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【PS5】SIE次世代機予想スレ 【携帯機&PSVR2】 23世代目

1 :名無しさん必死だな (8段) :2019/02/24(日) 20:52:32.05 ID:w3qrdgYR0.net
!extend:default:vvvvv:1000:512
!extend:default:vvvvv:1000:512
↑一番上に「!extend:default:vvvvv:1000:512」を 3行コピペしてスレを立ててください(荒らし対策の為)

最新リーク

PS5 specifications and price
CPU: Custom 8 cores / 16 Threads Zen 2 CPU
GPU: Custom NAVI @8+ teraflops
Memory: 12GB GDDR6
Storage: 1TB SSD
Price: $399 (around Rs. 28,500)

Next Xbox specifications and price
CPU: Custom 8 cores / 16 Threads Zen 2 CPU
GPU: Custom NAVI @12+ teraflops
Memory: 16GB GDDR6
Storage: 1TB NVMe SSD @ 1+GB/s
DirectX Raytracing + MS AI
Price: $499 (around Rs. 35,600)

Next Xbox streaming console specifications and price
CPU: Custom 8 cores / 16 Threads Zen 2 CPU
GPU: Custom NAVI @4+ teraflops
Memory: 12GB GDDR6
Storage: 1TB NVMe SSD @ 1+GB/s
DirectX Raytracing + MS AI
Price: $249 (around Rs. 17,800)

https://jp.ign.com/xbox-one/33403/news/e3-2019xbox
http://www.jeuxvideo.com/news/1006598/projet-scarlet-les-deux-prochaines-xbox-devoilees-a-l-e3-2019.htm

【PS5】SIE次世代機予想スレ 【携帯機&PSVR2】 22世代目
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1550381518/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :名無しさん必死だな :2019/02/24(日) 20:52:58.04 ID:w3qrdgYR0.net
リーク者によると詳細はGDC 2019を待てとの事

https://gadgets.ndtv.com/games/news/ps5-and-next-xbox-price-and-specifications-leaked-1982545
https://www.resetera.com/threads/xbox-game-studios-ot4-when-everyone-plays-we-all-win.94058/page-24#post-17149390

About the reddit leak.

1.The hardware is partially true
2.Storage is true
3.Raytracing is true
4.Lockhart is not Streaming box
5.Xbox SoC codename is Anubis, check AMD's plan
6.MS AI is not a part of the hardware, in other words, never heard of TPU or ASIC like it
7.How to implement Raytracing? See GDC 2019
8.Why they make a decision like Lockhart? See GDC 2019
9.Why there still no DevKit? After GDC 2019


GDC 2019. 開始:
3月19日火曜日
終了:
3月23日土曜日
日付はすべて 日本時間 です.
https://www.gdconf.com/


答え合わせが楽しみですね!

3 :名無しさん必死だな :2019/02/24(日) 20:55:28.65 ID:w3qrdgYR0.net
<< Console FLOPS - GPU理論性能 (FP32) >>

[第6世代]
Dreamcast : 1.4 GFLOPS (1998)
PlayStation2 : 6.2 GFLOPS (2000)
GameCube : 9.4 GFLOPS (2001)
Xbox : 20 GFLOPS (2001)

[第7世代]
Wii : 12 GFLOPS (2006)
PlayStation3 : 230 GFLOPS (2006)
Xbox 360 : 240 GFLOPS (2005)

[第8世代]
Wii U : 352 GFLOPS (2012)
Xbox One : 1.3 TFLOPS (2013)
PlayStation4 : 1.8 TFLOPS (2013)(PS3の約8倍, GCN 1.1)

[第8.5世代?]
PlayStation 4 Pro : 4.2 TFLOPS (2016) (GCN 1.1カスタム 旧世代APU 実行性能低い)
Xbox One S : 1.4 TFLOPS (2016)
Xbox One X : 6 TFLOPS (2017)

Nintendo Switch (2017)

 : ドック時 : 393.2 GFLOPS ≒ 256CUDA×768MHz×2Ops
 : 非ドック時 : 157.3 GFLOPS ≒ 256CUDA×307.2MHz×2Ops

※※※※※※※※※※※※※※※※※
[第9世代]※リーク
PlayStation 5 : 8 TFLOPS
Next Xbox ”Anaconda”:12 TFLOPS
Next Xbox ”Lockhart”:4 TFLOPS
※※※※※※※※※※※※※※※※※


[参考]
Radeon RX 580 : 6.2 TFLOPS
Radeon Vega56 : 10.5 TFLOPS
Radeon Vega 64 : 12.6 TFLOPS
GeForce GTX 1080Ti : 11.3 TFLOPS
GeForce RTX 2080Ti : 13.4 TFLOPS

4 :名無しさん必死だな :2019/02/24(日) 21:39:42.27 ID:2QAITO6w0.net
保守

5 :名無しさん必死だな :2019/02/24(日) 21:42:40.48 ID:gSZtzRASM.net
Ryzen 3000 series(7nm / Zen 2 / SocketAM4?)
 9 3850X 16c/32t 135W $499.99 '19/5
 9 3800X 16c/32t 125W $449.99 '19/1
 7 3700X 12c/24t 105W $329.99 '19/1
 7 3700  12c/24t 95W $299.99 '19/1
 5 3600X 8c/16t 95W $229.99 '19/1
 5 3600 8c/16t 65W $179.99 '19/1
 3 3300X 6c/12t 65W $129.99 '19/1
 3 3300 6c/12t 50W $99.99 '19/1

 5 3600G 20CU GPU 8c/16t 95W $199.99 '19Q3
 3 3300G 15CU GPU 6c/12t 65W $129.99 '19Q3

Radeon RX
3080 (Navi 10)GDDR6 8GB TDP150W $249.99 =Vega 64+15%
3070 (Navi 12)GDDR6 8GB TDP120W $199.99 =Vega 56
3060 (Navi 12)GDDR6 4GB TDP75W $129.99 =RX 580

プロセスルール7nmは、少なくとも2年以上は続くだろうから。
こっから劇的な性能のステップアップは、望めない。

上記でPS5に載せれる、となると。
Ryzen 5 3600 + Radeon RX 3070が限度だろう。
TDP 65W + 120W + その他45W = 230W
電源はTDP合計の倍を積むので、500W電源が必要。
値段は国内で、頑張って59,800円だなあ。
こりゃー売れんわな。

このリークだとGPU安すぎるけど、来月のCESで価格もハッキリするかな?
Vega 64の$499から行くと、相当戦略的価格だけど。

6 :名無しさん必死だな :2019/02/24(日) 21:43:06.10 ID:gSZtzRASM.net
PS5は今となっては旧世代もいいとこのGCN1.1の命令を、GCN1.4に互換させないと動かない。
GCN1.1世代は、DX11 or OpenGL4.xのAPI。
vegaやnaviはGCN1.4世代で、DX12 or VulkanのAPI。

これの処理タイミングや結果が完全に同じになる、互換レイヤーの作成が必要だけど。
(GPGPUや独自の低レイヤ命令など、互換に厄介なものもある。)
AMDもそんな後ろ向きな作業は、高い報酬貰わんとやらない。
MSは大金叩いて対応したけど。
これはPCとの統合、仮想技術の研鑽の為で、ゲームの為だけでは無いから、大金使える。

個別のゲームで互換性に問題がないかの検証も必要だし。
泥臭くて、お金も技術も必要な作業になる。
これをソニーが行うかだけど、これに予算がつく企業風土じゃねーわ。

PS3, PS4のDX互換ライブラリは、DX相当の処理を行う、俺俺ライブラリ。
API名が同じで、初期のコンバートが楽だよってだけのしろもの。

ベヨネッタのPS3移植は、セガの開発がポンコツでひどかったけど。
APIがあっても、最適化しないとまともに動かない例としては、いい教訓!

7 :名無しさん必死だな :2019/02/24(日) 21:43:25.55 ID:gSZtzRASM.net
PS4 proでも互換性にヒイヒイいってるのに、PS5で互換性取れるかな?
PS4は低レイヤのAPI使いすぎなんだよな。

問題点は多いので、一目で判るやつを
http://images.eurogamer.net/2018/articles/2018-02-11-12-42/APUComp.jpg
左がXB1X、右がPS4 Pro

CUって書いてるのがGPUコア部分だけど、右側の20個と左側の20個で大きさが違う。
右側の20個は、Proロンチ時にアピールした新機能を持つGCN1.3コア。
左側の20個は、PS4と同じGCN1.1コアで、左端のCPU8コアと併せてPS4そのもの。

つまりProは、クロックアップ版PS4 + 拡張GPUって構成。
PS4互換モードだと拡張GPUを切り離し、CPU動作クロックを落とし完全にPS4として動く。
そして新機能を使う場合、それを持ってるのは拡張GPU部分の20コアだけ。

こういう構造になったのは互換性の為(=ハード依存)と、ロンチ時のインタビューで答えてる。
互換性の為だけに、ワザワザ古いGPUコアそのまま実装してる。
費用がかさむし、性能は低くなるしで、いいことない妥協構成。

PC系CPU/GPUの、速い世代交代を無視して。
CS伝統のハードべったりでしゃぶり尽くす設計にした、サーニー達の失敗。

ついでにCPUコアの面積を、XB1Xと比べたら判るけど。
MSがアナウンスした通り、XB1XのCPUはガッツリカスタムされて1割くらい大きくなってる。
Tflops差以上に、実パフォーマンスが違う原因の1つ。(ESRAMの恩恵も大きい。)
SIEが世代の違うGPUが同時に動くようにAMDに払ったカスタム費よりも、良い金の使い方だと思う。

参考までにXB1↓ 構造が全く違うのにXB1Xは互換性に問題無い
http://media.redgamingtech.com/rgt-website/2014/11/Xbox-one-apu.jpg

8 :名無しさん必死だな :2019/02/24(日) 21:43:59.01 ID:gSZtzRASM.net


PS5 specifications and price
CPU: Custom 8 cores / 16 Threads Zen 2 CPU
GPU: Custom NAVI @8+ teraflops
Memory: 12GB GDDR6
Storage: 1TB SSD
Price: $399 (around Rs. 28,500)

Next Xbox specifications and price
CPU: Custom 8 cores / 16 Threads Zen 2 CPU
GPU: Custom NAVI @12+ teraflops
Memory: 16GB GDDR6
Storage: 1TB NVMe SSD @ 1+GB/s
DirectX Raytracing + MS AI
Price: $499 (around Rs. 35,600)

Next Xbox streaming console specifications and price
CPU: Custom 8 cores / 16 Threads Zen 2 CPU
GPU: Custom NAVI @4+ teraflops
Memory: 12GB GDDR6
Storage: 1TB NVMe SSD @ 1+GB/s
DirectX Raytracing + MS AI
Price: $249 (around Rs. 17,800)

これのソースって何処なん?

9 :名無しさん必死だな :2019/02/24(日) 21:44:08.00 ID:gSZtzRASM.net
保守

10 :名無しさん必死だな :2019/02/24(日) 21:46:21.22 ID:gSZtzRASM.net
てすと

11 :名無しさん必死だな :2019/02/24(日) 21:47:10.11 ID:gSZtzRASM.net
スレたて乙

12 :名無しさん必死だな :2019/02/24(日) 21:48:16.32 ID:gSZtzRASM.net
<< Console FLOPS - GPU理論性能 (FP32) >>

[第6世代]
Dreamcast : 1.4 GFLOPS (1998)
PlayStation2 : 6.2 GFLOPS (2000)
GameCube : 9.4 GFLOPS (2001)
Xbox : 20 GFLOPS (2001)

[第7世代]
Wii : 12 GFLOPS (2006)
PlayStation3 : 230 GFLOPS (2006)
Xbox 360 : 240 GFLOPS (2005)

[第8世代]
Wii U : 352 GFLOPS (2012)
Xbox One : 1.3 TFLOPS (2013)
PlayStation4 : 1.8 TFLOPS (2013) (PS3の約8倍, GCN 1.1)

[第8.5世代?]
PlayStation 4 Pro : 4.2 TFLOPS (2016) (GCN 1.1カスタム 旧世代APU 実行性能低い)
Xbox One S : 1.4 TFLOPS (2016)
Xbox One X : 6 TFLOPS (2017)

Nintendo Switch (2017)
 : ドック時 : 393.2 GFLOPS ≒ 256CUDA×768MHz×2Ops
 : 非ドック時 : 157.3 GFLOPS ≒ 256CUDA×307.2MHz×2Ops


[参考]
Radeon RX 580 : 6.2 TFLOPS
Radeon Vega56 : 10.5 TFLOPS
Radeon Vega 64 : 12.6 TFLOPS
GeForce GTX 1080Ti : 11.3 TFLOPS
GeForce RTX 2080Ti : 13.4 TFLOPS
テスト

13 :名無しさん必死だな :2019/02/24(日) 21:50:02.53 ID:gSZtzRASM.net
>>573
物理ベースレンダラもGPU対応多いから、試してみるのオススメ。
blenderのcyclesやLuxrenderはフリーで使えるし。

Luxmarkでベンチマークもすぐ出来る。
リアルタイムとは、光の表現が段違いですよ。

14 :名無しさん必死だな :2019/02/24(日) 21:52:03.18 ID:gSZtzRASM.net
保守は20いる?

15 :名無しさん必死だな :2019/02/24(日) 21:53:14.89 ID:gSZtzRASM.net
一応15

16 :名無しさん必死だな :2019/02/24(日) 21:54:02.58 ID:v5ti/fTUa.net
次スレから名前変えたらいいんじゃね?
次世代ゲーム機テクノロジースレって感じで

17 :名無しさん必死だな :2019/02/24(日) 21:56:10.55 ID:gSZtzRASM.net
即死回避
>>414
買収しても人が抜けたら意味がない。
レア社とか。
ノーティも人材流失してるし。

google, amazonは人材ヘッドハンティングして、備えてる。

18 :名無しさん必死だな :2019/02/24(日) 21:57:21.21 ID:gSZtzRASM.net
てす
422 名無しさん必死だな sage 2019/02/23(土) 11:11:48.62 ID:fiz/mqiNp
>>421
MSの新スタジオのTHE INITIATIVEも錚々たるメンツ集めてるね
回避

19 :名無しさん必死だな :2019/02/24(日) 21:58:21.23 ID:gSZtzRASM.net
606 名無しさん必死だな sage 2019/02/23(土) 10:44:14.52 ID:XmZfHbSaM
>>603
解像度とかは、線形に負荷が見積もれるから。
flopsは十分指標になるよ。

実際はピクセルフィルレートとか、頂点性能、アルファやカラーの転送速度とか。
実機で独自のベンチマーク走らすけど。
てす

20 :名無しさん必死だな :2019/02/24(日) 21:59:37.34 ID:gSZtzRASM.net
連投規制の判定基準がよくわからんが20

21 :名無しさん必死だな :2019/02/24(日) 22:02:07.43 ID:tQEAG4ZIx.net
>>1
>>16
だから最初からそのスレタイで基地外はテクスレ立てろって言ってんだよボケカス。
氏ねや。
これじゃただの箱基地外スレだろ。
後からノコノコでて来て真性屑だなwww

22 :名無しさん必死だな :2019/02/24(日) 22:05:53.99 ID:84HQGK4f0.net
>>16
陣営バトルが始まらないようにわざわざ分けてる訳でな…
意図的に荒そうとする輩をこれ以上招き入れるのはさすがに嫌だわ

23 :名無しさん必死だな :2019/02/24(日) 22:07:56.25 ID:OZ6c62hra.net
>>21
箱キチガイの基準が分からんのだが?

24 :名無しさん必死だな :2019/02/24(日) 22:11:30.99 ID:gSZtzRASM.net
グローバルIP固定設定にしたから、俺のワッチョイも固定になったんやろか?

25 :名無しさん必死だな :2019/02/24(日) 22:16:18.97 ID:5dH4DYpSa.net
個人的にはSSD標準なのが一番嬉しい
CSに最適化されればロード数秒なんだろうな

26 :名無しさん必死だな :2019/02/24(日) 22:20:07.68 ID:2QAITO6w0.net
NVMe 1TBて少なくない?
RDR2で100GBいったんだからもうちょいあってもいいと思うが

27 :名無しさん必死だな :2019/02/24(日) 22:25:23.31 ID:tQEAG4ZIx.net
>>23
SIEスレでネガキャンしに来る奴だろ?

28 :名無しさん必死だな :2019/02/24(日) 22:32:49.57 ID:tQEAG4ZIx.net
>>23
だいたい>>1のスペックでPS民は納得すんのかよw
なんで撤退同然の箱基地外に舐められてんの?
それか豚か?
ただのチカのネガキャンスレじゃん。
PSユーザーってマヌケだなあ。

29 :名無しさん必死だな :2019/02/24(日) 23:03:31.08 ID:gSZtzRASM.net
前スレで口汚く、メモリ26GBとか行ってるのがいるけど。
今のGPUはテクスチャも圧縮効くから、そんなに要らん。

そんなに使うとロード地獄になるぞ?
BDディスク丸々全部を、オンメモリに置ける量だからな。
ランダムアクセスだとSSDで秒間100MBとして、260秒。
実際はもっと遅いから、520秒間ロードにかかる。
分散ロードすればいいけど、それなら普通に今のオープンワールドみたいに、要らんメモリ開放すりゃ問題ないです。

メモリ16GBで、SSDが値段的に限度で。
SSDにするなら、500GBが限度な気がするけどなあ。

30 :名無しさん必死だな :2019/02/24(日) 23:05:27.91 ID:gSZtzRASM.net
アークせーはゲーム開発者でも無いのに、なんでそんなにソニーに必死なんだろうな?

31 :名無しさん必死だな :2019/02/24(日) 23:18:49.54 ID:ttxepnaFa.net
>>29
次世代もテクスチャーの保管場所でメモリ資源食い潰すと思ってんだ
無知は勉強してから書き込め
次世代のメモリー管理はレイトレで導入で一変するんだよ

さあググって勉強しなさい!

32 :名無しさん必死だな :2019/02/24(日) 23:45:52.30 ID:gSZtzRASM.net
>>31
シェーダーの導入に匹敵する大変革となるNVIDIA Turingのハイブリッドレンダリング
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1139009.html

この記事でいいんかな?

33 :名無しさん必死だな :2019/02/24(日) 23:51:30.28 ID:M5YEaHsZa.net
>>29
なんでランダムアクセスやねん
固めてロードしてメモリに展開するやろ普通

34 :名無しさん必死だな :2019/02/24(日) 23:57:02.92 ID:XcPLvQs+0.net
>>26
700ドルくらいで売るなら2TB積めるかもね

35 :名無しさん必死だな :2019/02/24(日) 23:58:17.81 ID:Ek5Detio0.net
(´-`).。oO これが真実だよ

ps5
2020-late , $499.99
apu…zen3+navi+gddr6
>zen3…8c/16t-3.2ghz
>navi…64cu/4096sp-15tflops
>gddr6…32gb-864gb/s
>tsmc-euv-7nm
storage…ssd-1tb
media…uhdbd-100gb

ps5…15tflops(2020)
nextxbox…12tflops(2020)
xboxonex…6tflops(2017)
ps4pro…4.2tflops(2016)
ps4…1.84tflops(2013)
xboxones…1.4tflops(2016)
xboxone…1.31tflops(2013)
xbox360…0.24tflops(2005)
ps3…0.23tflops(2006)

36 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 00:00:55.49 ID:vYeX6O/EM.net
>>33
圧縮ファイルを一度RAMディスクにコピーしてから、展開ってこと?
そんな実装してるライブラリあるか?
zipとか7zipとかの実装見てみ?

フロント側で部分的にramに事前コピーするクライアントはあるけど。
一般的ではないだろ?

37 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 00:09:52.74 ID:vYeX6O/EM.net
>>31
カメラに到達するレイの計算過程は、当然GPU上のramに必要だけど。
バウンス回数とか当然制限事項するし。

算出方法は知らんが、2GB〜8GB程度に収まるようにリミットかけると思うがな。
16GB中の2GBをレイトレーシング用に予約するとか?

blenderのcyclesとか、nviのirayは確かにメモリ食うけど。
静止画CGは顔テクスチャ8190*8190で一キャラこれが10枚 + 衣装で更に4枚とか。
やっぱりテクスチャが大きいからなあ。
計算時にはある程度展開しないと、演算の足引っ張りそうだし。
完全にブラックボックスだから、内部処理はよう知らんが。

38 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 00:15:25.98 ID:vYeX6O/EM.net
>>35
GeForce RTX 2080 Tiは13.4TFLOPS
これは今20万円します。

来年にこれが現下15000円で仕入れ出来ると、本気でお考えですか?
半導体のスイートスポットから、7nmなら8tflopsっていうのは。
その予想よりは妥当だと思いませんか?

39 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 00:18:22.50 ID:0omggjyGa.net
それなら箱の499ドルで12TFLOPSもありえないね

40 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 00:25:32.52 ID:RgBG0gov0.net
Vega20規模のiGPUを1800Mhzで回すなんざ物理的にむりだろ

41 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 00:29:10.17 ID:vYeX6O/EM.net
>>37
追記だけどノーマルマップやらsss用のテクスチャ、リフレクション用とか。
テクスチャは更に数倍になる。

ゲームのアセットは、最高解像度用で4096位で展開の早い圧縮がかかってるけど。
やっぱりテクスチャがramに占める容量は大きいけどなあ。


まだレイトレーシングは触ってないけど。

>10GRay/sというスペックは、約110TFLOPS相当になるという。
>言い換えれば、数世代先のGPUのレイトレーシング性能を、
>先取りしたことになる。
>Turingのレイトレーシング性能は、499ドルカードのGeForce RTX 2070でも6Gray/s。

ここまでの物理ベースレイトレーシングの近似が取れるなら、アニメーションが捗りそうだな。
技術的な詳細は、GDCでどんな発表がされるかだな。

42 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 00:38:29.27 ID:vYeX6O/EM.net
>>39
差額を全てGPUに回せば。
GPU仕入れ原価15000 -> 25000になる。
GPU以外の構成は似たりよったりなんで。

価格は1.7倍、性能は1.5倍の伸びで、価格性能費は落ちるけど。
まあなくもなくはないかな?ってとこ?
ryzen 7もまだ高いから、ps5 6tflops, xbox2 8tflopsかもよ?

43 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 01:23:01.92 ID:I4BqQndfa.net
つかoneXがハイスペすぎる

44 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 01:48:37.38 ID:z6P6Hzfg0.net
ゲフォはレイトレコアあるのはわかったけど、
amdはあるの?

45 :YAMAGUTIseisei :2019/02/25(月) 01:52:55.69 ID:ImKxjDic0.net ?2BP(0)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>997 YAMAGUTIseisei 160805 1811 BiuMFNWl0
> >846-849 20-30 fps p://news.mynavi.jp/articles/2006/09/14/cedec3/006.html
> http://news.mynavi.jp/photo/articles/2006/09/14/cedec3/images/004l.jpg
> ○ やわらかシェーダ = 光学空間汎用レンダ
> ◎ 自律スプライト ( Sega-MODEL1 型リンク機構 思考文法関節 TRONCHIP )
>= 物理空間融合レンダ = 仮想空間融合レンダ =

46 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 01:58:18.56 ID:H8MqDzGUa.net
>>44
>>2によると実装はハードウェアではないらしい
GDCでなんかあるみたいよ

47 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 02:00:36.67 ID:+ZJeOjgza.net
あ、間違い
Tensor Coreの事か

48 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 02:05:39.18 ID:KVkZxyfH0.net
次世代はGPU部をスケーラブルに上手く展開できた方が勝つ
4Kモニタの普及を疑ってるわけじゃないんだが
一気に解像度4倍に増やすというやり方はどう考えてもおかしいよ
いたずらなピクセル増加が収穫逓減の法則にブチ当たるのも怖いし
次こそデフォでSSDは欲しい、メモリもケチって欲しくない

49 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 02:15:44.25 ID:mTyKUtrZ0.net
>>48
スタンダードモデルは2K60fps、4K(チェッカーボード)30fpsターゲットで、
ProやX相当のモデルでネイティブ4K60fpsとかで良いんじゃね?

50 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 02:27:51.39 ID:pwFJPZCY0.net
>>2
これもう確定じゃん…w

51 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 02:28:46.12 ID:KVkZxyfH0.net
CPUが次の最大のジャンプだからこれが実現してくれる60fps化ってのは捨てられない
ついでにロードの時間短縮にもCPUは効くと思う、そこで満を持してSSDですよ

52 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 02:28:48.15 ID:ed6uktHva.net
4kテレビって普及率どうなんだ?
日本はまだまだ2kで十分な感じがするけど。

53 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 02:45:02.34 ID:PTgMEuC20.net
4Kテレビ普及率は2017〜2018でアメリカで30%、日本で10%ぐらいだったはず
今はどうだろう

54 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 02:46:15.79 ID:PTgMEuC20.net
ただ、安いPCモニターを合わせるともうちょい増えそうかな

55 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 03:01:57.39 ID:RgBG0gov0.net
MWCのMSカンファにEpicのティム・スウィニーが来てるぞ

56 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 03:16:55.66 ID:yx9Ys3tb0.net
E3まで待たなくても情報出てくるか

57 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 03:31:08.43 ID:yx9Ys3tb0.net
GDC待ちですな

58 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 04:51:13.65 ID:c3Qt4PR50.net
>>48
昔ならPCゲームのグラフィックオプションで
当時の高性能GPUでないとマトモに動作しないエフェクトなんかがあったけど
今は普及帯のGPUで一通りのオプションをオンに出来るし
目新しいグラフィックオプション項目なんてまず見ない

4Kや60fpsってのは言い方悪いけど
多少性能が上がった所で他にやれる事がない、ってのがデカいからな

VRHMDは高解像度高フレームレート必須で単純な演算性能に対する需要があったけど
今後アイトラッキング搭載型のVRHMDが普及したらそれも難しくなる
だからNvidiaは4Kや60fpsとは違う価値を求めてレイトレに突っ込んだ訳で

59 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 05:25:22.47 ID:bVDwzS4ba.net
販売されるのがFHDより4kの方が多くなっていくから、オリンピック辺りで逆転するだろうな

60 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 05:37:34.46 ID:VEBbGRqga.net
テレビ安いしな
3Dの時は需要無かったが

61 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 07:38:55.95 ID:cJNNvr3Ya.net
そろそろ両社の情報合戦が激しくなる頃だね

62 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 07:40:35.48 ID:vYeX6O/EM.net
>>53
4Kは50インチは欲しいし。
日本の住環境、ワンルーム暮らしには置くのは難しそう。

発色とかこだわらんければ、アイリスオーヤマとか。
もう5-6万円で4k50インチ買えるけど。

63 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 07:47:17.42 ID:cJNNvr3Ya.net
>>58
VRHMDはアイトラッキングで模写負荷は減らせるらしいよ
焦点部分だけが高解像度になれば良いから
アイトラッキングPSVR2で搭載されないかな
まぁ無理かHMDが高額になり過ぎて

64 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 08:21:43.09 ID:9A1L8wc8p.net
もう43インチ以上のテレビは4K以外探すの難しいし
電気屋行っても主流は4kだよ、テレビに関して

65 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 08:33:14.43 ID:VPwsCr+g0.net
SIE次世代機スレで箱信が暴れてるってことは
それだけPS5にビビってるってことだよなw

66 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 08:35:31.48 ID:njDx2dL1M.net
ニコ生のProEye実機レビューでも言ってたけどVRHMDくらいの近距離のアイトラは眼鏡だと結構精度が落ちるみたいだぞ
日本人は眼鏡着用者も多いし中々難しい気がするわ

67 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 08:36:45.95 ID:+pAP05KV0.net
>>65
まぁ気になって仕方がないのは確かだろうなw

68 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 08:39:34.83 ID:sZeCAoAT0.net
フォービエイテットは完璧に追従してくれないと気持ち悪くなりそうなんだよな
上手くついてこなくて低解像度と高解像度の変化に気付くようだとゲロ酔しそう

69 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 09:26:10.34 ID:cZ5QQP+y0.net
xbox one Xが6TfropsなのにPS5が8Tfropsなんてありえないでしょ

70 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 09:31:32.83 ID:HLxAtw0na.net
>>69
あり得ないというか、出す意味がないという方が近いかと
8Tfだと見た目に大きな違いを出せないから消費者に訴求できないし、
メーカーも趣味でゲーム機作ってるわけじゃないから、売れないハードを出しても仕方ない

71 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 09:32:44.41 ID:fokHIszea.net
CPU強化でダイ面積増える+メモリ増加、それに加えてSSD
8TFLOPSでも399ドルだと赤字臭いんだが

72 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 10:15:15.98 ID:nYy2vaIfM.net
箱の6tは専用ソフト無しだからな
8Tで専用ソフトありなら見た目は大分変わる

73 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 10:15:40.04 ID:hbJ/kJdWa.net
ユーザーの大半はTFlopsなんか気にせんよ
4kゲームがまともに動けばいいんだからな

74 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 10:17:05.33 ID:PTgMEuC20.net
PS4のCPUをJaguarからZen+にしても大幅な向上があると思うので
>>8 のスペックで出す意味はそれなりにはあるな
ロードがPC並みになるなら更にいい

75 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 10:20:14.76 ID:x4HdXC1M0.net
>>1
コレPS5の8TFLOPSばかり注目集めてるけど
安い方の次世代箱、箱Xより性能低いGPU乗せて出すとか意味わからないんだが・・・。

76 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 10:26:50.12 ID:W1m5C+dfM.net
次世代箱の2機種はロックハートはネイティブ2k60fpsがベースでアナコンダがネイティブ4k60fpsって事だろう。

77 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 10:28:17.93 ID:JqphiceMa.net
>>35
ps4が箱の1.4倍のgpu性能でramも世代が一つ上だったのは本当に凄いよね
この性能差があったからこそ今の地位を築けたと思う
20年のブラックフライデーに間に合えばいいので発売を遅らせても箱に性能で買って欲しい
資本力でマイクロソフトに劣るソニーにはこれしかない

箱が12tflopsならpsは15tflops
箱が16gbならpsは24〜32gb

78 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 10:29:01.24 ID:9A1L8wc8p.net
PS4ProのTflopsは数値ほどのパフォーマンス出てないな

79 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 10:45:53.83 ID:UsZOpdeO0.net
もはや何のスレなんだかわからんな

80 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 10:47:21.47 ID:UsZOpdeO0.net
>>77
もともと11月発売が定期でしょ

81 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 10:57:55.68 ID:6W9aj4Ml0.net
今世代はFHDだと思っていたら900pと720p世代でメモリによって勝敗が結した
次世代も4Kだと思っていたら2560×1440でfps向上(ほぼPro2)止まりで値段で勝敗でそう
主戦場が20年大統領選で盛り上がりにも欠けそう

82 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 10:58:27.95 ID:JqphiceMa.net
ワッチョイあると見にくいので次スレからやめて欲しいな…

83 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 11:22:12.39 ID:ZUfnyjwHa.net
PS4はHD7850と7870の間の性能だったし
PS5はRX670とRX680の間の性能になるのが普通だろう
ちなみにRX470, 480, 570, 580は概ね5〜6Tflopsの間だ

84 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 11:30:11.27 ID:ZUfnyjwHa.net
>>77
箱1はキネクトのコスト嵩んで自分でコケたからスペック低くなったわけでキネクトなしならスペックは上がる
2020年から後で次に大幅にスペックアップするのは2023年くらいだからそこまでPS4で耐えられるかな

85 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 11:30:56.63 ID:E8jV80TQM.net
基地外が荒らしまくるスレなんだからワッチョイは必須

86 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 12:41:35.51 ID:Ljqq2QUDC.net
>>75
4k移行してない層向けだよ。FHDなら十分すぎる性能だからな。

87 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 12:46:57.48 ID:x4HdXC1M0.net
じゃ箱Xでいいじゃ無い、どうせ同じゲーム出るんだし。

88 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 13:04:50.81 ID:I8KsQuQY0.net
箱Xは499ドル
次箱は安い方で249ドル、高い方は499ドル

箱Xを買ったようなリッチマンやオタは次箱の高い方を買ってもらい
それ以外の人は安い方を買ってもらう戦略だろう

89 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 13:09:43.23 ID:x4HdXC1M0.net
どうせ最初はマルチばかりなんだし次世代箱より
箱Xの方がグラ綺麗とか訳わかんないもの流石にMSでも出さないでしょ。

90 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 13:16:01.31 ID:zGOEqS590.net
次箱2種類はリーク通りならCPUは同じでGPU周りが違うだけ
Switchのテレビモードと携帯モードみたいなもんで1本のソフトで両方に対応出来る
どのみち前世代機は終売になるから、グラより値段の層を先取りしたいMSと売上が下がっていく前世代機へのマルチはできるだけ早く切りたいサードの思惑の一致ってとこかね

91 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 13:16:59.23 ID:UsZOpdeO0.net
たから箱スレ立ててやれってのwww

92 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 13:59:10.83 ID:KVkZxyfH0.net
GPUのCU部を増やすという行為とコストがユーザー体験向上にリニアに繋がらなくなった
NVIDIAも4K60fpsへの道半ばで他の機能実装に動いたけど
PS5だって当然、ただでさえ次世代機への欲求が高まってない時代だから
PS5ならではの部分で何か達成しないとこの世代は歴史的な失敗で終わる
複数のSKUや3年後のモデルチェンジで解決する部分を見極めないといかん 

93 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 14:13:29.76 ID:XbJRhsBJ0.net
PS5とはいえゲームデータDL時間に数時間かかるのは避けられないのかな?
まだネット環境が1000Mbpsが大半だろうし、はやく10Gbpsの固定回線普及してもらいたいわ

94 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 14:27:39.01 ID:IVb+XdfD0.net
プロバイダーがもう限界超えてますからね

95 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 14:43:20.13 ID:9A1L8wc8p.net
>>93
Akamai CDNにSIEがたくさんお金払えば可能だろう

96 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 19:20:33.61 ID:eTG3dOU40.net
>>84
Kinectのコストが$100なら同条件でしょ
gcnのユニット数がps4の2/3になった
gddr5ではなくddr3+esramを選択した
シンプルに設計力で負けただけだよ

97 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 19:37:22.08 ID:DmTMkITrd.net
MSはメモリ8GBが前提でGDDR5を選択出来なかった

ソニーはGDDR5が前提で、最悪メインメモリ4GBになる可能性もあった
4Gb品の量産が間に合ったから良かったけど

98 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 19:44:13.67 ID:DmTMkITrd.net
>>94
ベストエフォートだから1G回線でも全然スピード出ない事も多い
物理インターフェースが10Gになったとしても、こう混み合ってちゃね

99 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 19:48:27.54 ID:sF06NDkKa.net
PS4の勝因はAPU+GDDR5というシンプルで理想的なアーキテクチャで余計なことはせずゲーム性能に全フリだったから
XBOXoneの敗因は、APUにeRAM内蔵でシェーダー数が少なくなった上に、メモリがDDRで遅かったから

次世代は両方共APU+GDDR6で同じ構成になるから、後は値段設定と性能の違いだけになる
けど、性能と値段は比例するから、逆ザヤしない限りコストパフォーマンスは一緒になる

100 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 19:57:23.72 ID:c5IKqbO90.net
SonyもPS5でPSVR同梱なんてマネしたら箱1と同じ結末を辿るだろうな
幸いPSVRはKinectと違って中途半端に成功すらしてないからまずありえないだろうけどね

101 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 20:01:47.64 ID:f1URFO3Ia.net
>>77
夢を見るなよw

102 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 20:41:43.33 ID:KEUdwWgR0.net
だいぶ前にここで次世代箱のE3発表リークしたヤツいたけどそのとうりだったな
確かそいつPS5のスッペク16TFlopsって断言してたっけ
そいつの言う答え合わせっての楽しみじゃね?

103 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 20:49:49.63 ID:he8mHDlSM.net
>>99
ProとXのダイ構造見る限りSoCの設計能力も大きいと思うよ
MSはScopio開発チーム続投してるし
Proの開発チームがPS5担当するなら危うい気がする
正直ProはSoCもバスも設計が雑だったしProのチームはPS5には関わらないでいて欲しい

104 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 20:52:33.57 ID:KEUdwWgR0.net
>>102
今出回ってるPS5と次箱の情報は信憑性ゼロ
お互い牽制して間違った情報流してる可能性あるからね
だだ間違いなく次箱が次世代の口火を切るからPS5の方がスペックは上になるね

105 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 21:11:12.30 ID:eTG3dOU40.net
>>104
idが同じだけど自分にレスしたの?
いつもそんなことしているの?

106 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 21:21:55.20 ID:zxcFb6Y2a.net


107 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 21:34:03.00 ID:vhQXbXdka.net
>>104
あんまり刺激するとコイツらまた荒らしまくるぞ
てか箱の方が低性能確定してんのになぁwww
コイツら必死すぎだろこれだから童貞は卑屈になって騒ぐんだよなぁ・・

108 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 21:34:58.37 ID:vhQXbXdka.net
>>96
計算機持ってないのかよ
バカ丸出し
風俗いけよww

109 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 21:43:45.33 ID:pwFJPZCY0.net
まぁ荒らしはしないよ
ただここが勝負どころなのは間違いないし、もし箱が低性能だったらゲハ見るのやめるよw

110 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 22:07:12.73 ID:JpQWFRHt0.net
まぁ399ドルじゃそんなにハイスペックはできないだろうね
逆ざやにはしないだろうし

111 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 22:51:15.96 ID:O384EsIfa.net
俺含めて、2020年だと意味のあるモデルチェンジは難しいんじゃないかと疑問を持ってる人も多いと思うが、
逆に今までと同じような8-16倍の性能ジャンプをしようと思うと、発売はいつ頃になるだろう?

112 :旧・支持者 :2019/02/25(月) 23:00:11.46 ID:k5L4KBSU.net
>>111
まあ日本は任豚の声が大きいからね
「あれも無駄」「「これも無駄」という考えになりやすい
でもそんなことは全然無くてゲーマーはちゃんと評価してる

113 :旧・支持者 :2019/02/25(月) 23:03:40.22 ID:k5L4KBSU.net
ただまあ、ゲーマーがゲーム市場全体からやや突出してるかといえば、そうでしょう
XBOX one Xの日本での反応の悪さがそれを語ってる
技術的にはPS3から一気に高性能化して、ゲーマーもついてきたんだけど
そろそろそうでない勢力と離れすぎたかなっていう
むしろ性能はしばらく打ち止めで考えるのが正しい

114 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 23:18:32.98 ID:TN/sfhOMM.net
>>104
コレ

115 :旧・支持者 :2019/02/25(月) 23:22:17.72 ID:k5L4KBSU.net
高性能は引き続きソニーが中心となるだろうが、
サブスクリプション商売で金銭的に儲けていくのはマイクロソフト
というのがワイの予想や

116 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 23:28:45.29 ID:SaZqNhqx0.net
MSが先に情報出してくるってことは性能でリードしてるのがわかったからでは?
いまからではメモリの容量と若干クロックを上げるくらいしかいじれるところがない
MSはそんなことでは追いつけない性能的なアドバンテージを持ってるのかも?

117 :旧・支持者 :2019/02/25(月) 23:32:01.31 ID:k5L4KBSU.net
>>116
まあソニーが8TFならやばいかもね
でもそうでないなら、MSがちょっと高性能だったくらいじゃ今の形勢はひっくり返せない
マイクロソフトはむしろ低スぺで大儲けを考えるべき

118 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 23:47:24.49 ID:aUvxXZ0I0.net
ソニーは後からPS5 Proを出すのでは
16TFlopsぐらいの

119 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 23:47:45.23 ID:nA8ZiqLA0.net
>>100
キネクトって中途半端にでも成功してたんだっけ?
どうも日本だとさっぱりだったから覚えてないんだよな

120 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 23:56:18.45 ID:0w/X7WwO0.net
>>111
7nmの次のプロセスがある程度安くなるタイミングなんで2023年くらいになると思う
前スレで書いたが今回はプロセスシュリンクの回数が今までより1回足りない

121 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 23:59:21.03 ID:aUvxXZ0I0.net
2023年にPS5 Proですね

122 :名無しさん必死だな :2019/02/25(月) 23:59:44.63 ID:ys1oGwMT0.net
ぶっちゃけPS5はどれ位の性能?
現行の3〜5倍程度かな?

123 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 00:03:37.26 ID:g9oAXkGNa.net
>>111
ArcturusのAPUが間に合うかもしれない21年後期か22年やろうな
GCNのままじゃ駄目やろ

124 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 00:10:26.60 ID:rHewVTvx0.net
>>119
北米では生産追いつかないぐらいには売れてた
主にファミリー向けかダンス系が主流タイトルだったけど
普段、ゲームすらしないライト層を取り込むには成功してたんだよ
まあ、でもWiiのときと同じ一時のブームだったけどな

125 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 00:14:43.73 ID:Mb7BUOtl0.net
>>123
AMDはGPUの開発チームがINTELに移籍してしまったから
NAVI以降のハイエンドGPU開発は無理そうだけどな

126 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 00:21:04.93 ID:2EW7I9oW0.net
>>124
俺なんて360持ってないのに買っちゃったからな
日曜プログラマとか情報系の学生にとってはめっちゃ面白いガジェットだった

127 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 00:25:34.84 ID:kF3Qg3aya.net
AMDのGPU開発は5年先や3nmくらいまでは進んでる

DX12ゲームならVega64でも1080TiやRTX2070位にもなるから心配イラン

流石に3nmの世代でもDX11ゲームばかりなんてことはないだろ

128 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 00:55:30.07 ID:g9oAXkGNa.net
>>125
ラジャは大戦犯だろうよ

129 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 01:41:20.40 ID:LgNSu4W5M.net
微細化見越した設計はNVもやっとるやろ

130 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 01:48:05.77 ID:ZsEEuNf60.net
GPUに関してはDX11世代でプログラマブルシェーダの仕様や扱い方が成熟した今
次世代機に必要なのは性能向上より機能面での刷新だと思う

浮動小数点演算性能が8TFlopsだろうが16TFlopsだろうが
結局数値通りのリニアな変化しかもたらさない
演算性能の向上は特にお呼びでないと言うか

131 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 04:02:45.13 ID:ptBfbC4j0.net
次もPS5でMSには真似できない次世代GPUの先取り機能つけてくるでしょ

132 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 05:22:00.97 ID:fGIYHckS0.net
リーク情報からみたps4からps5の進化をわかりやすく例えればどんな感じ?草の密度が3倍くらいになるみたいな風に

133 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 05:24:06.14 ID:pvdt1QsVa.net
>>129
やってるだろうけど新しいネタはなさそう
ゲフォにARM内蔵とかTegraだけだろうからもうしないだろうな
レイトレの次とか思い付かん

AMDやIntelはHSAやOne APIとかやることはいくらでもある

134 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 05:25:04.58 ID:pvdt1QsVa.net
>>132
FHD→4k

135 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 05:39:46.63 ID:Dk1I2Y590.net
最近買ったPSVRが使えますように

136 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 05:52:08.09 ID:aJl/o1lR0.net
>>131
てか同じ会社が両方つくってるんだろ

137 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 06:07:22.31 ID:pMY9bERsa.net
>>133
HSAは既に頓挫してね?

138 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 06:21:59.87 ID:iSkEYLvf0.net
>>119
ギネスのるほどの売り上げ
それに夢見てキネクト2の失敗

4世代目はIOTデバイスになった

139 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 07:16:06.27 ID:pvdt1QsVa.net
>>137
HSAという名前は消えた
ヘテロジニアスの構想は続いていく

140 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 10:38:55.33 ID:rHewVTvx0.net
>>131
ACE8基もOnion+もMSが箱Xで真似するどころか結局、AMDも廃止したな

141 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 10:50:12.73 ID:Wrdbrcdya.net
ACEx8はHWSx2+ACEx4に進化
Onion+(hUMA)はInfinity Fabricに進化

この辺はCPUやGPUの基本的なアーキテクチャになってるから、カスタムはさせないだろうな

142 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 11:10:46.63 ID:QSxeg2DUa.net
>>141
infinity fabricはonionの進化版じゃないが?
知ったかぶりはやめようや

143 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 11:37:42.10 ID:nf401NXqa.net
Infinity fabricってonion+みたいにGPUのL2キャッシュをスルーする仕組みだっけ?

144 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 11:38:25.25 ID:Wrdbrcdya.net
>>142
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1087925.html
統合化された内部ファブリック
従来はCPUコアとGPUコアの間はFusion Compute Link(ONION/ONION+)で結ばれ、
GPUコアとメモリコントローラの間はRadeon Memory Bus(GARLIC)で結ばれていた。
今回のRaven Ridgeでは、バスは「Infinity Fabric」に統合化されている。
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1087/925/11_o.jpg
Infinity Fabricですべてのユニットを接続するRaven Ridge

これらを踏まえて、君が知っている
Onionの進化版、InfinityFabricはなにの進化版かをぜひ教えてほしい

145 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 11:52:40.03 ID:QSxeg2DUa.net
>>144
onion+の用途も兼ねるがonion+から進化した訳ではない
infinity fabricの革新性について知ってるならonion+の進化版なんてアホなこと言えないと思うんだがお前本当に理解してんの?

146 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 12:40:24.83 ID:7EXFqDrM0.net
>>141
まあ一応あんたは最初は進化版じゃなくて進化と言っただけなんだがな。
進化には違いないよ。
要するに「新設計」とか言えば良かったのかねえ...
こいついつものめんどくさい奴だろ

147 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 13:07:26.38 ID:Ut/AgaKva.net
>>146
見て見ぬふりしてあげてたけどいい加減うぜえぞ、アークセー
正体バレバレや

148 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 13:10:29.19 ID:Ut/AgaKva.net
onion+の用途はinfinity fabricの主目的と違う
onion+からいくら発展させてもinfinity fabricにはならない
これが分かってれば別物だってわかると思うんだが本当に頭悪いな、アークセーガイジは

149 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 13:46:58.17 ID:63VqMrqDx.net
>>148
おまえさーその思い込みやめろや。
つまんねー突っ込みばっか入れてると人よってこねーぞwww
まあ俺は関係ないから頑張ってや!www

150 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 14:37:36.38 ID:jhjTXztXp.net
次世代はレイトレ有りの箱と無しのPS5ってなるから表現の差がはっきり出るな

PC&CSゲームで使用可能なレイトレAPIがOptiXとDRXしか無い時点で対応可能なのは箱だけだろう

appleの協力でmetalとかPowerVR積むとか無理だし後はCPUパワー使うしか無いだろ

リークスペックでターゲット絞ればこんな感じか?
箱>250$FHD60fpsレイトレ
PS5>399$4k30〜60fps
箱>499$4k60fpsレイトレ

151 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 14:45:09.10 ID:xyiSkZFZ0.net
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1138078.html
>レイトレーシングでは、レンダリングしなければならない3D空間が広がるため、より大きなメモリが必要となる。

メモリ16GBじゃ足らんな
32GBは欲しい

152 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 14:55:07.78 ID:SFK+kO+dM.net
Naviはps5独占ってドヤってたんだから見捨てないで心中してやれよw

153 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 15:04:30.25 ID:NPtZKgfWp.net
何でアークセーガイジは馬鹿なのか討議しようぜ

154 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 15:08:31.28 ID:/s9msBmU0.net
NVIDIAとしては対CS用として絶妙のタイミングでレイトレ出したよね
レイトレ?みたいな感じで開発してたソニーMSにとっては設計し直した部分もあるのでは

155 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 15:39:56.04 ID:4nVN97ppC.net
>>140
そりゃ箱のアーキテクチャだとonion+とか必要ないし。

156 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 16:48:00.86 ID:ly8ZNVh/x.net
>>153
お前が何の提案も出来ねえ低脳じゃねーかよ
なんか面白い事の1つも言って見ろ薬中
お前から何も得てねーよバカとかアホしか言った事ねーんだから。
俺の事なんかより意味が有るレスでもすればwww
まあ出来ないから俺に絡むしかないんだろうけどなwww

157 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 16:49:53.74 ID:ly8ZNVh/x.net
>>153
と言ってももう相手してやんねーからお前のシャドーボクシングで完全に基地外だぞ?w

158 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 17:50:06.17 ID:NPtZKgfWp.net
1レスでまとめられないとか無能だな

159 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 19:12:07.10 ID:Bl3odgyEx.net
お前ホントに芸がねえんだなー
哀れな奴。
ネタ投下しろよ。
なんも自力で出来ねえのかよ。

もしDAT落ちして俺が立て直す機会があったら相手してやるよ。
但しマトモに議論するレスが来たらな?www
あとは知らねー

160 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 19:48:33.54 ID:ZVSV8Ruha.net
自演するもバレバレで草

91: ワッチョイWW 6609-zvj7 2019/02/25 13:16:59 ID:UsZOpdeO0
UA Monazilla/1.00 2chMate/0.8.10.45 Dalvik/2.1.0 (Linux; U; Android 6.0.1; 503KC Build/105.0.2f90)

159: アークセー Sxbd-zvj7 2019/02/26 19:12:07 ID:Bl3odgyEx
UA Monazilla/1.00 2chMate/0.8.10.45 Dalvik/2.1.0 (Linux; U; Android 6.0.1; 503KC Build/105.0.2f90)

161 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 19:54:25.41 ID:ZVSV8Ruha.net
>>149で俺は別人ですよ宣言してて更に草

162 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 20:03:47.60 ID:iSkEYLvf0.net
ってかアークセーはネタ投下してないな

163 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 20:07:52.45 ID:7NPY7bEaa.net
>>154
NVが出したのはレイトレじゃなくレイトレ専用の固定機能
AMDも開発はしてるだろうけど、急いで出すような感じじゃない
MSのDXRはシェーダーでの実行が前提で、固定機能使ったハイスペックなものは想定してない

Naviにレイトレ用の固定回路を積む気なら、PS5/XBOX両方にも積んで、Naviのレイトレのエコシステムを構築すると思うが

164 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 20:17:31.97 ID:Bl3odgyEx.net
>>162
そりゃそうだ。
埋まるだいぶ前に他の奴がスレ立てたんだからわざわざめんどくさい事するかよ。

165 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 20:27:41.12 ID:Bl3odgyEx.net
今日は世界初4K有機EL搭載!
Xperia 1が発表されたぐらいだなあ…

SIEの携帯機も4Kだなwww

166 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 20:27:52.11 ID:K1q3cBFUa.net
>>164
  ィ”;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙t,
     彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
     イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r”ソ~ヾ:;;;;;;゙i,
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     ゙i,;;;;t    ヾ-‐””~´_,,.ィ”゙  ヾ;;f^!   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ト.;;;;;》  =ニー-彡ニ””~´,,…,,.  レ’)l. < おまえは何を言っているんだ
     t゙ヾ;l   __,, .. ,,_   ,.テ:ro=r””゙ !.f’l.   \____________
      ヽ.ヽ ー=rtσフ= ;  (‘”^’=”′  リノ  
    ,,.. -‐ゝ.>、 `゙゙゙゙´ ,’  ヽ   . : :! /
 ~´ : : : : : `ヽ:.    ,rf :. . :.: j 、 . : : ト、.、
 : : : : : : : : : : ヽ、  /. .゙ー:、_,.r’゙: :ヽ. : :/ ヽ\、 
  :f: r: : : : : : : : !丶  r-、=一=”チ^  ,/   !:: : :`丶、_
  : /: : : : : : : : :! ヽ、  ゙ ”’ ”¨´  /   ,i: : : l!: : : : :`ヽ、
 〃: :j: : : : : : : ゙i   `ヽ、..,,__,, :ィ”::   ,ノ:: : : : : : : : : : : :\
 ノ: : : : : : : : : : :丶   : : ::::::::: : : :   /: : : : : : : : : : : : : : : :\

167 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 20:34:31.01 ID:LhrZq8Rya.net
レイトレとかいう前に4Kで60フレで安定して動くハード出して欲しいわ

168 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 20:35:30.24 ID:K1q3cBFUa.net
SONYすごい=俺SONYファン=俺すごい


なおスマホはエクスペリアではなか京セラ中古1980、PSシリーズは非所持な模様

169 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 20:36:53.39 ID:Bl3odgyEx.net
>>166
俺をハブる為に他の奴が立てたからネタなんか投下しないって言ってんだよ低脳
しかも汚ねえAA貼りやがってw

170 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 20:41:54.46 ID:Bl3odgyEx.net
>>168
言っとくけどソニーファンではなーい。
どちらかと言うと箱豚アンチwww
流石にXperiaまで持つとなあ…
中華系は持っとるが。
ワッチョイじゃ使わねーよ。

171 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 20:42:42.09 ID:Bl3odgyEx.net
あーヤバいヤバい
保守しちゃいかんなwww

172 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 20:43:58.94 ID:ZsEEuNf60.net
>>163
DXRは抽象化の為のフロントエンドなんだから、そういった前提や想定自体存在しないと思うけど
レイを飛ばして情報取ってくるのがコンピュートシェーダだろうがRTコアだろうが
実際にレイトレを動作させるソフトウェアモジュールは別にあるんだし

173 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 21:40:47.86 ID:07wnV9uDM.net
性能で選ぶなら箱Xもっと売れてるだろうな…

174 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 21:52:17.45 ID:3LED7yPN0.net
マルチならPCでいいってば

175 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 22:13:37.68 ID:LhrZq8Rya.net
性能が良いだけで勝てるなら苦労はせんよ

176 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 22:14:52.38 ID:89DTBGfZ0.net
だから399ドル超えると途端に売れなくなる。
シンプルにユーザーが求めてるものは399ドル以内で最高性能のものだから。

177 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 22:43:05.24 ID:xyiSkZFZ0.net
399ドル縛りはきついものがあるな
499ドルなら自由度は一気に上がって楽なんだろうけど

178 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 23:31:20.76 ID:tnOqYopv0.net
本格的に21:9検討かもなw

179 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 23:41:15.61 ID:t69AR8x/M.net
>>160
京セラ DIGNO Eか。
Ymobile端末かな?

180 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 23:45:14.44 ID:t69AR8x/M.net
GDCは3月20日から。
今年はどんな発表があるかな?

去年から今年の革新的なソフトってなんかあるっけ?
AAAの失敗が多かった気がするけど。

181 :名無しさん必死だな :2019/02/26(火) 23:56:27.36 ID:t69AR8x/M.net
>>170
xpreriaタブレットのスナドラ801端末とか、もう一万円ちょっと。
防水ついてるから、風呂で使えて便利。

無駄にワンセグも赤外線も、FeliCaまでついてる。
xperia z2 z3が狙い目かな。
antutuベンチで60,000。
スナドラ845で、antutu 270,000なんで五分の一くらい位の性能だが。

重いゲームしないなら、閲覧用端末として優秀。
メモリも3GBは積んでるし。

スナドラ855搭載windowsが防水で安くでないかなあ。

182 :名無しさん必死だな :2019/02/27(水) 06:11:04.19 ID:KjexGb8n0.net
>>151
今更だけどソレ映像業界向けのQuadroの話なんで
ゲームに利用する分には極端にメモリを増やさんでもいける
その辺りはGeforceRTXシリーズに搭載されてるVRAM量で判ると思うよ

カメラの動きが決まってる映像系の場合は
(反射含めて)映り込むモノ以外は最初からメモリから追い出したりするから
そういう話になるだけで

一般的なゲームの場合はカリングでレンダリング時に計算を省く事はあっても
メモリ上に一通り周辺のモデルやテクスチャデータは読み込んだままだしな

183 :名無しさん必死だな :2019/02/27(水) 07:32:54.41 ID:m6Q1Jr2ip.net
>>179
底辺のブルーカラーのおっさんか?

184 :名無しさん必死だな :2019/02/27(水) 08:40:03.92 ID:sruLQV3Va.net
次世代はレイトレが鍵だな

185 :名無しさん必死だな :2019/02/27(水) 09:03:24.57 ID:hrw9+UrXd.net
特価とは言え安いな
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/price/monthly_repo/1171852.html

やっぱ機械部品が無いってのは低コストかには有利だな
QLCの生産量が増えればまだかなり容量単価下がりそう

186 :名無しさん必死だな :2019/02/27(水) 09:13:24.77 ID:LUh/jQ860.net
SSD標準搭載とzenだけで十分買いたくなってしまう
レイトレは最初からバリバリという感じにはならないんじゃないかなぁ
アッパーバージョンが出るころになんとかしてくれれば

187 :名無しさん必死だな :2019/02/27(水) 09:56:46.17 ID:brWutWnLa.net
ps5
2020-late , $499.99
apu…zen3+navi+gddr6
>zen3…8c/16t-3.2ghz
>navi…64cu/4096sp-15tflops
>gddr6…32gb-864gb/s
>tsmc-euv-7nm
storage…ssd-1tb
media…uhdbd-100gb

ps5…15tflops(2020)
nextxbox…12tflops(2020)
xboxonex…6tflops(2017)
ps4pro…4.2tflops(2016)
ps4…1.84tflops(2013)
xboxones…1.4tflops(2016)
xboxone…1.31tflops(2013)
xbox360…0.24tflops(2005)
ps3…0.23tflops(2006)

188 :名無しさん必死だな :2019/02/27(水) 10:03:16.37 ID:IMmQoVALp.net
>>187
そのスペックなら499$じゃなく599$コース
箱の499$とスペック並べれば同価格とか無理過ぎ
399$情報のが現実感あるわw

189 :名無しさん必死だな :2019/02/27(水) 10:14:53.10 ID:htS00vJfC.net
>>187
naviは7nm、zen3は7nm+、その組み合わせのAPUは存在しえない。
妄想を垂れ流すのはいいが、もう少し事実をわきまえた妄想を頼む。

190 :名無しさん必死だな :2019/02/27(水) 10:42:46.72 ID:HiomhG/la.net
7nm EUVはarcturus世代なんだからまず>>187は無いな
PS5がNaviってのは確定してるし

191 :名無しさん必死だな :2019/02/27(水) 10:44:54.22 ID:nqWC92b4a.net
>>187
レイトレが無いなら意味のないスペックだね。

192 :名無しさん必死だな :2019/02/27(水) 10:56:14.95 ID:AX7MS+UgM.net
>>184
次世代機では対応が間に合わないみたいだな

193 :名無しさん必死だな :2019/02/27(水) 11:40:49.85 ID:USfsKsrxa.net
>>187
これAPUで無理矢理作ったらダイサイズどのくらいになるかな
400mm2は超えて500mm2近くまで行きそうだけど

194 :名無しさん必死だな :2019/02/27(水) 13:39:44.57 ID:4vXdN9bQa.net
>>192
MSは対応するみたいだがな
方法は不明だが

195 :名無しさん必死だな :2019/02/27(水) 13:47:26.69 ID:wfhTmJnX0.net
SIEも去年のMS発表に影響を受けて
PS5を2機種用意してるって線はないの?

196 :名無しさん必死だな :2019/02/27(水) 14:35:36.29 ID:m6Q1Jr2ip.net
>>195
そもそもMSは複数って言っただけ
Scarlettの名前含めて正式発表ではない

197 :名無しさん必死だな :2019/02/27(水) 14:36:58.75 ID:4KdVUo+j0.net
絶対上位機種は用意するでしょ

198 :名無しさん必死だな :2019/02/27(水) 16:38:40.96 ID:hr/D0PmCa.net
>>187
頭悪すぎ、GPUのクロックとWattwwwww

199 :名無しさん必死だな :2019/02/27(水) 16:49:13.78 ID:vBO4JZFk0.net
399にこだわってる人って世界じゃインフレして購買力上がっていることが分かってない人では
日本ではしてないけど

200 :名無しさん必死だな :2019/02/27(水) 17:27:19.13 ID:hr/D0PmCa.net
60/64CU 1.1Ghzとして8.4TFlops SoCは350mm2は行くから$399、無理無理、$449やろね

201 :名無しさん必死だな :2019/02/27(水) 17:40:20.00 ID:mrl2Yud5d.net
>>31
レイトレ(笑)

202 :名無しさん必死だな :2019/02/27(水) 17:46:37.99 ID:USfsKsrxa.net
>>199
大幅値引きしてるブラックフライデーに買ってる奴がクソ多いあたりそんな余裕ない奴が大半だよ

203 :名無しさん必死だな :2019/02/27(水) 18:40:24.16 ID:hrw9+UrXd.net
>>199
客の購買力が上がってるから499で〜とかそんな単純な話でも無いだろ

独占企業なら兎も角、ライバルを出し抜かにゃいかんのだし

204 :名無しさん必死だな :2019/02/27(水) 19:14:43.97 ID:hr/D0PmCa.net
radeon7の演算部60/64CUで200mm2、Zenコアが70mm2、Infinity fabricにGDDR6インターフェースで350mm2は行く 回路がProの6割増として電力を同等に抑えるにはクロック1割くらいしか上げられない せいぜい1.1Ghz このチップは7nmだからProの6割増くらいで8TFlops+、$449

205 :名無しさん必死だな :2019/02/27(水) 19:16:44.40 ID:hr/D0PmCa.net
メモリやSSDは市況頼み、Naviの電力効率向上だけが頼みなんじゃない

206 :名無しさん必死だな :2019/02/27(水) 20:08:15.15 ID:AGaoWMxXa.net
>>201
悔しのう悔しいのうw

207 :名無しさん必死だな :2019/02/27(水) 20:16:17.16 ID:OICCqtvba.net
>>199
じゃあ高く売ったらいいじゃんw

208 :名無しさん必死だな :2019/02/27(水) 21:06:42.05 ID:4BVVmC++M.net
>>183
まともな防水タブレットが死滅したからしゃーない。

PCはrx580 4枚刺しで、レンダリングとゲーム開発してるけど。
スマホタブレットは普及帯の性能で、テストが必要だから。

209 :名無しさん必死だな :2019/02/27(水) 21:09:26.20 ID:4BVVmC++M.net
>>204
radeon7は期待が大きかったから、ガッカリですわ。
naviはまだ先だし。

radeon nanoみたいなロマンもないし、微妙。

210 :名無しさん必死だな :2019/02/27(水) 23:08:56.36 ID:eICKF9Pm0.net
Radeon Viiは7nmとHBM2の恩恵を受けておきながらあの性能にあの消費電力
NaviはGDDR6だから省電力性に期待なんかできん

211 :名無しさん必死だな :2019/02/27(水) 23:20:28.73 ID:hrw9+UrXd.net
>>209
Radeon7って単なるオプティカルシュリンク版でしょ
そんな期待出来る要素ってあった?
消費電力/発熱が思ったほど落ちなかったとか?

212 :名無しさん必死だな :2019/02/27(水) 23:43:49.80 ID:N6RXLo740.net
>>165
VR対応するならそれくらいあってもいいわ。ゲームするときは720pくらいになるだろうけど

213 :名無しさん必死だな :2019/02/28(木) 00:08:59.18 ID:eaNZnXBo0.net
HBMってGDDRより消費電力低いはずなんだけど
それでもRadeonViiは爆熱だったからなぁ

214 :名無しさん必死だな :2019/02/28(木) 00:23:09.25 ID:a6Y3+RIWa.net
ダイサイズ節約に50CU(3200sp)で、クロックは1300MHzで8.3Tflops
PS5と新XBOXはこの辺のスペックだろうか

215 :名無しさん必死だな :2019/02/28(木) 00:23:50.86 ID:gLEv+Fla0.net
NaviもVegaもGCN系アーキテクチャーだし
同じ7nmなら劇的には変わらないだろうな

216 :名無しさん必死だな :2019/02/28(木) 00:25:29.85 ID:a6Y3+RIWa.net
Vega20はメモリ倍増したからROPも128になってると思ってたけど、前と同じ64のママだったのががっかりだったな

217 :名無しさん必死だな :2019/02/28(木) 00:38:35.50 ID:7wnZ8tQA0.net
2020ロンチなら今頃SoCの設計は済んでて、次世代箱の情報が漏れたとしても
メモリの量を増やすか、ストレージをSSD(SATA or NVMe)または大容量HDDか、と
たいした対策は出来んしな
399$リークのスペックが妥当な線だと思うんだけどねえ

218 :名無しさん必死だな :2019/02/28(木) 00:39:09.77 ID:6JXdB5BIM.net
>>211
せっかくの7nmなのに、あんまりワット/パワーが伸びなかったのが微妙でした。
性能もvega64程度だし。

HBMなんで、メモリの転送速度は凄いが。
大体初めにロードしたら、オンメモリで処理するから。
あんまり性能に影響ないし。

219 :名無しさん必死だな :2019/02/28(木) 00:41:59.90 ID:eaNZnXBo0.net
これが次世代機だ!ってわかりやすくユーザーに説得するにはやっぱりレイトレじゃないかな
今は既存のゲームに取って付けたようなものしかないからあまり見栄えはしないけど
1stパーティーがレイトレ前提の絵作りすればPS4世代とは明らかに違うものが出てくると思う

220 :名無しさん必死だな :2019/02/28(木) 00:47:52.11 ID:YM8lmQXT0.net
HBMって構造的に放熱しにくいんじゃないの
平置きの方が熱設計しやすそうなんだけど

221 :名無しさん必死だな :2019/02/28(木) 00:57:31.16 ID:V2iKpCZr0.net
俺としてはGPUは8TFlops以下でも問題ないしレイトレも不要
それより可能な限りCPUの動作周波数上げてメモリを多くして欲しいわ

222 :名無しさん必死だな :2019/02/28(木) 01:17:48.17 ID:a6Y3+RIWa.net
レイトレはNvidiaが一人で勝手に盛り上がってるだけ
気にすることも追随することもない

223 :名無しさん必死だな :2019/02/28(木) 07:27:17.12 ID:B23jWrNZ0.net
やっぱりNVIDIAのリアルタイムレイトレーシングはPhysXやG-SYNCみたいな運命をたどるのか?
流行りのE-SPORTS系のゲームなんかフレームレート重視でレイトレーシングと相性が悪いしな
コンソールのゲーム機でもレイトレーシングを使用したCG制作が普及しないと
マルチタイトルのPCゲームでもレイトレーシング対応が進まないだろうが
次世代機でもレイトレーシングを実行するだけの性能が不足してると予想すると
やっぱりリアルタイムレイトレーシングは普及しないのかな

224 :名無しさん必死だな :2019/02/28(木) 07:37:28.11 ID:5TDZRzqE0.net
>>222
確かにレイトレ前提のゲームが存在しない現時点じゃ効果薄に見えるけど
3DCGに関して多少知識あれば気にする必要はない、なんてまず言えんよ

ラスタライズベースの描画方式が抱えてる仕様上の欠陥は意外と多いし
GI関連が特にそうなんだけど、代用技術を利用する時にかかるデメリットが
そろそろ許容出来ない状況になりつつある

Nvidiaがちょっとした独自機能の追加どころか
コアの半分近くをレイトレとAIに突っ込むような無茶をした理由は
それが実を結ぶかどうかは別として間違いなく存在する訳で
AMDもレイトレのハードウェアアクセラレーション自体には追随するかと

時期的な問題で家庭用機への採用が次世代機になるか、次々世代機かが焦点なだけ

225 :名無しさん必死だな :2019/02/28(木) 07:47:20.94 ID:y/DNyf0U0.net
安くしたほうがまし 4kで最新のゲームできますで十分

226 :名無しさん必死だな :2019/02/28(木) 07:53:43.98 ID:rell6EyW0.net
少なくとも当のNVIDIAですら上位機種しかハードウェア対応してないんだから
普及には程遠いでしょ

ロー〜ミドルGPUとか、インテルiGPU位まで対応するのはいつになるやら

227 :名無しさん必死だな :2019/02/28(木) 07:54:28.27 ID:5TDZRzqE0.net
>>223
現時点でのリアルタイムレイトレースは本当に最初の段階で
「レイトレでこれが出来るだろう」って予想されてるモノですら実装例が出揃ってない
最適化の手法も探り探りの状況なんだから、そりゃ重いだろうとしか

相性や次世代機に搭載可能な程度の性能で演算量が不足するかどうかは
現時点じゃあまり考えなくて良いよ

仮にPS3や360でもプログラマブルシェーダの最適化手法が練られてなかった初期に
後期レベルの映像を出そうと思ったらピクセル性能数倍あっても足りなかっただろうしな

228 :名無しさん必死だな :2019/02/28(木) 08:12:52.98 ID:aXr4acJG0.net
来年出るCS機にレイトレコア載せるのは相当ギャンブルに思えるな
4年後のアッパーバージョンで良いんじゃないの
上位機種売る理由にもなるし

229 :名無しさん必死だな :2019/02/28(木) 08:24:47.34 ID:5TDZRzqE0.net
>>228
まぁ正直ギャンブルだとは思うんだけど、
レイトレが本当に活きるのは「レイトレが使える事を前提にしたタイトル」だから
4年後のアッパーバージョンで、ってのは完全に失策になると言うか
非レイトレハードを前提に開発したソフトにレイトレを使ったエフェクトを足す、って形にしかならず
今のRTXが抱えてる問題(映像面での+α要素にしかならない)をCSで再現するだけになるかと

だから個人的には次世代機がダメならCSはもう次々世代まで待つしか無いって感じ

230 :名無しさん必死だな :2019/02/28(木) 08:35:21.25 ID:5TDZRzqE0.net
あと家庭用ゲーム機の進化って単純なCPU/GPUの演算性能よりも
FC世代→SFC世代(2D/スプライト)、PS1世代→PS2世代(3D/固定機能シェーダ)
PS3世代→PS4世代(3D/プログラマブルシェーダ)と

大きな機能の刷新→不足していた機能や性能の補完、のサイクルを繰り返して
次世代機としての絵作りやゲーム性を確保してきた面があるから
既にブラッシュアップされてるプログラマブルシェーダだけを使いまわしてPS5世代、ってのもなぁと

231 :名無しさん必死だな :2019/02/28(木) 08:44:41.09 ID:X/4JHj/TM.net
Metroのレイトレでも十分に次世代感あったからああいう使い方程度でも良いと思うんだわ
もしStalker2作られるならあれくらいの映像は実現して欲しい

232 :名無しさん必死だな :2019/02/28(木) 09:15:44.53 ID:yGLmTX3t0.net
レイトレが当たり前になるのはPS6の噂が出てる頃かもな

233 :名無しさん必死だな :2019/02/28(木) 09:27:21.09 ID:13ke0llpd.net
>>224
レイトレにそれだけのリソースを用意してもまだ全然充分じゃないって所が恐ろしいな
しかもそれだけの面積を割いたRTコアはレイトレにしか使えないって言うね

234 :名無しさん必死だな :2019/02/28(木) 10:07:33.87 ID:5TDZRzqE0.net
>>233
レイトレコア自体は固定の映像効果しか実現出来ない、ってモノじゃないから
重くてもリアルタイム動作するのならそれだけのリソースをかける価値があるって事ではある

ラスタライズ方式はあれだけ高速でパッと見綺麗な映像が出せるのに
映画は結局全部レイトレなのも、それだけの利点があるからだしな

235 :名無しさん必死だな :2019/02/28(木) 10:25:54.22 ID:tKipvlRCa.net
ps5
2020-late , $499.99
apu…zen2+navi+gddr6
>zen2…8c/16t-3.2ghz
>navi…64cu/4096sp-15tflops
>gddr6…32gb-864gb/s
>tsmc-7nm
storage…ssd-1tb
media…uhdbd-100gb

ps5…15tflops(2020)
nextxbox…12tflops(2020)
xboxonex…6tflops(2017)
ps4pro…4.2tflops(2016)
ps4…1.84tflops(2013)
xboxones…1.4tflops(2016)
xboxone…1.31tflops(2013)
xbox360…0.24tflops(2005)
ps3…0.23tflops(2006)

236 :名無しさん必死だな :2019/02/28(木) 10:55:18.44 ID:X/4JHj/TM.net
RTCoreを利用してリアルタイムに音源の遮蔽のトレースをするデモがもうあった気がする
VRFunhouseにももう実装されてなかったかな?

237 :名無しさん必死だな :2019/02/28(木) 11:40:22.77 ID:tH0/xoIsd.net
リアルタイムレイトレーシングは聖杯!

238 :名無しさん必死だな :2019/02/28(木) 12:32:12.29 ID:xdkmhLjj0.net
PS5 specifications and price
CPU: Custom 8 cores / 16 Threads Zen 2 CPU
GPU: Custom NAVI @8+ teraflops
Memory: 12GB GDDR6
Storage: 1TB SSD
Price: $399 (around Rs. 28,500)

Next Xbox specifications and price
CPU: Custom 8 cores / 16 Threads Zen 2 CPU
GPU: Custom NAVI @12+ teraflops
Memory: 16GB GDDR6
Storage: 1TB NVMe SSD @ 1+GB/s
DirectX Raytracing + MS AI
Price: $499 (around Rs. 35,600)

Next Xbox streaming console specifications and price
CPU: Custom 8 cores / 16 Threads Zen 2 CPU
GPU: Custom NAVI @4+ teraflops
Memory: 12GB GDDR6
Storage: 1TB NVMe SSD @ 1+GB/s
DirectX Raytracing + MS AI
Price: $249 (around Rs. 17,800)

239 :名無しさん必死だな :2019/02/28(木) 12:33:04.21 ID:mYAA/kKFa.net
あれか、xbox one xのGPUが1.17Ghzで動いてるからこいつを基準にすると1.3Ghzかな 60CUでちょうど10TFlops

240 :名無しさん必死だな :2019/02/28(木) 12:49:48.97 ID:zKab2CGJd.net
>>234
まぁでも固定機能から汎用性の高い演算機を増やす方向に進化してたのに
ここでまた固定機能が取り込まれる辺りが面白いな

241 :名無しさん必死だな :2019/02/28(木) 15:08:26.97 ID:Lq25Oz6Ta.net
>>222
レイトレがnvidiaだけで勝手にやってるならMSが大々的にDXRというAPIを立ち上げるはずが無い。
360の統合シェーダーの時みたいにまたPSは技術的に遅れを取るのか。

酸っぱい葡萄は見苦しいぞ?

242 :名無しさん必死だな :2019/02/28(木) 17:24:44.27 ID:Kt1yIL0E0.net
なんか今回は性能以外で勝ち負け決まりそうな気がしてきたな
性能の上昇がショボすぎる

243 :名無しさん必死だな :2019/02/28(木) 17:29:42.63 ID:J5437twTd.net
でたー、酸っぱい葡萄!

244 :名無しさん必死だな :2019/02/28(木) 17:38:20.61 ID:2dfbAbdy0.net
値段が高いPCでも現在画作りが変わらないので
高解像度、高フレームはインパクト薄そう。
開発環境が進んでゲーム中のモーションが良くなる世代にならんかな。

245 :名無しさん必死だな :2019/02/28(木) 17:51:42.87 ID:Lq25Oz6Ta.net
>>242
それはPS4proやOneXみたいなアップグレード版が出たのが影響してるな

やはり次世代感を出すにはレイトレしかない。

246 :名無しさん必死だな :2019/02/28(木) 18:06:28.28 ID:Kt1yIL0E0.net
>>245
それもなんかぱっと見わかりづらいよね
解像度上昇もあんまりインパクトなさそうだし

本気で後方互換が売りになったりしちゃうのかな

247 :名無しさん必死だな :2019/02/28(木) 23:10:11.73 ID:h8thcFUE0.net
ソニーが独自開発したCell
その後継CPUを採用すべき

名付けてSuperCell
完全体に、完全体にさえなれば

248 :名無しさん必死だな :2019/02/28(木) 23:15:32.86 ID:wPV7b24y0.net
Cellは言わば負の遺産w

249 :名無しさん必死だな :2019/02/28(木) 23:19:15.29 ID:dQIqeGjVM.net
そもそもCellはIBMのPowerプロセッサだろ
独自とか聞いて呆れる

250 :名無しさん必死だな :2019/02/28(木) 23:33:08.94 ID:yc+KJifsF.net
>>249
SPEは完全な新規アーキテクチャだろ
まぁ設計はIBMだが

251 :名無しさん必死だな :2019/02/28(木) 23:58:01.89 ID:/3TExHMo0.net
https://twitter.com/CyberpunkGame/status/1101069253590032385?s=19
サイバーパンクきたーw
※ソニーはE3不参加ww
(deleted an unsolicited ad)

252 :名無しさん必死だな :2019/03/01(金) 00:10:11.28 ID:T4EJUW3D0.net
>>242
そもそも家庭用機は演算性能で勝敗決まる方が例外的と言うか

253 :名無しさん必死だな :2019/03/01(金) 00:10:30.64 ID:P6ti+Fdy0.net
https://youtu.be/d8vDM4kpU5Q?t=315
このくらいやればグラフィックでも衝撃を与えられる

254 :名無しさん必死だな :2019/03/01(金) 00:20:49.20 ID:yEoEfA2XM.net
>>250
ヘテロジニアス構想は昔からあったし。
IBMが持ち込んだものだろうけど。

セルREGZAもコケたし。

255 :名無しさん必死だな :2019/03/01(金) 00:42:14.22 ID:o5LvTbwka.net
AMDの現CEOのリサ・スーってcellの開発してたんだぜ

知ってた?

256 :名無しさん必死だな :2019/03/01(金) 01:13:03.63 ID:23Cx1z6+0.net
PS5は8TFLOPSなの?

257 :名無しさん必死だな :2019/03/01(金) 04:01:01.82 ID:23Cx1z6+0.net
PS5では標準ストレージにSSD採用してね。

258 :名無しさん必死だな :2019/03/01(金) 07:16:53.61 ID:yEoEfA2XM.net
どうせ出るのは来年だし。
まあSSDは必須にしてくれたほうが、ロード早くていいね!

259 :名無しさん必死だな :2019/03/01(金) 08:12:38.71 ID:Vvy7fw1Ra.net
>>250
ソニー側のオリジナリティはLSらしいな
IBMは共有キャッシュにしたかったが、クロック数えるようなコードを書きたい久多良木が押しきったそうな

260 :名無しさん必死だな :2019/03/01(金) 08:24:13.94 ID:js85XxcZM.net
サイバーパンク2077もレイトレ対応でうれしいな

261 :名無しさん必死だな :2019/03/01(金) 09:58:17.90 ID:oUlZ4Z6Md.net
>>259
キャッシュじゃなくてスクラッチパッドだから
レイテンシが極小に出来たってのもある

262 :名無しさん必死だな :2019/03/01(金) 10:02:03.07 ID:X8R/OWKga.net
>>256
違うよ
15tflopsだよ

263 :名無しさん必死だな :2019/03/01(金) 10:53:18.54 ID:NxDSc+gw0.net
「AMDのGPUで」8Tflopsだとがっかりスペックにもほどがある
箱oneXの2割増しくらいにしかならない
アンセムが安定して動くぐらいの話にしかならないでしょ
12TFlopsでも1080並みにしかならんし
1080tiでデモを動かしてたサイバーパンク2077は
グラがデモから大幅に劣化することになるだろうし

264 :名無しさん必死だな :2019/03/01(金) 11:01:38.25 ID:NxDSc+gw0.net
>>227
いや360初期のギアーズ1を超えるグラのゲームは後期でも少なかったでしょ

265 :名無しさん必死だな :2019/03/01(金) 11:27:27.23 ID:K+B+Gm/Ea.net
>>262
radeon viiで13.8Tflopsなのに15Tfiopsな訳ねーだろ
ファンボーイの頭はどれだけおめでたいんだ?

266 :名無しさん必死だな :2019/03/01(金) 11:35:46.76 ID:AgXlZnJW0.net
7nmAPU 10TFLOPS
GDDR6 12GB
SSD 1TB
399ドル


12nm GTX 1660 Ti
5.5TFLOPS
45000円

PS5が発売されたら全てのミドルGPUが一気にゴミ化してしまうんだよね

267 :名無しさん必死だな :2019/03/01(金) 11:44:28.68 ID:+njoQKeXd.net
いかに最適化の影響が大きいかって感じだが、CSはそういう恩恵受けまくるのが強みよね
http://blog.livedoor.jp/nichepcgamer/archives/1074018118.html
http://livedoor.blogimg.jp/nichepcgamer/imgs/a/f/af9be512.jpg

268 :名無しさん必死だな :2019/03/01(金) 11:47:03.98 ID:02ASsjRX0.net
PCは元々コスパは悪い
それでもPC組むのは膨大なSteam資産があるからなわけで

269 :名無しさん必死だな :2019/03/01(金) 11:53:18.35 ID:+njoQKeXd.net
2Kや4Kなんてしょぼい環境でレースゲームしたくないから、気軽に3画面出来るPCだなぁ。
CSだとアダプタ噛まさないとハンコンも毎世代買い換え要求されるし

270 :名無しさん必死だな :2019/03/01(金) 12:41:47.83 ID:3sCU04ca0.net
RadeonVII(Vega60)を基準にするのは↓で16nmの性能を判断してるようなもんだぞ

XB1 ・・・28nm 360mm2 システム120W
XB1S・・・16nm 240mm2 システム80W 性能7%アップ

271 :名無しさん必死だな :2019/03/01(金) 12:47:16.36 ID:T4EJUW3D0.net
>>267
最適化の影響じゃなくDiRT2.0はUltra設定が重いだけで
比較動画見る限りMedium設定でフレームレート倍近く出るし
CS版と表示を同等にしたらかなり速度稼げる気はする

詳しく知らんけど家庭用版がCS設定と同等なん?

272 :名無しさん必死だな :2019/03/01(金) 12:59:25.35 ID:T4EJUW3D0.net
あ、>>271はCS版がPC版のUltla設定と同等なん?の間違い…

273 :名無しさん必死だな :2019/03/01(金) 13:01:13.28 ID:+86D5Dn90.net
Vegaはウンコ

PS5のチップをはじめとする“Navi”ベースのセミカスタム向けの開発は
Radeon RX Vegaやその他の開発プロジェクトから多くのリソースを割くことになった。
Raja Koduri氏によると、開発チームの2/3が“Navi”に振り向けられた。結果、最終的なRX Vega製品は開発時間とリソースを削られてしまい、不満足な出来となってしまった。

274 :名無しさん必死だな :2019/03/01(金) 13:07:52.32 ID:js85XxcZM.net
2.0のVR対応はPC版だけになりそうね

275 :名無しさん必死だな :2019/03/01(金) 13:09:07.08 ID:M9U76YN80.net
Vega関わった奴が寄ってたかってNavi行ったところでゴミなんだよな

276 :名無しさん必死だな :2019/03/01(金) 14:24:12.37 ID:SnFWszmDa.net
NaviはあくまでミドルレンジのブランドだからVegaよりかはflopsは下だよ…

277 :名無しさん必死だな :2019/03/01(金) 15:01:35.06 ID:UVAxjZcIa.net
>270
それで大体正しいんじゃないの
AMDが言ってるけど7nmは14nmと比較して
同じ性能(同じクロック)電力半分または
性能+25%(クロック+25%)電力同じ

278 :名無しさん必死だな :2019/03/01(金) 15:09:27.04 ID:UVAxjZcIa.net
回路規模を60%増やすと電力枠の80%使うからクロックは10%しか上げられない Naviの電力効率がVegaと比較してどれくらい向上しているかが唯一の未知数だけど64CUで15TFlopsなんてありえない

279 :名無しさん必死だな :2019/03/01(金) 15:29:37.95 ID:p19KTYRcC.net
つかね、NaviはNGCの最大64CU制限が取っ払われるから15TflopsのGPU作ること
自体可能なんだけど、その辺の事情無視して64cu/4096sp-15tflopsとか書くから
リアリティー無くすんだよ。妄想するならちゃんと妄想しろよ。

280 :名無しさん必死だな :2019/03/01(金) 16:28:08.00 ID:riawTP/Na.net
>>276
ミドルレンジのコアが優先されるだけでハイエンド版のNaviも計画されてるぞ

281 :名無しさん必死だな :2019/03/01(金) 16:36:58.44 ID:js85XxcZM.net
その最上位で1080と戦うんだろ

282 :名無しさん必死だな :2019/03/01(金) 17:28:15.52 ID:SnFWszmDa.net
>>280
ハイエンド版はもうNaviって名前じゃなくなるから
普通に考えたらRX670と680の間の性能だろう
PS4がHD7850と7870の間だったように

283 :名無しさん必死だな :2019/03/01(金) 18:16:13.81 ID:9RqGblNU0.net
>>279
CUの数は全体的なバランスの話でしょ
PS5が64CU以上ならそれ相応のメモリ帯域幅がいるし
結果的にプロセッサコストもメモリコストもかかる
ハイエンドGPUなら十分あり得るだろうけど
CS機においては現実的じゃない

284 :名無しさん必死だな :2019/03/01(金) 18:25:01.42 ID:ZAQTQDJbd.net
>>272
Radeonも意外と悪くないぞと言いたかっただけよ

CS版は・・・見てるとローよりずっと良いがミディアムよりは下って感じ
ちゃんと60fps出てる

285 :名無しさん必死だな :2019/03/01(金) 18:57:53.90 ID:R2Zmsoxxa.net
じゃあVegaに最適化したら負けるRTXはゴミ以下ってことだね

286 :名無しさん必死だな :2019/03/01(金) 19:08:34.96 ID:v5yq/hk8M.net
>>282
rx670〜rx680の性能のAPUはまだ難しそうだけどなあ。
PCなら大型空冷ファンでしのげるけど。
xbox one X位よりちょっと小さい位になるかねえ。

xbox one xの消費電力の70%位の消費電力で、8tflops位狙う感じ?

287 :名無しさん必死だな :2019/03/01(金) 19:13:51.86 ID:v5yq/hk8M.net
     消費電力(実測) 電源容量
箱一   110W      220W
箱一S   70W      120W
箱×    175W      245W
PS4Pro  155W      310W

PS5   150W       300W

radeon 7見てると、rx670だけでTDP120Wはいきそうだけどね?
CPUのTDPが30Wだと、結構低クロック版になるか。

288 :名無しさん必死だな :2019/03/01(金) 20:44:27.63 ID:qRG1RtwV0.net
ゴミ以下のゲーム機とうすんのる

289 :名無しさん必死だな:2019/03/01(金) 21:59:46.58 ID:REQx5/Yp0.net
>>288
日本語で頼む

290 :名無しさん必死だな :2019/03/01(金) 22:31:32.93 ID:qRG1RtwV0.net
ゲーム機はRTX以下のゴミしかないのに

291 :名無しさん必死だな :2019/03/01(金) 22:49:19.72 ID:riawTP/Na.net
>>282
ハイエンドもnaviだぞカス
ガイジが知ったかすんじゃねーよ
てめえの頭はアークセーかよ

292 :名無しさん必死だな :2019/03/01(金) 23:25:50.52 ID:8lN/AwK9a.net
1060はゴミだな

293 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 00:09:35.32 ID:Vd5Dp63ox.net
>>291
はぁ?
舐めてんのか薬中。
陰口叩いてんじゃねーよカス!
そんなに寂しいんか?www
アークセーロス?wwwwww
これ>>288お前じゃなかったのかよ。
薬ぬけたんか?

ハイエンドはNAVI20だって位言えねえのかよ役立たずが。
しっかし糞箱PC厨しかいねえじゃん。
しょうもなー

294 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 00:14:53.37 ID:Vd5Dp63ox.net
いやしかし1回辞めるとなかなかレスするモチベーションわかんな…
他のスレ見ても糞スレだらけだし。

295 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 05:01:07.23 ID:dR8i7km40.net
あまりにps4pとの差が小さすぎて次世代感が感じられない
もう後2年くらい後でいいよ

296 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 08:19:16.22 ID:THg96EhX0.net
https://amp.hothardware.com/news/amd-navi-gpus-performance-boost-variable-rate-shading?__twitter_impression=true

Naviにもvariable rate shadingですってよ
レイトレとDLSSに隠されて話題にならなかったピクセル制御

297 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 08:52:18.55 ID:ho70+20H0.net
VRSはInDeathでもう使われてたな
単純に15%位のパフォーマンスアップに繋がったらしいけど他に採用歴はないのかな
ProEyeのフォビエイテッドレンダリングもVRS頼りだっけ

298 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 09:07:05.72 ID:THg96EhX0.net
軽く調べた限りあとはwolfenstein2くらいだな

映像の粗密でエリア分けを行い,のっぺりした部分では解像度を落として処理するVariable Rate Shadingにより,最大40%ものシェーダ負荷軽減を図れるとのこと。
Direct3Dの標準ではないため,利用にはゲーム側の対応が必須となるが,「Wolfenstein II」は対応しており,GTX 1660 TiでGTX 1060 6GB比1.5倍の性能を実現できるという

https://www.4gamer.net/games/421/G042134/20190220116/

299 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 10:51:54.31 ID:phlJ3Toja.net
>>295
真面目にNaviまでがうんこ扱いのGCNアーキテクチャの拡張なんであえて次の世代狙った方がいい気もするのよね
3nmで2023年くらいをターゲットにして
そうすればハイミドルでも15Tflopsは可能だしメモリもGDDR6の24GBがターゲットになってくる

300 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 11:15:05.28 ID:6pqrJzgR0.net
>>299
次の世代がウンコじゃない保証も無いけどな

301 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 11:18:48.15 ID:HUnEgmgi0.net
>>266
アホだな〜
何で7nmのミドルが出ないと思ってるんだw

302 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 13:04:18.57 ID:OcdMDpsFa.net
PS5は低性能だけど全互換対応
ただ箱の互換もあるから売りになるかなぁ

303 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 13:05:48.62 ID:1NywJ1Ojd.net
>>302
そもそも全互換対応ってのがあんまり信憑性がない件

304 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 13:15:30.47 ID:OcdMDpsFa.net
むしろ全互換じゃないならこの低スペックで何を売りにするんだろう?

305 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 13:19:06.83 ID:GTlD/Dn90.net
モバイル用CPUのJaguarからRyzenてだけでもPS5欲しくなるけどなw
ボトルネックが解消された8TFlopsでしょ
最適化でどこまで高解像度でフレームレートを伸ばせるのか見てみたい。

306 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 13:21:24.66 ID:GTlD/Dn90.net
Proの4Tflopsはあまり活かされてないみたいだしね

307 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 13:24:28.83 ID:1NywJ1Ojd.net
>>304
スペック自体が真偽不明だろw

308 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 13:25:10.14 ID:OLlOCeqV0.net
現状、互換に関する特許は出されてるけど実用されるのかはまだ不明ってところでしょ

309 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 13:27:07.37 ID:1NywJ1Ojd.net
>>305
PCだと大体GENERIC かIntel 向けで
Ryzen に最適化されてる事もあまり無いだろうしな

310 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 13:27:09.27 ID:MC/vBW3DM.net
>>305
もうすでにANTHEMがキツイ位の性能だし。
Cyberpunk 2077もデモよりは劣るだろうなあ。

311 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 13:29:47.74 ID:OcdMDpsFa.net
PS4がPS3の約5倍の性能
PS5がPS4の5倍なら9Tflops
間にpro挟んでるから上昇幅は低く感じるけどアッパーバージョンが出ること自体イレギュラーだからな。
PC寄りになったから出来た事だろうけど。

312 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 13:40:48.99 ID:U1ks9O1ea.net
proに全互換積んだPS4pro+で後2年頑張るってのはどうだ

313 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 13:41:31.26 ID:KuX8OwXz0.net
>>311
PS3は224GflopsでPS4無印が1.84Tflopsだから約8倍
Cellによる頂点シェーダの補助をどう見るかで変わるけど
同じ伸び率をPS5で想定するなら15Tflopsじゃない?

314 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 13:44:18.16 ID:VSTdcEWLM.net
PS5は12〜14Tflopsあたりが目標だろうね

315 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 13:49:27.69 ID:VvWKt3koa.net
>>314
夢を見るなよ
399ドルじゃ無理だ
お前も頭アークセーか?

316 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 13:56:33.76 ID:6pqrJzgR0.net
>>308
マシンスペック的に問題なく対応できるPS1互換はPS4で一切切り捨てられてるしね
「技術的に出来る」と「実装する」の差はかなり大きいね

317 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 13:57:05.43 ID:mnfLiq7P0.net
そもそもムーアの法則も限界迎えつつあって性能向上も色々鈍化してる時代なんでしょ
5nmまでいくと素材から製造法まで変わって色々革新らしいけど

318 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 13:57:53.43 ID:VSTdcEWLM.net
Proが400ドル超えてる時点でPS5の399ドルロンチはないよ

319 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 13:58:45.45 ID:4XYYsyS/a.net
599とか699ドルの世界だな。
性能は素晴らしいが売れるのか?

320 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 14:01:21.80 ID:VSTdcEWLM.net
デジタル機器の価格は上昇傾向にあるからね
スマホが10万超える時代だし5万くらいでも高く感じない

321 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 14:07:43.67 ID:zWQOAm5v0.net
>>316
技術的にはCortexA8 400MHz(だっけ?)のVitaでR4000 333MHzでGPUの系統も違うPSPが動かせちゃうわけだからな…

322 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 14:09:33.38 ID:kFidnzWEx.net
>>315
てめえはウルセーよ。
$399なんて言ってねー
少なくとも>>235の方が近い。
これは>>238低性能になってクレクレアンチだろ。

323 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 14:12:26.84 ID:/9+rkpCDM.net
みんなflopsしか見てないけど、そこそんなに重要か?

単にそこしか数字で比較できるところがないだけだろうけど
なんか拙いな

324 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 14:15:09.47 ID:kFidnzWEx.net
だだし14TぐらいってのはVEGA世代の換算で1.8Ghzじゃないと達しないけどな。

これが本当ならだけど
974 名無しさん必死だな (アークセー Sx3f-V8sa [126.166.13.92]) 2019/01/19(土) 23:28:57.13 ID:9rwX1G7px
これで行くとGPUは1.8Ghz?

APISAK
@TUM_APISAK
1月2日
NAVI LITE = Console 🤔

APISAK
@TUM_APISAK
1月9日
NAVI 10 LITE @ 1.8Ghz 🤔

325 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 14:17:52.73 ID:phlJ3Toja.net
>>313
ただしPS3からPS4はシュリンク3回分の進化だけど
PS4からPS5はシュリンク2回分の進化しかない
だから8倍の半分の4倍レベルになるって話さ

326 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 14:21:25.00 ID:RbYLYxGFa.net
>>324
糞みたいなリーク出してくんな
お前の創作か?

327 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 14:22:54.84 ID:6pqrJzgR0.net
>>321
VITAはCortexA9 x 4だね

328 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 14:23:01.05 ID:g12nWdpG0.net
>>302
低性能ってのは何をもって言ってんのかな。
そもそもPCと比べてどうのこうのって問題じゃないと思うが。
4Kで30FPSか60FPSで動く性能であればいいわけだろ?
レイトレは無理かもしれんが。
ただのPC厨か?

329 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 14:27:46.42 ID:kFidnzWEx.net
>>326
糞レスしか出来ない奴に言われたくねーなw
エンジニアサンプルのIDリークした奴だっての。

330 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 14:34:48.32 ID:KuX8OwXz0.net
>>323
指標の一つではあるけど、まぁ重要かどうかで言えばあまり重要でもない

2Dから3Dになりました、みたいな目立つ変化もそうだし
プログラマブルシェーダ世代のノーマルマップみたく
数百万ポリゴンのディティールを数千ポリゴンのモデルに落とし込んで
本来なら100倍以上の性能差があっても出せないビジュアルが実現可能になりました、みたいな
演算量と関係ない機能面での進化の方がぶっちゃけ重要だしな

家庭用機の場合、演算性能自体は低くてもハードは売れたりするけど
機能面の進化に置いていかれた場合はかなりの確率で痛い目を見る、って印象
2D限定のPC-FX、プログラマブルシェーダ非搭載のWii(後期の失速)
DX11世代への開発環境移行に取り残された3DS、Vita、WiiU(海外サポートの欠如)

331 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 14:37:55.35 ID:phlJ3Toja.net
>>330
今後の進化でノーマルマップほど見た目が劇的に変わる進化はないと言っていい
レイトレもそこまでじゃない

332 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 14:45:42.57 ID:4hxeRc4D0.net
PS5はPS4からの(半端な)性能向上以外の付加価値がないと出す意味ないんじゃないか?
それが今回はPS1234全互換かも。

333 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 14:46:15.31 ID:OcdMDpsFa.net
法線マップは凄かったよなぁ箱○のgowとか頭一つ抜けてた

334 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 14:47:52.95 ID:/9+rkpCDM.net
Radeon7000世代(ps4)からnaviまでで
追加変更された特徴的な機能みたいなのって何があったっけ?

335 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 15:05:36.34 ID:GDLd0F7+a.net
だからPS5は21年って言ってるじゃん
まぁもう少しで分かるからいいけど

336 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 15:16:00.59 ID:phlJ3Toja.net
>>335
2021年でNavi10じゃ遅すぎない?

337 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 15:32:06.69 ID:V1vJJAy20.net
俺はMSがPS5の情報知らないはずは無いと思ってるので、
それより低い数字のスペックは絶対に出さないとふんでる。

338 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 15:35:21.21 ID:VSTdcEWLM.net
逆もまた然り

339 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 15:36:38.88 ID:6pqrJzgR0.net
スペックで上回りさえすれば勝てるってのであれば各社苦労は無いんだろうけどなw

340 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 16:01:53.02 ID:dR8i7km40.net
むしろGPU方面の進化よりjaguarからZEN2への変化の方が影響大きいか?

こっちは性能何倍くらいなんかな

341 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 16:44:24.21 ID:6pqrJzgR0.net
>>340
CINEBENCH R15で言うなら

AMD A5-5000(4C/4T 1.5GHz)が 121 だから

PS4Normal(8C/8T 1.6GHz)の推定値 258
PS4Pro(8C/8T 2.1GHz)の推定値 339

Zen2じゃなくてZen+だけど
Ryzen7 2700X(8C/16T 3.7GHz)は 1801だから

3.2GHz動作時の推定値 1558

Zen+8C/8T 3.2GHzでPS4Normal比 6倍位、PS4Pro比4.6倍位

342 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 16:53:26.68 ID:6pqrJzgR0.net
訂正
×Zen+8C/8T 3.2GHz
〇Zen+8C/16T 3.2GHz

PS4はクロックとコア数の差分からリニアに数値を上げてるから実際にはもう少し低い可能性がある
あと、Zen2はZen+よりIPCが向上するのとAVX2のスループットが2倍になるから、>>341よりは性能差開くはず

343 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 16:57:36.73 ID:Y78fr+pda.net
>>322
まだ正式に発表してないのに近いとか断言してるのに草
さすが本物の頭アークセーだな

344 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 17:52:08.05 ID:GSz4g7wVx.net
>>343
当たり前だコノヤロー
発表されてないからなんだって言えんだよwww
責任なんか取らねえしな!w

345 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 17:53:58.05 ID:GSz4g7wVx.net
だが自信あるけどな。
いくらなんでも8Tとか廉価版でもない限りそんな低性能だす程アホじゃないだろ。

346 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 18:15:39.53 ID:h3t8eSH0a.net
PS5を出す前にソニー信者から低性能扱いされるなんてソニーも気の毒だな

347 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 18:17:28.12 ID:sqwerffqa.net
>>345
RadeonVIIの惨状見ても15Tflopsもある訳ねーだろ
つうかお前はPS5出ても買わないんだからこのスレに来んなよw

348 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 19:54:26.76 ID:PU7Jfj4Nx.net
>>347
あーわりぃわりぃお前なんか考えられる訳でもないし
つまらんスレになるだろうなと思ったら予想以上につまんな過ぎて
ついついレスしてしまったわーwww

呆けてんのか薬のやり過ぎかわかんないけど10T越えたら買うかなって言ってたのに買われると都合悪いようだなwww
まあ邪魔しないから少しは面白い事言えよ。
シラケてるぞ?

お前>>254こいつとかの妄想いじらねーの?
ん?お前か?

まあ頑張ってや〜w

349 :旧・支持者 :2019/03/02(土) 20:11:05.76 ID:ZRA2qT5s.net
>>348
ソニーが公式発表したら全部上書きされるのになんかムキになってる感あるわあんた

350 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 20:41:44.56 ID:5y7KX7bi0.net
>>345
8Tflopsで廉価版とか何言ってるの?

351 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 22:02:20.65 ID:mjBHm+DjM.net
     消費電力(実測) 電源容量
箱一   110W      220W
箱一S   70W      120W
箱×    175W      245W
PS4Pro  155W      310W


PS5   150W       300W
CPU Ryzen zen2 8core : TDP 30W
GPU rx670 Navi TDP : 120W

radeon 7見てると、rx670だけでTDP120Wはいきそうだけどね?
CPUのTDPが30Wだと、結構低クロック版になるか。

価格は頑張っても$399、日本は49,800円?
大丈夫かこれ?

352 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 22:08:46.06 ID:mjBHm+DjM.net
>>348
radeon 7出てるのに、ここまで楽観出来るのは才能だわ。
naviで劇的に改善されても、向上幅は精々十数パーセント。

7nm+待つのが完全に正解だったが、もうPS5のチップは出来上がってるころだし?
それとも発売を遅らせて、再設計に踏み切るか?

353 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 22:12:05.54 ID:HN4eCmPH0.net
SIEはPS5の発売を2年遅らせて高性能化するって道はないの?
今もPS4がアホほど売れてるし箱に2年先行されたぐらいじゃトップは揺るがないと思うけど

354 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 22:31:39.91 ID:knXBZUhe0.net
>>353
2013年だからね、発売
流石に9年は長すぎるでしょ

355 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 22:35:37.14 ID:YkdZVoIyM.net
2年遅らせるくらいなら2年後にPro出すわな
誰もN64の二の轍は踏みたくなかろ

356 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 22:49:36.20 ID:vLpWUqLE0.net
[GPU spec]
64CU→96CU=6144SP
6144SP x 1140MHz ≒ 14TFlops

4096:6144=1:1.5
1546MHz:1140MHz=1:0.73
295W x 50% = 150W

357 :名無しさん必死だな :2019/03/02(土) 22:50:37.75 ID:6pqrJzgR0.net
>>352
radeon vii自体は単純なオプティカルシュリンクで7nmで最適化とかは何もされてなさそうだけどね
http://ascii.jp/elem/000/001/811/1811017/

358 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 00:36:18.11 ID:OTdLaZMs0.net
>>353
AMDに設計委託してる時点で契約通りに進んでるだろうに
いきなり設計やり直しは厳しすぎるでしょ

359 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 00:48:00.22 ID:+LvFmwjJx.net
>>352
現実はそんなに簡単だとは思ってねーよw
まあ奇跡が起きればだな。
ゲハスレですから!

それとEUV自体の量産て当初は今月始まる予定のはずなんだがどうだかねえ…
PS5は早くて20年11月発売だと思ってるからまだPS5用はまだ量産に入ってないんじゃないの?
あんまり追い出されたスレにレスする気もおきないけど一応言っとくわ。

360 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 01:12:47.17 ID:vr9J0R/s0.net
>>331
まぁノーマルマップ程の変化を期待は出来ないってのは当然だけど
CPUやGPUの演算性能アップじゃfpsやフレームレート、扱えるオブジェクト数等
数値に合わせたリニアな向上は望めても質的な転換は難しいからね

現状絵作りに変化を起こす可能性が一番あるのがレイトレを前提にした環境への移行ってだけで

361 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 01:19:39.45 ID:gyRP9/Gx0.net
レイトレ+AI
VRS
プリミティブシェーダ
他になんかあったっけ

362 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 01:51:42.46 ID:8QK4wxt50.net
スーファミやプレステの消費電力は10w程度だったのになぁ

もはや、そんなに性能あげても大して変わらんのだから
もう少し扱いやすく静かなハードが欲しいなぁ

363 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 02:17:15.43 ID:vi2QSySba.net
2080Tiを$50で作れるミラクルでも発生しない限りCSでレイトレなんて無理

364 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 02:51:50.18 ID:wwPAHTa40.net
PS4はPS2並に小さくなるのかな
PS3はnvidiaのせいで小さくならんかったが

365 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 07:50:23.96 ID:MDppo1hq00303.net
>>362
そんな考えで失敗したのがWiiとWiiU

366 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 08:29:05.24 ID:QKYHRK6m00303.net
>>364
初期型ps2位までは小さくできる可能性はあるんじゃない?

367 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 08:30:31.43 ID:MGjzEzSga0303.net
>>365
Wiiは成功だったと思うが
お前も頭アークセーか?

368 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 09:12:35.22 ID:WmsAXo/V00303.net
Wiiは前半は大成功だけど、短命だったという意味では失敗って感じだね

369 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 10:48:36.46 ID:88eWeMk+00303.net
もう開発機も出回ってるし、実機の仕様はほとんど確定してるでしょ

370 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 11:19:00.79 ID:2JsVtASDx0303.net
>>369
一応通例では2,3回バージョンアップしたのが送られてるけどね。

371 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 11:34:17.69 ID:JWzRMQDU00303.net
Wiiを成功と思ったところにWiiUの失敗と
Kinectを付けた箱の失敗があるんだよなぁ

372 :旧・支持者 :2019/03/03(日) 11:41:28.06 ID:txHwkyg5.net
中々難しい問題だね
全くもって自分個人の視点でみたら任豚堂が低スぺでゲーマーの足を引っ張ってる
ってのはその通り
でも、そういう視点でみたらソニーも同じ穴の…と見れないこともない
現に今PS4の低スぺで足引っ張ってるからね

373 :旧・支持者 :2019/03/03(日) 11:46:40.08 ID:txHwkyg5.net
それとは別に売れるかどうかという観点からしたら、
やはり高すぎるハードは売れにくいし、常識的なゲーム機の大きさというものもある
ただこの「常識的なゲーム機の大きさ」ってのもまさにファミコンから始まったわけで
スピーカー一台だって許容されれば割tと大きな空間の占有を許容してもらえる
売れやすさという点からは個人の視点とは変わってくるもの

374 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 11:55:34.90 ID:QKYHRK6m00303.net
次世代機の性能がどうあれ、それ以降はそのスペックが基準になっていく
MSが低価格機を準備してるらしいけど、下限の引上げって意味じゃあんまり歓迎できんね

375 :旧・支持者 :2019/03/03(日) 12:00:01.06 ID:txHwkyg5.net
>>374
上にも書いたようにワイは個人からしたらまさに「低スぺ死ねや」な思想なんだけど
ゲハ的な知性を動かしていくと、今後10年ぐらいは低スぺ中心に爆発的に売れるトレンドになると思うわ

でMSの低スぺ機なんだけど、おそらく普及用の低スぺ機という考えはしない
ハイスぺ機基準に考えて解像度を落としたところでどこまで引けるか、という考えを取る
我々が思ってるような低スぺ機のための低スぺ機にはならないだろう
まあ今後10年ではその立ち位置になるだろうけど

376 :旧・支持者 :2019/03/03(日) 12:07:30.86 ID:txHwkyg5.net
で、あと「久夛良木の最終的な未来」にも言及
「久夛良木の最終的な未来」というのはほぼ全てのデジタルコンテンツが
クラウドサーバーから供給される未来 ゲームもクラウドゲームになる
エンドユーザーが持ってるのはスクリーン媒体とマンマシンインターフェースだけ

これはネットワークインフラが強力になるにつれて徐々に低スぺ層から浸食していくだろう
そして最後に高性能機も飲み込まれる(その時点ではノイズなど様々な問題も解消されているはずだが)

でも、そんなのはまだまだ遠い未来であって高速大容量なローカルはまだまだ必要

377 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 12:11:46.31 ID:5bNbD2ZQa0303.net
>>372
いいえ箱1の方が低スペで足引っ張ってる

378 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 12:12:04.05 ID:6MXPUgYha0303.net
>>371
wiiの成功を認められないところにこのスレ住人のアレさやテクスレが馬鹿にされてた原因があるんだよねw

379 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 12:13:21.65 ID:6MXPUgYha0303.net
>>370
くっさ

380 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 12:13:43.97 ID:5bNbD2ZQa0303.net
>>378
任天堂的には成功サード的には失敗
いかんせん短命で任天堂のソフトしか売れなかったからな

381 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 12:14:58.86 ID:OhVeMSvcM0303.net
>>376
ネットワークインフラは発展するどころか劣化してるからなぁ

382 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 12:15:01.44 ID:QKYHRK6m00303.net
>>375
低スペック(と言うより低価格)の方が数が出るのは昔からそうでしょ
今もそうだし

>ハイスぺ機基準に考えて解像度を落としたところでどこまで引けるか
それって今のPS4やXBOX1Sと何が違うの?

383 :旧・支持者 :2019/03/03(日) 12:15:46.63 ID:txHwkyg5.net
任豚堂の問題点は明瞭
一部のゲーム初心者のせっまい市場に強迫的に固執してるから
スペック上げたPS4でソニーがAAA売りまくってるのが現実でしょ

まあソニーといえど、高性能が過ぎると火傷するというのはPS3で通った道

384 :旧・支持者 :2019/03/03(日) 12:18:17.53 ID:txHwkyg5.net
>>382
それはワイも分かってるよ
無料化論とか唱えてるでしょ

ただ性能を切りすぎると市場も大幅に切り捨てることになる
だからワイは多少なりとも両立を狙ったWiiUを評価したんじゃん
進化しか考えてないソニーとファミコン時代しか考えてない任天堂の両者が
ゲーム業界のバグの原因

385 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 12:19:16.46 ID:ZIyyhbLJM0303.net
ps3が過度な高性能…?
高価格後発低性能の略か

386 :旧・支持者 :2019/03/03(日) 12:22:33.29 ID:txHwkyg5.net
>>385
Cellは巨大エンターテイメントクラウドサーバー創設を狙ったものだから
ゲームマシンとして最適化されたものではないね
それでもWiiと比べたら高価格高性能

387 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 12:23:48.73 ID:nDpk5kCFM0303.net
>>364
AMDにシュリンク頼むのも、百億位はかかるし。
量産効果出るくらいの数売れないなら。
シュリンク版は作らないよ?

388 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 12:25:56.04 ID:QKYHRK6m00303.net
>>387
PS4の場合まだ量産効果出るくらいの数は出ると思われるが

389 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 12:28:15.18 ID:kSShSe7k00303.net
>>388
PS3の最後のシュリンクもけっこう末期だったしな

390 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 12:29:19.74 ID:nDpk5kCFM0303.net
>>385
セルは東芝やIBM巻き込んだ。
インテル連合に対する、アンチテーゼだからね。

区多良木のアホが口挟まずに、IBM東芝の技術者主導なら。
もっとバランスの良いチップになって。
ゲーム、テレビなどの量産効果で、別の世界線だったろうね。

391 :旧・支持者 :2019/03/03(日) 12:32:33.26 ID:txHwkyg5.net
Cellは巨大クラウドサーバー創設のための手段だよ
離れた場所にあるCellのSPU同士が協調動作するという考えからも
キャッシュは不要だったというわけ

392 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 12:32:35.12 ID:CuN9YDL600303.net
高性能は開発側からすれば魅力が分かるんだろうけど、それが顧客に分かるかどうか

嘗ての売れたゲーム機、顧客は何を魅力として買ったのだろうか

393 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 12:35:15.11 ID:jyImpy1da0303.net
PS5は全互換ありなら買う
8Tflopsでもいいよ。

394 :旧・支持者 :2019/03/03(日) 12:37:00.48 ID:txHwkyg5.net
>>392
もうそれは任豚堂が10年以上かけて検証してる
一部の市場しか保持できずサードゲーマーは全部抜ける
10年以上やってさらにスイッチでも同じことしてるの全く学習してない

395 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 12:37:26.74 ID:QKYHRK6m00303.net
>>390
いずれにしても消費電力的に家電に組み込まれることは無かったと思うけど

当初のIBM案とか見るに現実のCellより扱いやすい代わりに凡庸なプロセッサになってただけじゃない?

396 :旧・支持者 :2019/03/03(日) 12:39:26.78 ID:txHwkyg5.net
家電に組み込むっていうのはインターネットより強力なLANを使って
まずCellのグリッドコンピューティングを機能させるということやね

397 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 12:40:26.30 ID:QKYHRK6m00303.net
>>391
遠方ノードと協調動作をするためのCell特有の仕組みって無いと思うんだけど
なんかあるんだっけ?

398 :旧・支持者 :2019/03/03(日) 12:41:18.24 ID:txHwkyg5.net
>>397
「キャッシュを使うようなプログラムを書かれると困る」w

399 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 12:41:47.92 ID:05e5YWX6M0303.net
たんぱく質解析ぐらいしか出来んだろ

400 :旧・支持者 :2019/03/03(日) 12:43:09.08 ID:txHwkyg5.net
PSNOWでソニーの収益になってるでしょ!ってのが、まあ実績といば実績なんじゃないw

401 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 12:47:24.71 ID:QKYHRK6m00303.net
>>398
それって現実世界で動いているクラスタとかグリッドとかはキャッシュを使えないって言ってる?
キャッシュの有無とネットワーク越しの協調動作に特に関係は無いと思うが

402 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 12:47:28.28 ID:nDpk5kCFM0303.net
>>395
まあcellはコンパイラとかもヘボいし。
x86へ皆が切磋琢磨して作り上げた、開発環境が強力だしね。

ソフト側の開発環境ヘボスギで、開発者が集まらない、皆が使わない。
の悪循環から抜け出せなかったし。
なんで性能も引き出せなかった。

後期のゲームはspuの使用方法も熟れたみたいだけど。
オープンソースとかで技術公開されないから、完全にエンドオブライフ。


AMDのAPU、HSAとかは大分オープンにして踏みとどまってるし。
今度のAPU ryzen 5 Gは、やっとPS4位の性能みたいだから。
将来にまだ夢がのこってるけど。

403 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 12:49:04.64 ID:wwPAHTa400303.net
>>387
仮にPS5が今言われてるようにたいして性能アップしなきゃ、縦マルチで相当PS4延命するんじゃなかろうか
一万円台前半のPS4ってインパクトあるよね

404 :旧・支持者 :2019/03/03(日) 12:50:25.95 ID:txHwkyg5.net
>>401
キャッシュ無い方が基板上のSPUもネットワーク上のCellも同じ扱いになるよね
そういうことがやりたかったんじゃない?

405 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 12:53:02.44 ID:QKYHRK6m00303.net
>>396
久夛良木氏の構想の欠陥は、構築したグリッドコンピューティングで具体的に何をするか(出来るか)まで提示できていなかったことの様に思えるね

ちょっと前にWebサイトを訪れた客の計算資源を使って勝手にマイニングするって手法を聞いて、これはCellコンピューティングっぽいと思ったけどw

406 :旧・支持者 :2019/03/03(日) 12:55:07.80 ID:txHwkyg5.net
>>405
それは「あらゆるエンターテイメントアプリケーションを走らせる」ことじゃ

407 :旧・支持者 :2019/03/03(日) 13:00:57.26 ID:txHwkyg5.net
ワイはクラウド信者やないで
非常に高性能なローカルを使って、あらゆるエンターテイメントアプリケーションを走らせとるで

408 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 13:04:29.08 ID:nDpk5kCFM0303.net
>>405
あのマイニング、日本で逮捕者出てるからね。
裁判で争ってるけど。

409 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 13:04:49.97 ID:QKYHRK6m00303.net
>>404
キャッシュ以前に、ネットワーク越しのノードって絶望的に遅いから同じ扱いにはならないと思う

>>406
エンターテイメントアプリケーションを走らせるのは良いけどその具体性や具体例が無いってことね
Cellグリッドを有効活用した例ってそれこそタンパク質位しか思い浮かばない

>>407
そうそう、Cellのグリッドじゃないとダメ、できないってのが全くないでしょ

410 :旧・支持者 :2019/03/03(日) 13:07:22.20 ID:txHwkyg5.net
>>409
「いや遅くねーよ」ってのが久夛良木理論
実際LANでやろうとした

具体例とかいってるけどBDのデコードすらマシンパワー使うじゃん

現実にそうなってないってことは久夛良木の理論通りに事は運ばなかったってこと
すなわちネットワークの進化遅すぎ

411 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 13:07:29.40 ID:nDpk5kCFM0303.net
>>405
webグリッドだと、ネットワークレイテンシ無視できて。
完全に問題分割出来る領域でしか活用出来ないよなあ。

皆でレンダリングしたら、ハリウッド映画級のCGが一瞬でレンダリング出来るだろうけど。
ゲームみたいなインタラクティブに活用するのは、難しそうだな。

412 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 13:16:50.91 ID:2JsVtASDx0303.net
>>385
高性能と使いやすいかどうかは別問題だからなあ。
小数点演算なら軽くPCの10倍は能力あったわけだし。
じゃなきゃ4万台で1Pflopsとかいかない。

413 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 13:17:41.27 ID:QKYHRK6m00303.net
>>410
PS3発売当時のPCだとフルHDのH.264のCPUでのデコードはかなり重い処理だったのは確かではある

Cellコンピューティングの場合
 他のノードにH.264のデータを転送し?
 転送先のノードでデコードし?
 デコード後の非圧縮なフレームデータを送り返してもらう?
これはネットワークの進化とかって問題かね

ちなみに家電の場合、BDのデコードとかはASICでやるね

414 :旧・支持者 :2019/03/03(日) 13:21:38.86 ID:txHwkyg5.net
>>413
一つ一つが軽い処理であってもシステム全体(大衆レベル)では高負荷なこともあるでしょ
BDは簡単な例として挙げたけど、今はH.,265もあるし
あと何といってもPCでアンチャーテッドをやる場合なんかはPSNOWのCellサーバー負担

要はそういうことなんよゲームも動画も音楽もエンドユーザーがタブレットみたいなものを
使っても即座に十分高画質にアッサリと再生されるというのが久夛良木の理論上の到達点

415 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 13:22:56.84 ID:2JsVtASDx0303.net
例によってCELLの話になると認めたくない必死な陣営が湧いて来てワロウw
いつ出来たもんかってのと初版からゲーム機用は何も改良されてないっての考慮に入れないもんなあ。
RAMだって高くてそんな詰めないのに。
nじゃなくてμの時代だよw

416 :旧・支持者 :2019/03/03(日) 13:24:10.27 ID:txHwkyg5.net
>>415
Cellは何のために作られたのかって話だからね

417 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 13:25:28.16 ID:2JsVtASDx0303.net
一応100万のREGZAには載ったんだよなw

http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/55x1/index_j.htm

418 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 13:31:01.76 ID:2JsVtASDx0303.net
>>416
ほんとはゲーム専用マシンじゃなくてマルチメディアマシンってコンセプトだったから、
用途的には全く的外れでもなかったんだよね。
それとメモリ共有とかNVIDIAだったから出来なかったけど、
AMDと組んで今になってやっと出来るようになった。
後はレイトレ用にSPUもどきを載せたら完全体w

419 :旧・支持者 :2019/03/03(日) 13:33:17.96 ID:txHwkyg5.net
>>418
その書き方だと久夛良木さんは怒る
「プレイステーションが提供するサービスの一つにゲームがある」
こう書かないと

420 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 13:40:55.16 ID:yosy5TKz00303.net
CELLを7nmで作ったらどうなるんだろう

421 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 13:47:20.84 ID:QKYHRK6m00303.net
>>415
少しネガティブなこと言うと「認めたくない必死な陣営」になってしまうのもどうかと思うけどな
まぁ、ゲハだからそれはそれで良いのかw

422 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 13:50:05.07 ID:N6XXYe0ya0303.net
>>420
SPEの数が増えるんじゃね?

423 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 13:56:29.49 ID:fCvVxqrvx0303.net
>>419
エンターテインメントマシンの方が良いかな。
イミフw

424 :旧・支持者 :2019/03/03(日) 14:00:06.61 ID:txHwkyg5.net
>>423
それは久夛良木さん推奨の呼び方
しかし彼はプレイステーションという固有名詞がその実態を指して呼ばれることを
より望んでいたのだ

425 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 14:00:54.21 ID:hmACvM2na0303.net
>>415
PS3のスタートは90nmだからこの時代にμ使う奴なんか見たことないけど…?
PS2ですらスタート250nmで0.25μm使う奴はそこまでいなかったぞ

426 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 14:05:00.75 ID:fCvVxqrvx0303.net
>>421
別に少しの事にたいして言ってないけどね。
それは人それぞれのレスから読みとっての話し。
発展性がない事を言うのはアンチだよね。
分かりやすいのは今のCPUとCELLを隔離したがる奴。
当時ゲーム機レベルでこれ乗せて来たのはCPUGPUメーカーは結構ショックだったはず。

427 :旧・支持者 :2019/03/03(日) 14:08:04.33 ID:txHwkyg5.net
PPU-SPU-GPUという順番に汎用性―処理能力になっていくという綺麗な思考だったね
つまり、綺麗すぎてそこには統合シェーダーという発想はなかった
統合シェーダーやGPGPUは専門化し処理能力にすぐれるGPUが汎用性を獲得していくという思考だから

428 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 14:08:26.54 ID:fCvVxqrvx0303.net
>>425
あ、スマんそれは思っいっきり間違いだわ。
PS2が0.25μmってのが頭に残ってた。

429 :旧・支持者 :2019/03/03(日) 14:10:52.50 ID:txHwkyg5.net
マクロレベルのCell→むしろ処理能力をローカルから消去するための概念
ミクロレベルのCell→ワンチップを効率化するための概念

ゲハ民はCellの意味を下の意味でしかしらない感じ

430 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 14:12:44.25 ID:f2sfAjNXa0303.net
>>415
ここは荒らしが建てたスレだから書き込まないんじゃなかったのかw
自分の発言忘れるほど頭アークセーなん?

431 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 14:31:16.73 ID:fCvVxqrvx0303.net
>>427
多分GPUで数十Tflopsの性能に達っするまではRTcoreの様なものがいるだろうから、
今になってCELLの構成が必要になって来たってのは正直凄い先見性。
実際SPU使ってリアルタイムレイトレやってた訳だからなあw

432 :旧・支持者 :2019/03/03(日) 14:34:01.81 ID:txHwkyg5.net
>>431
何よりこれら全てを20年近く前に考えていたって超人の部類だよ久夛良木さんは

433 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 14:36:06.62 ID:fCvVxqrvx0303.net
>>430
はいはい大体気が済んだから傍観するけどなw
余りにもアンチの巣になってるからさあ。
お前も含めて。
PS民で反論出来るような奴居ないみたいだなあ。
まあ普通のユーザーはゲームやってるだけだからそんなもんだろうが。

434 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 14:38:44.70 ID:fCvVxqrvx0303.net
>>432
ほんとほんと。
まあもう今となってはAMDがちゃんとやりゃCELL完全体は作れるから。
(サーニーの知恵も借りてw)

435 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 14:40:03.80 ID:i+8uxGmga0303.net
>>433
お前はゲーム機持ってないからゲーム出来ないもんな
PS5もどうせ買わないのに子供部屋でデタラメ知識の妄想三昧
人生までアークセーやな

436 :旧・支持者 :2019/03/03(日) 14:41:06.41 ID:txHwkyg5.net
>>434
分かる
けど「ワンチップで高性能で効率的なチップを作る」というややありふれた話になってしまうね
高性能だけなら何も効率的である必要もない
ゲーム機の普及にとっては重要な話ではあるんだろうけど

437 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 14:44:58.07 ID:oufNYDkaa0303.net
このクソコテはどうしてワッチョイ非表示にしてるんだろうか
非表示にしないと都合の悪いことでもあるのか?

438 :旧・支持者 :2019/03/03(日) 14:46:57.77 ID:txHwkyg5.net
>>437
ワイは何も考えずにslipコマンド使ってるだけやで
ワイはアークセーじゃないよ
彼はもっと今のSIEの信者な感じ

439 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 14:50:52.44 ID:oufNYDkaa0303.net
>>438
でもコテハンの時点で頭アークセーじゃんw

440 :旧・支持者 :2019/03/03(日) 14:53:56.87 ID:txHwkyg5.net
>>439
このコテハンはWiiUが良ハードだという主張の表明のためにもともと作ったものやね
WiiUが廃された今、ほとんど意味はなくなっている

441 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 14:56:49.46 ID:Jele9HWFa0303.net
>>440
意味ないんなら名乗るなや
ワッチョイ非表示も意味不明
やっぱり頭アークセーやんw

442 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 14:58:11.87 ID:wwPAHTa400303.net
WiiUは割と理想の据置機だと思ったんだが
テレビでも出来て手許でも出来てと
と、思ったら手許では出来ないって仕様でアホかと即売りしたな

443 :旧・支持者 :2019/03/03(日) 15:00:09.06 ID:txHwkyg5.net
>>441
まあ、ワイがやめようと思ったらやめるんじゃない?w
でもあんたにそう言われるとますます止めたくなくなるわな

444 :旧・支持者 :2019/03/03(日) 15:03:55.79 ID:txHwkyg5.net
>>442
まあ、売れるゲーム機ではあったね
ソニーは進化にこだわり
任天堂は携帯機にこだわり
その間で売れるハードだったのにシカトされたかわいそうなハードでもあった

ま、それでも2016年にfinFETが来てゴミになるのは決まってた運命

445 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 15:10:40.09 ID:fCvVxqrvx0303.net
>>440
薬切れたんかお前。
せんな事はどうだっていいだろ。
お前マジで自分がこのスレにお呼びでない役立たずで何の発想も発言も出来ない
ただの精神異常納豆粘着ストーカーだって自覚がないんだな。
ガチ基地外だぞお前。

お前人にケチつけり事しか出来ない精神病かなんかの障害なの?
お前いるとゲハ自体潰れるわ。

446 :旧・支持者 :2019/03/03(日) 15:14:52.60 ID:txHwkyg5.net
>>445
つーか、あんたアークセーにも同じことしてたからバレバレやがな
PSに関する情報交換を妨害したいアンチっしょ?

そんな活動しないといけない程自陣営に自信がないんだねえシクシク

447 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 15:17:16.56 ID:fCvVxqrvx0303.net
>>446
わりいマヌケwww
>>441
にいったんだ。
恥ずー

448 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 15:20:03.68 ID:fCvVxqrvx0303.net
>>446
失礼ぶちかましました。
そいつ前スレで多分薬のレシピとか貼りまくった薬中だろうな。

449 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 15:36:52.71 ID:fCvVxqrvx0303.net
つーかワッチョイの命名が変わってんだな。
気がつかなかった。

450 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 15:39:44.97 ID:8QK4wxt500303.net
傍から見たら、あなたの方がヤバい人に見えるぞぃ

451 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 15:44:49.82 ID:7QW5O7iF00303.net
SIEの社長がジム・ライアンになって小寺剛は降格したわけだけど
これは小寺では勝てないと判断されたんじゃないかな
要するにレイトレ対応へのトレンドの見誤りや、MSの強力なアナコンダに対抗出来ないとして
ここ数ヶ月の間でPS5の設計が大幅に変更された可能性がある
表沙汰にはなってないがマーク・サーニーも詰め腹を切らされたかもしれん
かといって今から大胆に設計を変更しても間に合わないので
赤字覚悟でAMD製SoCを大規模化するか、PS3の時見たくNVIDIAの吊るしGPUをポン付けで載せて対応するくらいしかないわな

452 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 15:48:19.92 ID:fCvVxqrvx0303.net
>>450
今までの経緯しらないからね。
当初は俺がこのスレ立ち上げたんだけど
大分まえからコイツに粘着されてて切れてるからなあw

>>367
>>379
>>430
>>435
>>438
>>439

まあ邪魔したな。

453 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 16:18:33.07 ID:MDppo1hq00303.net
>>367
初動だけで結局はすぐに終息
時代にあった最低限のスペックって物はある

454 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 16:20:36.52 ID:LW8Knk/Lp0303.net
MSのXBOXはいずれPCとの完全互換になる。つまりPS vs PCという構図なのを理解していないところだな。

455 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 16:24:54.48 ID:khDHb43Fa0303.net
>>451
どう仕様を変更しようがPSはレイトレに対応出来ないでしょうが。
MSがが関与してるからね

456 :名無しさん必死だな:2019/03/03(日) 16:26:45.48 ID:LXO+YEOS00303.net
甘いな

457 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 16:29:19.67 ID:QKYHRK6m00303.net
>>455
なぜそう思ってるのか分からんが
レイトレは別にMSの専売特許じゃないよ

458 :旧・支持者 :2019/03/03(日) 16:30:16.54 ID:txHwkyg5.net
>>457
なんでただのネガキャンなのを学習しないの?w

459 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 16:35:39.13 ID:QKYHRK6m00303.net
>>458
MSが関与しているからPSがレイトレに対応出来ないってのが
論理的じゃないからさ

そもそも>>457は誰に対してのネガキャンなのよ
MS?

460 :旧・支持者 :2019/03/03(日) 16:36:42.84 ID:txHwkyg5.net
>>459
PS5は魅力が無いって何が何でも流布したい勢力なんでしょ
よほど自信が無いらしいwww

461 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 16:42:11.99 ID:TdgPjlK700303.net
箱の次世代機達が今年のE3でお披露目か。

462 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 16:44:15.83 ID:Wjw/3Vn900303.net
>>451
ほんまやな。
ただこの板の住人が喜ぶ方向か?と言われたら怪しくね?

新社長はセールス出身。
スペックとかより、明らかに安く大衆に広めることを優先させそう。

それこそPS5でなく、

PS4.5!
6テラフロップ!
249ドル!
みたいな。

斜め下狙いな感じで。

463 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 16:51:25.20 ID:QKYHRK6m00303.net
>>460
あぁ、455がね。
ただのネガキャンならそれはそれで別に良いんだよ

ただ、なぜPSがレイトレに対応出来ないかの理屈が返ってくるアタリの人かもしれないからね

464 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 17:15:22.86 ID:Jele9HWFa0303.net
>>453
初動だけで1億台かw

465 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 17:48:06.60 ID:A6ypDkxJd0303.net
そもそもレイトレなんてNAVI程度のミドルスペックのGPUで扱ってまともなフレームレート出るのか?

30フレームになるくらいならレイトレなしで60フレームにして欲しい

466 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 17:52:49.59 ID:7QW5O7iF00303.net
>>462
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/1124557.html
>「PSNユーザーこそがPlayStationだ」

>コンソールではなく「プラットフォーム」を進化させる、ということが重要かと思います。

>視点がハードウェアというよりはプラットフォームの進化のサイクルで考える時代に入ってきたのではないかな、と思っています。

>コンソールを唯一の顧客獲得の間口と考えるのは限界があるのかな、と思っています。

小寺はネットワーク畑を歩んできただけあって、コンソール軽視の傾向が見て取れる
初代PSから関わっているジム・ライアンの方がまだ強力なコンソールこそ商品力を発揮できると考えてるかもしれん
今回の社長交代劇も、SIEが行き過ぎたネットワーク重視路線から
コンソールへ重きを置くようの戦略転換を図りたかったからではないか
恐らくSIEの古株連中からの突き上げとNVIDIAやMSのハイパワーマシンへの恐怖もあったんだろうが

467 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 18:02:33.41 ID:45zJI8uY00303.net
>>1
1TB NVMe SSDこれだけでいくらすると思ってんだよ。

468 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 18:20:46.38 ID:MDppo1hq00303.net
>>464
大失敗扱いのPS3も一億だぞ

469 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 18:33:03.16 ID:bJ7LDebZa0303.net
レイトレの固定回路はダイサイズを1.5倍にしてFPSを半分にする技術

470 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 19:18:30.23 ID:Wjw/3Vn900303.net
>>466
ああ、初代畑の人なのね。
個人的にはスペック勝負に勝って欲しいなぁ。

ただ行き過ぎたネットワーク重視は、あまり同意できない。
現状はプラットフォームの立ち位置はギリギリの崖っぷちだと思うけど。

スチームに比べ、めちゃ厳しいQAでSIE通す(開発コストup)必要あるし、基本的にリリースは閉鎖的。
コスト面でも、エピックは中抜きコストを12%でSIEストアより圧倒的に低い。

昔なら良いけど、ゲーム配信プラットフォームとしては殿様商売過ぎだと思う。
開発者には全く優しくない。

471 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 19:56:08.51 ID:rAfWHHl900303.net
無茶するゲームは設定させろや グラフィック優先とかフレームレート優先とか

472 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 20:04:43.47 ID:IYK/kVlQ00303.net
Metroはレイトレ使ってもわりと軽くて良かったな

473 :YAMAGUTIseisei :2019/03/03(日) 20:09:29.48 ID:md9o4+vi00303.net ?2BP(0)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>397 >>429
>718 713 160924 2209 cWqdiLQU0
:
> >713 >435 分散融合環境構築支援設計 ?
> http://google.jp/search?q=cell+nettowa-ku+OR+off-chip-ac0+bif/ioif0
>伊藤雅康氏 ? Cell のネットワーク型設計 インタビュー


>>45 >402
>45 YAMAGUTIseisei 190120 2023 6REqXs5g0?
> ttp://m.game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/431711.html
> ttp://m.game.watch.impress.co.jp/docs/20080228/3de.htm


>375
>508 YAMAGUTIseisei 190107 0043 cfWBohcT0?
>次世代機高性能 → ソフト開発費問題 → スイッチ版だけにし

474 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 20:17:01.97 ID:VsCw2nOd00303.net
PS2は軍事スーパーコンピューターに転用される性能だから輸出規制があったんだっけ

475 :YAMAGUTIseisei :2019/03/03(日) 20:40:08.79 ID:md9o4+vi00303.net ?2BP(0)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>473 >404-
>713 444 160924 2054 cWqdiLQU0
:
> http://google.jp/search?q=cell+reitensi+inpei

476 :名無しさん必死だな :2019/03/03(日) 22:32:28.50 ID:I3jKr3c00.net
コントローラーのボタン配置や形状だけ先に見せて欲しいな

477 :旧・支持者 :2019/03/03(日) 22:40:58.58 ID:txHwkyg5.net
ワイのお気に入りアーティストの水瀬いのりが武道館ライブやで

478 :名無しさん必死だな :2019/03/04(月) 07:12:11.49 ID:IiwPe1m6M.net
ソニーファンというか、区多良木ファンが二人も居るのな。
区多良木の技術的な知見が薄いから、cellは大失敗したし。

角川系列の取締役とかになったあとは、全然なんも出来てないことからも。
小島とおなじ、口だけプロデューサータイプなのは明白なのに。
だいたいソニー東芝に数千億の損失だした、クズ野郎だぞ?

あれで工場閉鎖とかあって、数千人が路頭に迷ったのに。

479 :名無しさん必死だな :2019/03/04(月) 07:27:22.03 ID:IiwPe1m6M.net
AMDのCEO Lisa Suは一貫してるし、技術者として凄いが。

http://www.jisaka.com/archives/16464552.html

CellはAMDの社長がリサスーが開発進めた。
> おなじみPS3のCellプロセッサを持つリサちゃん。
http://livedoor.blogimg.jp/wavefanc/imgs/f/4/f493a16f.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/wavefanc/imgs/5/d/5d002dd8.jpg

> AMD、新社長兼CEOにCell B.E.に携わったLisa Su氏 
http://livedoor.blogimg.jp/wavefanc/imgs/c/7/c71d83ec.jpg


http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/670689.html 
Freescaleに入社する2007年以前の13年間は、IBMで半導体研究開発
センターの上級副社長を務めており、エンジニアリングと業務の
リーダーの役職に就き、IC技術や共同開発提携、半導体研究開発の
戦略方向性を率いていた。 
当時、ソニーと東芝、IBMが共同開発し、コンソールゲーム機
「PlayStation 3」にも採用された
プロセッサ「Cell Broadband Engine(Cell B.E.)」にも同氏は
携わっている。

480 :YAMAGUTIseisei :2019/03/04(月) 12:24:47.68 ID:UosMsQhL0.net ?2BP(0)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>45 >>48 スケーラブル
>378 名前:YAMAGUTIseisei E-mail:現PSVRセンシング1000Hz 投稿日:2019/01/04(金) 04:35:18 ID:d/IUeRe+0?2BP(0)
:
>GPU ! GPU ! ?
> 機械学習路線だけならそれもいいが
> 超 VR/AR 路線 : 数百 FPS 視野
> = 次々世代 大障壁 : 完全インテリジェントデバイス ( ゲームパッド同格自律 HMD )

>275 名前:YAMAG E-mail:sage両目240Hz=480 Hz 投稿日:2019/01/01(火) 18:08:49 ID:AWoPjJsB0?2BP(0)

>491 名無しさん必 190106 1715 yk7SVVPwx
:
>酔う 割合 下げ
>FPS上げ

481 :名無しさん必死だな :2019/03/04(月) 12:40:23.91 ID:+HyGtzs90.net
>>479
二枚目がすごいコラっぽく見えるな

482 :名無しさん必死だな :2019/03/04(月) 13:02:50.24 ID:6QYCadZca.net
>>468
8600万やろ
1400万代台もサバを読んだら駄目やで

483 :名無しさん必死だな :2019/03/04(月) 13:03:40.92 ID:dr5NZJAia.net
久々にゲハで面白い情報あったぞ

PS4でベンチマーク走らせてPS4の真の性能が分かったぞ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1551671084/

1 名無しさん必死だな 2019/03/04(月) 12:44:44.04 ID:t7v3YNXz0
CINEBENCHの結果

https://i.imgur.com/JMpKQTS.png


ドラクエベンチは2058だった

484 :名無しさん必死だな :2019/03/04(月) 13:57:39.43 ID:FlLxzuilM.net
>>341
の情報と照らしても妥当だな

ps5はCPUの性能に関しては順当以上の性能向上が望めそう

485 :名無しさん必死だな :2019/03/04(月) 14:37:53.03 ID:1lw5bP6V0.net
その分GPUの方はあまり期待できないということでもある
APUとして一つのダイの面積を割り当てる以上
CPUの面積が増えればGPUの面積が減る

もちろん7nmで使えるトランジスタの総量自体は増えるが
GPUに関しては順当以下の性能向上に留まるだろう

486 :名無しさん必死だな :2019/03/04(月) 15:45:43.97 ID:zMaDBoGe0.net
https://twitter.com/blueisviolet/status/1102454329384960000?s=19

翻訳してくり
(deleted an unsolicited ad)

487 :名無しさん必死だな :2019/03/04(月) 18:07:51.07 ID:XEgLYc6wd.net
PS5はXboxと同じくAPUと単体GPUだって

488 :名無しさん必死だな :2019/03/04(月) 18:26:02.23 ID:JyMGr8bSa.net
>>487
xboxがいつAPUとdGPUの構成になったんだ?
お前の頭はアークセーか?

489 :名無しさん必死だな :2019/03/04(月) 18:29:23.26 ID:zQh/99fza.net
>>487
64CU以上にするなら妥当だな
ヘテロジニアスコア(笑)なんかに拘るよりよっぽど性能出る
メインメモリとVRAMで分けられるからDDR4 8GB+GDDR6 16GBにもできるし

490 :名無しさん必死だな :2019/03/04(月) 18:47:23.91 ID:/XJp4NWPd.net
>>486
PS5はVEGA、箱2はNavi以降のものだってさ

491 :名無しさん必死だな :2019/03/04(月) 18:48:35.93 ID:g8i0Bq1U0.net
PS5 Anacondaとも

Zen2ベース 8コア16スレッド Ryzenプロセッサ

16GB GDDR 6 14GHz 256ビットバス

Radeon Navi GPU(RX Vega64 GTX1080相当)


PS5 SSD指定なし
Anaconda SSD 1 TB NVMe (1 GB/s).

492 :名無しさん必死だな :2019/03/04(月) 19:41:46.16 ID:g8i0Bq1U0.net
Lockhart

Zen2ベース 8コア16スレッド Ryzenプロセッサ

12GHz 12GB GDDR6 256ビットバス

Radeon Navi GPU(RX480 GTX1060相当)

SSD 1 TB NVMe (1 GB/s).

493 :名無しさん必死だな :2019/03/04(月) 19:43:58.03 ID:4c3kmq7Ha.net
>>492
256ビットバスで12GBとかあり得ないと思うが
頭アークセーなん?

494 :名無しさん必死だな :2019/03/04(月) 19:46:27.22 ID:zQh/99fza.net
HDDは今更SMRとかいうとんでもないクソ規格が出てきたからな
SSDにしないとゲームはヤバいくらいになってきた
インストール時には100GB単位になるから確実に影響受ける

495 :名無しさん必死だな :2019/03/04(月) 19:56:42.05 ID:g8i0Bq1U0.net
ちなみに

PS5 Anacondaとも安定した4K/60FPSが可能

Lockhartは安定した1080/60FPS

496 :名無しさん必死だな :2019/03/04(月) 21:46:39.38 ID:zMaDBoGe0.net
インサイダーKlobrille氏がE3ショーの展望をツイート。Halo、ギアーズ5、Ninja Theory新作、IP復活、バトルトード、次世代Xboxプレビュー、2本の新作、Xクラウド続報、ゲームパス価格変更、PCエコシステム再構築、2-3の新スタジオ。

497 :名無しさん必死だな :2019/03/04(月) 21:58:30.35 ID:3SRQ9vXvd.net
>>489
そんな変な構成にするくらいなら普通にCPU + dGPUにすると思われるが

498 :名無しさん必死だな :2019/03/04(月) 22:25:03.33 ID:Fm8LNgp7x.net
>>493
お前いちいちウルセーんだよ。
俺だって256bitは8GBしか知らねーっての。
つまんねー事しか言えねえんだから二度と目が覚めないぐらい薬のんで永遠の眠りについとけ薬中w

499 :名無しさん必死だな :2019/03/04(月) 22:26:23.18 ID:vmaG4p600.net
レイトレもなしです旧世代の1080相当てしょぼくね…

500 :名無しさん必死だな :2019/03/04(月) 22:32:51.09 ID:4Vs3cGw60.net
>>497
さらにメインメモリ+グラフィックメモリにしたら
構成がPCと変わらんからSteam machineみたいな
価格だろうね

501 :名無しさん必死だな :2019/03/04(月) 22:38:32.67 ID:3SRQ9vXvd.net
>>500
>>489の構成の方がマシってか?
メインメモリ+グラフィックメモリを想定してるようだけども

502 :名無しさん必死だな :2019/03/04(月) 22:50:44.27 ID:C5JelkAZ0.net
安いほうのモデルのコスパが尋常ではないから それでいいわ

503 :名無しさん必死だな :2019/03/04(月) 23:47:27.55 ID:LdOSjq5m0.net
これが来年以降スタートするEUV(極端紫外線)では多少コストが下がるが、
DUV(深紫外線)のマルチパターニングを使うTSMCの7nmの場合、
ウェハーコストは16nm世代のほぼ倍近くに跳ね上がると見られているからだ。
 おそらくGlobalfoundriesの14nmもTSMCの16nm世代とほぼ同等であり、
ということはVega 20は本来Vega 10の半分ほどのダイサイズに抑えないと、原価が一緒にならない。

 実際は331mm2と68%ほどにしか縮まっていないので、想定されるチップの原価は36%ほどVega 10よりも高くなる計算だ。
つまり、14/16nmで660mm2ほどのダイを製造したのと同等のコストになる。
http://ascii.jp/elem/000/001/811/1811017/

7nmで300mm2のチップの製造コスト = 16nm or 14nm or 12nmで600mm2の製造コスト
ってわけだよな?
じゃあPS5は12nmで600mm2クラスのチップを製造した方が
7nmのキャパや歩留まりに左右されることなく確実に手に入るわけだ
Zen2 CPU 7nm + IOチップ12nm(GPU込み)の2チップ構成

504 :名無しさん必死だな :2019/03/04(月) 23:50:27.34 ID:asjKQHSf0.net
>>503
それって消費電力とかは考慮してんの?

505 :名無しさん必死だな :2019/03/05(火) 00:58:23.45 ID:ESLxx+VV0.net
EUVの量産開始は今年の春、そろそろだぞ

現行7nmより少しのシュリンクもあるみたいだね

506 :名無しさん必死だな :2019/03/05(火) 07:27:53.46 ID:ETpQflae0.net
ていうか最先端プロセス出始めの競合がまだ居ない時期から安くする理由がないっていう

507 :旧・支持者 :2019/03/05(火) 07:30:12.20 ID:nr4U1f97.net
ワイの推しメンの高橋朱里がK-POPアーティストになるらしい
推し変はしねーけど

508 :名無しさん必死だな :2019/03/05(火) 08:16:15.44 ID:vQPQLzgix.net
>>506
安く売るかどうかは別として原価は下がるって謳い文句だし
既にDUVと大して歩留まり変わらないってんなら
DUVは無かった事になりそうなぐらいだなw

509 :名無しさん必死だな :2019/03/05(火) 08:21:30.66 ID:ETpQflae0.net
EUVの機材が糞高いからライン広げられない
5nmが出たらむしろDUV版7nmこそがメインストリームになるだろ

510 :名無しさん必死だな :2019/03/05(火) 08:45:46.33 ID:vQPQLzgix.net
>>509
生産能力は知らんがしょっぱな18ラインで30ライン入れる予定とか。
なんかEUVで出ると都合わるそうだけどww

511 :名無しさん必死だな :2019/03/05(火) 08:48:57.10 ID:xBjvL6cTa.net
やっぱりアークセーは頭がアークセーだな

512 :名無しさん必死だな :2019/03/05(火) 08:57:35.23 ID:WVggs4FG0.net
>>511
やっぱり薬中は薬中だなw

513 :名無しさん必死だな :2019/03/05(火) 10:28:57.53 ID:Mk5SiaSy0.net
半導体不況で今は下がってるけど20年にまた波が来て上がってくるって予想
今のうちに確定しとかないと値段に反映されるの待ったなし

514 :名無しさん必死だな :2019/03/05(火) 11:33:39.07 ID:QFHlVJdN0.net
"最終的には"低コスト
EUV初期は普通に高い

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1091623.html
TSMCの"7nm"というノード数字は、ArF液浸露光の最後のプロセスと、
EUVの最初のプロセスという2つの意味を持つことになった。
本命は、もちろんEUV版7nmとなる。EUV装置の初期導入コストはかかるものの、
最終的にはEUVの方がプロセスが簡略化されコスト面でも利点が出て来るからだ。
ArF液浸版7nmに注力するのは、そのための橋渡しとみられる。

515 :名無しさん必死だな :2019/03/05(火) 13:09:36.26 ID:3gwFYlt1d.net
>>505
液浸7nmも量産開始は昨年春で、最初に出てきたのは昨年秋のA12から。
SD855は今年の春以降で、PCのdGPUは今年の夏から秋にかけて出てくる。
だからEUV7nmが今年春から量産開始だとしても
早くて秋以降のA13が最初で
CS機でまともに量産できるのは来年秋以降になる

516 :名無しさん必死だな :2019/03/05(火) 13:14:23.06 ID:3gwFYlt1d.net
つかソニーはEUVで立ち上げするだけの度胸はあるのかな
初モノのEUVでもしトラブって1四半期でも遅れようものなら
発売のターゲットとしているでろう
20年末商戦に十分な量を確保できん

517 :名無しさん必死だな :2019/03/05(火) 13:55:37.24 ID:knFkMtQXx.net
>>514
初期導入コストをそのままウェハーの単価に乗っけるわけではない(計上の仕方による)から
当初DUVとどれぐらい差があるのかわからんな。
それとEUVじゃなくても知っての通り汚染リスクはある。
リスク生産では変わりなかったそうな…
かえってパターンニングはいい位だとか。

518 :名無しさん必死だな :2019/03/05(火) 13:56:25.93 ID:YPt1cKiy0.net
EUVなんて1、2年前までは本当に実用化できるのか業界関係者ですら半信半疑だった技術で
PS5の開発っていうのは当然、そういう時期にも進んでいたから
ソニーとAMDがPS5・APUをDUV前提で開発していても不思議じゃない
当然テープアウトのコストは二重でかかることになるが

519 :名無しさん必死だな :2019/03/05(火) 13:57:32.15 ID:L2TvvW2M0.net
今は最先端のパーツでも5年先まで大人買いするから安くして? みたいに買うから可能なんでしょ 数千万台分いきなり契約するとか
作るほうからしたらウハウハじゃん

520 :名無しさん必死だな :2019/03/05(火) 14:00:46.05 ID:dS+la0KOa.net
2020年末にEUVが間に合うわけ無いだろ
高コスト低歩留まりでも許されるハイエンドスマホやHPC向けにかろうじて間に合うかどうかだろう

521 :名無しさん必死だな :2019/03/05(火) 14:20:06.03 ID:YPt1cKiy0.net
スナドラなんて一昔前までは40ドル前後のチップだったんだけど
今じゃスマホ1台1000ドルが当たり前でチップ単価も倍になったからな
855なんてヘタしたら3ケタドル突入したかもしれん

ただDRAMが下落傾向なのが朗報だな
中華の不景気が大きいけどここにきてやっと下がりそう

522 :名無しさん必死だな :2019/03/05(火) 14:25:21.93 ID:L2TvvW2M0.net
2020年にはつばいするなんて発表あったの?

523 :名無しさん必死だな :2019/03/05(火) 14:44:20.43 ID:WQ68/zGza.net
AMDはEUVまでの間に合わせ感が強かった液浸7nmでここまでやってんだから大したもんだとは思うけどね
でも逆にNaviの延期とVega20のコンシューマ投入で思ったけどやっぱ20年末にEUV間に合うか怪しい気がするね

524 :名無しさん必死だな :2019/03/05(火) 15:20:50.90 ID:ETpQflae0.net
>>510
まず当のTSMCがN7+はメジャーノードじゃないと言ってるからな

N7+はEUVのテスト、すぐに始まるN5がフルEUVのメジャーノード
しかも数億ドルするEUV装置をN5に再利用することで投資を抑えられると言ってる

メジャーノードの28nmや16nmと短期ノードの10nmの利用状況を見ても
TSMCの発表を疑う理由は無いしN7+はあまり使われなさそうって予想になる

525 :名無しさん必死だな :2019/03/05(火) 15:34:17.25 ID:ETpQflae0.net
AMDよりインテルの10nmの方が液浸SAQPのコバルト配線っていう高コストな技術だよ
去年までは全然性能が出なくて困ってたようだがな

526 :名無しさん必死だな :2019/03/05(火) 16:18:36.25 ID:X3BSjcBnM.net
配信でいいからアーカイブス対応して

527 :名無しさん必死だな :2019/03/05(火) 21:19:40.77 ID:s4gvQALB0.net
PC新調したいけど、PS5のスペックに負けてたら死にたくなるから、早くスペックリークしてほしいわ。

528 :名無しさん必死だな :2019/03/05(火) 21:22:42.22 ID:rh9E0n0E0.net
PS5は13TFLOPSぐらいって本当?

529 :名無しさん必死だな :2019/03/05(火) 21:53:57.33 ID:izKS8MtQa.net
カタログスペックは10Tflopsくらいで、実性能は20Tflopsくらいだろ

530 :名無しさん必死だな :2019/03/05(火) 21:56:26.90 ID:vm2kTo+wM.net
逆じゃね?

531 :名無しさん必死だな :2019/03/05(火) 21:57:22.34 ID:xK4ubbLua.net
>>529
頭アークセーなん?

532 :名無しさん必死だな :2019/03/05(火) 21:57:38.96 ID:L3G0fCyLd.net
>>527
PS5のスペックなんて気にしてんだなw
おれは次PC買うときビデオカードは
今のHD7750 使い回そっかなーとか考えてたわw

533 :名無しさん必死だな :2019/03/05(火) 22:04:28.96 ID:3YY04snL0.net
このどちらかでしょ

2020-late , $399
apu…zen2+navi+gddr6
>zen2…8c/16t-3.2ghz-0.4tflops
>navi…48cu/3072sp-1.8ghz-11tflops
>gddr6…24gb-864gb/s
>tsmc-7nm
storage…ssd-1tb
media…uhdbd-100gb

2020-late , $499
apu…zen2+navi+gddr6
>zen2…8c/16t-3.2ghz-0.4tflops
>navi…64cu/4096sp-1.8ghz-14.7tflops
>gddr6…32gb-864gb/s
>tsmc-7nm
storage…ssd-1tb
media…uhdbd-100gb

534 :名無しさん必死だな :2019/03/05(火) 22:55:45.23 ID:Df7e8oe1x.net
>>531
お前とおなじ薬中だろ?

535 :名無しさん必死だな :2019/03/05(火) 23:19:28.60 ID:jsOg6esI0.net
CPU: Ryzen 8-core CPU
GPU: 6.0 TFLOP+ Custom AMD GDDR5X
RAM: 16-32 GB
Storage: 1-2 TB
Resolution: Native 4K
HDR: Yes
Optical Drive: 4K Blu-ray

536 :旧・支持者 :2019/03/05(火) 23:23:36.01 ID:nr4U1f97.net
Apex Legendsが爆発的に伸びてるけど、これこそが「正しく書かれたe-Sports」なんよね
e-Sportsはちょっと、どっかの変な人たちが歪曲に歪曲を重ねまくってたけど
正しく書かれたe-Sportsの発露はほんと自然

537 :名無しさん必死だな :2019/03/05(火) 23:29:46.95 ID:nT7b52oU0.net
>>527
i9の9900KでGPUがRTX2080TIならPS5に勝てるからそのスペックのPC選べば良い

538 :名無しさん必死だな :2019/03/05(火) 23:37:16.33 ID:rh9E0n0E0.net
◆任天堂最終兵器◆
次世代スイッチ(仮称)

3.2TFLOPS
表示ポリゴン数:スイッチの8倍
RAM:8GB
解像度:スイッチと変わらず

2023年発売
29980円

539 :旧・支持者 :2019/03/05(火) 23:41:34.12 ID:nr4U1f97.net
>>538
それ考えた人が全然任豚堂っぽくないやんw

540 :名無しさん必死だな :2019/03/06(水) 00:31:52.12 ID:72TFbGTt0.net
なんつーか次の飛躍的な技術ってなんかないの?
ポリゴンの次って無いのかね?
いつまでこんな外骨格のモデリングが続くのか

541 :名無しさん必死だな :2019/03/06(水) 00:47:58.28 ID:FYoBswAoa.net
メッシュで十分だろうよ
ゲームでソリッドモデルにする意味なんて無いやんけ

542 :名無しさん必死だな :2019/03/06(水) 01:12:47.79 ID:G0+pgeTra.net
1.8Gh www

543 :名無しさん必死だな :2019/03/06(水) 02:34:53.20 ID:Qleb1/P2a.net
そんなにグラフィックに拘るならもうゲームやめてリアルでサバゲーでもやったらいいだろ

544 :名無しさん必死だな :2019/03/06(水) 06:50:44.06 ID:1AmvLrFeM.net
入出力デバイスの進化しかないかね?
HoloLensが30万円だけど、こなれればゲームにも使える。
もう実用化されてて、米軍が大量導入決定してるし。

545 :名無しさん必死だな :2019/03/06(水) 08:43:27.62 ID:OxuH77v8p.net
米軍に採用もされてるけど
大型受注したのは別のARデバイス

546 :名無しさん必死だな :2019/03/06(水) 10:19:58.11 ID:NCmb/XUk0.net
△ レイトレ(DXR)
〇 5G→クラウド(Project xCloud)
〇 CPU・GPUに継ぐ、第三の半導体→AIチップ(Microsoft AI)

えっ!ソニーさん何も手をつけられてないんですか?

△ 4G→クラウド(PSNow)
× VR(PSVR)

・・・・・・

547 :名無しさん必死だな :2019/03/06(水) 11:24:56.47 ID:TGdBB9mV0.net
New PlayStation Job Listing suggests PS5 might have Ray tracing capability
https://www.thenerdmag.com/new-playstation-job-listing/

Nice to have

Modern GI/raytracing techniques
Physically based rendering pipelines
Volumetric rendering
Virtual Reality

548 :名無しさん必死だな :2019/03/06(水) 12:20:27.42 ID:hRJa/K6Na.net
遂には6Tflopsですか...
https://www.thenerdmag.com/rumor-playstation-5-4k-60fps-support-confirmed-by-reliable-leaker/

CPU: Ryzen 8-core CPU
GPU: 6.0 TFLOP+ Custom AMD GDDR5X
RAM: 16-32 GB
Storage: 1-2 TB
Resolution: Native 4K
HDR: Yes
Optical Drive: 4K Blu-ray

549 :名無しさん必死だな :2019/03/06(水) 12:47:13.25 ID:nmjUvafza.net
情報合戦のリークに踊らされてる輩を見るの楽しいなw

550 :名無しさん必死だな :2019/03/06(水) 12:48:22.90 ID:cRGN2AznM.net
実物でたらガッカリするだけなんだから今が一番楽し時期でしょ

551 :名無しさん必死だな :2019/03/06(水) 12:58:12.13 ID:hRJa/K6Na.net
GDCぐらいになったら葬式ムードだろうし、今のうちに楽しまなきゃな

552 :名無しさん必死だな :2019/03/06(水) 13:08:44.58 ID:q5X5nU8Jd.net
>>548
399ドルで出すと考えたら現実的なスペックだね
SSDとメモリ16GB載せるだけでもしんどいのに

553 :名無しさん必死だな :2019/03/06(水) 13:24:40.53 ID:vgV7FFxf0.net
現実的?

GDDR5X (開発終了)
○Nvidia ×AMD
×Samsung ×SKHynix ○Micron
×16Gbit ○8Gbit
12Gbps

GDDR6
○Nvidia ○AMD
○Samsung ○SKHynix ○Micron
○16Gbit ○8Gbit
16Gbps

GDDR5X採用なんて画期的過ぎるリークだぞ

554 :名無しさん必死だな :2019/03/06(水) 13:33:33.29 ID:BAJpdES9C.net
>>553
これまでのリーク → 悪いが前のリークはウソだ
今回のリーク → 読んでの通りこのリークはウソだ

もうリーク大喜利大会になってんじゃね

555 :名無しさん必死だな :2019/03/06(水) 13:50:25.48 ID:TGdBB9mV0.net
https://youtu.be/a9fLBt7X5Ds

556 :名無しさん必死だな :2019/03/06(水) 14:24:57.65 ID:eVQeM9qj0.net
USB4がいよいよ誕生だからこれは押さえたいな

557 :名無しさん必死だな :2019/03/06(水) 14:34:23.41 ID:IvNOys6IM.net
USB-Cだけで十分でしょ、HDMI端子は廃止してもいい

558 :名無しさん必死だな :2019/03/06(水) 15:15:55.00 ID:QKdRqSBBa.net
TVに繋ぐんだからそれは無いわあ

559 :名無しさん必死だな :2019/03/06(水) 15:34:23.20 ID:eVQeM9qj0.net
後から超高速のUSBメモリでプライマリストレージ拡張できるようにしてほしいね
USB3.2で十分だけどさ
VRもこれ1本で繋げてトラッキングはインサイドアウトでやらないと売れないでしょ

560 :名無しさん必死だな :2019/03/06(水) 15:34:31.07 ID:7zpxt30ca.net
2020-late , $499
apu…zen2+navi+gddr6
>zen2…8c/16t-3.2ghz-0.4tflops
>navi…80cu/5120sp-1.2ghz-12.3tflops
>gddr6…32gb-864gb/s
>tsmc-7nm
storage…ssd-1tb
media…uhdbd-100gb

561 :名無しさん必死だな :2019/03/06(水) 15:36:32.34 ID:/OWjvI2Wd.net
Thunderboltの映像転送部分はDisplayPortじゃなかったっけ
その点でHDMIとは棲み分けると

562 :名無しさん必死だな :2019/03/06(水) 16:10:26.47 ID:doOmObcP0.net
>>560
2022ならともかく来年末で80CUのモンスターGPUで
メモリ32BG積んでの$499はさすがに無理じゃね?
ディスクレスにしてコントローラーとストレージも別売り、
そして冷却にコストをかけられないから大型ケースで爆熱爆音
そこまでやっても赤になりそうで怖いんだけど

563 :名無しさん必死だな :2019/03/06(水) 16:22:29.31 ID:7zpxt30ca.net
>>562
gpuのクロックを下げる代わりにcuを増やしたんだけど
もし無理なら12tflopsの新箱も厳しいことになるよね

564 :名無しさん必死だな :2019/03/06(水) 16:25:10.02 ID:Ha7ljWJU0.net
>>560
15TFLOPSはどうした?

565 :名無しさん必死だな :2019/03/06(水) 16:29:45.46 ID:YyWYQPjz0.net
PS5スペックどんどん落ちてんなw

566 :名無しさん必死だな :2019/03/06(水) 16:33:54.91 ID:DWaK7cPDM.net
そういやRadeon7はVirtualLinkも無かったな
Naviではサポートするかなぁ

567 :名無しさん必死だな :2019/03/06(水) 16:36:21.88 ID:IvNOys6IM.net
>>558
USB-CとHDMI端子つなぐケーブルあるでしょ

568 :名無しさん必死だな :2019/03/06(水) 16:37:44.99 ID:7zpxt30ca.net
>>564
96cu-1.2ghzなら14.7tflops
80cu-1.4ghzなら14.3tflops
64cu-1.8ghzなら14.7tflops

とりあえず控え目に12tflopsにした

569 :名無しさん必死だな :2019/03/06(水) 16:57:52.65 ID:doOmObcP0.net
>>563
箱はAnacondaがやたらと注目されるけど
oneXよりも性能の低いLockhartこそ逆にレイトレやAIで次世代感を出そうとしてて
ある意味現実感のあるスペックだなと思うからねえ
箱はXがでてもSのほうが売れてるわけだしAnacondaは下手したら赤字で出すとかじゃね?
数は出ないの分かってるし儲け度外視でPS5より性能が上ってのだけが目的で

570 :名無しさん必死だな :2019/03/06(水) 17:12:01.55 ID:LzhwzhzT0.net
フルHDモニタで見ても箱Xが明らかに綺麗なのは分かるけど
PS4とPS4PROの差はほんと分からん

571 :名無しさん必死だな :2019/03/06(水) 18:13:50.89 ID:OxuH77v8p.net
>>569
今時逆ザヤハードとかないから…
コア層は499ドルでも買うのはXで把握でたはず
あとはどのタイミングで投下するかだな

572 :名無しさん必死だな :2019/03/06(水) 18:29:52.41 ID:DnAr6vRNd.net
両社とも逆ザヤは絶対無いと思うわ
ハードでの儲け無しってのは有るかもしれんが

573 :名無しさん必死だな :2019/03/06(水) 18:35:31.18 ID:pbLaDFvYa.net
PS4は発売当時でも逆ざやでは無かったんだっけ?

574 :名無しさん必死だな :2019/03/06(水) 18:58:38.61 ID:Ya22Qvkt0.net
NAVIはミドルだし64CUは越えないコンソールに落としこむと64CUで1.2Ghzで9.8テラか1.4Ghzで11.5テラflop付近

コスト重視なら56CUで1.2Ghzで8.6テラが妥当

AMDのワットパフォーマンスを考えると現状で15テラは不可能

575 :名無しさん必死だな :2019/03/06(水) 18:59:10.40 ID:wXg3KOS20.net
次世代機はアナコンダの方がいい意味で尖ってるね
PS4の時とは逆だ
最もPS5も光学ディスクなしってバージョンも出さないとは限らないし、
単純に性能だけではなくて価格も重要だしマルチでどっち基準になるかにもよるし、買った方は
マルチ劣化とかあんまり気にしないというのもある

576 :名無しさん必死だな :2019/03/06(水) 19:08:40.32 ID:K1AsgUFga.net
6〜8Tflopsしかないと考えると低く感じるけど箱XはAnthem、Metroでネイティブ4kまで出せてるから、Zen2のPS5は余裕で4k以上出せるでしょ
手頃な価格帯でそこそこの性能はかなりのアドバンテージ
次世代箱はLockhartと anacondaは両極端だからな...

577 :名無しさん必死だな :2019/03/06(水) 20:05:13.26 ID:g1+BrthF0.net
そうするとやっぱり399ドルだね

578 :名無しさん必死だな :2019/03/06(水) 20:10:52.92 ID:Ha7ljWJU0.net
最低8TFLOPS
最高15TFLOPS

579 :名無しさん必死だな :2019/03/06(水) 20:41:05.17 ID:VRR/D2Vz0.net
CPUはゲーム性に影響しうるしほぼ全ての部分に関わるから重要だけど
GPUなんて3,4割変わっても見た目含めて殆ど何も変わりゃしない

と思うんだが、どうなんや?

580 :名無しさん必死だな :2019/03/06(水) 20:47:39.84 ID:hm1U3U6Td.net
ペーエスGO

581 :旧・支持者 :2019/03/06(水) 22:47:41.59 ID:fo6yG7ek.net
>>579
ワイは全くそう思わない
全ての映像・画像をショボい状態で何年も見てるのは大きな損失だと思う

…ただ、ワイの嗜好は今の日本人の中ではかなりエクストリームやな

582 :名無しさん必死だな :2019/03/06(水) 23:45:22.94 ID:1AmvLrFeM.net
>>545
2019.02.28
HoloLensの軍事利用にマイクロソフト従業員が抗議、CEOは判断変えず 米陸軍と5億ドル契約
https://www.moguravr.com/hololens-militaryuse-ms-protest/

そこそこの規模の契約締結したみたい。

583 :名無しさん必死だな :2019/03/06(水) 23:50:44.77 ID:1AmvLrFeM.net
>>579
3〜4割だと、解像度同じで。
GI豪華にしたり、シャドウ解像度やポストエフェクトとか、設定豪華にすれば直ぐ食い尽くすからね。

実際、switchでも絵作り頑張れば、ps4と勝負できる絵作りしてるソフトもあるし。
ゼルダやスプラは、ロケーションの多様さとか、ポップなデザインで。
十分顧客に請求出来てるし。

リアルな表現をゴア表現以外に向けないと、先細りする一方やで。

584 :名無しさん必死だな :2019/03/07(木) 00:31:20.32 ID:oksKfLzRM.net
>>583
なに言ってんだ土人

585 :名無しさん必死だな :2019/03/07(木) 00:48:27.20 ID:Cpc7YIqM0.net
ショボいって…

今の性能で3,4割の違いがわかる人の方が少ないだろ…

今どきのPCゲームなんかの最高設定を1段階下げてもそれを伝えず設定かえても気づけるか?

586 :名無しさん必死だな :2019/03/07(木) 01:30:00.59 ID:9oWVIYHs0.net
VRでフルHDの解像感出すには8Kくらい必要そうだからもっと性能欲しいなぁ
まあそんな解像度のHMD出そうもないが

587 :名無しさん必死だな :2019/03/07(木) 02:32:56.06 ID:OfamWBiEM.net
片目4K、両目で8Kを謳うVRHMDはもう出た
ただし4K×2だから実際は8Kの半分だけど
当然GPUの方もGTX1080Ti以上が必要

588 :名無しさん必死だな :2019/03/07(木) 06:43:54.04 ID:MrsKMjSQM.net
Oculus goの次と、5Gでどうなるかだなあ。
24000円で1440pだけど、2160pまで行くには、もっとGPU性能が必要かな。
動画はネットの帯域が問題になるし。

589 :名無しさん必死だな :2019/03/07(木) 06:46:16.92 ID:MrsKMjSQM.net
8Kだと4320pか。
これでVRはrtx2080tiでも、軽めなゲームじゃないと、無理かな。

590 :名無しさん必死だな :2019/03/07(木) 08:44:30.40 ID:7itaf68BM.net
しかし技適ない

591 :名無しさん必死だな :2019/03/07(木) 10:13:21.63 ID:/kN6PJsea.net
12tflopsの16gbと8tflopsの32gb
どちらが長年に渡って性能を引き出せるハード?

592 :名無しさん必死だな :2019/03/07(木) 10:54:09.06 ID:rKwxEVhw0.net
Radeon VII 16GB
RTX 2080 8GB
で察してください

593 :名無しさん必死だな :2019/03/07(木) 11:46:40.56 ID:HjXNKVuba.net
確かにRadeonの方が今後は引き出せていけそうだな

594 :名無しさん必死だな :2019/03/07(木) 12:21:19.40 ID:9oWVIYHs0.net
任天堂からVRの刺客が来たな

595 :名無しさん必死だな :2019/03/07(木) 12:34:26.10 ID:SbywV+4tM.net
2020-late , $399
apu…zen2+navi+gddr6
>zen2…16c/32t-3.2ghz-0.8tflops
>navi…128cu/8192sp 25tflops
>gddr6…32gb-864gb/s
>tsmc-7nm
storage…ssd-4tb
media…uhdbd-100gb

596 :名無しさん必死だな :2019/03/07(木) 12:57:05.95 ID:s0+Q5rQ7d.net
RE2って風景だけじゃなくて自分の姿まで反射してるしレイトレーシングじゃないの?

597 :名無しさん必死だな :2019/03/07(木) 13:24:30.19 ID:RQSvWt420.net
>>594
ああいう粗悪品でVRを殺そうとするの
本当に業界に嫌がらせしかしないのな

598 :名無しさん必死だな :2019/03/07(木) 13:40:41.71 ID:dr8cxTLT0.net
>>595
誤解されるからやめて

599 :名無しさん必死だな :2019/03/07(木) 13:42:43.09 ID:Gx4eS3jq0.net
VRは5Gクラウド待ち
本質的に実際のプレイ時間あたりの出費が普通のゲームより遥かに巨額なので
クラウドサービスが一番ペイできるサービス

600 :名無しさん必死だな :2019/03/07(木) 13:51:02.05 ID:9oWVIYHs0.net
VRはそれより小型軽量化じゃね?
ちょっとゴツいメガネクラスにならんとな

601 :名無しさん必死だな :2019/03/07(木) 14:15:00.78 ID:kZGQgmLFd.net
2020-late , $399
apu…zen2 TR+ navi+ HBM2
>zen2 TR…128C/256T-5ghz
>navi…256CU/16384SP65TFLOPS
>HBM2…64GB-1TB/s
>tsmc-7nm APU
storage…ssd-1TB
media…uhdbd-100GB

602 :名無しさん必死だな :2019/03/07(木) 14:27:29.30 ID:xUhqOSfGd.net
2020-late , $4999
apu…zen2+navi+gddr6
>zen2…16c/32t-3.2ghz-0.8tflops
>navi…128cu/8192sp 25tflops
>gddr6…32gb-864gb/s
>tsmc-7nm
storage…ssd-4tb
media…uhdbd-100gb

603 :名無しさん必死だな :2019/03/07(木) 15:00:17.91 ID:+55FBaWq0.net
>>601
これなら売れそうだな

604 :名無しさん必死だな :2019/03/07(木) 15:08:57.96 ID:o9RdTFKxM.net
今年一体型VRがゲーム用コントローラー付きで399ドルで出るぞ

605 :名無しさん必死だな :2019/03/07(木) 15:51:10.91 ID:0/01Tp+LM.net
VRってまだ続けるの?それより携帯機復活させてほしい

606 :名無しさん必死だな :2019/03/07(木) 15:55:18.02 ID:XdpqXdxy0.net
VRは社会が変わるレベルのなにかでも起こらん限りは流行らん気がするけどな
3Dテレビ(メガネ)ですら選択されなかったというのに

607 :名無しさん必死だな :2019/03/07(木) 16:04:02.23 ID:gyVqDMu/0.net
5Gは本当に宣伝通りの品質なのかねー
けっきょくいつものとおり誇大広告なんじゃないの

608 :名無しさん必死だな :2019/03/07(木) 16:36:29.51 ID:4U32JEQ7M.net
国内PSVR版BeatSaberも日本語なしでわろた
mod使えないし選択肢にならんだろうけど日本語あるとは信じてた人たち気の毒

609 :名無しさん必死だな :2019/03/07(木) 16:49:47.11 ID:BwNHA+Dr0.net
ssdはm2規格のSATA3になる気がする
BDドライブもオプションにすれば筐体が小さくなる分も加えて相当コストに余裕が出る
2021年頃にはSATA SSDの価格は店頭価格で1GBあたり50セント位だろう
メモリも暴落しているはず
しかしGPUがどうしようもない
Ryzenは本当にいいCPUだし6コア12スレッド以上はほぼ確定でGPUが盛れない分さらにコア数盛ってきそう
あんまり意味ないけど

素人予測ですらメモリは16GBで十分って空気な時点で終わってるよな
なんの夢も希望もない
GPUは8Tflopsが関の山なのわかりきってる

610 :名無しさん必死だな :2019/03/07(木) 16:54:43.42 ID:0/01Tp+LM.net
BDもオプションでいい、量販店に流通させたいならSDカードROMでもいい

611 :名無しさん必死だな :2019/03/07(木) 17:45:10.06 ID:/kN6PJsea.net
発売は2020のmiddleに前倒し
gpu性能よりもデスクスペースの広さを優先
32gbあれば長年の開発に耐えられるはず
$399と$499
どちらのバージョンが喜ばれるのかは不明

2020-middle, $399
apu…zen2+navi+gddr6
>zen2…8c/16t-3.2ghz-0.4tflops
>navi…48cu/3072sp-1.4ghz-8.6tflops
>gddr6…32gb-864gb/s
storage…ssd-1tb
media…uhdbd-100gb

2020-middle, $499
apu…zen2+navi+gddr6
>zen2…8c/16t-4.0ghz-0.5tflops
>navi…60cu/3840sp-1.4ghz-10.8tflops
>gddr6…32gb-864gb/s
storage…ssd-1tb
media…uhdbd-100gb

612 :名無しさん必死だな :2019/03/07(木) 18:38:46.37 ID:9oWVIYHs0.net
>>606
ポストスマホはARグラスだと思ってるから
VRも普通になると思う

613 :名無しさん必死だな :2019/03/07(木) 19:17:03.95 ID:2isrtKABa.net
いくら5GでもクラウドでVRは草生えるわ

614 :名無しさん必死だな :2019/03/07(木) 19:39:01.13 ID:hrYQPrZx0.net
メモリ32GB、SSDは無いな

615 :名無しさん必死だな :2019/03/07(木) 20:47:33.23 ID:MrsKMjSQM.net
e3出ないのが意味不明。

616 :名無しさん必死だな :2019/03/07(木) 21:00:15.83 ID:9oWVIYHs0.net
スーパーゲームボーイは携帯機じゃないだろうが

617 :名無しさん必死だな :2019/03/07(木) 21:01:29.69 ID:9oWVIYHs0.net
ちなみにリモートプレイは2006年に実装されとるな

618 :名無しさん必死だな :2019/03/07(木) 21:28:25.37 ID:OR59wg1X0.net
399ドル 6コア12スレッド 8TFLOPS 16GB  1TB(HDD)

499ドル 8コア16スレッド 10TFLOPS 16GB 1TB(HDD) CPU特化
      6コア12スレッド 8TFLOPS 16GB 1TB(SSD)  ストレージ特化
      6コア12スレッド 12TFLOPS 16GB 1TB(HDD) GPU特化

599ドル以上なら全部盛りがいけそうなんだが…

619 :名無しさん必死だな :2019/03/07(木) 21:45:31.02 ID:TCxS5e9R0.net
>>597
確かにPSVRは粗悪品だよな

620 :名無しさん必死だな :2019/03/07(木) 22:00:48.06 ID:yFNQmh8QM.net
テクノロジースレがなくなってこれになったのか?

何回負けてんだよ

621 :名無しさん必死だな :2019/03/07(木) 22:02:00.18 ID:W4kcNoiax.net
>>619
ダンボールのよりは数段マシだろうなwww

622 :名無しさん必死だな :2019/03/07(木) 22:10:01.94 ID:TCxS5e9R0.net
>>621
PSVRが糞解像度の粗悪品だったせいでVRは流行らずに死んだよねʬ

623 :名無しさん必死だな :2019/03/07(木) 22:16:17.62 ID:VnxcxdBua.net
>>618
6コアは互換が出来なくなるからありえない。

624 :名無しさん必死だな :2019/03/07(木) 22:55:04.90 ID:1OvhgThWd.net
>>623
んー?
それはなぜ故に?

625 :名無しさん必死だな :2019/03/07(木) 23:02:37.18 ID:pxzm7vyXa.net
>>624
ID:VnxcxdBuaの頭がアークセーだからだろうなw

626 :旧・支持者 :2019/03/07(木) 23:03:36.29 ID:4QzNLLFM.net
VRって何なのかって言ったらやっぱりスクリーン媒体であってディスプレイやね
ヘッドホンが臨場感を増したのがサラウンドヘッドホンであるように
ディスプレイが臨場感を増したサラウンドディスプレイとか呼ぶべきもの
それにWii系列の直感的なインターフェースを統合したもの
VRと呼ぶことによってむしろ分かりにくいものになってる
サラウンドディスプレイと呼んでディスプレイとしての方策で売るべきだった

627 :名無しさん必死だな :2019/03/07(木) 23:04:16.47 ID:wtw3LDo10.net
週販みてるとやっぱ携帯機じゃないと無理だな。VITA終わったのに週2万切るって深刻。
スマホに慣れたいまどきの人がスタンドアロンで稼動しない、テレビやモニターに接続しないと遊べない据置を面倒だと思うのは
自然なこと。これは値下げでどうなる問題ではない。そもそも一人暮らしならテレビもPCモニターも持ってない。PC持っててもタブレットか
ノートPCがせいぜいだろうし。これがPSVRだと モニター+PS4+PSVR で3つも繋がないといけないわけでね。
携帯機をPSVR兼用にして、小型モニターとしてスイッチのテーブルモードみたいにもできるようにすればいいんだが

628 :旧・支持者 :2019/03/07(木) 23:06:58.63 ID:4QzNLLFM.net
>>627
ま、任豚堂はおかしな術を使うから何かの拍子であのVRが一時的に売れることはあるだろうね
しかし、ローレベルではワイの書いた通りなのでサラウンドディスプレイとしての
「一線を画した体験」こそが必要

それをPSVRは女子供むけのおもちゃとして売ってしまったのはVRにとってダメージだった

629 :旧・支持者 :2019/03/07(木) 23:11:05.40 ID:4QzNLLFM.net
あと、「見た目が気持ち悪い論」はナンセンス
だったらヘッドホンだって不気味だし体に悪いし場所によっては危険
これは単なる慣れの問題

630 :名無しさん必死だな :2019/03/07(木) 23:18:50.48 ID:pxzm7vyXa.net
>>626
お前も頭アークセーか?
それただのHMDやんけ
つうかサラウンドディスプレイってのはトリプルディスプレイ環境を指す言葉として既にあるんだが

631 :名無しさん必死だな :2019/03/07(木) 23:22:40.77 ID:x3HtevoFM.net
VRは始めるまでが面倒という構造的問題がある
同じ理由で3DTVも死んだ

632 :旧・支持者 :2019/03/07(木) 23:22:56.61 ID:4QzNLLFM.net
>>630
HMDが直感的な入力と臨場感のある視覚効果を取り入れたものがVRでしょ
ワイはそれを「程度問題」と見るってことよ

633 :名無しさん必死だな :2019/03/07(木) 23:25:42.71 ID:cvioJmYy0.net
>>629
AirPodsは今のところ糞ダサいんだけど
そのうちアレがかっこいいって事になるんだろうなあ

634 :旧・支持者 :2019/03/07(木) 23:30:25.92 ID:4QzNLLFM.net
いや分かるよ
直感的な入力と視覚効果がシナジーを生んで
仮想現実という一線を画したレベルに到達してると
いうなら分かる

けど、実際そうなってない
ちょっと立体的に見えるだけ
売る側の方が混乱してる

「これ、ちょっと立体的に見えるね」「面白〜い」→終了ってのがPSVR

635 :名無しさん必死だな :2019/03/07(木) 23:43:30.62 ID:W4kcNoiax.net
>>625
いやお前と同じ薬物依存性なんだろ

636 :名無しさん必死だな :2019/03/07(木) 23:49:26.58 ID:aVDIObWf0.net
高解像度とレイトレーシングでゲームは変わるのだろうか?
それより表示物体数を増やした方が・・・。

637 :名無しさん必死だな :2019/03/07(木) 23:55:07.36 ID:4dGm/Ajk0.net
もっと高精度な物理エンジンと破損表現じゃね

638 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 02:55:50.27 ID:Pe5O27Bva.net
>>624
ZenのCCXの最小単位が4コアだから
わざわざ1コアずつ無効化して3+3で実装するからCS機には無駄が多い
特にCPUはトランジスタもダイサイズも食うから、1コア無駄にするぐらいなら1CCX4コアで収めるか、思いきって2CCXの8コアにするかがベストな選択

639 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 04:15:41.16 ID:FF7nwMF70.net
>>638
それと互換できなくなるってのに何の関係があるのよ

>ZenのCCXの最小単位が4コアだからわざわざ1コアずつ無効化して3+3で実装する

あと、1コア無効化して作ってるのはあくまでRyzenのラインナップ上の都合であって
カスタムチップであるCS機のAPUなら最初から3コアで実装すりゃ良いだけの話だろ

640 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 04:37:34.23 ID:bijmwIXH0.net
定価は499ドルだけどPSNの3年縛りで100ドル引きとかやれば
実質399ドルというラインを維持しつつ性能盛れるか
競合他社に対し大勝していて無理する理由がないから
普通に399ドルで黒字になるようなハードになると思うが

641 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 04:37:59.29 ID:oRGr0r5q0.net
>>639
逆や、ZenのCCXの都合でRyzenのラインナップが構成されてるんや
しかもRyzenは歩留まりが良くて80%が8コア可能とかニュースであったし
6コアでイクとなるとわざわざコアを無効化せにゃならん
下手したら8コアよりも無駄にコストかかったりしそうなのが…
互換は、俺は良く分からん
ソニーのことだからPS1〜4をそれぞれ実機で搭載という力業をしないでもないし
…そこまでコストかけても喜ぶのは中古屋だけだし互換の噂は眉唾だと思うけど

642 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 05:06:32.25 ID:FF7nwMF70.net
>>641
いや、だからなぜわざわざ物理的にコアを形成した後で無効化するんだよ
必要なければ最初から実装しなければ良いだけだろ

この場合、わざわざ3コアでレイアウトした設計を別に用意しないといけないから
Ryzenでは4コアのバリエーションでやってるだけ

643 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 05:56:55.72 ID:hAKHq/5lM.net
>>618     消費電力(実測) 電源容量
箱一   110W      220W
箱一S   70W      120W
箱×    175W      245W
PS4Pro  155W      310W


PS5   150W       300W
CPU Ryzen zen2 8core : TDP 30W
GPU rx670 Navi TDP : 120W

radeon 7見てると、rx670だけでTDP120Wはいきそうだけどね?
CPUのTDPが30Wだと、結構低クロック版になるか。

価格は頑張っても$399、日本は49,800円?
大丈夫かこれ?

644 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 06:04:00.75 ID:hAKHq/5lM.net
>>642
CPUの配線から再設計頼むような金は、ソニーないから。
3コアはありえないって話でしょうに?

4コア1個か、4コア2個のどちらかしかないので。
必然的に30W程度の、低クロック、8core CPUしか選択肢がない。

CPUは、今年出るノート向けzenが乗るだろうから。

645 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 06:06:40.80 ID:hAKHq/5lM.net
GPUも冷却装置に大型の空冷ファンつければ、性能あげれるけど。
ファンと電源の大型化で、$100が原価アップするし、まあねーな。

646 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 06:15:45.58 ID:hAKHq/5lM.net
量産考えたら、APUや筐体、電源やマザーボードなどの試作は完了してるころ。
いつもならコントローラーの試作品とか、リークで自慢してるタイミングだなあ。
PS5はコントローラーの進化はなさそうかな?

647 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 06:24:40.50 ID:hAKHq/5lM.net
つーかrx670級のTDP120Wは、APUにならんだろこれ?
熱分散させるため、とコスト的に、MCMで作るのが現実的?

648 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 06:54:06.69 ID:FF7nwMF70.net
>>644
>CPUの配線から再設計頼むような金は、ソニーないから。
>3コアはありえないって話でしょうに?

Proの新旧アーキテクチャが半々で入り混じったある意味特殊なGPUは設計頼めるのに?
そもそもそんな事も出来ない資金しか無いのであればカスタムAPU自体無理でしょw

649 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 07:14:41.68 ID:hAKHq/5lM.net
>>648
そこの再設計コストに100億円かけるよりは、ゲームの見た目優先のソニーなら。
GPU側のカスタム優先的するでしょ?
zen2は4core1 packageなんだから。

4coreの1core潰れた、歩留まり不良がそもそもそんなに出ないって、上で出てるし。
わざわざコア殺して出荷した、産廃cellじゃああるまいし。

650 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 07:51:28.76 ID:+3t5sldUx.net
そんなもん常日頃検査でクロック高いので動くか
何コア生きてるかで選別されてるよ。

651 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 09:07:23.77 ID:KzzF912A0.net
まーでもわざわざ6コアはないだろ
そんな予想はここの一人だけだ

652 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 09:42:48.28 ID:w7k8BX3Na.net
Zen2とNaviはカスタムの余地はなさそう
PS4とXboxoneからのフィードバックを最初から意識して開発してるだろう

653 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 09:56:20.87 ID:Zg7hd1+QC.net
>>642
AMDは4コアを1つ殺して3コアCPUを出してた
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/amp/0804/23/news041.html

記事では歩留まり対策といってるし、当初はそうだったけど
3コアだけ生きてるコアの在庫がハケる頃にはプロセス習熟で歩留まりが改善
最終的には殆どが4コア品を1コア殺してるwってAMDが自虐コメントしてたな

654 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 10:08:50.17 ID:Y+sLNBVV0.net
3コア高クロックで回すより4コアを2.5Ghz位で動かすほうが現実的だろうか

655 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 10:09:20.10 ID:bcZQGrsFd.net
>>653
需要によって良品を下位モデルとして売るとかは
別に珍しい事じゃないよ
Opteron とかでも下位モデルで殺されてるコアを有効化して使うとか流行ったことあったしね

656 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 10:44:51.41 ID:wUSz7npkd.net
>>655
それを指摘してるんだろ
コアを殺して出荷なんてしないって主張してる>>642に言うべきじゃね

657 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 11:00:55.69 ID:JuxIb8PH0.net
>>642はそんな主張じゃないだろ
RyzenはRyzen、PS5はPS5って主張だ

658 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 11:21:46.70 ID:LzD7g+YnM.net
コンシューマこそ調達コスト下げるためにコア1つ2つ死んでても納入出来るように下位グレードが使われるんじゃん
枯れてない最新チップなら尚更
選別品でハイエンドモデル用意するという意味では次箱の2ver戦略は割と理にかなってるとも言える

659 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 11:39:35.33 ID:Pe5O27Bva.net
純粋な奇数コアはかなり変則的な構成だからAMDもわざわざ専用設計で作りたくないでしょう
Zenがリングバス実装されてるなら可能性はあったと思うが

660 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 11:45:05.92 ID:MUntaeXka.net
Ryzenは発売初期ですら8コアの歩留まりは8割とかだったし、コア殺す必要はないだろ

661 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 13:56:02.17 ID:Ad2UZ2tN0.net
CS機の歩留まり対策は10%前後のコアを余裕見るってのがこれまでのケースだった
一つのデザインで松・竹・梅展開できるGPUなんかは梅の方は
20%くらい殺すのが常だったけど、CS機はサイクルが長いから
実態に近い選別で決定されるんだろう
下位グレードとはまるで違うな

662 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 13:58:27.94 ID:Zg7hd1+QC.net
>>658
歩留まりはコア欠陥だけじゃく、動作電圧や動作クロックの基準もあるからなー
だからAnacondaとLockhartが同一コアで上位下位品の場合、Anacondaは出荷割合からしてウェハの2割くらいしか合格しない攻めたスペック基準で出せる

663 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 14:01:47.43 ID:Ad2UZ2tN0.net
CS機で2SKU体制で上位版作るのなら
とてもじゃないが同一デザインの選別品なんかで差別化はできんよ
NVIDIAなんてRTXシリーズはTiから2060までの4モデルで3種類もチップ起こした
トランジスタ数で30%上積みしたかったらもう無慈悲に別チップって時代

664 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 14:05:05.37 ID:Ad2UZ2tN0.net
このスレのイールドの話はPS4はProのダイのコア殺して使えっていう
経済感覚もセンスも皆無のバカがトンチンカンな粗相して終わるのが様式美

665 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 14:15:54.52 ID:/f4JWq5r0.net
もうこれでいいよ

2020-middle, $399
apu…zen2+navi+gddr6
>zen2…8c/16t-3.2ghz-0.4tflops:$50
>navi…48cu/3072sp-1.4ghz-8.6tflops:$50
>gddr6…32gb-864gb/s:$200
storage…ssd-1tb:$50
media…uhdbd-100gb:$20

666 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 15:07:53.61 ID:nmzi4X1K0.net
チップ選別はPC用途のもあるので大量生産出来るので容易そうな気もする

667 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 15:09:33.15 ID:bijmwIXH0.net
>>665
こういう予算の考え方でPC自作すると
かなり失敗するよね

668 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 15:12:14.38 ID:nmzi4X1K0.net
8.6tflopsならメモリ16GBぐらいなんじゃ
マイナス100ドルで299ドルで売り出せるね

669 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 15:34:06.49 ID:QaxRkf/Sx.net
>>666
PC用はカスタム品だから含まれない。
あくまでPS5用の歩留まりが良くなるって事だね。

670 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 15:37:40.66 ID:uBzG5l2Hd.net
win10だってUSBストレージなんだからディスクデバイスやめるってのもアリでしょ。一番壊れやすいのそこなんだし。

671 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 15:48:22.36 ID:ctGRTWl00.net
PS6ぐらいになるとどんな化け物になるんだ

672 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 16:33:24.73 ID:kSoD1j9La.net
>>638
Zen2は1CCXが8コアだぞガイジ
お前の頭アークセーだな

673 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 16:59:42.08 ID:Y+sLNBVV0.net
1CCXが6コアか8コアか噂の段階で分かれてたのはPS5用のカスタムチップが原因の可能性は?
APUならダイ面積はかなりシビアだから普通なら可能なら6コアを選びそうだが
というか今回はじめからAPUなのかね

674 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 17:00:50.41 ID:Y+sLNBVV0.net
まあでもPSの久夛良木遺伝子的にほぼ8コアで決まりか

675 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 17:09:14.09 ID:3vJ6LkZ/0.net
Zen2の詳細なCCX構成をAMDがまだ公表してないからな
ES品によるとL3キャッシュが32MBに増えただけでキャッシュ構成は以前のままらしいから
1CCX=4コアなのは変わらないって話

676 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 18:10:38.90 ID:jbuhn7Xdd.net
それだとZen2の4コアで9900Kに勝った事になるんだが・・・あり得なくない?
1CCX=8コアだろ普通に考えて

677 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 18:31:46.80 ID:3vJ6LkZ/0.net
>>676
リサが1CCXで9900kと比較したなんて言ってたか?

678 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 19:07:29.73 ID:ajtobRhmx.net
>>672
それぐらい分かってるが薬中。
相変わらずつまんねーなwww

679 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 19:26:30.93 ID:jbuhn7Xdd.net
>>677
はい現物も見せてました

680 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 19:33:25.47 ID:Pe5O27Bva.net
なんか勘違いしてるね

681 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 19:37:32.08 ID:BbPd35BE0.net
>>633
耳からチンアナゴ見えるのがステータスだから…

682 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 19:39:04.84 ID:6cztb51Oa.net
>>677
無知は黙ってようぜw
このスレには頭アークセーが多すぎだわw
さすがテクスレの後継スレw

683 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 19:43:42.19 ID:ajtobRhmx.net
>>682
お前なにカスの癖にデカいくち叩いてんの?
薬中は治療に専念しろよ。
俺よりネタないが何言ってるかなwww

684 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 19:59:12.30 ID:3vJ6LkZ/0.net
>>679
CCXとChipletを混同してるみたいだな
問題は1chipletにCCXが1つか2つかどっちかって話だぞ
どのみち8コアなのは変わりない

685 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 20:14:39.48 ID:jbuhn7Xdd.net
>>684
馬鹿は黙ってろよ・・・

686 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 20:18:02.28 ID:OUq9T7Sna.net
>>684
お前やっぱり頭アークセーだなw

687 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 20:29:28.27 ID:ynWtqr4g0.net
zen2は1ccxで8コアだろう
歩留まり上げるのにダイ殺して6コアとか出るだろうが、PS5には採用されないだろう。
何故ならPS4の互換が出来なくなるからね。
互換軽視したら箱に殺されるだけ。ただでさえ低スペックらしいのに。

688 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 20:57:14.38 ID:/f4JWq5r0.net
せめて10tflops+24gbあれば
新箱の12tflops+16gbにも十分に張り合えるのにね

689 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 21:12:27.00 ID:mUmof78N0.net
2020-late , $399
apu…zen2+navi+gddr6
>zen2…16c/32t-3.2ghz-0.8tflops
>navi…128cu/8192sp 25tflops
>gddr6…32gb-864gb/s
>tsmc-7nm
storage…ssd-4tb
media…uhdbd-100gb

690 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 22:26:26.07 ID:bcZQGrsFd.net
>>687
いや、だからなんで6コアだと互換出来んのよ

691 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 23:08:10.63 ID:ynWtqr4g0.net
PS4が8コアだからな。
6コアでどうやって互換するんだ?

692 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 23:12:24.37 ID:bcZQGrsFd.net
>>691

よく分からんが
物理コアが1対1で対応してないと互換出来ないと言っている?

693 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 23:24:25.95 ID:ynWtqr4g0.net
>>692
良くわからんって何が?
CSはスレッドカツカツに使い切るのが前提だろ?
8コアのCPUで6コアでどうやってタスクを割り振るんだ?

694 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 23:28:10.37 ID:ynWtqr4g0.net
6コアのCPUで8コア相当の動作を何も手を加えずに出来るなら相当画期的だが。

695 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 23:29:20.55 ID:bcZQGrsFd.net
>>693
Jaguarで動いてるPS4のソフトを動かすって話だよな
カツカツもクソも無いだろ

696 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 23:30:53.23 ID:EIJrn0B6a.net
>>692
セマフォとかどうすんだ?

697 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 23:39:44.46 ID:RSCL6CslM.net
プログラムが利用コアやスレッドを指定してるわけでなし、処理能力上がった分で吸収できるんじゃないの
マルチゲーがCPU限界まで使うというのはありえないし
本当にCPU限界まで使っててスペック差でも吸収できずに動かないソフトあったら互換非対応ソフト表に入るだけだと思うが

698 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 23:40:02.78 ID:ynWtqr4g0.net
スレッドのデッドロック、キャッシュコヒーレンシの問題
コアが減ると問題が山積だぞ?

もしかして性能上がれば問題ないと思ってるん?

699 :名無しさん必死だな :2019/03/08(金) 23:57:19.38 ID:RSCL6CslM.net
CPU自体の互換はあってスレッドいくつか減ったレベルなら、むしろそれで動かなくなる程度の性能アップじゃヤバいんじゃないの
もう6年前のCPUじゃん

700 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 00:32:17.67 ID:fhFyby1na.net
ジャガー8コアの性能とかZen2 2コアでもお釣りが出るくらい余裕だろ

701 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 00:33:49.70 ID:wVFPonnJ0.net
でもjaguar8コアとzen6コア12スレッドでしょ
スレッド数には余裕があるけど物理コアで1対1にならんとアカンもんなの?

702 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 00:55:06.63 ID:pUzkphwma.net
6コアなら12スレッドあるんだから互換も出来るだろうよ
頭アークセーなん?

703 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 07:02:41.25 ID:2G+b/xHha.net
てかそもそもPS5は8コアです

704 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 07:07:23.28 ID:4HIfAlSd0.net
>>698
性能上がれば問題ない

705 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 07:32:30.07 ID:s+MaMcfmr.net
PS5はPS1と4のソフト再生できればいい
PS2、3は今さらやりたいゲームないし
PS1は結構これでしかできないゲーム多いからな
仮想メモリー増えてRPGツクール3が遊べる遊べる
PS5を買えば4と3を倉庫にしまえるぐらいにしてほしい

706 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 07:42:08.18 ID:s+MaMcfmr.net
39キャンペーン…
55インチのテレビ置けるぐらいの敷居のあるユーザーがどれぐらいいると思うのか
当たったとして電気代の上がる55インチのテレビを置けるかて話
そもそもPS4買う層は効率重視だから液晶を使ってる

707 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 08:53:56.92 ID:d0SqAOOzM.net
>>701
組み方によるが、ファームウェアアップデートでPS4レンガ化させる程度には、クソなシステムだからな。
初期にファームウェアやら基盤部分作った技術者は、もう居ないし。
PS4の互換きるなら、6 coreもありだと思うよ?

708 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 09:01:31.07 ID:d0SqAOOzM.net
>>699
ゲーム部分は8コア全部使えたっけ?
コンソールなら環境固定だから、スレッドで処理するときに同時に走らせる数は普通に指定するだろ?

普通はマジックナンバーじゃなくて、APIで物理コア数を取得して、分割数に指定するはず。(まともなら)
OS側でAPIフックすりゃあ、誤魔化せるけど。
糞な実相寺昭雄だと、動かないプログラムもあるだろうね?

GPGPUで物理演算してる処理とか、そこらへんも互換難しいと思うが。

709 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 10:17:21.48 ID:t0dUClrc0.net
PS5と箱にまじでzen2 8コア載るならコンソール機史上最高レベルのCPUが載ることになるけど
GPUが全然ついてきてないのに意味あるんかcellみたいな特殊な使い方できるCPUでもないし

710 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 11:00:53.41 ID:gcmfDFaO0.net
>>696 >>698
なんかPentiumProとかでマルチプロセッサシステムが一般に普及し始めた頃を彷彿とさせるようなこと言ってんなw

711 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 11:03:52.13 ID:1qQL6XTha.net
Ryzen8コア3.2GHzはCPUだけで65WコースだからPS4と同じ冷却で済ませるならその分GPU削らなきゃいかん
逆にGPUもPS4クラス(120W程度?)なら電源強化で最初からProクラスか

712 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 11:16:38.99 ID:In+t5YtTa.net
そもそも互換は必要無いってのがゴキの主張だったからなw
互換なんて要らねーよw

713 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 11:30:09.38 ID:JMPo2GyGx.net
>>694
>>697
6コアで出す意味があるかどうかは置いといて、
ソフトからコアやスレッド番号だって指定する事だって出来るけど
PS4の場合SDKで以前は6コアまでゲーム用で7,8コアはOS用に割り当てられていて
途中からゲーム用に開放された。
その事からいくとAPI側でCPU番号を指定している可能性はあるね。
但しPS4の生メディアをロードした時は間にVMとかファーム噛ましてたら
そこで論理コアとかスレッドに振分け出来るだろうね。

だけどZEN2はデスクトップは12コアが主流になりそうな勢いなのに
今更6コアになんてするかねえ…

714 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 11:35:55.32 ID:JMPo2GyGx.net
2年後なんかレイトレと8コア煽り来るのが目に見えてる。
もうゲーム機擁護も辛いかもねー

715 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 12:09:03.18 ID:In+t5YtTa.net
>>713
12コアが主流になりそうって何処情報だ?
頭アークセーか?

716 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 12:34:21.34 ID:lAHnsOve0.net
ps5よりも小型単体で稼働できるpsvrが欲しい
それが実現するなら今のps4のグラフィックでも全然構わん

717 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 12:42:51.58 ID:q1WML8dW0.net
>>716
テレビでのPS4グラフィックスをVRで表現しようとすると8Kクラスの性能欲しいよね
片目4Kで視野部分がFHDくらいの解像に感じるくらいかな

718 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 12:48:46.95 ID:JYSalWiA0.net
スマホSoC使った一体型VRのOculusQuestが399ドルから
それ以上のグラでバッテリー込みで一体型VRに収まるSoCはTegraくらいしかない
任天堂に頼んだ方が早いな

719 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 13:34:30.45 ID:AQWkc9hcd.net
Tegraは任天堂の製品じゃないし

720 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 13:38:38.47 ID:hNpmhD2wM.net
それ言ったらAMDもソニーの製品じゃないし
ゲーム機としてのパッケージングの話でしょ

721 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 14:23:21.59 ID:q1WML8dW0.net
任天堂に頼むと段ボールになりそう

722 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 14:25:21.32 ID:q1WML8dW0.net
AppleのA12はグラフィックス性能どうなんだ

723 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 14:38:39.84 ID:t0dUClrc0.net
naviってあんまり噂漏れ出てこないの見るに今まで通りのradeonなんだろうな

724 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 15:14:01.32 ID:qFyEOWV/0.net
2020-late, $449
apu…zen2+navi+gddr6
>zen2…8c/16t-3.2ghz-0.4tflops:$80
>navi…60cu/3840sp-1.4ghz-10.8tflops:$80
>gddr6…32gb-864gb/s:$40×4
storage…ssd-1tb:$50
media…uhdbd-100gb:$20

80+80+160+50+20=$390+etc=$449

725 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 15:15:25.08 ID:sDYBoURX0.net
>>722
A10で250GFLOPS
A11はA10から30%アップだから337.5GFLOPSくらい
A12はA11から50%アップだから506.25GFLOPSくらい

726 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 15:27:27.76 ID:UMCJpp110.net
Apple公式発表でA12XがXB1Sと同等のGPU性能
https://www.gameinformer.com/2018/10/30/apple-claims-that-new-ipad-is-as-graphically-powerful-as-xbox-one-s
オリジナルのXB1は1.3TFLOPSでXB1Sは1.4TFLOPS

A12はA12Xとの比較で最高6割弱のGPU性能
するとA12は0.8TFLOPSくらいってことになる

727 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 15:30:35.58 ID:UMCJpp110.net
>>724
Zen2は3.2GHzの1コアで102.4GFLOPS
Zen1の3.2GHzだったら51.2GFLOPS

728 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 15:39:54.66 ID:9JxWqPZY0.net
zen2は30W程度のノートPC版だろ?
2.4GHz位じゃねえ?

729 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 15:40:54.38 ID:1KctrnqR0.net
https://twitter.com/liquidtitan/status/1104257661661597698?s=21

WiiUのスペックをリークした人のリーク
(deleted an unsolicited ad)

730 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 15:44:03.79 ID:qFyEOWV/0.net
>>727
3.2×16×8=0.4tflopsだと思っていた
計算違うのか…

731 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 15:47:13.79 ID:1KctrnqR0.net
>>729
https://i.imgur.com/RKuKqDS.jpg

732 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 16:00:09.91 ID:UMCJpp110.net
>>730
Jaguarは128bitのFMULとFADD
4+4でサイクルあたり8FP

Zen1は128bitのFMACが2基
4x2x2でサイクルあたり16FP

Zen2は256bitのFMACが2基
8x2x2でサイクルあたり32FP

32FPx3.2GHzで102.4GFLOPS

733 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 16:04:08.69 ID:jS6CoVWV0.net
>>729
これって以前流れてたリークと一緒だよな
https://www.neogaf.com/threads/supposed-ps5-specs-from-random-beyond3d-member-silly-but-this-is-also-how-the-1st-wii-u-specs-was-leaked.1472198/

734 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 16:13:05.90 ID:izKhf7Qk0.net
箱1XのGPUが6Tflopsなのに何でPS5が8Tflopsとかほざいてんの?
仮に8TflopsならPS5は中途半端なゴミマシーンじゃん 
せめて12Tflopsは超えてくるでしょ

735 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 16:14:13.46 ID:zdEw1aP3a.net
>>729
こりゃ5万超えか?
しかしどの噂もレイトレのレの字も出てこないのう

736 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 16:18:14.85 ID:izKhf7Qk0.net
詳しい奴に聞きたいんだけど、PS5はエミュでPS1からPS4まで後方互換しようとしてるの?
エミュで互換は出来るの?それとも互換用にパーツ必要なの?

737 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 16:21:59.97 ID:1KctrnqR0.net
>>735
https://www.playstationzone.it/news-ps5/ps5-sony-al-lavoro-sul-ray-tracing-per-la-prossima-console-sony/

738 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 16:22:11.51 ID:EfyYzxhJ0.net
PS4は399ドルという価格で成功したのに
PS5を失敗したXboxOneと同じ499ドルで価格で出すもんかね

ロックハートの2倍じゃん

739 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 16:25:10.86 ID:dBfU3bcca.net
>>732
ありがとう

740 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 16:29:32.20 ID:XwTveV9VM.net
ハードの値段っていうのはその時々の情勢によって感じ方が変わってくる
399ドルが絶対的なもんじゃない
スマホやPCの値段が上昇傾向にある今プラス100〜200ドルは許容範囲
そもそもPS4proのロンチより安くなることはない

741 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 16:30:23.74 ID:hNpmhD2wM.net
PSN加入者は無条件にPS5買うと思ってるんじゃない

742 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 16:48:34.78 ID:dBfU3bcca.net
>>729
ps5は以前のリークだと
開発機が32gbで実機が24gb+4gb
今回はそれとほぼ同じ

新箱は12tflopsの16gbらしいけど
現箱の反省を踏まえて
実機は16gb+4gb以上で発売されるはず

あとはps5がps4と同じように
サプライズで32gbにするかどうか

naviの12〜14tflopsは
1.2ghzで最低80cu
1.6ghzなら最低60cuが必要

>>740
携帯機は3dsが2.5万円で失敗したけど
switchが3万円以上でも成功しているし
時流に見合えば高くても問題ないよね

743 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 16:53:31.63 ID:gcmfDFaO0.net
>>736
そもそもPS1〜4まで互換するなんてSIEは一言も言ってないと思うが
まぁ互換すると仮定した場合、支援用のハードウェアを積む可能性はあるんじゃないか?

PS2のPS1互換とか初期型PS3のPS2互換みたいに旧チップ丸々積むってのは無いと思うがw

744 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 16:54:46.06 ID:iD1A4fVBa.net
PS5の高性能リークがことごとく大手メディアに無視されてる時点で何となく察しがつく

745 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 17:01:58.36 ID:XwTveV9VM.net
大手メディア?

746 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 17:18:45.45 ID:5l4Rkti9d.net
>>731
このスペックで出るなら20万でも買うわw
ストレージ周りが残念だが

747 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 17:40:10.35 ID:izKhf7Qk0.net
>>743
支援用ハードウェアというのが気になる

>>737の「ソニーのプレイステーション部門はロンドンにある研究開発ラボの
新しいリードグラフィックエンジニアを探しているようです。
必要なスキルの中にはレイトレーシング技術の知識があります」
この文が気になるな

748 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 17:49:44.88 ID:gcmfDFaO0.net
>>747
VITAがPSPのグラフィックチップエミュレーション用に支援ハードウェアを載せてたって話だから
可能性としてはあり得るってだけの話ね

749 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 17:54:02.34 ID:izKhf7Qk0.net
>748
なるほど

750 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 18:21:24.80 ID:opYy7fZ8a.net
HDDはSMRなんてクソ技術が今更出てきたのでゲーム用のストレージに使うのは絶対ナシになる
QLCだろうがSSDのがマシ
特にメモリが16GB超えるなら

751 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 18:29:00.03 ID:gcmfDFaO0.net
>>750
ゲーム用途の場合、アクセスの大部分を読込みが占めるわけで、SMRがそれほど影響するかね
SMRとか以前にHDDを使うのはやめて欲しいとは思うが

752 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 18:51:28.88 ID:yOWc81j+0.net
Intelやべけ欠陥出てきたな

753 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 19:04:36.74 ID:gcmfDFaO0.net
まぁゲーム機にはあんまり関係ないけどね

754 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 20:24:59.85 ID:koAX/CbIx.net
>>742
これかなー

3 名無しさん必死だな 2019/02/17(日) 14:52:51.27 ID:AfkMzW0yx
そして爆弾リーク??

私はEUからのサードパーティの小さな開発者です、私はPS5のために2020年にリリースする予定であるAAAゲーム開発で有名な会社を助けてきました。
pastebin.com/PY9vaTsR

755 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 21:05:07.67 ID:btuSZiH40.net
>>742
スイッチを据え置き機と任天堂は言っている。

756 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 21:52:27.37 ID:/uxyKTb60.net
据え置き機と言わないとソフト価格下がっちゃうからね
実態はどうあれそういう位置付けでないといけない

757 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 22:27:21.16 ID:NFeoJ7KC0.net
ブルーレイ省けば5万いけるでしょ。
PS5もブルーレイありバージョンとかで分ければいいんじゃね?
今時ブルーレイプレーヤー誰でも持ってるだろうしね。

758 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 22:39:17.80 ID:8jAI15SuM.net
テレビの端子の数は有限だからな
HDMIは2系統というテレビも未だに多い
PS4の隣にSwitchがガンガン入ってきてる状況で、BDプレーヤーとして使われてるPS4を残したままPS5も繋いでくれと言って買ってくれるもんかね

759 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 22:53:46.91 ID:7pgua7oya.net
>>743
問題はPS3だな
「1クロックでメモリアクセスできることを前提に3.2GHzで駆動されるコード」
をどうやってエミュレーションすればいいのか想像がつかない

760 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 23:04:57.83 ID:q9db3txw0.net
399ドル超えると普及スピードは落ちるよ
もし400ドルいじょうになるならPS4と一緒に売って行くんだろうな

761 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 23:08:16.38 ID:CJCzX3lk0.net
>>751
俺も、ゲーム用途はむしろ瓦の欠点が出にくいアプリケーションだと思う

762 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 23:09:55.39 ID:9FeSOy5Na.net
昔のXboxみたいに光学ドライブ別付でいい
それか、SDカードでソフト販売

763 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 23:17:24.10 ID:ZVjkZcpp0.net
>>760
仮にもしPS4も併売していくとなると
価格は変わらんのに性能で上回るロックハートと比べられるよ

764 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 23:18:00.94 ID:CJCzX3lk0.net
>>762
64GBのSDだとメディア代の時点で20ドル超えそうな…

765 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 23:28:55.95 ID:gcmfDFaO0.net
>>764
これ見る限り原価はもっとずっと安そうだが
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP4L3XJ/
https://www.amazon.co.jp/dp/B07M8GPYRQ/

766 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 23:34:56.41 ID:4HIfAlSd0.net
>>762
光学ドライブ無しのXBOXなんか無いだろ
HD DVDはオプションの外付けだっただけだ

767 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 23:37:45.81 ID:9FeSOy5Na.net
>>766
無しとまではいってないぞ!

768 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 23:46:12.33 ID:pM+5A3qZa.net
ねっ
だからPS5の方がスペック高いって言ってるでしょ?
その内もっと詳しい情報出てくるから
スゲーよこれマジで

769 :名無しさん必死だな :2019/03/09(土) 23:47:05.18 ID:N4GNyqU10.net
PS5は12TFLOPSですか?

770 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 00:00:36.32 ID:EQsxx2VG0.net
>>767
小学生かよ

771 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 00:07:57.15 ID:LpZDu74ea.net
>>770
キッズだよ、イェーイ(^_^)v

772 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 00:10:45.31 ID:aOgQ8Ruo0.net
>>763
PS4も10年売るだろ
PS3はあんまり小さくならなかったけど今度はどこまで小さくなるか楽しみ

773 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 00:31:02.20 ID:eu5I2D8Fx.net
>>768
あんたこの前のリーク師か?
関係者か?

774 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 00:32:20.33 ID:eu5I2D8Fx.net
んー
NAVI2つぐらいのってんのかなw

775 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 00:35:55.27 ID:fUz5Ox0I0.net
まあ噂通り互換乗っけてるなら5万程度なんて全然許容範囲やね
スペック次第では6万円台でも全然構わんぞ

776 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 00:44:21.79 ID:eu5I2D8Fx.net
>>775
やっぱりユーザーの事、いや他社を潰す事も考えたら2モデルだな。

777 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 00:54:31.92 ID:2yjXlyX00.net
互換のために価格あげるとか悪手以外の何者でもない

778 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 00:59:45.01 ID:eu5I2D8Fx.net
>>777
互換の為ではないでしょう

779 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 01:02:59.93 ID:3sVHjo3r0.net
取り換え可能なストレージ以外での2モデル商法やめれ。

780 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 01:05:06.02 ID:aOgQ8Ruo0.net
互換あり互換無しの2バージョンで有りが一万高いとどっちが売れるかな

781 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 01:18:07.24 ID:B2V/tWHc0.net
>>763
言われてみればLockhartってPS4どころか
Proよりかなり性能高いのに249ドルだったな
こんなの出されたらPS4とPro一瞬で死ぬな

782 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 01:24:58.82 ID:o6wiQ1Kx0.net
>>772
GDDR5がMCMでAPUと1パッケージ化されれば基板かなり小さくなりそうだけどね
まぁHDDとかあるし薄型PS2並みに小さくなることは無いと思うが

783 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 01:42:57.49 ID:z+14Hyla0.net
>>781
Lockhartは4TF

784 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 01:53:32.32 ID:Qi0WtrYi0.net
8TF 16GB $399
12TF 24GB $499

みたいな2ラインナップでやって欲しい

785 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 01:54:42.68 ID:kLMmJpJT0.net
互換ってPS1,2,3のゲーム持ってれば動かせるものじゃなくて当たり前だけどDL販売だろ

786 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 02:21:54.24 ID:B2V/tWHc0.net
>>783
Pro勝てんだろこれ

https://www.vg247.com/2019/02/22/xbox-lockheart-anaconda-e3-2019-release-date/

Xbox Lockhart specs

CPU: Custom 8 Cores ? 16 zen threads 2
GPU: Custom NAVI 4+ Teraflops
RAM: 12GB of GDDR6 memory
Storage: 1TB NVMe 1 + GB / s SSD hard drive

787 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 02:28:58.44 ID:LpZDu74ea.net
>>785
それでもいいよ、PS2ソフト処分したし、開発費かかってるだろうし

788 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 02:35:09.88 ID:7nTsm+z4M.net
MSはこんなに細かく刻んできたらリソースが分散しちゃうんじゃないか

789 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 02:41:59.38 ID:eu5I2D8Fx.net
>>788
まあ売れなきゃ諦めるだけだろ。
しぬわけじゃないしw

790 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 04:46:46.22 ID:rx/JeR/10.net
PS5には5G時代を見据えたスマホでのリモプ強化とPS1〜PS4の後方互換と
TV番組録画機能付けたら5万でも余裕で売れるんじゃね?

791 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 05:01:46.53 ID:LpZDu74ea.net
ついでにビー太とPSPの互換もよろしく
PSNOWは3、4だけだから、本体の互換を復活させるのかな

792 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 05:32:02.88 ID:W3VR4Qooa.net
FHDゲームはPS4、4kゲームはPS5になるだけだろ
ロックハートとかいうクソが勝てる余地なんて欠片もないぞ

793 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 09:05:26.71 ID:2Alt++gYM.net
     消費電力(実測) 電源容量
箱一   110W      220W
箱一S   70W      120W
箱×    175W      245W
PS4Pro  155W      310W

PS5   150W?      300W
CPU Ryzen zen2 8core TDP :  30W - 2.4GHz
GPU rx670 Navi TDP :     120W - 8Tflops
その他 HDD, SSDなど :    30W

CPUのTDPが30Wだと、ノートPC低クロック版になるか。
Radeon 7見てると、navi rx670だけでTDP120Wはいきそう?

ただAPUにTDP120WのGPU乗せると、排熱がね?
冷却装置に大型の空冷ファンつければ、GPU性能あげれるけど。
ファンと電源の大型化で、原価が$100アップするし、まあねーな。

価格は頑張っても$399、日本は49,800円?
もしくは$499、日本は59,800円?

794 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 09:15:28.04 ID:2Alt++gYM.net
ps4はAPUのデバイスドライバやら、ファームウェア作った技術者はもう居ないでしょ?
エミュレーションするにしても、近頃はソフト層も分厚いから、面倒くさいで?

完璧にハードウェアをエミュレーション出来るならいいけど。
互換っていうか、バーチャルコンソールみたいな買いなおしタイプだろうかね?
これなら動く、検証済みのソフトだけリリースすればいいし。

795 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 09:19:55.87 ID:gSvj5Ixu0.net
PS5は出すなら今年発表しないと手遅れな訳だが
今年発表の可能性は消滅した訳でな

796 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 09:28:22.50 ID:2Alt++gYM.net
そもそも、そろそろほぼ完成品バージョンの試作機出来てないと、量産かけれないでしょうし。

ロンチに全世界同時発売するなら、500万台位は用意が必要?
500万台 × 5万円 = 末端価格で2500億円

部品製造やら、工場の確保、流通の準備。
ロンチソフトの開発、ネットワークの準備。
大規模な動きになれば、リークも増えるはず。

797 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 09:31:00.19 ID:o6wiQ1Kx0.net
>>794
居ないってのはどっから出てきたんだ?
ただ、仮に居ない場合でも仕様書や設計書、ソースコードなんかが全てあるからね
チップの動作の詳細もAMD側にサポートを求められるだろうし

798 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 10:02:51.43 ID:bmHy9/BOp.net
>>788
裏でエコシステム構築しようとしてるし
部門間のシナジーが皆無なソニーとは違うと思うよ

799 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 10:16:25.11 ID:9YJMHmM2d.net
nvidiaと縁を切ったSonyマイクロソフトの新ハードなんて魅力ないけどなあ。

800 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 10:32:01.24 ID:e6K7Y3cSa.net
レイトレ以外でnvidiaに過剰な期待をする理由なくない?
PCの方?

801 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 10:33:14.40 ID:gNHOBF1D0.net
期待というかAMDが周回遅れなせいでNvidiaしか選択肢にならないというか

802 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 10:44:02.11 ID:aOgQ8Ruo0.net
nvidiaで飛躍的に高性能になるわけでもないしなぁ
使えないもんはしょうがない

803 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 10:52:09.99 ID:6kdGTvID0.net
よく知らんが箱はPCと共通化するんだろ
AMD使ってる箱1のソフトを最適化すると
PCの方も最適化されるんじゃね
AMDの評価低いのは
最適化されてないってのもあると思うのよ

804 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 10:55:15.18 ID:g5UM378F0.net
上位機種は絶対出すでしょ
結果的に2機種になることに変わりはない

805 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 10:56:54.13 ID:o6wiQ1Kx0.net
>>799
でもnVIDIAにするとなるとCPUはARMになっちゃうでしょ
それはそれでちょっとなぁ

806 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 11:13:03.19 ID:3nHvPWgqx.net
>>799
いやだってPS3の時なんか魅力どころかボロ買ったじゃん。

807 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 11:25:38.79 ID:blpuwHlW0.net
2020-late , $399
apu…zen2+navi+gddr6
>zen2…16c/32t-4.0ghz
>navi…128cu/8192sp 25tflops
>gddr6…64gb-864gb/s
>tsmc-7nm
storage…ssd-4tb
media…uhdbd-100gb

808 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 11:27:51.60 ID:40XNjcb20.net
amdの方がなにかと協力的だからな
nvidiaと組んだswitchの悲惨さといったら
デグレートされたTegraX1に 直ぐにバックされる脆さ
ほんとひで

809 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 11:30:54.85 ID:hpXwKweE0.net
>>808
PSや箱とスイッチは目指してるものが違うだろ

810 :旧・支持者 :2019/03/10(日) 11:42:01.17 ID:JytgVim1.net
任天堂…お子ちゃま
ソニー…AAA

実は今後のトレンドは「バトロワ」
これ有料でも5000万人規模になってる(PC込みだが)
やはりe-Sportsは重要だった
(とはいっても商業ポジショントークじゃない方の、ちゃんとした歴史的な方の)

811 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 12:07:36.73 ID:40XNjcb20.net
>>809
目指してるものが違うからと
デグレートされてハックされるような代物を選ぶとか本末転倒だな

812 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 12:23:47.49 ID:LsuwHLNJa.net
あっちなみに次世代機発表から発売までの期間は今までみたいに一年半以上開かないよ今回は
PS5は発表から発売まで12ヶ月切るくらいかな?
守秘義務違反は今回相当重いペナルティー掛けてるから本当のスペック情報出始めてるのも今回相当遅いしね

813 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 12:42:43.66 ID:3nHvPWgqx.net
>>807
そんな色んなの貼り付けたら信憑性もなにもないよ

814 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 12:46:53.89 ID:D/mjW4JH0.net
Switchの次世代機の方がレイトレ使えるから、真のグラフィックは綺麗そうだわ。
レイトレ使えないPSやXboxってもはやなんの意味もない。
任天堂ソフトもなくてレイトレもDLSSもないなら、存在する意味あるのか?

815 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 12:51:25.60 ID:EQsxx2VG0.net
>>813
信憑性とかバカかお前
最初9からそんなもの無い

816 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 13:06:43.41 ID:mDX4b+iT0.net
>>794
偉そうな物言いの割には事実関係を全部誤認してそうな
頭とセンスの悪い男だなオマエは

817 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 13:12:21.14 ID:pyzRjhsbF.net
任天堂のソフトにレイトレ使う必要性を感じない…

818 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 13:30:35.69 ID:3nHvPWgqx.net
>>815
バカかお前。
最初からないとしても余計無くなるって事だろうが。
つまんねーレスすんなよwww

819 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 13:53:11.37 ID:3nHvPWgqx.net
>>663
PROでも倍のCU載せたからね。
選別と言っても各モデルでの選別になるね。
今まで通りの範疇だけども。

820 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 14:59:24.64 ID:EQsxx2VG0.net
>>818
お前が最初に間抜けレスするなこのバカが

821 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 17:22:51.48 ID:rl6IREGBM.net
>>797
ps3, 4はBSDカスタムしたシステムで、ソースがあったって詳細を理解してないと修正は難しいよ。
だからファームウェアアップデートでPs4のレンガ化が発生してる。
仕様書がメンテナンスされてるとは、到底思えない現象が発生してる。

ANTHEMで高負荷か、プログラムミスってるかでも、ps4はレンガ化してるし。
相当な糞システムに仕上がってるだろう。

822 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 17:43:42.66 ID:o6wiQ1Kx0.net
>>821
>ソースがあったって詳細を理解してないと修正は難しいよ。
普通はそのために仕様書や設計書があるわけでね

>仕様書がメンテナンスされてるとは、到底思えない現象が発生してる。
中の人の発言とかソースがある話なら兎も角、あんたの主観だけじゃねぇ

あとPS3は一部にBSD由来のコードを使ってはいるものの、BSDベースのシステムではないっぽいよ
https://av.watch.impress.co.jp/docs/20061130/rt020.htm
>Cell OSは家電・ゲーム機由来のリアルタイムOSを起源としており、PC系OSよりも即応性に優れる。

823 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 18:03:33.84 ID:3nHvPWgqx.net
>>821
>>822
どっちにしたってバグなんかその上位レベルの話だが…
APIレベルでもそりゃ使い方おかしかったらコケるよ。
スキルの問題。
1社だけ取りあげてもなあ…

824 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 18:14:47.12 ID:rl6IREGBM.net
>>823
API呼んだらシステムがクラッシュして、起動出来なくなるのは擁護出来んだろ。
大手のシステム開発も色々関わったけど、こういう不具合が表面化してる部分は糞な実装が多いよ。

他要因でのBlick化も起きてるみたいだから、一社だけではないでしょ?
ネットワーク云々のエラーでて、システムリフレッシュが必要とかの問題も耳に入ってくるし。

825 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 18:45:49.06 ID:gNHOBF1D0.net
脳波コントローラー作ってるのか
GDCの発表楽しみだな

826 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 19:00:23.44 ID:DguS8zfp0.net
ところで、NVIDIAのレイトレ用ハードって、レイトレに使わない時には他の演算に流用できるん?
それなりのトランジスタを使ってるみたいだし、さすがにレイトレ専用とは思えんのだが

827 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 19:03:45.22 ID:lYVLgDHa0.net
>>826
少なくともレイトレを使うと全体が遅くなるのは間違いない

828 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 19:03:51.22 ID:o6wiQ1Kx0.net
>>826
音響関係にも使えるらしい
https://www.nvidia.com/ja-jp/geforce/technologies/vr/
>レイ トレーシング オーディオ ソリューションの NVIDIA VRWorks Audio は、仮想環境の完全な音響イメージをリアルタイムで作り出し、仮想環境のサイズ、形、材質を感じさせる、物理的なリアルさを持つサウンドを提供します。

829 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 19:14:02.13 ID:tmXq4CyCM.net
直線で進む反射屈折をシミュレートするコアだから光の代わりに音でも行けるんだろうな
放物線の計算も出来れば物理演算も行けるな

830 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 19:20:28.93 ID:vfV4Kelsa.net
>>821
組み込みだと10年くらい保守するのは全く珍しくないから、ソニーにその手のノウハウがないとは思えないわけだが

831 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 21:27:00.61 ID:6kdGTvID0.net
>>830
円満に引継ぎが行われてる会社ならともかく
唐突な人事が行われるような会社だと
開発者が退社したんで装置の対処が分からないとかはある
SONYでノウハウが引き継がれてるかは
中の人じゃないから知らないけどね

832 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 21:32:50.15 ID:o6wiQ1Kx0.net
>>831
この規模のシステムでそんな属人対応やってるとは思えないけど

833 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 21:51:24.04 ID:6kdGTvID0.net
>>832
ソニーはパスワード数千個を
「パスワード」というフォルダに保管していた

この会社まともじゃないw
ハッカーも腹筋崩壊しただろうね
そんな会社を常識で判断するとか有り得ない訳だが

斜め上の事をしている可能性は当然ある
ちゃんとやってる可能性もあるけどね
実態は中の人じゃないと分からない

834 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 21:52:50.99 ID:3sVHjo3r0.net
>>833
数千万個じゃなくて?

835 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 22:07:33.20 ID:o6wiQ1Kx0.net
>>833
良く分からんがソニー・ピクチャーズの件?
であれば別会社なんでは?

836 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 22:13:54.73 ID:8AS415jE0.net
>>834
数千万個になるとフォルダ管理は無理だろ

837 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 22:17:14.82 ID:3sVHjo3r0.net
スマン。

838 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 22:22:29.33 ID:o6wiQ1Kx0.net
>>837
何個だったのかは分からんけど、興味があれば当時のニュースどぞー
https://www.telegraph.co.uk/technology/sony/11274727/Sony-saved-thousands-of-passwords-in-a-folder-named-Password.html

839 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 22:38:46.77 ID:3sVHjo3r0.net
>>838
フォルダ名が「パスワード」かぁw

840 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 22:44:59.18 ID:6kdGTvID0.net
なんかすまん
SONYは常識では測れないって言いたかっただけで
馬鹿にしてるつもりはなかったんだがな
過去の事は変えられないし
再発防止さえしてくれれば未来を見ていきたい

841 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 22:52:06.27 ID:o6wiQ1Kx0.net
>>840
そもそもソニーピクチャーズの話を例に持ってきて
SIEのシステム開発体制を語ろうとするのが無理があるのでは?

842 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 23:06:57.66 ID:6kdGTvID0.net
>>841
SCEの場合は平文で保存だったかな?
子会社が社外にバレるようなトラブルを発生した場合
全社的に同じようなトラブルが発生しないか
監査するのが常識なんだよ
立て続けにお漏らしとか常識ではありえない

俺はスレをいつもの流れにしたいんだが
君はこの件もっとはなしたいのかね?

843 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 23:08:51.75 ID:Cslp5Fvo0.net
>>814
Turingでも下位グレードはRTコアとTensorコア積んでないから
Turingみたいに固定機能として載せるのがSwitch次世代機まで
続いたら機能削除版を採用するんじゃないかな
まだ3年以上先の話だから全然予想つかないけど

844 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 23:11:25.55 ID:3sVHjo3r0.net
すまん俺もソニーを馬鹿にしてないよ。

845 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 23:19:20.37 ID:UQp1GiXU0.net
とりあえず次世代機の話に戻すと、PS4とProをどういう扱いにするんだろうな?
俺はてっきり、シュリンクにともなってProが標準機的な位置づけになって、無印はフェードアウトしていくものと思ってた
で、直近のPS4と同じプロセスでPS5が登場し、
PS5($399-449くらい)、PS4Pro($299-349くらい)、PS4(在庫整理に近い廉価版)みたいなヒエラルキーになるものかと

でも、もし来年にPS5発売だと、Proの値段が十分に下がらないままPS5が出ちゃって、市場が混乱したりしそうなのが心配

846 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 23:26:29.03 ID:o6wiQ1Kx0.net
>>842
別にこの話に特に興味は無いけれど
唐突にセキュリティ事故の話を例に持ってきて何もかも問題があるような論理展開に違和感を感じただけだよ

まぁ別にソニーを擁護するつもりもさらさらないけど

847 :名無しさん必死だな :2019/03/10(日) 23:28:52.61 ID:kLMmJpJT0.net
PROの値段はあんま下げないんじゃない?
PROと比較してPS5お得みたいな感じにできるし

848 :名無しさん必死だな :2019/03/11(月) 00:00:22.44 ID:WH3ILeaI0.net
>>847
さすがに似たような値段にするのは無理だろ
ダイ面積ではPS5はProの倍くらいにはなるだろうし

849 :名無しさん必死だな :2019/03/11(月) 01:11:00.10 ID:l9NQeDW9M.net
だからPS5は500ドル超えるつーの
なぜか399ドルっていう話が前提になってるが

850 :名無しさん必死だな :2019/03/11(月) 05:37:51.07 ID:TPRLItgoa.net
PS4proはPS5登場後にフェードアウトでしょ
PS4は安いしソフトが豊富だから売れ続ける、PS5は高性能で4k対応だから今後売れていく
じゃあPS4proはどんな特徴で売れていくんだろうね
多分すぐにPS5に販売数で抜かれて、既存ユーザーも直ぐにPS5に乗り換えるから、継続する理由はなくなると思う

851 :名無しさん必死だな :2019/03/11(月) 05:40:51.82 ID:g0PWZnEc0.net
チェッカーボード4K

852 :名無しさん必死だな :2019/03/11(月) 07:33:49.02 ID:/EBJxne3M.net
     消費電力(実測) 電源容量
箱一   110W      220W
箱一S   70W      120W
箱×    175W      245W
PS4Pro  155W      310W

PS5   150W?      300W
CPU Ryzen zen2 8core :    30W - 2.4GHz - 76.8Gflops
GPU Rx670 Navi :       120W - 8Tflops
その他 HDD, SSDなど :    30W

CPUのTDPが30Wだと、ノートPC低クロック版になるか。
Radeon 7見てると、navi Rx670だけでTDP120Wはいきそう?

ただAPUにTDP120WのGPU乗せると、排熱がね?
冷却装置に大型の空冷ファンつければ、GPU性能あげれるけど。
ファンと電源の大型化で、原価が$50アップするし、まあねーな。

価格は頑張っても$399、日本は49,800円?
もしくは$499、日本は59,800円?

853 :名無しさん必死だな :2019/03/11(月) 07:37:29.39 ID:/EBJxne3M.net
ここの人達は最初に行う排熱設計に関わる、TDPについてはどの位を予想してます?

もう量産用の試作機完成してるころだから、色々予測出来ると思うけど。
とくにチップは、今年でる製品クラス7nmしか無理ですし。

854 :名無しさん必死だな :2019/03/11(月) 08:19:58.86 ID:TPRLItgoa.net
PS4と同等の120Wくらいだろう

855 :名無しさん必死だな :2019/03/11(月) 10:34:26.91 ID:3aH8Is/80.net
メトロ エクソダス PC版要求スペック

AVGパフォーマンス:4K/60fps
CPU:Intel Core I9-9900K
メモリ:16GB
GPU:GeForce RTX2080Ti
グラフィックスメモリ:11GB



PS5は発売した時点でこれ以下のスペックの可能性が高いからね
4K 60fps張り付きにこだわる層はPC一択だろう

856 :名無しさん必死だな :2019/03/11(月) 10:56:44.74 ID:n1RyFNKPM.net
メトロはレイトレ使わなければめっさ軽い部類だよ
2080Tiなら最高設定のRTX ultraでも4K60FPSは殆どの場面でクリアできるくらい
うちは2080だからWQHDだけど60FPS切る場面は2箇所くらいだったかな

857 :名無しさん必死だな :2019/03/11(月) 13:37:28.89 ID:loT0F2dYa.net
https://i.imgur.com/sLZTMMV.jpg

858 :名無しさん必死だな :2019/03/11(月) 13:37:44.19 ID:loT0F2dYa.net
何人釣れるだろうかw

859 :名無しさん必死だな :2019/03/11(月) 16:28:38.30 ID:obk6Stqr0.net
次世代XBOXに採用されると噂のAMD Navi GPU のベンチらしきものがリークしたようです。コンソールユーザーとして興味深いのは、Navi GPUは7nmプロセス(現行XBOXは16nm)、高速なゲームパフォーマンスを念頭に設計されてるとの事なので、これは期待したい。
https://wccftech.com/amd-navi-gpu-radeon-rx-benchmarks-graphics-performance-rumors/amp/?__twitter_impression=true

860 :名無しさん必死だな :2019/03/11(月) 17:02:26.99 ID:Xz3Lp+OQa.net
2020-late, $399
apu…zen2+navi+gddr6
>zen2…8c/16t-3.2ghz-0.8tflops
>navi…60cu/3840sp-1.6ghz-12.3tflops
>gddr6…24gb-864gb/s
storage…ssd-1tb
media…uhdbd-100gb

2013…ps4-18cu
2016…ps4pro-36cu
2017…xboxonex-40cu

861 :名無しさん必死だな :2019/03/11(月) 17:10:29.71 ID:7RXY56jb0.net
どんどん妄想が酷くなっていってて草

611 :名無しさん必死だな (アウアウカー Sa6f-QtOE) :2019/03/07(木) 17:45:10.06 ID:/kN6PJsea
発売は2020のmiddleに前倒し
gpu性能よりもデスクスペースの広さを優先
32gbあれば長年の開発に耐えられるはず
$399と$499
どちらのバージョンが喜ばれるのかは不明

2020-middle, $399
apu…zen2+navi+gddr6
>zen2…8c/16t-3.2ghz-0.4tflops
>navi…48cu/3072sp-1.4ghz-8.6tflops
>gddr6…32gb-864gb/s
storage…ssd-1tb
media…uhdbd-100gb

2020-middle, $499
apu…zen2+navi+gddr6
>zen2…8c/16t-4.0ghz-0.5tflops
>navi…60cu/3840sp-1.4ghz-10.8tflops
>gddr6…32gb-864gb/s
storage…ssd-1tb
media…uhdbd-100gb

862 :名無しさん必死だな :2019/03/11(月) 17:10:34.06 ID:ty5aZH0b0.net
Naviはゲーム寄りのチューニングで
ゲーミング性能はVega56級、コンピューティングはRX580に毛が生えたレベルってことか

大体予想したあたりの性能だな
現行のTFLOPSで言い表すなら8TFLOPS級
GTX1080級って言うのが一番的確に性能レベルを言い当てられると思う
AMDが1080級のGPUを200ドルで出すの狙ってるっていう過去の報道とも一致する

個人的には最初に1080が出た時の衝撃を今でも覚えてるから
あれがCS機に載るのかと思うと感慨深いけど、コスト感覚ゼロの
おめでたい連中には不満なスペックになりそうだな

863 :名無しさん必死だな :2019/03/11(月) 17:21:21.88 ID:Xz3Lp+OQa.net
psは1年で6cu増えているから2020年だと60cu
あとは
1.6ghzで12.3tflops
1.4ghzで10.8tflops
1.2ghzで9.2tflops
とりあえず8tflopsはあり得ないのが分かる

864 :名無しさん必死だな :2019/03/11(月) 18:01:27.62 ID:z4WiQEvpa.net
GDDR6の256bit接続だと大体Vega56と同じくらいの帯域幅だから10Tflopsいかないぐらいがちょうどいいんじゃない
バランス的には悪くないと思うけど

865 :名無しさん必死だな :2019/03/11(月) 18:45:48.13 ID:/AUtP23I0.net
>>862
Vega 56はGTX 1070と同格ね
https://www.4gamer.net/games/337/G033714/20170817107/
>以上のテスト結果から,RX Vega 56は総じてGTX 1070と同等レベルの3D性能を持っていると述べてよさそうだ。

866 :名無しさん必死だな :2019/03/11(月) 19:14:57.47 ID:kxW0Vqd9a.net
>>863
CSの消費電力上限やRadeon VIIの惨状を考えると8Tflops前後ってのはまともな予想だと思うがな

867 :名無しさん必死だな :2019/03/11(月) 19:33:36.22 ID:3JTODCpga.net
>>862
独自機能や最適化しない状態で1080並の性能ということ
PCゲームでVegaの独自機能を使って最適化されたゲームは存在しない

>>865
DSBRもプリミティブシェーダーもパックドSIMDも使われてないし、デルタカラー圧縮も最適化されてない状態での性能がね

868 :名無しさん必死だな :2019/03/11(月) 19:58:03.25 ID:eZir81450.net
>>862
メディアの比較ではVEGA56の性能は1070と互角なのでPS5はZENの分性能は上がっているがGPUの性能はほどほど

コンソールに最適化すれば多少は性能上がるが過度な期待は無理

アナコンダで1080と同程度だろうか?

869 :名無しさん必死だな :2019/03/11(月) 20:09:01.11 ID:okeuQ24r0.net
Vega56が1070と互角ってのは古いデータ
基本的にRadeonはドライバーの成熟が遅くて発売当初のレビューは発売時にしか役に立たない。
今は明確に1070より早いよ、1070Tiよりちょい早いくらいだし

https://youtu.be/-64mhTklkww

870 :名無しさん必死だな :2019/03/11(月) 20:16:49.70 ID:okeuQ24r0.net
んでもって今回流出した66AF F1のグラフィック性能はVega64よりは僅かに遅くてVega56よりは明確に速い。そして計算能力ではどちらにも劣る、っていうゲーム性能に振り切ったGPU。
データセンター向けに作って計算能力に優れたVegaと違って、グラフィック重視のゲーム機向けに作ったっていうのが分かりやすいよね。

元々の目標がグラフィック性能で1080並って話だから 当初の目標は既に達成してるってことだよね。

871 :名無しさん必死だな :2019/03/11(月) 20:27:12.98 ID:qR5ApOtT0.net
>>859
66AF:F1はVEGA20らしいよ

872 :名無しさん必死だな :2019/03/11(月) 20:40:28.24 ID:okeuQ24r0.net
>>871
Vega20に比べて計算能力が異様に低いのにゲームパフォーマンスが非常に高い時点でVegaの線はないよ
海外メディアもほぼNaviだって見てるし Redditの連中も同様の意見

66AF:C1がVega20だったからF1もVega20だろって安直すぎる考えのやつがそういえばTwitterにいたな

873 :名無しさん必死だな :2019/03/11(月) 21:06:26.76 ID:R0UVJQXP0.net
旧世代と比較してもなぁ
Turingのシェア順調に伸びてるし

874 :名無しさん必死だな :2019/03/11(月) 21:32:42.40 ID:okeuQ24r0.net
66AF:F1がVega64よりちょい下の性能だから
今世代のTuringと比較するなら2070には僅かに届かないってくらいじゃね。

https://i.imgur.com/f5OGDNf.jpg

875 :名無しさん必死だな :2019/03/11(月) 22:53:23.40 ID:ty5aZH0b0.net
2060と互角なら御の字だろう

876 :名無しさん必死だな :2019/03/11(月) 22:58:01.88 ID:okeuQ24r0.net
GDC2019で発表される可能性もあるから待機だな

877 :名無しさん必死だな :2019/03/12(火) 00:21:05.75 ID:SvadvXVKa.net
>>873
ツーリングは450mm2以上のビッグコア
Naviは200mm2くらいのミドルコア

生産性や出荷量やコストで圧倒できるよ

878 :名無しさん必死だな :2019/03/12(火) 01:15:40.08 ID:a2rLaDvA0.net
TuringというかNVIDIAも7nm世代のメインストリームは300mm2以下でまとめてくるよ

879 :名無しさん必死だな :2019/03/12(火) 02:24:04.98 ID:kJTGJhqvd.net
nvidiaが7nm投入してくるのはまだ先
最初のRTX20が投入されてからまだ半年だぞ
先に7nmのNaviで先制攻撃を加えるのはAMD、カウンターが来るのはまだ先。

nvidiaがレイトレとテンサーコア実装でダイサイズでかくなったのが後になってジワジワ自分の首を締めることになりそうだな。

次世代Xboxが今年のE3にて発表もあるし、それよりもさきにAMDがNavi発表だろうな。

880 :名無しさん必死だな :2019/03/12(火) 02:33:55.74 ID:fWdJ15610.net
箱が今発表しても出るの来年末とか スペックまで発表しないんじゃ?

881 :名無しさん必死だな :2019/03/12(火) 02:37:07.12 ID:SvadvXVKa.net
>>878
そんなのは誰でも知ってる
それがいつなのかって話

882 :名無しさん必死だな :2019/03/12(火) 02:48:09.32 ID:rmxXIhzI0.net
NVIDIAは歩留まり優先で12nmに据え置いたんでしょ
7nmはコア小さくしないと採算取れないくらいのコスト高で逆にそれがキャップになってる
結局トントンでトップシェアだからこそ安定した生産性を重視したNVIDIAと、ダブルスコア以上に離されて博打打ったAMDって構図なんだよな
まあ、薄利多売でもゲーム機に特化してくというのも戦略の一つとしてはアリだろうけど

883 :名無しさん必死だな :2019/03/12(火) 02:52:58.88 ID:SvadvXVKa.net
ゲーム機に特化ということはゲームに特化と云うことなんだが
ゲーム機とゲームPCの違いなんてコストと規模の違いでしかないはずなんだが
優れたアーキテクチャに合わせた方が効率いいはずなのに、いつまでたってもゲーム機に合わせないんだよねえ

884 :名無しさん必死だな :2019/03/12(火) 03:01:33.61 ID:rmxXIhzI0.net
ゲーム機に特化って要するに1種類のチップをアホほど生産する代わりにチップ進化はゲーム機のサイクルに合わせるって事であって、PCのゲーム機より早いサイクルで回る性能競争には付いていかないって事なわけで

885 :名無しさん必死だな :2019/03/12(火) 05:20:16.73 ID:SvadvXVKa.net
性能競争じゃない、機能の共通化だよ
ローレベルAPIでAsync使って、Adaptive Syncで描画同期した方が効率いいだろって話で
要は、PCゲームもDX12に早く移行しろってこと

886 :名無しさん必死だな :2019/03/12(火) 05:27:56.01 ID:yBt7YatA0.net
>>885
NVIDIAに言ってくれ

887 :名無しさん必死だな :2019/03/12(火) 08:41:17.89 ID:QpN7gCloM.net
TuringはAsync切る方が遅い
けどもうゲームの主流はインディーゲーだしDirectX12が多数派になる時代は来ないよ

888 :名無しさん必死だな :2019/03/12(火) 09:47:08.80 ID:4oGMTWdya.net
インディーゲーは性能いらないからDX11のままでいい
4kやレイトレやらのハイスペックを要求するようなのはDX12じゃないと効率悪い

889 :名無しさん必死だな :2019/03/12(火) 10:55:45.39 ID:xVu0kebr0.net
Win7の寿命が残り1年だから
嫌でもdx12主流になるよ

890 :名無しさん必死だな :2019/03/12(火) 10:59:12.35 ID:nxyfoooE0.net
エヌビディア、メラノックス買収で合意近づく
画像処理半導体(GPU)大手の米エヌビディアは、半導体メーカーのメラノックステクノロジーズを現金70億ドル(約7770億円)余りで買収することで合意に近づいている。
メラノックスはデータセンターのサーバー向け半導体を製造しており、ビデオゲームコンピューター向けチップへの依存度が高いエヌビディアの製品の多様化につながる。



直近の決算でも売上高の半分がゲーム部門のNVIDIAはやっぱり先を見据えた投資の判断してきたな
5nm世代ぐらいで目覚ましいスペックアップ止まった後のゲーム部門は崖から転げ落ちるような売上高の減少に見舞われるのは間違いなかったし

891 :名無しさん必死だな :2019/03/12(火) 11:09:59.36 ID:EPj9xA2P0.net
Win10のシェアが65%超えてる現状でもDirectX12対応ゲームって日々の新作の1%もないやろ
Win7のサポートが切れたくらいじゃなんも変わらんやろ

892 :名無しさん必死だな :2019/03/12(火) 11:59:31.66 ID:e7uc1jRkd.net
>>890
任天堂は本当にnvidiaと組んで良かったわ。

893 :名無しさん必死だな :2019/03/12(火) 12:10:41.85 ID:xVu0kebr0.net
nvidiaと組んだ結果
型落ちデグレート脆弱性有りで即ハッキングされた不良品を掴まされたわけだが

894 :名無しさん必死だな :2019/03/12(火) 12:40:53.36 ID:4oGMTWdya.net
>>890
メラノックスってNICやスイッチの会社なんだな
要はNVLinkの強化のために買収したんだろう

895 :名無しさん必死だな :2019/03/12(火) 12:43:10.06 ID:4oGMTWdya.net
NVはとりあえず生き残りに必死ということ
レイトレが微妙になったから、もう先は長くなさそうだ
PS5とは関係ないから、どうでもいいけど

896 :名無しさん必死だな :2019/03/12(火) 12:50:11.59 ID:wXzUi5+vM.net
Metroの映像見たあとだとレイトレ最高ってなるわ
Controlも楽しみだ

897 :名無しさん必死だな :2019/03/12(火) 13:16:25.38 ID:nxyfoooE0.net
高額スマホの国内販売、3〜5割減 買い替えは1世代前

10万円前後の高額スマートフォン(スマホ)の国内での販売不振が鮮明になってきた。新型iPhoneは買い替えが多い2年前の機種と比べ
て3〜5割減となり、韓国サムスン電子の高額機種も不振だ。単価上昇の割に際立った技術革新が少ないのが要因とみられる。

来店客からは「機能の進化に対して値上がり幅が大きすぎる」との声が相次ぐ。
特に顔認証や高機能カメラなどが評価を得ていない。新型ではなく、あえて1世代前の「iPhone8」(7万〜9万円前後)を買い求める消費者が多いという。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42267910Z00C19A3EA4000/


くだらないレイトレで高価格とか大コケするのは目に見えてたわな
技術革新が停滞すると消費者が望んでないものを盛り込んで商品価格が高くなり
市場規模の縮小に拍車をかけるんだわなw

898 :名無しさん必死だな :2019/03/12(火) 13:31:32.65 ID:LJQYcb9ua.net
>>893
他だとそもそもスイッチを出せないでしょw

899 :名無しさん必死だな :2019/03/12(火) 13:35:11.42 ID:3CHaFjSzd.net
>>894
ノード間インターコネクト目当てっぽいね

900 :名無しさん必死だな :2019/03/12(火) 15:18:05.47 ID:KulBZrhJ0.net
PS5スレで糞箱の話してんじゃねーよ

901 :名無しさん必死だな :2019/03/12(火) 15:47:34.53 ID:IjRpeWN8p.net
AnacondaがPS5と同等の価格狙ってるらしいよ
スカーレットという名前リークしたThurrott.comが元ネタ

902 :名無しさん必死だな :2019/03/12(火) 16:02:25.32 ID:VsQq3vrdx.net
>>900
スレたてりゃいいのになw
もう呆れた。
そういう突っ込み入れると基地外薬中は俺の方に盾突くし。
糞スレ化したからもうどうでもいいけど。

903 :名無しさん必死だな :2019/03/12(火) 16:03:52.05 ID:VsQq3vrdx.net
箱とヌビ基地外しかいねーじゃんwww

904 :名無しさん必死だな :2019/03/12(火) 16:05:24.03 ID:foKtC5ww0.net
箱のネタ完全にスルーしたら話すことなくなりそう

905 :名無しさん必死だな :2019/03/12(火) 16:05:33.67 ID:m/brlHvk0.net
>>877
7nm世代のコストは16nm世代の半導体の2倍だから
ほぼ同じで無いの?

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1159880.html
> ASMLによると、EUV露光技術の
>導入によって製造コストは15%減
>〜50%減になるという。

あとはEUVでどこまで下げれるか
それによってPS5の性能も決まる

906 :名無しさん必死だな :2019/03/12(火) 18:35:45.17 ID:mON/pJar0.net
>>901
価格が同じなら性能も同じ
oneXが399ドルじゃなかった時点で
そこは確定してる

907 :名無しさん必死だな :2019/03/12(火) 18:41:47.67 ID:lRmy0cgJa.net
>>903
PS4持ってない貧困は黙ってような

908 :名無しさん必死だな :2019/03/12(火) 20:09:22.96 ID:NNWjzCNqM.net
rx680がどの程度性能上げてくるかな?
メモリは12GBかね?

909 :名無しさん必死だな :2019/03/12(火) 20:12:11.24 ID:gqhFonIzx.net
>>907
薬中は治療に専念しような!www

910 :名無しさん必死だな :2019/03/12(火) 20:24:07.42 ID:e6TeX+uR0.net
>>897
8とXじゃHDとFHD+だからそれこそ全然違うんだけどな

911 :名無しさん必死だな :2019/03/12(火) 21:57:15.64 ID:teTw2APG0.net
>>909
君のこと?

912 :名無しさん必死だな :2019/03/12(火) 22:36:48.59 ID:gt8/QR9C0.net
>>908
GDDR6なら8GBじゃねえの?
VIIが699ドルでRX590との価格差が大きすぎるから
その間を埋めた結果12GBで499ドルくらいに
なるかもしれんけど

913 :名無しさん必死だな :2019/03/13(水) 00:21:02.98 ID:Z2K69TE40.net
>>908
ミドルレンジのコアなのに12GBの訳ねーだろ
頭アークセーか?

914 :名無しさん必死だな :2019/03/13(水) 08:13:43.13 ID:GwE+iicsx.net
>>911
こいつのこと
>>913

915 :名無しさん必死だな :2019/03/13(水) 08:17:14.32 ID:GwE+iicsx.net
>>911
マジで危ねぇから

http://hissi.org/read.php/ghard/20190205/VmZXYUVmMk5h.html

916 :名無しさん必死だな :2019/03/13(水) 09:08:45.84 ID:g1lz1SxNd.net
東芝128層NAND Flash
https://www.techpowerup.com/253373/toshiba-and-western-digital-readying-128-layer-3d-nand-flash

PS5にはちと間に合わんか

917 :名無しさん必死だな :2019/03/13(水) 14:49:03.92 ID:g1lz1SxNd.net
ネタないねぇ

918 :名無しさん必死だな :2019/03/13(水) 15:14:27.66 ID:eTbj5FNXa.net
GDCでネタは揃うだろう
あと6日か

919 :名無しさん必死だな :2019/03/13(水) 15:24:42.87 ID:yPc2SO0RM.net
ソフトウェア系のネタもっと

920 :名無しさん必死だな :2019/03/13(水) 16:32:39.28 ID:UizTn8Bgx.net
>>919
その手になるとソニーのネタは少なくなるな

PS4リモプがiOS対応したくらいか、最近の話だと

921 :名無しさん必死だな :2019/03/13(水) 20:30:56.87 ID:Fc7CZI9U0.net
【半導体】DRAM、5カ月連続下落 サーバー向け不振
ttps://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1552474595/

マイニング需要もオワコンだし
今から1年半後に$399で24gbは余裕の流れだね

922 :名無しさん必死だな :2019/03/13(水) 21:06:51.42 ID:yfcePA+b0.net
ps3末期の時は「もう限界だから早く次世代機」と思ったけど
ps4はまだそこまでの限界を感じないなあ。pcゲーマーは笑うかもしれんが・・・

923 :旧・支持者 :2019/03/13(水) 22:50:41.15 ID:fTF6pCyU.net
>>922
それは残念ながら「いつものこと」なんだな…
高性能ハードを揃えてみるとやっぱりリターンはあるっていう

924 :名無しさん必死だな :2019/03/13(水) 23:03:46.04 ID:ITCZbA0PM.net
RTX持ちの人に聞きたいけど。
レイトレーシングをオンで、VRAMの使用量はどの程度増えます?

現状のVRAMで動いてるから、2GB以下とはふんでるけど。
RTX2070なんか8GBだし。

925 :名無しさん必死だな :2019/03/13(水) 23:08:52.75 ID:ITCZbA0PM.net
レイトレーシング用に使う、バッファとキャッシュ用のRAMが増えるだけだろうし。
劇的に使用量は増えないだろうけど、そこに注目してるレビューが少ないんだよね。

ここでも一部の人間は、メチャクチャRAM使用量増えるから、PS5は最低16GBとかいってるのが居るが。
性能はRTX2070未満なのは確実な状態で、メモリ容量に拘る理由が分からん。
実際にゲーム作ったこと無いんだろうが。

926 :旧・支持者 :2019/03/13(水) 23:12:45.79 ID:fTF6pCyU.net
>>924
あとでやってみる

927 :名無しさん必死だな :2019/03/13(水) 23:15:37.15 ID:ITCZbA0PM.net
以下の設定を行うことでいずれも60fps以上のフレームレートが
得られるとNVIDIAは主張している。

GeForce RTX 2080 Ti:
DXRレイトレース・リフレクション「最高」(Ultra)設定,解像度2560×1440ドット
GeForce RTX 2080:
DXRレイトレース・リフレクション「中」(Medium)設定,解像度2560×1440ドットGeForce RTX 2070:
DXRレイトレース・リフレクション「中」(Medium)設定,解像度1920×1080ドット

最高(Ultra):レイの総数をピクセルの総数の40%に設定し,
レイトレーシングを平滑度0.5以上の表面に対して適用
高(High):レイの総数をピクセルの総数の31.6%に設定し,
レイトレーシングを平滑度0.5以上の表面に対して適用
中(Medium):レイの総数をピクセルの総数の23.3%に設定し,
レイトレーシングを平滑度0.9以上の表面に対して適用
低(Low):レイの総数をピクセルの総数の15.0%に設定し,
レイトレーシングを平滑度0.9以上の表面に対して適用

928 :名無しさん必死だな :2019/03/13(水) 23:16:02.97 ID:ITCZbA0PM.net
>>926
非常に助かります。

929 :旧・支持者 :2019/03/13(水) 23:51:01.57 ID:fTF6pCyU.net
>>928
オン 7.7GB
オフ 7.0GB

930 :名無しさん必死だな :2019/03/14(木) 00:00:21.46 ID:OTBAz7CD0.net
メモリに余裕がないとPS3のときみたいに後で困るからでしょ

931 :名無しさん必死だな :2019/03/14(木) 04:23:47.85 ID:MQds/GsH0.net
◆任天堂最終兵器◆
次世代スイッチ(仮称)

3.2TFLOPS
表示ポリゴン数:スイッチの8倍
RAM:8GB
解像度:スイッチと変わらず

ジョイコンはスイッチのまま
スイッチの周辺機器全互換
スイッチのソフト全互換

2023年発売
29980円

932 :名無しさん必死だな :2019/03/14(木) 07:27:30.15 ID:EpPVT8yVM.net
>>929
これむしろ、RTXに対応するために、使用してない場合でも7GBまでしか
使ってないって部分も気になるなあ。

BF5かMetroでしょうけど、一番調整しやすいテクスチャ解像度で、VRAM使用量調整してるっぽい。

1GB以下で済んでるとこは、妥当な結果ですね。
FHDだと思うけど、これ4Kだと多分4倍になるから。
4Kでのハイブリッドレンダだと、2.8GB必要になるかなあ?

933 :名無しさん必死だな :2019/03/14(木) 07:32:28.86 ID:EpPVT8yVM.net
PS5はAPUだろうから、CPUGPUがメモリ共有になる。
CPU用に3GB + GPU用に8GB + os 1GB位は無いと、AAAは厳しいだろうな。
モデルやテクスチャ、レンダリング用のバッファとか、VRAM使用量のターゲットが8GBになって来てるから。

まあテクスチャ解像度落として、ポリゴンもリダクションすりゃあいいんだけど。
大手はデザイナーが最終調整嫌がるだろうし。

934 :名無しさん必死だな :2019/03/14(木) 07:45:41.42 ID:yI5+8qrb0.net
>>932
4Kだと4倍とかバカかお前

935 :名無しさん必死だな :2019/03/14(木) 07:57:18.97 ID:NUCCQIira.net
>>933
さらっとPS5下げかな?

ちなみに20GB超えは既に確定で、ファーストのスタジオからの強い要望らしい
PS5が実現する次世代グラフィック(レイトレ)は、この大容量メモリが必要で、どの様なカラクリかはSIEの各スタジオと大手サードの一部の技術者しか知らない

936 :名無しさん必死だな :2019/03/14(木) 08:00:34.51 ID:TnF8hFFX0.net
>>935
>ちなみに20GB超えは既に確定で、ファーストのスタジオからの強い要望らしい
ソースは?

937 :名無しさん必死だな :2019/03/14(木) 08:01:22.68 ID:NUCCQIira.net
言える訳ねぇwe

938 :名無しさん必死だな :2019/03/14(木) 08:06:04.41 ID:TnF8hFFX0.net
>>937
じゃあ妄想と変わらんなぁ

939 :名無しさん必死だな :2019/03/14(木) 08:07:08.16 ID:NUCCQIira.net
まぁ見てなって
その内分かるから

940 :名無しさん必死だな :2019/03/14(木) 08:27:33.72 ID:B6VO1NoXx.net
>>937
一応守秘義務って建前ね。
それが出来たら文句なし次世代なんだけどなあ…

941 :名無しさん必死だな :2019/03/14(木) 08:29:21.33 ID:TnF8hFFX0.net
>>939
ここまでテンプレ

942 :名無しさん必死だな :2019/03/14(木) 09:19:24.38 ID:TQzbiooA0.net
レイトレってRTXだけじゃなくVoltaでも普通に実用化レベルらしいな。

943 :名無しさん必死だな :2019/03/14(木) 10:48:51.65 ID:6nO8OUrCd.net
CPUコア増えるんだしそっちでレイトレ考えてたりしないかな

944 :名無しさん必死だな :2019/03/14(木) 11:31:38.02 ID:J97e3wyn0.net
NVIDIAやAMDもDXRで動いています

945 :名無しさん必死だな :2019/03/14(木) 12:19:55.05 ID:ZSnFZaWK0Pi.net
https://twitter.com/theonlyhoos/status/1106030060715294720?s=21

https://i.imgur.com/MiIdMaT.jpg
(deleted an unsolicited ad)

946 :名無しさん必死だな :2019/03/14(木) 12:27:46.26 ID:MQds/GsH0Pi.net
SSDはよ

947 :名無しさん必死だな :2019/03/14(木) 12:39:38.83 ID:+iRiTeEeaPi.net
>>943
AMDはCPU+GPGPUでレイトレをやる予定
ソニーやMSもそのつもり

948 :名無しさん必死だな :2019/03/14(木) 12:41:31.98 ID:MQds/GsH0Pi.net
ゼンジーどっかでPS5特集やらないかな?

949 :名無しさん必死だな :2019/03/14(木) 12:45:29.48 ID:UQw5lJRSMPi.net
先にMetroのレイトレ考察しろよなと

950 :名無しさん必死だな :2019/03/14(木) 12:52:17.17 ID:MQds/GsH0Pi.net
ゼンジーは箱派?

951 :名無しさん必死だな :2019/03/14(木) 13:01:12.67 ID:DI22Knf9MPi.net
ゼンジーはスペック厨なだけでどこというのは別に無いんじゃない

952 :名無しさん必死だな :2019/03/14(木) 13:05:39.85 ID:MQds/GsH0Pi.net
後藤ちゃんPS5の記事書いて〜

953 :名無しさん必死だな :2019/03/14(木) 13:08:47.32 ID:MQds/GsH0Pi.net
後藤さんの予想は大抵外れてるなw

954 :名無しさん必死だな :2019/03/14(木) 13:10:13.57 ID:MQds/GsH0Pi.net
後藤さんの予測するチップは使われないのかな?

955 :名無しさん必死だな :2019/03/14(木) 13:13:27.47 ID:MQds/GsH0Pi.net
後藤さんごめんなさい。

あと、ドリームキャストを馬鹿にしてごめんなさい。

956 :名無しさん必死だな :2019/03/14(木) 14:08:59.49 ID:81rWF7Jk0Pi.net
ソニーは手頃な値段のハードと良質なファースト製のソフトがあれば覇権取れることが分かったから性能でMSと争う必要がなくなったんだよね
PS5も399ドルでくることは間違いないだろうね

957 :名無しさん必死だな :2019/03/14(木) 15:06:13.84 ID:epFjwVovpPi.net
そもそもネタがほとんどないのに記事なんて書けるかよ

958 :名無しさん必死だな :2019/03/14(木) 16:32:24.11 ID:dqBH/JFCMPi.net
素人の疑問だけど、なんでみんなゲーミングパソコンに移行しないの?

959 :名無しさん必死だな :2019/03/14(木) 16:45:40.62 ID:ESCqJoP4dPi.net
>>958
やりたいゲームがPC版あるとは限らんやろ

960 :名無しさん必死だな :2019/03/14(木) 16:55:53.37 ID:mVEXZfrr0Pi.net
もう少しグリップを伸ばして
おちんちんのように

961 :名無しさん必死だな :2019/03/14(木) 16:59:10.76 ID:MVXezS9UaPi.net
なんで今日オパーイなん?

962 :名無しさん必死だな :2019/03/14(木) 17:22:49.02 ID:ESCqJoP4dPi.net
>>961
おっぱいを見ると心が丸く穏やかな気持ちになるだろ?

丸いと言えば円
円と言えば円周率
円周率といえば3.14
3.14と言えば3月14日

963 :名無しさん必死だな :2019/03/14(木) 17:37:02.73 ID:MQds/GsH0Pi.net
あー π≒3.14だったか

964 :名無しさん必死だな :2019/03/14(木) 17:58:29.69 ID:dAUCabMt0Pi.net
>>958
ICT教育環境に遅れ、PC、生徒4人に1台、保護者に戸惑いの声 日経産業新聞

小学校では算数や理科、総合的学習の時間などにプログラミングを取り入れていくとみられるため、教員の裁量に任せ
られている部分が多い。使われる言語も学校・自治体単位でばらばらになりそうだ。

経済協力開発機構(OECD)によると、日本の高校のコンピューターの導入台数は生徒約4人に1台で調査に回答した4
7カ国中34位。首位のオーストラリアは0・93人に1台。日本は小中学校を含めるとより深刻だ。文部科学省によると
18年3月現在の公立小中学校・高校への導入台数は5・6人に1台にとどまる。




世界でたとえ再びPCゲームが主になったとしても日本ではゲーム専用機が主でPCは数パーセントの需要もないのは間違いないよ
日本は企業でも教育現場でもIT機器活用は凄まじく消極的だし
日本人の大半はPCを触ることを極力避けて生活してるんよ
FAXは20年後も日本企業ではかかせない通信手段として使われてるよ

965 :名無しさん必死だな :2019/03/14(木) 18:20:40.81 ID:MVXezS9UaPi.net
>>962
なるへそ。

966 :名無しさん必死だな :2019/03/14(木) 20:42:29.19 ID:EpPVT8yVMPi.net
昔のファミコンとかは、パイは3で計算してたんかね?

967 :名無しさん必死だな :2019/03/14(木) 20:45:58.60 ID:w8bWoh0M0Pi.net
>>885
win7のサポートが切れるから間もなく移行するだろ。

968 :名無しさん必死だな :2019/03/14(木) 20:48:38.90 ID:EpPVT8yVMPi.net
メトロもBF5のレイトレーシングも、リフレクションの強化に過ぎんからな。
荒くレンダリングしたのを、ノイズリダクションで画像作って。
それを合成してるって構成。

ホントのレイトレーシングは、まだ一枚絵に一時間以上かかるし。
RTXコアが使えるレンダラーが出れば、十分の一くらいで終わるだろうけど。

iRayはnvidia製だから、対応するんかね?

969 :名無しさん必死だな :2019/03/14(木) 20:51:30.31 ID:N3pzdswO0Pi.net
>>968
任天堂ハード以外はレイトレなさそうだな

970 :名無しさん必死だな :2019/03/14(木) 20:52:06.94 ID:3CQJjUPEaPi.net
>>966
8ビット固定小数とかじゃないか?

971 :旧・支持者 :2019/03/14(木) 23:30:49.31 ID:ar4UxbdU.net
>>932
いや、これ4KのBF5
で、昨日はレイトレありの方が移動量が多く色々読み込みすぎてしまった
前もレイトレのオンオフは再起動必要で比較しにくいって書いたけど
今日注意してやってみたらレイトレありは7.3GBだった(VRAMね)
結論として4Kでレイトレを最大レベルにかけると300MB程度VRAMを消費する

972 :旧・支持者 :2019/03/14(木) 23:36:51.55 ID:ar4UxbdU.net
色々総合して言わせてもらうと
このスレがこだわってる程レイトレが重要なのではないよ
まず60fpsは確保する前提で4KHDRで普通に良いグラを作ること
これが一番大きい
次にレイトレがあるとなお良しって感じで
順当な性能向上は依然重要ということ

973 :名無しさん必死だな :2019/03/15(金) 00:24:32.34 ID:pJ5RFbxIa.net
レイトレは普及しないから諦めろ

974 :名無しさん必死だな :2019/03/15(金) 00:27:52.03 ID:lj25GoSuM.net
>>971
めっちゃVRAM使用量少ないんですね。
まあ4K用の画素と、レイ計算用のバッファだけならそんなもんなのか。

975 :名無しさん必死だな :2019/03/15(金) 00:35:53.31 ID:pJ5RFbxIa.net
スレ違いのレイトレ談義はゲフォスレでやれ

976 :YAMAGUTIseisei :2019/03/15(金) 00:41:06.56 ID:5dWoQkEI0.net ?2BP(0)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
すいっち VR : 最大 120 fps → 対抗 + 酔い問題

蛇足ながら
ニンテンドーラボ製品化 ≒ VR 系研究部門設立宣言 ≒ 低価格中高精度路線宣言
非 VR 系といえどたった 60 fps すら未達成に等しい → 雲行き

977 :名無しさん必死だな :2019/03/15(金) 05:04:58.78 ID:F/zZ5S6C0.net
ゲーム以外の特徴がないとダメだと思うんだけど
テレビに繋げておいたら こんなにお得なんですよみたいな
レイトレ対応ってポスターに書いてあって売れるの?w

978 :名無しさん必死だな :2019/03/15(金) 07:19:52.47 ID:qbKAolhL0.net
BFVはヽ(・ω・)/ズコーだったけどMetroのレイトレで考え変わったからなぁ
あれ次世代の最低ラインでいいと思うの
GDCではControlのDXRショーケース動画も出てくるだろうて

979 :名無しさん必死だな :2019/03/15(金) 09:40:19.88 ID:yaRPW4EJ0.net
>>972
非レイトレ前提で作られたソフトに対して
追加エフェクトとしてレイトレ効果を組み込む内は同意するけど

レイトレの利用を前提にソフトを開発出来る状況になるのなら
ゲームシステム側に影響を与えるんで4K60fpsより重要性は高いかと

今のレイトレってプログラマブルシェーダ対応タイトルで言えば
固定シェーダ世代のPS2ソフトを初代箱に移植して
ちょっとエフェクトを追加しました…ってのと状況変わらんし

980 :名無しさん必死だな :2019/03/15(金) 16:16:49.74 ID:UvmILTqo0.net
AmazonでPS4の在庫処分が始まったな

981 :名無しさん必死だな :2019/03/15(金) 16:22:35.32 ID:Y5IaP8p10.net
ツタヤでPS4シリーズが安いんですが。

982 :名無しさん必死だな :2019/03/15(金) 16:23:51.61 ID:Y5IaP8p10.net
ツタヤでPS4シリーズが安いんですが。

ゲオでもPS4Pro 2TBが安いんですが。

近所の話ですが。

983 :名無しさん必死だな :2019/03/15(金) 18:53:36.79 ID:vBczqme/p.net
Microsoft Game Stack発表
MSが明確なる上流を抑え込みに入りました

984 :名無しさん必死だな :2019/03/15(金) 19:15:46.63 ID:7PYl9Q/qM.net
NowのMicrosoft版かな
ソニーはNowをどうしたいのかな?意図があまり伝わってこない

985 :名無しさん必死だな :2019/03/15(金) 19:16:29.46 ID:vBczqme/p.net
>>984
全く違う
それはProject xCloud

986 :名無しさん必死だな :2019/03/15(金) 19:45:51.32 ID:xjWBTGDG0.net
【PS5】SIE次世代機予想スレ 【携帯機&PSVR2】 24世代目
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1552646047/

987 :名無しさん必死だな :2019/03/15(金) 19:47:15.37 ID:5gwuW6Qw0.net
>>980
Joshinの方がAmazonより安いのですが(3月末までの期間限定)。

いったい何が始まるんです?

988 :名無しさん必死だな :2019/03/15(金) 19:56:02.57 ID:xjWBTGDG0.net
うめ

989 :名無しさん必死だな :2019/03/15(金) 19:56:36.48 ID:FBogy5oxa.net
うめうめ

990 :名無しさん必死だな :2019/03/15(金) 19:57:11.45 ID:xjWBTGDG0.net
うめうめうめ

991 :名無しさん必死だな :2019/03/15(金) 19:57:55.71 ID:nRhHjzMra.net
うめ

992 :名無しさん必死だな :2019/03/15(金) 19:59:06.25 ID:SOib1OvTa.net
うっめー

993 :名無しさん必死だな :2019/03/15(金) 20:00:11.97 ID:/cIqFN1Ra.net
うむ

994 :名無しさん必死だな :2019/03/15(金) 20:01:29.23 ID:/cIqFN1Ra.net


995 :名無しさん必死だな :2019/03/15(金) 20:03:14.41 ID:xjWBTGDG0.net
うめ

996 :名無しさん必死だな :2019/03/15(金) 20:04:39.98 ID:xjWBTGDG0.net
うめうめ

997 :名無しさん必死だな :2019/03/15(金) 20:05:42.73 ID:xjWBTGDG0.net



998 :名無しさん必死だな :2019/03/15(金) 20:06:46.26 ID:xjWBTGDG0.net
産め

999 :名無しさん必死だな :2019/03/15(金) 20:07:49.08 ID:xjWBTGDG0.net
999

1000 :名無しさん必死だな :2019/03/15(金) 20:09:11.94 ID:d4BqlJuY0.net


1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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