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現時点での「オープンワールド史上最高傑作」ってなんだと思う？
- 1 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:03:38.31 ID:iqwj8BoD0.net
- 意外とマジでアサクリオデッセイかなと思うんだが
次点でウィッチャー3とフォールアウト4、GTA5かなと
- 2 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:05:04.92 ID:1DF5VDhGd.net
- ゼノブレイド2
- 3 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:05:18.76 ID:RXi1QvURp.net
- Kenshi
それ以外は量産のゴミ
- 4 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:05:19.19 ID:w0WUfsbH0.net
- rdr2とホライゾン抜かしてるぜ
- 5 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:05:35.12 ID:H7iYaG0HM.net
- 任豚「ゼルダ」
ゴキブリ「ウィッチャー3」
痴漢「FH4」
- 6 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:06:20.83 ID:oVD+PERd0.net
- アサオデかゼルダだな
ウィッチャーも面白かったけど周りで買ってた奴みんなノヴィグラド到達すらしてなかったし日本人には合わんと思うわあれ
- 7 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:06:43.90 ID:fXjnBGdW0.net
- ゼルダBotW
- 8 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:06:53.87 ID:jJ70bvVZ0.net
- ファークライの新作の売上が激減爆死したから
UBI信者が必死になりすぎ
- 9 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:07:28.20 ID:BTs0EkSZ0.net
- いっき
- 10 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:08:09.93 ID:Vd+IR8eld.net
- JRPGとオープンワールドを融合させた一つの完成形 ゼノブレイド2
- 11 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:08:52.17 ID:gAuKGp79a.net
- RDR2
- 12 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:09:09.98 ID:H7iYaG0HM.net
- モノリス信者「ゼノブレイド2」
- 13 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:09:15.61 ID:u4KeM/i6p.net
- アサオデってそんなにおもろいんか
自分の中ではBOTW 、ウィッチャー 3、スカイリムがトップ
ウィッチャーはキャラクター設定や世情をなんとなく把握するまでなんにも面白くなかった
- 14 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:09:43.79 ID:J9sSpy7gM.net
- >>6
俺もウィッチャーはノヴィグラドの長だるみ超えられなかったわ
クリアした人のレビュー見ても赤髭男爵がピークって意見が大半だったから、それ以降やる価値も無いだろう
- 15 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:09:48.29 ID:IK4qWoes0.net
- ゲームとしての手触りの良さだとゼルダだけど
オープンワールドの最高傑作と言われると違う気もするな
スカイリムかなぁ
- 16 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:09:48.50 ID:eB7iICdvd.net
- modが使えるTES5が抜きん出てて
その次にFO4
後は団子状態だけどアサクリとゼルダがまだまし
- 17 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:10:48.53 ID:ho68WCWm0.net
- >>13
俺はウィッチャー３はその辺理解するの面倒くさくて放棄したからクリアするまで面白いと思えなかった
- 18 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:11:11.59 ID:2jJCWSQy0111111.net
- エアプはみんなブスザワ
オープンワールド好きな人はウィッチャー
- 19 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:11:49.86 ID:lCprztKZM.net
- RDR2とか言ってるやつネタだよな？
- 20 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:12:52.21 ID:VxcJEv1nH.net
- スカイリムはつまらん
FF15だろ
- 21 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:13:06.97 ID:FBK4N8AP0.net
- >>2
リニアじゃん
- 22 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:13:28.25 ID:XNw4WZhAd.net
- ゼルダは万人が楽しめる
ウィッチャー3は原作と1と2を知ってれば神だが知識ないならそこまで
スカイリムはModありき
なのでゼルダかな
まあゼルダとウィッチャー3が別路線のそれぞれトップでいいと思うけど
- 23 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:13:50.28 ID:DPuczfIzp.net
- GTASA
- 24 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:15:23.31 ID:c/LN/LfGF.net
- アサクリオデッセイ、ウィッチャー3、ゼルダブレワイ
この中のどれか
あとは好みの差でしかない
どれも素晴らしい
- 25 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:15:29.45 ID:2BniFYPXa.net
- ゼルダだろな
次点でアサクリオリジンズかオデッセイ
- 26 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:15:30.97 ID:bCKjXcE3a.net
- >>7
井の中の蛙大海を知らず
- 27 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:16:09.89 ID:VxcJEv1nH.net
- >>22
これ
でもまあウィッチャーはMHWにクソモンス出してきたから印象悪くてあんま褒め称える気しないわ
- 28 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:16:30.71 ID:2BniFYPXa.net
- >>26
世界で1000万売れても井の中なのはちょっと
- 29 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:16:35.66 ID:VxcJEv1nH.net
- >>26
大海のベストはなんだよ？
- 30 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:17:01.17 ID:LDFw3diZM.net
- アサクリ評判良いな。今度買ってみよ。
- 31 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:17:20.00 ID:Vlz/NWhXp.net
- どれも一長一短だわな
- 32 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:17:50.26 ID:u4KeM/i6p.net
- >>17
1、2にすら出てない原作キャラバンバン出てくるし過去作の設定も会話の中で文脈として盛り込まれてくるからなあ
こんなに世界中で売れるとは思ってなかったんだろうがそれにしても説明不足だよね
クリア後に序盤さらっとやり直したらあんなに退屈だと思ってた会話一つ一つが面白いのなんの
- 33 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:18:05.54 ID:VxcJEv1nH.net
- スパイダーマンもいい線いってた
まあアーカムのパクリだけど
- 34 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:18:07.43 ID:dhpF8d7e0.net
- こうしてみると
まだ完璧なオープンワールドは出てはいないようだな
- 35 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:19:03.81 ID:VxcJEv1nH.net
- >>31
ゼルダは目立つ短所がなくね？
それでいてだいぶ尖ってるし
- 36 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:19:09.65 ID:gLIkc+jy0.net
- >>26
世界中のゲーマーとゲーム開発者、それにウィッチャー3の開発者はゼルダをすべてのゲームの頂点と評価したんだが、全員井の中の蛙なのか？
- 37 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:19:36.59 ID:opV2tVLt0.net
- どこを重視するかにもよるなあこれ
ゲーム性だったらゼルダ、ストーリー性ならウィッチャーかな
- 38 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:19:45.62 ID:RabUbMyr0.net
- オープンワールド系はインディーも含めて5〜60作はプレイしたがゼルダだな
インディーならSubnautica
- 39 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:19:54.80 ID:uP/e72iSp.net
- オープンワールドってだけならアサクリオデッセイ
戦闘や拠点攻略、クエストが無限にできるのもいいけどアサクリってなんか途中で飽きるんだよな
最初から隠密必要ないくらいキャラが強すぎるのと、ビルドで更に悪化するからか
探査の楽しさではウィッチャー、戦闘がクソなのがほんと残念
- 40 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:20:21.47 ID:HTEU0gUf0.net
- マーセナリーズ
- 41 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:21:20.36 ID:5mWMmUrq0.net
- ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド
マインクラフト
他のオープンワールドはマーカーのケツ追っかけるだけの糞ゲー
- 42 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:22:15.14 ID:u4KeM/i6p.net
- フィールドの探索ではBOTWが飛び抜けて出来が良く、
世界観やサブクエスト、キャラクターの充実ではウィッチャー3
BOTWの続編は物量的に増やすのじゃダメって意見をよく目にするが足りない部分も多いゲームだし探索の先のコンテンツの少なさを次もマップの面白さだけで引っ張るのは難しいと思うから次は素直に物量で攻めていいと思うんだよな
- 43 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:22:23.22 ID:IK4qWoes0.net
- ブレワイってすげえ面白いんだけど
リンクの為に用意された箱庭で遊んでる感
みたいなのが拭えないんだよな
まあ長大で小難しいストーリーとか無いのは意図的だろうし
だからこそとっつきやすいんだろうけど
- 44 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:23:35.33 ID:J9sSpy7gM.net
- >>41
ドラクエビルダーズも最高傑作だったけどなぁ、ブレワイやるまでは
- 45 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:24:16.60 ID:u4KeM/i6p.net
- ウィッチャーの戦闘はたしかにたいして面白くないから霊薬ドーピングやオイルをあえて使ってどんな敵にも準備を怠らない熟練のウィッチャーロールプレイで遊んでた
- 46 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:24:32.87 ID:QV7hxM/Y0.net
- ゼルダの伝説
- 47 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:24:39.42 ID:G+eNBBDqp.net
- ウィッチャー3
アサクリ オリジンズ
スカイリム
- 48 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:24:56.89 ID:K+6Er1yma.net
- 出来がよかったのはウィッチャーだけど面白かったのはゼルダ
- 49 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:24:59.22 ID:uy7nok5ld.net
- ゲハで珍しくゲームについて真面目に語ってるな。
スパイダーマンも捨てがたいけどマップがちょっと狭い…
ウィッチャーかゼルダを押すわ。
個人的にはウィッチャーやけど
- 50 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:25:08.21 ID:cXVBC2wZ0.net
- >>43
まあストーリー的にも勇者リンクのために祠と塔用意してるし矛盾はないわな
- 51 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:25:22.65 ID:TAX+zIxE0.net
- オブリビオンだろ
- 52 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:25:29.17 ID:SejxjGrFd.net
- >>37
これ
任天堂のビルがオープンエアーについて説明するとき言ってたけど
既存のオープンワールドはストーリーを語る舞台としての世界作りがしてある
ゼルダBotWはストーリーではなく探索のための世界作り
極端なこと言えばオープンワールドでも対極の作品
- 53 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:26:18.98 ID:XkWqykzz0.net
- グーグルアースw
- 54 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:27:11.60 ID:RDTNQyAP0.net
- ゼルダはスカスカ感がずーっとあってイマイチだった
80点くらいのゲーム
まあウィッチャー3かな
- 55 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:27:38.36 ID:nLzBsYL/0.net
- ホライゾンじゃねーかな
- 56 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:27:50.48 ID:V2vT5eJO0.net
- 史上最高となるとスカイリムかウイッチャー3だと思うがそもそもウイッチャー3ってオープンワールドって言っていいのか？って感じだが
- 57 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:28:01.30 ID:KE5SaZB9d.net
- フィールド「だけ」ならゼノクロに軍配上げたい
未だ突発的にミラ行きたくなるしWiiUが片付かん
- 58 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:28:28.89 ID:weZeVj1N0.net
- オープンワールドって何気にシリーズ化に向いてないよなぁ
DLCはやりやすいだろうけど
なのでどんどん新規IPで作って欲しい
対馬やサイバーパンクも期待してる
- 59 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:28:29.02 ID:cXVBC2wZ0.net
- >>54
スカスカ感って完全にエアプゴキやんw
- 60 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:29:09.96 ID:kl8z7OcFd.net
- >>21
ウィッチャーもスカイリムもアサクリもメインクエ進めないといけないからリニアなんだけどね
- 61 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:29:12.04 ID:5mWMmUrq0.net
- >>43
たしかにスカイリムはアイコン追いかけ続けるだけの単調なゲーム性で遊んでる感皆無でおゴミだったしな
- 62 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:29:27.15 ID:laV+4vDjd.net
- ゼルダやな
- 63 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:29:36.60 ID:bTw/JkvnM.net
- >>56
純粋にオープンワールドか？なんて言い始めると
大半のゲームは該当しなくなるから
大体でいいんだよ
ウィッチャーもソウルシリーズも全部オープンワールド
- 64 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:29:48.99 ID:sUBQEW8J0.net
- スカイリム
ゼルダよりはゼノクロのがまだ魅力有った
- 65 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:30:28.57 ID:lIV2Xyuj0.net
- 人生
- 66 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:31:34.46 ID:70QZru1c0.net
- オープンワールドとしてはクソだけどロールプレイが楽しいNew Vegasみたいなのもあるぞアフィカス
- 67 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:32:24.53 ID:IK4qWoes0.net
- ゼノクロは絵作りの上手さみたいなのはスバ抜けてたな
ただものすごく綺麗なハリボテ感がある
- 68 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:33:30.88 ID:KlHPSejj0.net
- skyrimはバトルがクッソつまらんのがなあ
- 69 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:33:54.38 ID:UIVbmj0L0.net
- ゼルダブレワイに1票
- 70 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:33:55.58 ID:twQyYicZd.net
- ダクソがオープンワールド(笑)
- 71 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:33:58.08 ID:1qu4EqLe0.net
- ホライゾン楽しかったしシナリオも良かったんだけど欲を言えば
スキル・キャラ育成に自由度なかったのと、主人公の行動による結果の変化が乏しかったのがね
次作ありそうな終わり方だったし、続編でその辺を手を加えたのを出してほしい
- 72 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:34:00.04 ID:yS3NsGKza.net
- >>54
グラフィック的にはスカスカだけど意図して配置した感じにゲームとしては成り立ってるんじゃない？
意図し過ぎてるから憶測もしやすくて世界を旅するような自然な感じはしないけどゲームと割り切れば有りかと
- 73 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:35:24.12 ID:RDTNQyAP0.net
- >>59
言ってろカス
ダウンロード版買ってるわ
- 74 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:35:43.90 ID:8KU53CWg0.net
- >>36
一本売れて調子に乗ってるからな（主に信者が
二作、三作目と続けて初めて評価がわかる
falloutは三作目の4で糞がバレたろ
俺はSkyrimを押す
- 75 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:35:44.57 ID:hRlaka5Od.net
- >>2
まずオープンワールドなのかあれ？マップは広いが
- 76 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:36:18.96 ID:J9sSpy7gM.net
- >>73
スカスカはむしろウィッチャーだろ
ただ移動するだけの意味のないフィールドばっかりじゃん
- 77 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:37:30.38 ID:ogxBR7wN0.net
- ゼルダってはじまりの大地のところリニアじゃん
オープンワールド名乗んなよ
- 78 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:37:50.75 ID:gLIkc+jy0.net
- >>73
ウィッチャー3の開発者がゼルダの方が上と言ってる以上君がセンスないということにしかならんよな
- 79 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:38:05.39 ID:5mWMmUrq0.net
- >>77
いや、ノンリニアだが？
- 80 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:38:31.02 ID:KYacGaRzd.net
- 面白さならゼルダ
グラフィックならForza Horizon4
- 81 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:38:42.46 ID:ejvFP1+sd.net
- ゼルダスカスカっていうかああいう配置で広く感じさせる手法だわな
旧FF14はそれで失敗したがゼルダは上手く出来てた
逆にFF14は要素を密集させ過ぎて狭く感じてしまう
- 82 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:40:01.87 ID:64w6+xZC0.net
- ホリャーゾン相当面白い
アイテム拾いがやや鬱陶しいが
スパイダーマンは移動は面白いけどトータルでは中の上レベル
FarCRYどうなんだ
- 83 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:41:09.82 ID:aaG60cuud.net
- ゼルダBotW
150時間遊んでもマップ探索飽きないゲームはあれだけ
- 84 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:41:16.73 ID:XjgcZIqVM.net
- 夏色ハイスクル
- 85 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:41:24.06 ID:yS3NsGKza.net
- >>71
ゲームバランスは良いのに最高難易度にするとオートエイム効かなくなるのはコンソールゲームとしてはちょっと理不尽だと思った
育成の自由度の幅を効かせるとより長く楽しめると思う
頭が良くて魅力的な主人公だからストーリーの変化が乏しいのは許容範囲だったけど、次回作出るときは色々期待してしまいそう
- 86 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:42:31.78 ID:z9AnR4UHM.net
- ブレワイはストーリーはボリュームないけど匂わせるのがうまかった
- 87 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:42:51.38 ID:KlHPSejj0.net
- ゼルダはあそこなんかありそう、でだいたい何かあるのが面白いから
オープンワールドゲーとしては最高峰だと思う
ウィッチャー3もskyrimもその辺が弱かったし
あとゼルダはバトルが面白い
- 88 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:43:01.15 ID:BcMoOTAm0.net
- >>78
俺はウィッチャーのが面白く感じたがなぁ
開発者云々って言われても、結局個々の感性の問題だし
- 89 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:43:43.62 ID:KYacGaRzd.net
- スカイリムガイジ死ねよ
ストーリー糞
戦闘糞
グラフィック普通
お使いですぐ飽きる
キャラデザゴミ
pc版ならまだmodで遊べないこともない
- 90 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:44:05.43 ID:BcMoOTAm0.net
- 個人的に1番長く遊んでるのはARKだな
ただ人によっては糞になる事も、神ゲーになる事も理解してる
- 91 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:44:12.78 ID:1hpv/oMFd.net
- >>78
ウィッチャー3の開発者はそんなこと言ってないが
- 92 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:44:39.95 ID:Hy3DOY0W0.net
- スカイリム
- 93 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:44:51.38 ID:BcMoOTAm0.net
- >>91
どっちが本当なんだ……？
- 94 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:44:51.41 ID:aaG60cuud.net
- >>89
昔PS4で遊んだけどバグで進行不能になって呆れて遊ぶのやめた記憶ある
- 95 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:45:54.50 ID:UIVbmj0L0.net
- >>77
ゼルダがリニアだとは思わないわ
他ゲーはマーカーに向かって進むだけ
RDR2とかアサクリオデッセイは馬で目的地に自動で到着するのはオープンワールド感が薄れるのが減点対象
- 96 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:46:02.58 ID:zc8MSf6TM.net
- キャラメイクとそれによるゲーム進行まで含めたオープンワールドゲーという事ならFONV一択だろなー
- 97 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:47:19.16 ID:90afVcUY0.net
- 割とマジでRDR2
- 98 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:47:41.27 ID:ejvFP1+sd.net
- ホライゾンか
ストーリーも良かったし機械獣もかっこよかったしバトルも面白かったけど
機械獣の種類が少ないのとキャラがブサイクなのが欠点だな
- 99 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:47:46.09 ID:gLIkc+jy0.net
- >>91
>>93
没入感において全てのゲームの頂点だと言っている。
同記事内において、没入感とはゲーム全体のクオリテイを表すと説明されている。
- 100 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:48:07.43 ID:KlHPSejj0.net
- >>89
skyrimは本当の意味でRPGなんだよな
ロールプレイ楽しめるかどうかが全て
ゲームそのものはクソ以外の何者でもない、バランス調整も完全に放棄してるし
- 101 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:48:32.72 ID:fhm6g+Vmd.net
- ゼルダは自分で遊んでる、選んでるようで遊ばされてるし選ばされてる
あのハイラルのどこにいてもそれが成立する狂気のゲームデザイン
欧米のデベロッパーは10年あっても作れないと思うわ
欧米が劣ってるわけじゃなくゲーム作りの方向性が違う
- 102 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:49:17.29 ID:gLIkc+jy0.net
- >>89
非公式mod含んで評価するのは違うよな
もうその時点でゲーム会社が開発したゲームとは別のものになってるわけだし
- 103 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:50:05.21 ID:ushb/ZGC0.net
- 糞グラ安心補正GOTYガキゲーオープンワールドRPG ゼルダの伝説ブレスオブザワイルド
- 104 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:50:48.12 ID:Ib3ReRind.net
- ウィッチャー3やたら持ち上げられてるけど
RPGとして面白いだけであって、オープンワールドとしては別に凄くねーだろ
出来る事すくねーしな
- 105 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:50:53.93 ID:ejvFP1+sd.net
- RDR2はリアルに寄り過ぎてゲームとしてはめちゃくちゃ遊びにくいから賛否両論だろうなぁ
- 106 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:51:33.91 ID:44xsIOam0.net
- 俺
- 107 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:52:16.91 ID:1hpv/oMFd.net
- >>99
それ言ったのウィッチャー3の開発に関わったスタッフの１人な
ディレクターでもなんでもない
もうCDプロジェクトにいないしサイバーパンクの開発にも関わってない
- 108 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:52:39.37 ID:Nq7c4Ew1a.net
- >>74
ゼルダが一本だけどかどこの異世界PSWの住人ですか？
- 109 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:53:02.87 ID:BcMoOTAm0.net
- >>105
RDR2もウィッチャー3も、ゲーム内で世界を描こうとするから自由度は下がるな
ゼルダは見ての通りトゥーン調でそこら辺は自由が効く
まあ描きたいものの違いとしか言いようがない
- 110 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:53:29.81 ID:VKoaLafud.net
- ウィッチャーもゼルダも信者の持ち上げが気持ち悪過ぎるわ
- 111 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:53:42.75 ID:rKQeXfl80.net
- ゼノ２はオープンワールド性よりハーレム性が高いような
- 112 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:53:47.29 ID:yS3NsGKza.net
- >>89
発売当初PCでやってたときから戦闘が味気ないのは問題視されてたけど世界観は今も変わらず好き
VR版やったときは旅してる感味わえて感動した。
近接戦闘はつまらなさに拍車がかかったけど弓を引きながらコソコソ進むのはとても楽しかった。でも育成終わると無双になるので終盤は相変わらず作業になるな
- 113 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:54:29.46 ID:CCaoyD1Z0.net
- ゼルダはギミックに偏りすぎて生活感ないし
オープンワールドじゃなくてオープンテーマパークて感じだ
- 114 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:54:40.24 ID:sUBQEW8J0.net
- mod入れて評価するなとか突然俺ルール主張されても
- 115 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:54:45.15 ID:5mWMmUrq0.net
- ゲーム内で世界を描こうとするとクソみたいな操作性になるらしいな
- 116 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:55:19.88 ID:BcMoOTAm0.net
- >>107
なんじゃそりゃ
ID:gLIkc+jy0の書き込み見てたらプロデューサーなんかの、トップクラスの人間の意見やと思ったわ
- 117 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:55:20.17 ID:UIVbmj0L0.net
- スカイリムの戦闘はマイクラ並みだからなあ
そこが減点対象
- 118 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:55:21.01 ID:qg2pCGmja.net
- オープンワールドに何を求めるかでどうにでもなるだろうけど
単純に面白いゲームって言うならゼルダしかないわな
- 119 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:55:21.61 ID:oNpz2rFDa.net
- ゼノブレイド2ですらゼノコンプが名を挙げるから出てくるのに、全然出てこないff
そもそもとしてゼノブレイド2はオープンではないけど
ほんとffはだらしないな
- 120 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:56:52.10 ID:8KU53CWg0.net
- >>108
過去の3Dゼルダってオープンワールドなの？
- 121 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:56:59.42 ID:IK4qWoes0.net
- まあリアル寄りじゃビタロックなんて生まれないわな
ギミックブレイカーっぷりが面白い
- 122 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:57:02.04 ID:yLLpFxbRa.net
- >>117
ありゃ正面から戦闘するもんじゃないからな
背後から盗賊の首掻っ切って、ドラゴンは弓で落とす
- 123 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:57:06.97 ID:9prlhazL0.net
- 衝撃を受けたのはfallout3とゼルダ
アサオデもかなり面白かったけどあれは類似作多すぎて新鮮味がなかった
- 124 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:57:28.91 ID:/BVhL9prd.net
- ゼルダとウィッチャーは片方しか遊んでない奴がその片方を持ち上げるのはよくわかる
あれらは凄い出来だ
だが両方遊べばベクトルが違いすぎてマップの広さ以外比較するのが難しいのが良くわかる
ゼルダはとにかく遊ばせるってことに特化してる自由度、ウィッチャーは凄まじい物量とシナリオだな
まぁ俺はPT組めて戦略性のあるバトルが出来るDAIが一番好きだが
- 125 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:57:52.24 ID:Hy3DOY0W0.net
- 全ての建物や洞窟に入れるスカイリムがすげぇと思ったのに
その後FO4遊んだらがっかりだったよ
- 126 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:57:54.62 ID:BcMoOTAm0.net
- >>112
TESやウィッチャー3の様に沢山のゲーム内書物ある作品もっと増えて欲しい
- 127 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:58:42.40 ID:gLIkc+jy0.net
- >>107
>>116
上級デザイナーなんだが
- 128 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:58:53.81 ID:5mWMmUrq0.net
- >>122
二連の衝撃脳死連打で全ての敵を瞬殺できる糞ゲーだら
- 129 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 11:59:20.33 ID:Ib3ReRind.net
- ウィッチャー3もブレワイもどっちも面白いし最高のゲームだ
ただ、ゲーム史に残るって意味だとやっぱゼルダだわ
オープンワールドとしては別次元のゲームになってる
- 130 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:00:03.69 ID:Nq7c4Ew1a.net
- >>120
初代もリンクの冒険も風タクもオープンワールドだけどなにか？
- 131 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:00:39.44 ID:TlYlxr9zM.net
- >>1
お前何様だよ！いい加減切り替えらんねえのか！俺も気が張ってんだ！テネブラエには寄らねえぞ！一人で旅してんのか！わかんねえよ！調子に乗り過ぎんなよ！いちいち水差すんじゃねえよ！
おい俺を殺す気か！未知の敵と戦う時はまず観察だろ！一人で戦ってる訳じゃねえんだ！俺らに指示を出せ！武器召喚できんだろ！敵に合わせて使え！素早い敵に隙の多い大剣はねえだろうが！あぶねーな！ったく何してんだ！おいおいしっかりやれよ！当たり前だろ！
随分上機嫌だな！情けねえヘロヘロ王子だな！お前が倒れたら意味ねーだろ！ざまぁねえな！寝惚けてんなよ！言うこと聞いとけ！いきなり突っ込む気か！後ろから奇襲しろ！小せえな！お前のみてえだな！逃したな！ラインにも気を使っとけ！
好きに行きゃいいだろ！なんだしっかり歩けよ！走んなよ！危ねえだろうが！結局ずっと移動してたな！そろそろ泊まれる場所が欲しい！しっかり寝られてねえしな！体調くらいきちっと自己管理しろ！ジャケット脱いだらどうだ！お前ほんとにこのまま旅続けられんのか！
どこの世界にこんな情けねえ王様がいる！だったら腹くくれ！しらねーよこの野郎！
- 132 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:01:01.78 ID:TtbObNF50.net
- アサオデはパルクールの気持ちよさも景観の素晴らしさも移動手段の豊富さも全て備わってる神ゲー
ゼルダみたいなゲームならではの特徴的なランドマークや地形や気候の自由さは無いけど
ギリシャで雪が降ったり砂漠があったら雰囲気ぶち壊しだから個々の好みだな
- 133 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:01:05.59 ID:BcMoOTAm0.net
- >>124
史上最高かどうかは兎も角、DAIは良かった
フォトリアル調のオープンワールドはどうしても世界が狭く感じるから、今後DAIの様に個別の色々なマップ型のゲーム増えて欲しい
- 134 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:01:11.02 ID:1hpv/oMFd.net
- >>127
つまりスタッフの１人だろ
それ言ったらゼルダのディレクターの青沼がスカイリムからインスピレーション受けたって言ってるんだが
ゼルダシリーズの青沼英二氏、『スカイリム』から受けたインスピレーションに着目
https://s.inside-games.jp/article/2013/06/18/67625.amp.html
- 135 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:02:32.56 ID:rKQeXfl80.net
- スカイリムよりはオブリビオンのほうがよかった
- 136 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:02:40.99 ID:nDvbQwW+p.net
- >>134
今までの論調からいくと、スカイリムが史上最高って事か？
- 137 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:03:39.05 ID:8KU53CWg0.net
- >>130
リンクの冒険って横スクかよ
風のタクトは俺が思うオープンワールドだな
知らんかったわ
ごめん
でもゲハでは全く相手にされてないな
みんなBotWの話しかしてないw
- 138 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:03:46.28 ID:Hew7nN76d.net
- 自分がやりたいようにやれるって意味ではスカイリムが最高
- 139 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:05:35.41 ID:0VyL3pbf0.net
- ブレワイやってると、どうして他のメーカーはもっと地形を面白く作らないのかなと思う。
世界観があるから仕方ないのかもしれないけど、せっかく自由に世界を創造できるんだから、もっとホラを吹いて欲しい。
巨大な竜の骨とか、謎の建造物とかワクワクしまくりだった。
- 140 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:06:17.33 ID:gLIkc+jy0.net
- >>134
>>136
そっからインスピ受けてゲーム史上最高傑作のゼルダが出来たってことだな
- 141 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:06:58.19 ID:KlHPSejj0.net
- >>139
skyrimで海中からやべーのが迫ってくるんじゃないかとワクワクしたけど何もなくて残念だった
ブレワイのモルドラジークでそれやってくれて大満足だったわｗ
- 142 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:06:59.46 ID:IqIhCdLU0.net
- マップ構成:fallout76
構想:ブレスオブザワイルド
テキスト:falloutNV
戦闘システム:fallout3
戦闘アクション:horizon
成長システム:skyrim
こんな感じかなぁ
- 143 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:07:18.84 ID:5mWMmUrq0.net
- >>134
青沼はスカイリムやウィッチャーからインスパイアを受けていないと語ってるな
https://mynintendonews.com/2016/06/26/aonuma-says-zelda-breath-of-the-wild-wasnt-inspired-by-skyrim-or-the-witcher/
まあそれらの糞な部分をとことん改善した神ゲーだから納得だけど
- 144 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:07:28.17 ID:5eq6lw61a.net
- ＦＦ15以外にあるか？
やっぱFFってすげーわ
- 145 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:08:18.26 ID:opV2tVLt0.net
- 例えばゼルダは「あなたは高いところから安全に飛べる道具を持っていて、飛ぶと遠くまで行けます」ってゲームデザインなんだよな そりゃ遠くに行きたいときは使うに決まってる、そういう意味でロールプレイとはまた違った一体感がある
- 146 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:08:41.77 ID:WX6/C8Zt0.net
- フォールアウトNVかブスザワ
- 147 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:09:13.71 ID:EJKEwo4yd.net
- ゼルダかな
- 148 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:09:21.40 ID:Nq7c4Ew1a.net
- >>137
横スクだけどマップでは上から視点でダンジョンの攻略順は好きにやっていいという今で言うオープンワールド
難易度がアホみたいに高い
- 149 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:09:21.73 ID:gLIkc+jy0.net
- >>141
ブレワイ海中要素欲しかったな
専用装備ありでいいから
まあ続編に期待したい
- 150 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:09:27.51 ID:1hpv/oMFd.net
- >>143
海外サイトのインタビュー記事によると、青沼氏はインスピレーションを受けたタイトルとして
『スカイリム』
の名をあげ、ゼルダファン達の『スカイリム』の体験で好きなものは何かということに興味があると発言。
技術的な面ではなく、そのゲームの何が自分を感動させたのか。
そして、どうしたらこういった感情を自分が作ったゲームを遊んでくれるユーザーに届けることができるかどうか
について考えており、
ゲームを制作する際はこういった事柄を考慮にいれたいという旨を話したということです。
https://s.inside-games.jp/article/2013/06/18/67625.amp.html
- 151 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:10:40.32 ID:6LDqjsEf0.net
- アサクリオリジンズかオデッセイだと思う
次点でゼルダ
- 152 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:10:57.06 ID:5mWMmUrq0.net
- >>150
3年後に考えを改めてスカイリムやウィッチャーの糞な部分を反面教師にする事を決めたらしいな
https://mynintendonews.com/2016/06/26/aonuma-says-zelda-breath-of-the-wild-wasnt-inspired-by-skyrim-or-the-witcher/
・スカイリムやウィッチャーなどと同じようなオープンワールドであるにもかかわらず、「ゼルダの伝説 ブレスオブザワイルド」はそれらに触発されていないと任天堂・青沼氏は語った
・青沼氏「(スカイリムやウィッチャーを参考にしたかと問われ)スタッフの多くはいろんなオープンワールドゲームをプレイしていると思うが、私達はある特定のゲームのようなものを作りたいと思ったわけではない。
- 153 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:11:18.83 ID:zdhlB6gm0.net
- ファミコンソフトはオープンワールドばかりだった
ドラクエ１もディスクのゼルダも人気だったしな
わざわざオープンワールドｗなんて言わなくても
昔からある最初からどこでも行けるゲームを掘り返しただけ
- 154 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:11:34.02 ID:nDvbQwW+p.net
- >>150
やっぱりスカイリムがNo. 1！！
- 155 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:12:04.96 ID:V2vT5eJO0.net
- どっかの信者さんは相手を誉めたら負けになる人生をおくってるからそんな解釈になるんだろうな
「あいつが誉めたからオレ一番wあいつの負けーw」みたいに
- 156 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:12:08.71 ID:1hpv/oMFd.net
- >>152
つまりスカイリムをプレイしてインスパイアされたんだろ
- 157 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:12:13.07 ID:6a03Oj2ua.net
- 改めてsteamセールでウイッチャー3とGTA5買ってやってるけど
ゼルダBOWがいかに凄くて最先端でOPWの可能性を切り開いたか分かるわ
マジでゼルダBOWがなかったら洋ゲーの古臭いOPWしかなかった
- 158 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:12:45.03 ID:EPHoMAYap.net
- >>26
覚えたてかよ
- 159 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:13:12.26 ID:5mWMmUrq0.net
- >>156
「あんなゴミを俺らは作らないようにしよう」と方針を固めたのがゼルダスタッフ
「ゼルダBotWの没入感はオープンワールド史上最高」と褒め称えたのがウィッチャースタッフ
ということか
- 160 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:13:21.12 ID:BQUv9SNgM.net
- ゼルダは完全フィクション世界の利点を活かしてバラエティに富んだマップ作り出来るのが有利な点だよな
他の洋ゲーOWは現実の都市や地域の再現系が多くてマップとしてはどうしても単調な構成になりがち
- 161 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:14:20.13 ID:Hy3DOY0W0.net
- スカイリムがゲーム業界に与えた影響は大きいよ
- 162 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:14:28.34 ID:42TvZSMe0.net
- >>119
ゼノコンプとか自意識過剰なんだよw
お前らがいちいち持ち上げて他のゲームのネガキャンに使うから叩かれるだけだ
- 163 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:15:06.20 ID:1hpv/oMFd.net
- >>161
これ
ゼルダの青沼もスカイリムからインスピレーション受けてるからね
- 164 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:15:28.80 ID:0VyL3pbf0.net
- >>141
洋ゲーは世界観が現実寄りなファンタジーが多いね。
それで味わえる面白さももちろんあるんだけど。
- 165 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:15:44.37 ID:5mWMmUrq0.net
- >>163
「あんな糞なものを作らないようにしよう」とな
その結果出来上がったものをウィッチャースタッフが褒め称えた
- 166 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:16:06.56 ID:gLIkc+jy0.net
- >>161
>>163
それを言うなら時岡もだが
- 167 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:16:13.59 ID:EPHoMAYap.net
- >>89
まぁ持ち上げられすぎだよな
バグはあるし戦闘糞だし意味わかんねー事多いし
千里眼どこ指してんだとかさ
ダンジョンがクソつまらんし
謎解きも何故解けたのかすらわからん
ドラゴンまともに操作できんし
- 168 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:16:39.95 ID:nDvbQwW+p.net
- >>159
ディレクターがインスパイア受けたって言うのと、1スタッフが褒めたのでは天と地の差がある様な気がするがなぁ
いや、なんかさっきから誰々がこう言ったって話が重要視されてるみたいだしね
となると、作品において重要な位置にいればいるほど発言の重要性増すよね
って事はスカイリムが史上最高なんじゃない？
- 169 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:16:45.97 ID:5JGbW6NG0.net
- オープンワールドゲーって何かが犠牲になってること多くない？
戦闘しょぼかったりマップスカスカだったりストーリー演出しょぼかったり
100点近いゲームはないな
- 170 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:17:14.71 ID:1hpv/oMFd.net
- >>165
海外サイトのインタビュー記事によると、青沼氏はインスピレーションを受けたタイトルとして
『スカイリム』
の名をあげ、ゼルダファン達の『スカイリム』の体験で好きなものは何かということに興味があると発言。
技術的な面ではなく、そのゲームの何が自分を感動させたのか。
そして、どうしたらこういった感情を自分が作ったゲームを遊んでくれるユーザーに届けることができるかどうか
について考えており、
ゲームを制作する際はこういった事柄を考慮にいれたいという旨を話したということです。
https://s.inside-games.jp/article/2013/06/18/67625.amp.html
スカイリムの何が自分を感動させたのか考えてるって言ってるけど
- 171 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:18:15.32 ID:5mWMmUrq0.net
- >>168
インスパイア受けてないな
https://mynintendonews.com/2016/06/26/aonuma-says-zelda-breath-of-the-wild-wasnt-inspired-by-skyrim-or-the-witcher/
・スカイリムやウィッチャーなどと同じようなオープンワールドであるにもかかわらず、「ゼルダの伝説 ブレスオブザワイルド」はそれらに触発されていないと任天堂・青沼氏は語った
・青沼氏「(スカイリムやウィッチャーを参考にしたかと問われ)スタッフの多くはいろんなオープンワールドゲームをプレイしていると思うが、私達はある特定のゲームのようなものを作りたいと思ったわけではない。
- 172 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:18:27.84 ID:KlHPSejj0.net
- ブレワイやっちゃうと既存のオープンワールドゲーが窮屈に感じてしょうがなくなるな
オープンエアーとはよくいったもんだ
- 173 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:19:02.83 ID:uL1upipbp.net
- ブレワイ
果てしなく探索してしまう
- 174 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:19:17.56 ID:5mWMmUrq0.net
- >>170
その3年後にゼルダ新作はスカイリムやウィッチャーのような糞を反面教師にして作ったと語ってるんだよな>>171
- 175 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:20:15.08 ID:9Ove5zU3p.net
- >>161>>160>>157>>154>>146
まあ、こういう議論をする際にFF15が出てこないあたりがFF15の凄さを示しているよな
FF15は殿堂入り扱いで、議論する余地もないということだから
- 176 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:21:09.81 ID:gLIkc+jy0.net
- >>170
ブレワイじゃなくて風タクの時の話かよｗｗｗ
- 177 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:21:23.28 ID:EJKEwo4yd.net
- スカイリムは過去に確かに様々な影響を与えたかもしれないけど現時点でと言われると間違いなく違うわ
- 178 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:22:25.64 ID:UsEe7Iej0.net
- ブスザワはもうちょっとボスキャラ多めにして
魅力的な敵キャラがいてくれればよかった
その辺だけだったら時オカ、ムジュラが上
- 179 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:22:32.25 ID:iicsJCYX0.net
- オープンワールドゲーが一般化して広さや移動の動機づけに苦労してついにはマーカー追っかけゲーム、オープンワールド疲れなんて言われるようになった中でマップの探索自体を魅力とすることができたのがBOTWだもんな
そりゃ評価されるよ
でもそれもスカイリムやアサクリ、ウィッチャーと言った先達があってのことなんだからそれぞれ違った魅力があるのなんていろいろ遊んできてりゃわかるだろうに
- 180 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:22:46.11 ID:dLUidr5g0.net
- >>162
スレタイにそぐわないのに>>2ですぐさま挙げる奴をコンプレックスと呼ばずになんと呼ぶwww
ゼルダだのウィッチャーだので争うなら筋が通るが
- 181 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:23:14.55 ID:opV2tVLt0.net
- キャラクターになりきってロールプレイするのを重視するならウィッチャーかスカイリム、ゼルダはダメ
逆にゲームプレイを重視するならこれが逆転する
- 182 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:23:25.63 ID:BcMoOTAm0.net
- 結局何が史上最高かなんて個々の感性次第なのよね
個人的に1番衝撃を受けたのは初めに遊んだオブリビオンだし、何度もやり直したのはFO3だし、世界観の描写にビビったのはスカイリムとウィッチャー3だし、個人的に史上最高のOWといえばARKだし
- 183 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:23:56.96 ID:bmp2WcP5M.net
- >>170
ブレワイに最も影響を与えたオープンワールドはディスクシステムのゼルダの伝説だろ
元々の2Dゼルダを3Dのオープンワールドに仕上げる事がブレワイの命題だったんだから、ゼルダの伝説無くしてブレワイを創り上げることは有り得なかった
- 184 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:24:37.81 ID:EPHoMAYap.net
- スカイリムの発想は面白いし
自由なんだけど
面白いとは違うんだよね
ゼルダは本当によく出来ていて面白いけど
もっと面白くできるんじゃないか？とも思う
祠が物足りないというか ダンジョンはもっと外観から色々なものがあったらより楽しかった
- 185 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:25:20.63 ID:9Ove5zU3p.net
- >>183
いや、FF15なのだが
- 186 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:25:23.25 ID:bmp2WcP5M.net
- >>179
もうオープンワールドでマーカー追っかけはやめて欲しいわ
あれだけでやらされ感満載でクソつまらな
- 187 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:25:30.19 ID:hGLCspJi0.net
- 最初にやったやつが一番感動するのは人間なら当たり前の話
最近の作品を挙げるということは・・・ってなるよね
- 188 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:25:36.90 ID:KsPADAPmd.net
- ゼルダは遠景描写が抜きん出てるよ
基本的にマーカーではなく風景を追うという点で没入感が増す
- 189 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:26:07.04 ID:KlHPSejj0.net
- >>181
ウィッチャーもゲラルトありきじゃね？
ゲームの面白さとロールプレイの両立出来てたのはfallout3かな
- 190 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:26:13.38 ID:0kY7eocf0.net
- たぶんオープンワールドで見たらスカイリムだろ
他のはアクションとか別の要素で面白いも入ってるだろ
- 191 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:27:31.37 ID:dSi7DG880.net
- リアル系がいいからゼルダは無しで
- 192 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:27:40.30 ID:9Ove5zU3p.net
- >>187
そういうことだよな
特に多くの日本人ユーザーの最初のオープンワールドはFF15だろうから
日本人にとって、FF15を超えるのは難しい
- 193 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:27:50.16 ID:BcMoOTAm0.net
- つーかなんで皆ARKを挙げないんだ？
魅力的なキャラクター謎の多いストーリー、皆嫌ってるマーカーは無いし発想次第で色んな事が出来る最高のゲームだぞ
- 194 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:27:51.87 ID:gLIkc+jy0.net
- ゼルダがスカイリムやウィッチャーあったからできたんだって主張はわかるんだが、それを言うならそれは時岡果ては初代ゼルダや神トラの影響もあってそれらのオープンワールドが作られたんだぞ？
- 195 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:28:04.05 ID:KYacGaRzd.net
- >>187
思い出補正
- 196 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:28:30.40 ID:hoYjknQXa.net
- >>162
その逆ならアホのように見るけどなw
実際今だってゼノの文字に反応してお前みたいなの釣れてんじゃんww
- 197 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:29:24.80 ID:kkvLg5mRa.net
- mod無しならbotw
有りならスカイリム
- 198 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:29:34.24 ID:USE0vpTAM.net
- ブスザワ
- 199 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:29:59.89 ID:BcMoOTAm0.net
- >>195
今やってもFO3とオブリは面白いぞ
ブッサイクばっかりだが
- 200 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:30:18.49 ID:iicsJCYX0.net
- >>189
ゲラルトでウィッチャーロールプレイだ
そういう風に考えるようになって調査パートもめっちゃ楽しくなった
- 201 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:31:06.13 ID:9Ove5zU3p.net
- >>199
その点、キャラの容姿はFF15が優秀だな
- 202 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:31:28.39 ID:dOm40dfoa.net
- 1番「世界が生きている感」があったのはスカイリムかなあ
BotWは世界が死んでたわ
- 203 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:32:05.89 ID:5QwKWeicM.net
- GTA4が一番はまった
- 204 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:32:28.92 ID:KlHPSejj0.net
- >>200
そんな感じならブレワイもリンクのロールプレイだなｗ
そういう意味じゃ一番ロールプレイできなかったのってfallout4だわ
設定固まりすぎ
- 205 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:32:34.96 ID:mWBCbVGu0.net
- 没入出来る世界としてはウィッチャー
ゲームとしてはゼルダ
- 206 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:32:36.48 ID:BcMoOTAm0.net
- >>201
FO3やオブリよりブッサイクとなるとポリゴン化し始めた時のキャラとか、特定の奴しかいない気がする
ようは比べちゃ駄目！！
- 207 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:33:09.74 ID:9Ove5zU3p.net
- >>202
FF15は生きている世界と死んでいる世界の両方が体験できるんだよなあ
- 208 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:33:48.86 ID:6vFf3lrN0.net
- ウィッチャー3に限らないけど
オープンワールドと言いつつ結局は調整で無理するとストレスしかなく
ルート強制されてリニアと変わらん作りなのとマーカー追っかけるだけから脱却出来てないの多いよな
「それオープンワールドの意味有る？」っていう
まあ海外の売れ筋ジャンルだからしょうがないけど
- 209 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:33:52.69 ID:9YXKuZwUd.net
- 結局ゼルダだと思うわ
あんな万人受けするオープンワールド無理やろ
ゲーマーはもちろん女子、子供も楽しめる
ウィッチャー面白くても敷居が高いわ
- 210 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:33:58.08 ID:pCVmzfHHd.net
- ウルティマオンラインだね
あれを超えるオープンワールドはもはや現れないだろう
そこにはまさに世界が広がっていた
- 211 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:34:02.08 ID:ds8mdzaM0.net
- オブリビオン
ギャグセンスもピカイチだった
戦闘アクション含むとウィッチャー3に軍配上がる
- 212 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:34:34.37 ID:wIfcQwCoM.net
- >>201
FF15はオープンワールドにして失敗したゲームの代表格だろ
オープンワールドの必然性がないのにオープンワールドを目的で作ってしまった
- 213 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:34:45.09 ID:BcMoOTAm0.net
- >>204
確かに子持ちはなぁ、職業も決まってるし……
ロールプレイって点でいえばDAも良いぞ
- 214 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:34:49.78 ID:opV2tVLt0.net
- そもそもゼルダが革新的だったのってDeus exとかhitmanとかの自由なゲームプレイをオープンワールドに破綻なく、しかも実用的なレベルで実現してるのが凄いところだと思う
多分マップだけじゃここまで評価されてない
- 215 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:35:20.68 ID:in31fM/10.net
- ゼルダは遊べる要素は濃密だけどハードの制約のせいでオブジェが少なくてフィールドが物足りなく感じる
風景は綺麗なんだけどオブジェの数が乏しく感じて何だか勿体ない
密林にしても黒豹だったり蛇と言った野生動物が息を潜めてるような細かい作り込みだったり
もっと木を増やしてジャングルを探索してるような臨場感が欲しかったな
オープンワールドを楽しむ重要な要素ってその世界観をどれだけ楽しめるかってことだろうから
フィールドの雰囲気を大事にしてるオリジンなんかはやはりオープンワールドとしては優秀
- 216 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:35:23.77 ID:TpebS91Fd.net
- Fo76
これ以外ありえない
- 217 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:35:27.79 ID:KYacGaRzd.net
- >>199
そこなんだよね
horizonも惜しい
- 218 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:36:50.37 ID:BCVtZxAX0.net
- SkyrimのModとか解説動画とか未だに新規でバンバン出てる
- 219 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:37:08.26 ID:jsKImBFbM.net
- >>215
逆にアサクリなんかは雰囲気だけ凄くてゲームとして面白くは無いんだよなぁ
最初だけ感動するけど最後までやらずに終わる代表格みたいな
- 220 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:37:23.13 ID:z9AnR4UHM.net
- ゼルダはゲームデザインが完璧すぎる
全てが機能的に組み合わさってる
どこから攻略してもいいというコンセプトに見合ったシナリオ、プレイヤーのモチベーションを保ち続ける巧みなマップデザイン
オープンワールドをフルに活かしきってる
- 221 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:37:40.73 ID:6/6GoMlba.net
- スカイリムだなゼルダにスカイリム並みのキャラメイクがあったらゼルダやけど無いからね
- 222 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:37:52.37 ID:+TvEYoZ80.net
- >>2
オープンワールドじゃない
まあ最高傑作はゼルダだろうな
- 223 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:38:05.32 ID:V2vT5eJO0.net
- 戦闘はドラゴンズドグマが優勝
- 224 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:38:28.91 ID:BcMoOTAm0.net
- >>214
そこら辺はトゥーン調とフォトリアルのリアル調の違いだな
前者の方がリアリティーライン下げられて自由な動き出来る
後者はアクションにおける自由さは下がるけど、ロールプレイや世界観って点では優れてる
と個人的には思う
- 225 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:39:46.85 ID:p/YAkKgv0.net
- アサクリオデッセイ
グラフィック、広さ、密度、ゲームとしての面白さ、すべてが高水準でまとまってる
- 226 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:39:51.59 ID:yTizaNbod.net
- ウィッチャーかな
一人で荒野をさまよう寂しさに耐えられなくて途中で投げたけど、
出来はピカ一だと思った
- 227 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:41:14.93 ID:r/tUPfDWd.net
- >>214
そもそもその手のイマーシブシムって閉鎖的なデザインされた空間でやるもんだからな
それをシームレスなマップで実現させちゃうのがすごい
- 228 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:41:22.93 ID:BcMoOTAm0.net
- >>217
アーロイちゃんは少々顎がガッシリしてるけど、表情豊かで可愛らしいやんか！！
そこらの面だけ良いキャラよりよっぽど良いわ！！！！
- 229 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:42:01.16 ID:opV2tVLt0.net
- >>224
確かにそこはトゥーン調が有利だな、リアル系は難しいし
個人的にはMGSVは惜しかったとおもうんだけどなあ…あれがGZ並に自由度高ければストーリーはともかくリアル系としてはトップクラスのゲーム性確保出来たと思うんだけど
- 230 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:42:12.82 ID:xgRJw+9U0.net
- アサクリオリジンズやってて
色々頑張ってるなというのは何となく分かるんだけど
ゲームプレイに目新しさが薄まってきて中盤っぽいところから飽き始めてる
- 231 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:42:53.00 ID:+TvEYoZ80.net
- フォールアウト３も捨てがたい
４は駄目
スカイリムはやたら人気だけど、個人的に雰囲気が好みじゃないのか、あまりハマれなかった
やっぱりオープンワールドに大事なのって興味を惹かれるものがフィールド上にどれだけあるかだと思うな
ただただ風景をリアルに作りましたっていうやつはすぐ飽きて、移動がだるくなるんだよね
そう言う意味でゼルダはランドマークとか仕掛けとか、全体に興味の惹かれる箇所が散りばめられてて
しかもそこでアイテムを使って遊ぶこともできる、最高のゲームだった
まあ、
探索の楽しさ
ロールプレイ性
ストーリー性
いろいろと評価はあって個人の好みが分かれるとこだと思うけど俺は一番目が楽しいのが一番好き
- 232 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:43:08.62 ID:cYvEFJMoa.net
- ロマサガ3
- 233 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:43:25.14 ID:opV2tVLt0.net
- >>227
実際イマーシブシムの影響受けたかは知らないけどその手のゲームではトップクラスだよな、これだけ自由にやれてよく破綻しないもんだ
- 234 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:45:40.76 ID:zyO+JfMqM.net
- またゴキブリがゼノコンプ発動しててワロタw
- 235 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:45:41.81 ID:KlHPSejj0.net
- >>231
消費、消耗があるからこそ探索が楽しいってのはあるよね
fallout3なんかは弱い武器でもニコイチしたり雑魚と強敵で使い分けたりするから落ちてても嬉しかったけど
skyrimやfallout4は一度強い武器を作ったり取っちゃうと弱い武器落ちてても文字通りゴミでしかないし
fallout4はハクスラ部分をもっと作りこめばまた違ったのかもしれないが
- 236 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:47:04.00 ID:9EOByIkvM.net
- >>235
そういうハクスラ系MODあるぞ
- 237 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:47:23.85 ID:dKWZA3khH.net
- まぁじゃあゼルダは殿堂入りってことで
次点でウィッチャースカイリムだね
- 238 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:47:38.62 ID:81oo6eNQa.net
- ARKじゃね?
- 239 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:48:19.34 ID:2T9VPMFH0.net
- オブリ
- 240 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:48:44.60 ID:rhene2zyp.net
- ここで上げられないのは分かるけどMGSVTPPは個人的に最高に近かったわ
- 241 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:48:51.59 ID:opV2tVLt0.net
- 例えば普通のオープンワールドだと崩れた橋があったら回り道を探すけど、ゼルダはアイスメーカー使ったりタオパイパイしたり炎で飛んで渡ったり出来る
この手の自由なゲームは前からあったけど、ゼルダはそれをオープンワールドに持ち込んで面白くした所が凄いんだ
ただロールプレイ的な側面は弱すぎるからオープンワールド最高傑作は人によると思う
- 242 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:48:53.87 ID:Lr1Y7hJKp.net
- ゼルダ
- 243 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:50:35.56 ID:BcMoOTAm0.net
- >>235
ゲイリー法使った俺としては耳が痛い
- 244 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:50:43.93 ID:STL+IE/rd.net
- スパイダーマンは移動がめっちゃ面白かったけど、オープンワールドのシステムは古かったな。
- 245 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:52:42.23 ID:Hy2CCCMU0.net
- ゼルダとかスカスカでオープンワールドって名乗るのすら恥ずかしい
GTA5かアサクリオデッセイの2択なんだよなぁ
本当にぶーちゃんはレベル低いよ
- 246 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:53:11.93 ID:GEt1AQX8a.net
- ゼルダかRDR2
GTAは挙動が一世代前
- 247 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:53:29.97 ID:gLIkc+jy0.net
- >>240
メタルギア初でTPPやったんだがなんか枠がどんどん広がって弾全然あたらなくなってく仕様うざすぎて数時間でやめちゃったんだがあれはシリーズ通してなの？
- 248 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:54:20.12 ID:GEt1AQX8a.net
- >>240
同感 面白かった
- 249 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:54:45.76 ID:GPEW06KXd.net
- まぁ普通にゼルダじゃね
- 250 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:55:13.71 ID:M2vMY2J0d.net
- modありならFO3-スカイリムで話が落ち着きそう
結局は拡張性やら介入やらができてなんぼなんだよね、神の視点というか
- 251 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:55:30.02 ID:+TvEYoZ80.net
- >>245
GTA5こそスカスカ感酷かったろ
ただ、だだっ広いだけで移動だるすぎて参ったわ
アサクリオデッセイは今やってるがなかなか面白い
ただ、どこから切っても８５点な印象で良くも悪くも真面目な作り
- 252 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:55:35.42 ID:+sSGJ/Jn0.net
- ゼノブレイド2をオープンワールドと言うのは勝手だけど(定義はないから)
開発者がゼノブレイドをオープンワールドとは言ってないからな
- 253 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:57:03.50 ID:mWBCbVGu0.net
- 上から見直したけどゼルダとウィッチャーが多いな
それも別路線の物として同時に推す人が結構いる俺含めて
- 254 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:57:27.42 ID:rhene2zyp.net
- >>247
俺も昔PWと3をやっただけだからよく分からないなぁ
TPPもバグの少なさや動作の軽さ含めすごいいいゲームだったっていう記憶だけだ
- 255 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:58:08.27 ID:vgzgwQ4GM.net
- フィールドのビジュアル面なら未だにゼノクロを超えるゲームはない
画面のどこを切り取っても絶景になるあの非現実的な世界はガチで唯一無二
- 256 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:58:11.12 ID:Hi36RRD0a.net
- オープンワールドの定義がいまいち分からんのだけど
アイテムの入手で行動範囲広がるってタイプもオープンワールドなんか？
Wikipedia見てもいまいち分からんかったわ
- 257 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 12:58:14.01 ID:7j3ko2ima.net
- >>246
これだな
目指してる方向性が全く違うのも面白い
- 258 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 13:01:43.17 ID:lITjbnS90.net
- 世界が認めたゼルダだな
- 259 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 13:02:24.45 ID:N8YwcG1d0.net
- 現時点だとゼルダだな
2Dから3Dに変わったくらいのゲームデザイン的変化があった
アサクリとかも上方向のフィールドが広がってるように見えて実際は単なる二次元フィールドが階層的になってるだけだった
ただゼルダはそういうパラダイムシフトの最初だから、今後色々出てくるんだろうけど
コストもプランニングも相当かかりそうだからロックスターくらいしか続かなそう
- 260 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 13:04:24.82 ID:7j3ko2ima.net
- >>255
ゼノクロは大陸ごとにステージ分けされてるかのようにデザイン違くて作り物感がはんぱなかったのがなぁ
もうちょっと自然な感じで散りばめて欲しかった
デザイン自体は好き
- 261 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 13:06:46.97 ID:64+j6bG10.net
- >>256
海外じゃダクソもオープンワールド扱いだったりするしな
取り敢えずマップにロードを挟まなくて自由に攻略できるならオープンワールドでいいんじゃないか
- 262 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 13:07:08.55 ID:gLIkc+jy0.net
- >>254
あれやりずらくなかった？
フォーカス広がって弾バラけるの
さすがにうざすぎたんだが
- 263 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 13:08:44.26 ID:1qu4EqLe0.net
- >>228
アーロイはあの世界じゃ割と美人さんだと思うけどね
髪を変えてデコが出ないようにすれば大分印象が変わるタイプに見えるんだけど
- 264 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 13:09:00.17 ID:6vFf3lrN0.net
- 「○○を見つけてきてくれ」マーカーが付いて行くとそこに有りクリア
極端な例だけどこういうのが多すぎるんだよな
まず何処に有るかプレイヤーが能動的に動いて調べて見つけるって過程や
方法が複数用意されてるってのが理想
それだと面倒で敷居高くなるのかもしれんけど洋ゲーも親切になり過ぎててな
昔の雑さと投げ出された感みたいなのがオープンワールドには合ってたのかも
- 265 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 13:10:25.46 ID:V2vT5eJO0.net
- >>261
そうなるとウイッチャー3はやっぱオープンワールドとは言えないな
- 266 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 13:12:38.32 ID:8l/BwMcOd.net
- >>180
だからお前らがいちいちいろんなとこで名前出して持ち上げるから馬鹿にされてるだけだっつーのw
- 267 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 13:13:22.10 ID:+sSGJ/Jn0.net
- マップにロード挟むのは百歩譲って良いとしても建物に自由に入れないのは俺個人はオープンワールドとは認めないな
- 268 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 13:14:31.13 ID:+sSGJ/Jn0.net
- >>266
良いものを良いと褒めたらダメなら俺が気に入らないソフトは今後お前も持ち上げるなよ？
お前の言ってる事はそう言うことだからな？
- 269 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 13:15:43.55 ID:dfTMFr29a.net
- オープンワールド童貞だった豚は唯一プレイしたゼルダしかあげられないんだろ
- 270 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 13:17:04.27 ID:dGbuLM1V0.net
- >>87
>>94
>>167
それぞれの発売日を見ろ
- 271 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 13:18:27.89 ID:+sSGJ/Jn0.net
- >>269
ゴキはいろんなゲームしてるとかほざくのはランキング上位来てからにしてくれ
- 272 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 13:19:10.24 ID:pwJY69+Jd.net
- >>267
でもそれってゲーム性に左右されない？
スパイダーマンとか建物のなかに入れても面白さと直結しないような気がする。
- 273 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 13:21:36.95 ID:lYbkPZRjM.net
- オープンワールドはデバッグ力がモノを言うからな〜
- 274 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 13:22:28.42 ID:JqAKWz5NM.net
- >>263
てかアーロイはまじで髪型だけの問題
- 275 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 13:22:32.89 ID:KANK8wjHd.net
- 海外でもオープンワールド最高峰はゼルダって言われてるのに
任天堂ってだけで拒絶するww
- 276 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 13:24:02.12 ID:DPuczfIzp.net
- >>251
GTA5は最大のマップとかほざいてたのに
ロスサントスと砂漠の田舎町ぐらいしか無かったのが酷かった
サンフィエロとかラスベンチュラスとか欲しかったわ
あとNPCや車の挙動が劣化した
- 277 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 13:24:24.59 ID:SqOXUSmUr.net
- スッカスカで退屈なブスザワが最高傑作？ｗｗｗｗｗ
笑えるｗｗｗｗ
- 278 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 13:25:23.07 ID:Hy2CCCMU0.net
- >>275
人口100人もいない
街は1個
あとは集落がポツポツあるだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
作り込み本当になくてガッカリゲーだったわｗｗｗ
- 279 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 13:26:30.84 ID:7BVrzciXd.net
- やたら否定したがるコンプが湧くけどゼノブレイド2はやってる事のスケールからして実質オープンワールドだろ
- 280 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 13:26:56.93 ID:7j3ko2ima.net
- ゼノブレイド2はもういいよ…
- 281 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 13:28:43.88 ID:oAD3cerea.net
- ゼルダに足りないのは恐怖感
先に進む怖さがまるでない
- 282 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 13:30:15.68 ID:SqOXUSmUr.net
- 料理とか気温とかサバイバル要素を入れてはみたものの、入れただけｗ
- 283 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 13:30:48.64 ID:+bJvB2p6a.net
- ゼノブレ1と2はエリア製だろ
ゼノクロはオープンワールドだったが
- 284 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 13:30:53.54 ID:1qu4EqLe0.net
- オープンワールドレースゲー色々と出てるのに一部のRPGしか出てこないのがゲハだね
- 285 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 13:31:27.36 ID:ul6wbxeUa.net
- ゼノブレ2の名前出して後から自演で信者ガーっての最近やるようになったよな
- 286 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 13:31:44.34 ID:oAD3cerea.net
- >>282
ぶっちゃけただの怠い要素になってたな
- 287 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 13:32:11.27 ID:b54Azkz80.net
- ゼルダは移動と町少な過ぎるの勿体無かったな
アサクリオデッセイは前作とアサシンてのが足引っ張ってるだけでかなり良い作品だわ
- 288 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 13:32:29.11 ID:+bJvB2p6a.net
- >>285
>>2で即書かれてる辺り、それなんだろうな
- 289 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 13:41:26.68 ID:gpiZUkjnp.net
- 一通り有名どころはやったが個人的にはGTA5かなあ
イかれたオヤジたちのストーリーと多種多様なビークル、硬軟織り交ぜたイベント、空気感漂う絵作りが評価理由
- 290 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 13:42:59.22 ID:lLidZvbl0.net
- いっきのオープンワールド越えるのはなかなか出ないだろ FC以来の大幅リメイクで圧倒的進化を遂げた 世界の広がりはブレワイ以上だと思う
- 291 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 13:44:04.51 ID:iQD9pzhSd.net
- ゼノブレ持ち上げでPSタイトルのスレ荒らしまくったのはPSユーザーの自演って事にしてくれ、頼むわ
- 292 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 13:46:29.23 ID:ul6wbxeUa.net
- あー図星だったんだな
ほんと馬鹿だからわかりやすいわ
- 293 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 13:46:37.71 ID:eUBVnoUw0.net
- modありならskyrim、mount and blade、kenshi
なしならウィッチャーかアサクリオデッセイ
- 294 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 13:46:45.01 ID:KlHPSejj0.net
- ゼノゼノ言ってる奴の単発率の高さよ
- 295 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 13:47:59.07 ID:XUbNFx0N0.net
- ブレスオブザワイルド
時オカはゲーム史を20年牽引したが、
この作品もオープンワールドを長年牽引すると思う
- 296 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 13:49:22.22 ID:RabUbMyr0.net
- >>276
フォトリアルに寄せた結果、こじんまりした大都市じゃ違和感凄かったんだろうな
GTAならSAが最高傑作だな、マップに限らずキャラ周りのシステムも含めて
5素材でリメイクしてほしい位
- 297 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 13:49:43.92 ID:+TvEYoZ80.net
- ゼルダはあれ素材でDLCもっと出してほしかった
自分で家とか秘密基地みたいの作りたかったし、空腹と渇きがあるサバイバルモードとかも欲しかった
- 298 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 13:50:16.81 ID:7iFXPsFq0.net
- フィールド探索だけならゼノクロ
当時の思い出補正ありならゼノブレ
でも現時点ならアサクリかブレワイかなぁ
- 299 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 13:53:33.14 ID:OOaoE+ey0.net
- ブレワイだな
初っ端からハイラル城に向かって突撃するも雷は鳴るわガーディアンに襲われるわで近づくこともできず逃げ帰った
オープンワールドらしい自由度の高さ
- 300 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 13:55:01.71 ID:SUjS1hVOd.net
- ブレワイ
- 301 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 13:55:06.32 ID:8Z1j8DCR0.net
- お前らどうせ全部やってないんだろ
- 302 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 13:55:57.84 ID:d8W/GEpd0.net
- みんな違ってみんな良い
- 303 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 13:56:43.94 ID:LwUNO4TSd.net
- オデッセイはリアルパートもアトランティス絡みで意味があったのが良かった
シリーズで唯一トロコンした
- 304 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 13:57:02.23 ID:wxJd8rnQ0.net
- ブレワイは傑作というとうーんってなる
かといってもっと良いのがぱっと思い浮かぶわけでもない
やりながらこれがポケモンだったらなって考えばっかり浮かんできた
- 305 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 13:57:46.63 ID:gLIkc+jy0.net
- >>294
完全にキチガイゴキブリのゼノコンプやろうな
- 306 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 13:58:41.20 ID:qg2pCGmja.net
- ゼルダシリーズ自体が2Dと3Dで分かれてるように
ゼルダ以前のオープンワールドとゼルダbotwは同じオープンワールドでも次元が一つ違うからなあ
もちろん神トラみたいな2Dゼルダとかウィッチャー3みたいな旧世代型の傑作が好きって人も多いだろうけど
完成度含めてゼルダbotwほどの新世代の傑作出されたらどうしようもないわ
- 307 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 13:58:53.19 ID:RPoixxyOM.net
- ブスザワイルド
- 308 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:02:00.56 ID:FWfeFWfi0.net
- ホライゾン挙げる馬鹿は首吊れよ
- 309 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:02:13.97 ID:l5aD1b240.net
- オープンワールドに何を求めるかで評価も変わる
多くの人が求めるのはシナリオか探索かバトル
- 310 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:02:48.81 ID:VruFTwDH0.net
- BOTWは発売2週間後辺りまで神ゲー神ゲー連呼されてたのに
急に静かになったの憶えてる
- 311 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:03:11.17 ID:BcMoOTAm0.net
- >>265
個人的にはフォトリアルのOWはそれやDAI方式にして欲しいわ
そこそこの広さの色んな環境を揃えるって感じで
一枚絵で色んな環境を出すとどうしても世界が狭く感じる
- 312 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:03:30.85 ID:uwZAOlXd0.net
- どう考えてもfallout3やろ。
リプレイ性の高さ、圧倒的な自由度。印象的なクエストとロケーション、奇想天外なアドオンDLC。斜め上を行く愛すべきバグ。
完璧だわ。
- 313 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:04:04.94 ID:MY83KDfZd.net
- ゼノコンプとか言う言葉作るほどゼノを持ち上げ、PSユーザーがゼノを羨んでるなんて思考回路持ってるニシくん、自分らで異常とは思わんの？？
- 314 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:04:26.27 ID:iN3CtsbS0.net
- ゼルダは確かに面白いが正直中身がない
クリアするまでは面白いがそのあとに世界を探索してもコログとつまらん謎解きだけで
謎の洞窟があってそこからなにかが始まる…みたいたことは何もない。
サブクエはいつの時代だってほどの退屈お使い
フィールドの構成は見事だが中身が伴っていない。
まあ初めてオープンワールドやった人なら凄いと思うんだろうな
だから次回作はもっとスゴくなるだろうし期待してる
- 315 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:06:00.01 ID:+sSGJ/Jn0.net
- >>272
いや、その建物に入って人がどのように物を売ってるのかとかどのように生活してるのかとか見たいから
面白さに直結云々より、その世界での人の生活を見たいんだよ
- 316 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:06:17.57 ID:hrKoV/TQd.net
- ゼノブレイドて1はともかくその後完全に空気なのに豚はなんでそんなに注目されてると思い込んでんだろ
せめてゼルダとか持ち上げとけよw
なんだよゼノコンプてww自意識過剰すぎわろたわww
- 317 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:08:10.63 ID:ul6wbxeUa.net
- 末尾dがコロコロしながら一生ゼノゼノ言ってて草
- 318 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:08:46.62 ID:X9OgnHbkd.net
- >>310
2年間ずっと週販ランクインし続けててごめんな
- 319 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:10:10.55 ID:8eWEQ5oZd.net
- >>29
時のオカリナに決まってんだろ
- 320 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:10:30.79 ID:LwUNO4TSd.net
- ゼルダはRDRが一週間で抜いたあたりから静かになった
- 321 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:10:47.44 ID:x/ylkPLfM.net
- アサクリオデッセイ
2Dのワールドマップ時代の広大な感じがようやく3Dで再現できたと初めて感じたタイトル。
街や細かなロケーションも膨大（コピペ感はあるけど）？
他にも海戦、傭兵システム（数十人いて全員プロフィール有で狙ったり狙われたり）など盛りだくさん
- 322 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:10:58.30 ID:qg2pCGmja.net
- そもそもゼルダは海外の方が評価高いからな
スカイリムやウィッチャー3が大ヒットしててみんな遊んでる所にゼルダが出て超評価
外人が外人向けに作られたオープンワールドを散々遊んだ上でゼルダを神ゲーだと評価してることにゼルダエアプは気づいてない
- 323 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:12:49.84 ID:x/ylkPLfM.net
- 次点でウィッチャーやゼルダも良かったけど、遊びの多彩さでアサクリ。
あとはジャストコーズ2や初代ライオットアクトは移動の楽しさで別ベクトルだけど傑作
- 324 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:14:49.17 ID:iN3CtsbS0.net
- アサクリも凄いけど敵は基本人間だけだからなにかあってもあーはいはい、敵の拠点潰すのねってなるから
やってたら展開がワンパターン過ぎて飽きてくるんだよな
つまりアサクリオデッセイとゼルダが合わせればGOTY間違いなしの究極の神ゲーができるから
はやくコラボしろ
- 325 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:15:16.03 ID:HFjA5Cdf0.net
- ゼルダはクラフト要素が欲しかった
性能的に厳しいんだろうけど
- 326 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:15:17.21 ID:lITjbnS90.net
- >>310
いや発売して何年もたつのにいまだ最高峰のオープンワールドだと言われてるよゼルダ
RDR2がゼルダとくらべてボンゲーと言われたぐらいだしな
- 327 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:16:07.38 ID:W2hQ+EQwd.net
- ゼルダは退屈なお使いしか無いな洋ゲーと違って
サブクエの遊びが豊富なのが良かったな
- 328 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:17:14.69 ID:iEQ1HNKcM.net
- この手の議論でアサクリの名前が出るのは日本だけ
あっちじゃメタスコア80点台だし
- 329 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:17:29.73 ID:+sSGJ/Jn0.net
- >>316
いや思ってないぞ？
叩きスレ立てまくってるやつに言ってくれ
- 330 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:18:03.92 ID:mWBCbVGu0.net
- ゼルダをあえて悪く言うなら完全に不意打ちだったから評価されたって感じよね
大作オープンワールドはどれもリアルなシミュレータだった中で急にゲームが出てきたって言うのが新鮮だった
- 331 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:18:05.99 ID:A+idqRyCd.net
- なんでゼノブレイドがそんなに持ち上げられてるん？他のゲームやったことない奴らか？
- 332 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:19:42.08 ID:v+NMlX8g0.net
- ゼルダ一択やな
逆にクソつまんなかったのがスカイリムとゼノブレイドクロス
- 333 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:20:41.27 ID:4zHFwACl0.net
- >>314
あのゲームは自分なりのルートを自由に構築するのが最大のコンテンツで
どういうルートで進めてもバランスが取れてることに気付くことができれば
他のオープンワールド遊んでる人ほど凄さが分かるよ
普通に遊んでる分にはバグがほとんどない堅牢なゲームシステムとかも
逆に、知らないとあまりに自然遊べちゃうからどこが凄いかむしろわからんと思う
- 334 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:21:26.48 ID:v9/B1Wol0.net
- ゲーム性でならフォールアウト3
フィールドそのものの作り込みでいったらRDR2
- 335 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:21:56.10 ID:KANK8wjHd.net
- ゼルダはオープンワールド遊んだ事ない豚が持ち上げてるだけww
って論調やけど
オープンワールド遊びまくってる海外が認めてるんやで
まあ自分も散々オープンワールド遊んだ結果ゼルダやけど
- 336 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:25:18.63 ID:42TvZSMe0.net
- 豚が神格化しまくってるって意味じゃ確かによく名前出てくるわなゼノ
FF15のスレとかでやたら持ち上げてFF叩きに利用してる奴多かったわ
このスレにもいるようだが
そんなに立ち上げるくらいだからどんなに面白いんだろうと期待してプレイしたのに、WOFFかってくらいやたら子供向けなやりとりばかり見させられるし、アイテムのシステムはガッカリだしバトルもやたらうるさいだけで浅いし
もうちょっと他のゲームやったらどうだ？
ちょっと前までネガキャンばかりしてたくせに最近急に持ち上げ始めたDQ11とか、ゼノブレイド2よりは何倍も面白いと思うぞw
- 337 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:26:26.22 ID:HGwUVMAt0.net
- ゼルダの伝説ブレスオブザワイルドは3周、ウイッチャー3は7周したけど、最高傑作ならGTAIVかな
オープンワールドって出来ないことで評価されがちだけど、出来てることがいろいろホントに素晴らしいよGTAIVは。雨降るとかでも感動したし
未だにGTAIVはぼーっとやってる。あのオープンワールドに居るのがもう楽しいんだもん
- 338 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:26:28.86 ID:j6CPs//q0.net
- オープンワールドって言うくくりならGTA5が圧倒的に売れてんだろ
ゼルダ押してる奴は売上がー言ってるけど、そんなの比じゃない
ゼルダと同じアドベンチャー枠だしな
因みにスカイリムやウィッチャー3はオープンワールドRPGな
土俵が違う
- 339 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:28:19.78 ID:iicsJCYX0.net
- BOTWは本当に他オープンワールドゲー遊んでれば遊んでるほど工夫と既存の要素の再解釈と再構築の優秀さに気づけると思う
今世代ではウィッチャー3と双璧をなすと思うが散々言われてるように方向性が全然違うんだよ
- 340 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:28:27.85 ID:5mWMmUrq0.net
- まあゼノブレイド1遊んでたらドラクエ11ではしゃいでるPSユーザー馬鹿にしたくなる気持ちは分かるわ
- 341 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:28:43.47 ID:x/ylkPLfM.net
- >>324
それな。アサクリ並のマップでゼルダできたら完璧
- 342 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:33:25.26 ID:BcMoOTAm0.net
- 探索っていうならFO76も楽しいぞ〜
- 343 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:34:00.26 ID:9tqy30NMa.net
- The Witcher 3 - 92点
アサクリ オデッセイ - 86点
ゼルダBotw - 86点
ゼノクロ - 72点
個人的にはこれくらいだな
- 344 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:34:36.82 ID:iicsJCYX0.net
- BOTWは続編出たとしてモンスターのバリエーション増えるのかね
ハードのスペック的な意味で
ウィッチャーみたいにある程度はエリア制にしていいから地域の気候だけでなく、植生やモンスター、生き物まで特徴づけしてほしい
- 345 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:35:20.99 ID:iN3CtsbS0.net
- >>333
うん、ルートとかは立体的な遊びが自由なのは凄いよ
それは本当に面白いしね。ただその中にある中身のある遊びがプレイしていくと必要になってくるわけで
あ、あそこ気になるな。行ってみよう
→コログ、宝箱
とかだけじゃなくもっと色んなものを用意してほしかったって話
- 346 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:35:25.27 ID:mWBCbVGu0.net
- >>338
急にどうした売上で優劣決めようなんて話してるの君だけだぞ
- 347 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:35:27.71 ID:MDcyqKIGd.net
- ゼルダBotw - 98点
アサクリ オデッセイ - 89点
The Witcher 3 - 75点
ゼノクロ - 72点
個人的にはこれくらいだな
- 348 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:37:28.57 ID:eUBVnoUw0.net
- 最高傑作ではないがコナンを評価しているのは俺くらい
- 349 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:37:53.40 ID:tLwgoerfa.net
- キングダムカム
- 350 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:40:05.46 ID:+TvEYoZ80.net
- GTAは３からやること変わってないからな
グラが良くなっただけ
あと５はプレイヤーキャラがかっちり固まりすぎてて、ストーリーもしっかりあったのもなぁ
初期のGTAみたいに下っ端ギャングになりきって、やばい仕事こなしていくって感じが薄まって、
しょーもないやつのしょーもないこだわりに嫌々付き合わされるみたいなコメディっぽいミッションが増えていったのは何なんだろう
つまらん
- 351 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:40:11.29 ID:QV7hxM/Y0.net
- ゼルダ
- 352 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:40:22.27 ID:j6CPs//q0.net
- >>346
メタリックだって最近いい加減すぎるし、まともな指標なんて売り上げくらいしかねーだろ
で、オープンワールドの括りだったらGTA5圧勝、世界的にはな
これが事実って事
- 353 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:41:00.62 ID:JjK+FR1f0.net
- 毒と防御を高めて戦うのが楽しかったな、ウィッチャー3
- 354 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:44:10.63 ID:wxJd8rnQ0.net
- >>350
減ってはいるぞ
４でSAにあった体調管理がなくなって
５では４まであった食事やアクティビティがなくなった
- 355 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:44:46.51 ID:+sSGJ/Jn0.net
- GTAの場合悪いことをしなきゃいけないと固定されてるのが嫌だな
- 356 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:44:52.88 ID:/abetlzcd.net
- あちこちの関係ないスレでKH3クソゲー言いまくってるのはキンハーコンプということか
なるほどなぁ
豚の思考はよう分からんわ
- 357 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:46:27.96 ID:mWBCbVGu0.net
- >>352
「ゼルダを推してる奴が売上の話をしてる」ってとこについてつっこんだんだよ
他のスレでのことを話をしてるのならそっちでやって
- 358 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:47:27.62 ID:TBJHpeSex.net
- 初代ゼルダの伝説
- 359 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:47:31.96 ID:+sSGJ/Jn0.net
- キンハーが神ゲーならこれからももっと売れるんじゃないの？
長く売れるようにPS4ユーザーは頑張ってね
- 360 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:48:21.69 ID:b9Y+hAT9a.net
- まずはオープンワールドの定義をちゃんと決めないとダメだと思う
- 361 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:48:36.98 ID:j6CPs//q0.net
- >>357
あ？？
ゼルダは1000万本売れてるがーみたいにかきこんでる奴がいるだろーが
お前がどっか行けよゴミ、死ね
- 362 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:48:52.77 ID:uaAthJVqd.net
- ゼルダはシナリオとかクエストとかで構成される一般的なオープンワールドと違ってパズルがメインなとこあったな
- 363 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:49:48.05 ID:j6CPs//q0.net
- ID:mWBCbVGu0 ← こいつがこのスレ立てたの？？ｗ
そもそもこいつが５ch立ち上げたのか？
こういう馬鹿な奴未だにいるんだなｗｗ
- 364 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:49:49.15 ID:zgLlGzLkd.net
- キンハー3Dの時はあんなに持ち上げてたのになぁw
- 365 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:50:22.15 ID:skW8hswa0.net
- ここで上がってるゲームは大体が方向性が違いすぎて甲乙つけがたい
ゼルダはレベルデザインという点ではオープンワールドゲーの中ではぶっちぎりの出来だけど
探索の報酬という部分では結構危ういバランスで成り立ってるよな
次回作もこのボリュームでいいと見誤ったら一気に評価崩れそう
滅びた後で世界って設定でごまかしたけどやっぱり世界観に密度が欲しい
- 366 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:50:47.30 ID:IhRNPcbt0.net
- ふつうにウィッチャー3やろ
- 367 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:51:03.80 ID:mWBCbVGu0.net
- >>361
そこの話の流れを見直してみなよ
- 368 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:51:30.68 ID:zgLlGzLkd.net
- 売り上げが評価を表してると思ってるなら、ゼノブレイドはff15はおろか13の足元にも及ばない評価ってことになる
- 369 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:51:46.01 ID:5mWMmUrq0.net
- ソニーカルト信者基準だと1300万本売れてても井の中の蛙らしいな
- 370 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:51:47.20 ID:j6CPs//q0.net
- >>367
うるせー、ゴミ
安価つけてくるな、俺の書き込みには
お前みたいなゴミ相手したくもねーんだよ
- 371 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:51:50.86 ID:IhRNPcbt0.net
- ウィッチャー3の時点でゼルダ
- 372 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:52:07.75 ID:iN3CtsbS0.net
- ゼルダのフィールドBGMはマジで凄いわ
ピアノだけだけど世界を引き立たせてくれる
- 373 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:52:51.06 ID:IhRNPcbt0.net
- ウィッチャー3は大人がうなるようなストーリーがいいわ
サブクエ一つ一つにドラマがある
作業じゃない
- 374 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:53:51.32 ID:+sSGJ/Jn0.net
- >>360
なんで？言ったもん勝ちで良くない？
- 375 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:55:10.35 ID:owixiGyP0.net
- アサシンクリードオデッセイ
スパイダーマン
ファークライニュードーン
- 376 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:55:39.04 ID:owixiGyP0.net
- ウォッチドッグス2
GTA5
- 377 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:55:39.33 ID:b9Y+hAT9a.net
- >>374
オープンワールドの括りが意味を成さなくなるぞ
パワプロ12決定番挙げちゃうぞ？w
- 378 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:56:45.49 ID:+TvEYoZ80.net
- アサクリオデッセイ良いけどやっぱりパラセール欲しくなる
あのパラセールの快適さ一度知ったらあれ無しじゃつらいわ
- 379 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:57:39.79 ID:KDy4wEBjd.net
- RDR2
オンラインは知らん
- 380 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:58:10.76 ID:iN3CtsbS0.net
- >>378
ほんとな。ファックラ3で既にゼルダより先にそれっぽいのオープンワールドで取り込んでたから
素直にあれをマルパクりしてほしいわ
- 381 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 14:59:59.20 ID:V2vT5eJO0.net
- まさか辿る道のりが多彩なゲームのくせにエンディングが１つなんてもんを上げてるやついないよな？
- 382 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:01:46.63 ID:YEb5QvFUd.net
- まさかオープンワールドのくせにガッチガチのリニアゲーなんてもんを上げてるやつはいないよな？
- 383 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:01:57.42 ID:vLkx7zSM0.net
- ゼノブレイドクロス
- 384 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:02:56.85 ID:b9Y+hAT9a.net
- 被告人、誘導尋問は控えなさい
- 385 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:04:02.87 ID:Hy2CCCMU0.net
- 普通にゲームやってる人なら
アサクリオデッセイ
GTA5
この2択しかないんだよなぁ
ブスザワとか言ってるのは他のゲームやってない豚ぐらいだろうｗ
- 386 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:04:02.99 ID:JBK6RSKvM.net
- ゼルダは能動的な探索を行わせるフィールドデザインも凄いけど
あれとあれができるんだからこれも出来るのではないか？と思わせる世界の法則を敷いているのが凄い
他のゲームではシステムで出来る出来ないが明確にに線引きされている部分を遊びに置き換えているところが評価の高い理由
- 387 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:04:52.65 ID:7FOSnWcD0.net
- 箱庭最高傑作ならSkyrimとかウィッチャー
箱庭感薄いけどアクションとか入れるとゼルダかな
でもゼルダはそもそも家ゴミ専用でグラもフレームレートもしょぼいからねぇ
どのみち史上最高ではない
まぁ何だかんだウィッチャー3でしょ
- 388 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:06:06.55 ID:iCD/82UI0.net
- Forza Horizon4 一択
- 389 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:06:07.85 ID:7FOSnWcD0.net
- なんでもできる世界
って感はGTAがずば抜けてる
けど家とか入れないからね
まぁGTAもあのジャンルではもう鉄板だよね
- 390 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:06:44.81 ID:iN3CtsbS0.net
- この前久々にウィッチャーやったら戦闘糞過ぎてビックリした
- 391 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:06:56.50 ID:N8YwcG1dM.net
- 方向性が違うからどれもトップ
ゼルダ 世界を歩き回る楽しさ
ウィッチャー3 ストーリーの楽しさ
スカイリム 世界の住人になる楽しさ
- 392 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:06:57.96 ID:zc8MSf6TM.net
- >>381
世界線を移動出来なかったって事で別にそれはそれでええんやないの？
『お前が何をしようと世界の流れは変えられないのだー』的な感じで
- 393 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:07:58.15 ID:JBK6RSKvM.net
- ウィッチャー3は丁寧に作っただけで新しいものがないから正直スカイリム(というかオブリ)より低く評価してしまうな
- 394 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:09:02.46 ID:7FOSnWcD0.net
- 完成されたドラゴンズドグマが最高傑作になる予定だったと思う
- 395 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:09:17.32 ID:MbggBDh+0.net
- ゲームとしての出来はブレワイが圧倒的すぎて議論にならないな
- 396 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:10:28.11 ID:b9Y+hAT9a.net
- ドグマは戦闘に関しては一番面白いんだけどね
世界狭い上に結局城でクエスト受注して現地に行く手間が増えた
魔法もあるモンハンに終始してたのが残念だった
2創って欲しいな
- 397 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:10:31.46 ID:dLUidr5g0.net
- >>386
ビタロック、マグネキャッチで無限の可能性を引き出すデザインはすごいの一言
なんでも出来過ぎて高速移動を可能にしてロードの壁にすらぶつかるけど
- 398 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:10:36.33 ID:m7rxpdjJ.net
- >>391と書こうとしたことが被ったけど
ゲーム（遊び）としての完成度ならゼルダBotW
物語性追求やロールプレイの舞台としてはウィッチャーかSkyrim
犯罪など特殊でありえないシチュエーションを楽しむ現実シミュレーターならGTA
どれもオープンワールドを手段として使いつつ目指してるところがまったく違うよね
- 399 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:10:59.16 ID:A35ODqaF0.net
- 無双8とかなんでオープンワールドにしたのって言う感じだからな
オープンワールドでもピンキリあるが、面白ければ全て最高傑作だと思うぞ
ゲーム性が統一されてないんだから
- 400 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:10:59.25 ID:EJKEwo4yd.net
- >>387
ゼルダが一番箱庭感あると思うわ
箱庭マリオをオープンワールドで特大スケールにしたのがゼルダって感じ
- 401 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:11:15.44 ID:uuyZs89Op.net
- cs内でって限定しないとpcゲーマー様が来るぞ！
- 402 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:11:36.05 ID:PKWC/ZpX0.net
- GTAVがダントツだろ
掛ける金が違うから致し方ないけど
- 403 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:11:53.63 ID:IhRNPcbt0.net
- 最高傑作とは言いづらいけどめちゃくちゃおもしろかったのはスパイダーマン
- 404 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:13:05.39 ID:pHovltL20.net
- オデッセイとゼルダかな
ウィッチャーはストーリーが前作と繋がってる点がおしい
- 405 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:13:23.23 ID:IhRNPcbt0.net
- あ、ドラゴンズドグマが一番面白かったわ
はやく2くれ
- 406 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:13:23.52 ID:EJKEwo4yd.net
- >>397
水たまりや滝で氷のやつ(名前忘れた)出せるのも感動したわ
- 407 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:14:44.25 ID:dLUidr5g0.net
- >>398
いずれウィッチャー3とブレワイのいい点を融合したような究極のゲームができるんだろうな
- 408 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:14:51.89 ID:m7rxpdjJ.net
- >>406
象さんが飛ばしてくる氷ブロックを壊せるのに気づかなかったのが悔しい
頑張って矢で撃ち落としてたわ
- 409 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:16:27.14 ID:p/YAkKgv0.net
- スパイディも良かったなぁ
移動そのものが楽しいってのが斬新だったわ
- 410 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:18:05.55 ID:eM0tyaiVd.net
- ウィッチャー3かゼルダ
- 411 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:21:41.09 ID:IhRNPcbt0.net
- ウィッチャー3のアクション部分がドラゴンズドグマなのが最強
ドラゴンズドグマはひたすらアクションが気持ちいい
スパイダーマンもオープンワールドとは思えない気持ちよさだった
ゼルダは落ちるね
- 412 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:21:53.39 ID:m7rxpdjJ.net
- >>407
それなりにいいとこどりはできるし、そうやって相互的に発展していくとは思うが
BotWはすべての要素が遊びのために設計されていて
物語すら遊び部分から逆算してつくってる
（主人公の記憶喪失と思い出すという仕組みとか、記憶集めとか必要最低限度とか）
BotWを同じ方向で正面からこえるものは
同じようにすべてを遊びのために逆算的なデザインができないと難しいんじゃないかと思う。
いいとこどりの結果、路線は違っても総合的に超えてると評価される作品はいずれでてくるだろうけど
高級食材の寄せ鍋な感じを完全に消してシンプルに完成された料理に仕上がることはたぶんない。
寄せ鍋も客が好きな具材を選んで食べれるって利点はあるんだけどね
- 413 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:25:31.02 ID:0kY7eocf0.net
- オープンワールドって世界の完成度だろ
シナリオやアクションをその評価に足すべきじゃないんじゃね
- 414 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:27:15.63 ID:7FOSnWcD0.net
- >>413
単純に面白さとか快適度も大事でしょ
- 415 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:28:16.41 ID:iicsJCYX0.net
- ダメなオープンワールド→収集要素や汎用イベントをマップに点在させて全部回ったらご褒美あげますよと餌で釣って巡回
良いオープンワールド→特にストーリーに関係ないけどマップに点在する怪物の住処を潰して回るぜ、なぜなら俺は怪物ハンターのウィッチャー だからな！
- 416 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:28:46.84 ID:/4XwjGsOK.net
- >>390
ウィッチャーは戦闘よりオブジェの当たり判定で萎えるわ
倒壊した家に柱みたいなのが倒れてて、その上をちょっと浮きながら歩いた時にこれ一体十何年前のゲームなんだよ…って一気に醒めたわ
素材の収集とかも画像のオンオフって感じで、とにかく全てがハリボテの世界って感じで没入感０だった
- 417 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:30:19.16 ID:4zHFwACl0.net
- >>413
それも含めたトータルの統合性みたいなのが大事だわな
緻密な設定があってもゲームシステムの実装が伴ってないと
逆にその設定が残念要素になってしまったりするし
- 418 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:30:33.56 ID:/4XwjGsOK.net
- >>409
忍道で通った道やん
- 419 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:30:55.77 ID:RJv2OGXf0.net
- スカイリムVRだな
あ、PC版な
- 420 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:31:02.08 ID:9z/joE+FM.net
- ウィッチャーはオープンワールドって言っても結局は足跡追うだけってのがなぁ
犬じゃないんだからさ、結局能動的じゃなくてやらされてるって感じが萎えるわ
- 421 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:32:40.74 ID:/4XwjGsOK.net
- おっさんがブツブツ独り言ばっか言う時点でリアリティとかストーリーとか言われてもな
- 422 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:33:44.24 ID:IhRNPcbt0.net
- >>413
シナリオやアクション含めての世界の構築なんやで
- 423 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:35:24.74 ID:IhRNPcbt0.net
- そもそも論としてウィッチャー3はここまで大きなIPになるなんて開発者たちも予想してなかったからある程度割り切って作ってるんだよなぁ
もし仮にウィッチャー4があるならアクションとかその他諸々改善されそう
- 424 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:36:51.42 ID:G7zRuFd00.net
- 圧倒的ゼルダ一択
PC版だったらアサオジも選択肢に入れてやっても良かったが、PS4版は低スペ過ぎて環境ゴミだしな
- 425 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:39:13.38 ID:lYbkPZRjM.net
- 結局オープンワールドをゲーム性に組み込めてない作品ばっかなんだよな
- 426 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:39:50.79 ID:Hy2CCCMU0.net
- >>424
そういうわりに
fpsが30頻繁にきるカクカクゼルダ上げててワロタ
敵の種類も少ないし本当に単発IDは任天堂ソフトばっかあげててウケる
- 427 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:40:34.42 ID:6ASZ18qq0.net
- 中国資本が増えてきたのに武侠関係のOWが少なすぎる
控えてるのはシャンムーくらいか
どいつもこいつも西洋かぶれしやがって
後はサムライやニンジャくらいか
https://m.youtube.com/watch?v=7yiw7IF_UCk&t=40s
ゲーム化はよ
- 428 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:41:42.97 ID:ZVvfnxShp.net
- つってもウィッチャーなんかが狭い箱庭で話追っかけるだけならクソつまらんと思うわ
広い土地があってこそ国同士の争いや陰謀のクエストに意味が出るし戦禍の中で怪物の被害に苦しむ村人、かたや呑気にワイン農場でキャッキャしてる貴族が味わい深くなる
- 429 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:46:22.11 ID:HCbMRMpk0.net
- >>32
1と2は今やるには耐えない出来だからな
正直2つセットでグラフィックトゥーン調で良いからリメイクしてほしい
- 430 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:47:06.59 ID:LAhDDVoMa.net
- と、討鬼伝2…
- 431 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:50:33.30 ID:YF9tQD9hM.net
- アサクリってこういう他の有名オープンワールドの力借りてステマするやり方だよな
- 432 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:50:38.20 ID:borbKVKbd.net
- ウイッチャーは原作者とこじれてたけど大丈夫なんかしら
と思ったら、2/6に追加報酬合意したのか
- 433 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:53:49.49 ID:6pnydPXn0.net
- psならFO4 スイッチならゼルダ
オープンワールド言うか知らんけど個人的にはドラゴンエイジ
- 434 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:55:46.65 ID:HarpdzTiM.net
- apex legends
- 435 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:55:51.51 ID:lCjPgFeY0.net
- OWが自由度ならゼルダとSkyrimかな
GTAは本編は自由って感じでないのが
マイナスかな
- 436 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:56:05.32 ID:uy7nok5ld.net
- ゼルダは面白いんだけど遊び方が解らない人には凡ゲーになるんだよね。
最初に必須アイテム全部揃っちゃうから祠探してクリアしてもハート増えるだけだから｢んーっ｣てなっちゃう気持ちはわかる。
ストーリーだけ追ってたら本当に大したこと無いゲーム。
只、遊び方が分かると無限に遊べるわ。
パネキットみたいな感じ。
- 437 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 15:59:29.47 ID:pu/DlhXZ0.net
- BotWは目的地も経路も解法も、全部自分で探せるのが楽しいんだよな
ちなみに、既存のオープンワールドゲームでマップマーカーなしの縛りプレイをすると
道標やNPCの存在がものすごくありがたいものに感じて「知らない土地」感が凄く楽しい
昔のRPGでは当たり前だったことだけど
そういう方向のオープンワールドゲームはもっと増えてもいいんじゃなかろうか
- 438 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 16:04:38.29 ID:QS3GU/fKa.net
- ブレワイ
時オカもそうだったように、ブレワイ体験したやつがそれを踏まえたすげえのを作ってくれるだろうから安心して待てや
- 439 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 16:05:02.35 ID:PjRzLDWqr.net
- >>436
ええと、例えば？
- 440 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 16:08:56.06 ID:oAD3cerea.net
- ゼルダはもうちょっとホラー要素取り入れて、敵も強くするべきだった
戦闘に全然張り合いがない。回復もほぼ無限にできるし
- 441 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 16:09:36.21 ID:uy7nok5ld.net
- >>439
ええと、取り敢えずゼルダプレイした？
- 442 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 16:10:27.23 ID:k9aPgZOh0.net
- >>11
吹き替えだったらな・・・
- 443 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 16:13:07.07 ID:ZVvfnxShp.net
- ゼルダはひたすら爆弾投げたり岩を転がして倒したり草に燃え移った火が敵に干渉したりってのは最初は感動するけど戦いに有効に組み込めるわけでもないからな
インタラクティブなのは素晴らしいがゲームへの落とし込みという点では物足りない
- 444 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 16:13:10.87 ID:IhRNPcbt0.net
- >>437
一年くらい前にウィッチャーかスカイリムのスレでファストトラベル縛って遊ぶと楽しいっていうマゾみたいなやつがいてなるほどなと思った
そっちの方が没入感はすごそう
- 445 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 16:14:43.76 ID:LeQ4kFodd.net
- ゼルダはないな
あれはオープンワールドを超えた「オープンエアー」ゲームだから
- 446 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 16:14:45.21 ID:IhRNPcbt0.net
- ゼルダは良くも悪くもUBIゲーっぽいんだよなぁ
かなりパクってるからそりゃそうなんだけど最初の20〜30時間がピークで後は惰性というか
いや最初は確かに死ぬほどおもしろいし総合的に見てもトップ3に入る神ゲーだとは思うけどね
ずーっと同じゲーム性が続くというか
- 447 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 16:19:27.28 ID:eIDajMkX0.net
- フォールアウトは拠点作りだけなら面白いNPCの行動パターン増えれば言うことないんだけど
- 448 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 16:20:01.06 ID:UO5C1GZ80.net
- ゼルダのコログ探しは完全にフィールドスカスカの誤魔化し
- 449 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 16:20:55.60 ID:oAD3cerea.net
- >>446
スカイリムは100時間超えても面白かったわ
何でだろ
- 450 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 16:21:29.77 ID:ftrTMN4q0.net
- オープンワールド系って時間かかると思うんだけどみんな結構プレイしてるんだな
- 451 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 16:22:35.97 ID:80lKU8X+d.net
- 急にゼノブレイド叩きスレ立てまくってる奴現れたんだが豚が「ゼノのネガキャンスレたてまくってる、ゼノコンプだ」とか言い始めてからだよなぁ
もっと上手くやれよバレバレじゃねーかw
- 452 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 16:23:38.56 ID:yCt/V0UYr.net
- >>441
したよ
- 453 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 16:25:35.89 ID:oAD3cerea.net
- ゼルダ絶賛厨に聞きたいんだけど
ゼルダでハラハラドキドキした場面ってあった？
- 454 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 16:26:05.88 ID:MzJCBsRHM.net
- アサクリってGOTY毎年ショボいんだよね
最低限最高傑作と名乗るならここのラインは超えてこないと
- 455 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 16:29:00.85 ID:90afVcUY0.net
- ハラハラドキドキとは違うけど象は燃えたな
シド王子めっちゃ誉めてくれる
- 456 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 16:32:38.77 ID:JBK6RSKvM.net
- >>453
体力低い頃はボコブリンにすら囲まれたら危ないからコソコソしてたし
初めてモリブリンに遭遇したとき何このでかいの絶対強いだろとビビったし
好奇心からライネルに殴りかかったら即死して強すぎ怖いとなったし
パリィできない頃はガーディアンの音楽流れるだけでヤバイヤバイと逃げ回ってたぞ
まぁそんなのはどのゲームでもあるしゼルダの凄いところはそこではないけどな
- 457 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 16:33:30.27 ID:4zHFwACl0.net
- >>453
台地終わってハイラル平原直行して複数のガーディアンに狙われながら塔を登ったのは
かなりスリリングでドキドキしたよ
序盤のガーディアンはほんと怖かった
- 458 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 16:35:56.85 ID:j3zac07dM.net
- またゴキブリがゼノコンプ発動しててワロタw
- 459 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 16:36:48.06 ID:iN3CtsbS0.net
- ここでゼルダ言ってるやつの中身のないことないこと
バカかよ
- 460 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 16:39:54.78 ID:borbKVKbd.net
- オープンワールドで必要な物が体験か世界観かでだいぶ別れてる気もするし、わざわざ突く気もないが貶めすぎじゃね
- 461 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 16:43:13.64 ID:iN3CtsbS0.net
- ごめんなさい
- 462 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 16:45:32.43 ID:owixiGyP0.net
- グラフィックがPS3以下のゼルダとか言ってる奴はギャグで言ってるのかな？
それともなぜかまた任天堂だけグラフィックに関しては免除なん？
- 463 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 16:47:08.84 ID:mWBCbVGu0.net
- 任天堂だろうとどこだろうとグラフィックをそこまで重視してないんで
- 464 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 16:47:20.16 ID:owixiGyP0.net
- ゴースストリコンワイルドランズ
圧倒的マップの広さ
- 465 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 16:48:12.21 ID:owixiGyP0.net
- アサシンクリードオデッセイ
はあらゆる面で素晴らしすぎる
これがキングオブオープンワールド
- 466 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 16:49:49.79 ID:UopmENaA0.net
- なんやかんや言ってもゼルダが一番面白かったわ
自分で選んだ道を進んでるって感覚が段違い
- 467 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 16:51:18.09 ID:MzJCBsRHM.net
- >>465
こんなこと書いてるからアサクリ推すやつって胡散臭がられるんだよ
ファークライNDってギャグかな？
375 名前:名無しさん必死だな :2019/02/21(木) 14:55:10.35 ID:owixiGyP0
アサシンクリードオデッセイ
スパイダーマン
ファークライニュードーン
- 468 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 16:52:06.56 ID:f+FHAEufd.net
- スカイリムはどこに行ってもお使いお使い & アイコンの追いかけっこだから30時間で飽きたのにゼルダは200時間遊んでもマップ探索飽きなかったわ
何でだろ
- 469 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 16:52:53.44 ID:NrUYWaVa0.net
- ニシくんは釣れてますか？(´・ω・｀)
- 470 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 16:53:04.10 ID:rrq+l80id.net
- >>467
ファークライニュードーンはマップ狭いけど
グラフィックはめちゃくちゃいいし
いろんいろと質が高いよ
- 471 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 16:53:49.43 ID:JBK6RSKvM.net
- アサクリはオリジンやオデッセイよりシンジケートの方が好き
19世紀ロンドンというだけの理由だけど観光ゲーとしてロープランチャー楽しかったし
- 472 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 16:55:25.06 ID:MzJCBsRHM.net
- >>470
ここで挙げられてるほとんどのタイトルと比較して半分以下だろメタスコ
売り上げも酷い
当たり前だが日本と海外両方の話
- 473 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 16:55:43.40 ID:dg/6tWxia.net
- ポケモンGO
- 474 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 16:56:33.64 ID:2ntXp90g0.net
- ゼルダは数キロ先でも怪獣が暴れてるのがわかる演出あるんだよ 崖から砂漠見下ろすハウルの動く城みたいのが闊歩してたり
数キロ先のデスマウンテンにも巨大なクモみたいのが暴れてるのが見えたりな
スカイリムのドラゴンなんて話にならん
- 475 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 16:58:16.81 ID:f+FHAEufd.net
- >>474
スカイリムはドラゴンどころか遠くに何か見えるからあそこまで行こうって体験が全然なかった
画面の上に洞窟や砦のアイコンがいきなり表示されてその方向に進むだけで作業感パナイ
- 476 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 16:58:37.22 ID:rrq+l80id.net
- >>472
メタスコなんてはっきり言ってなんの意味もないからな
- 477 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 16:59:12.78 ID:ynrmbkKk0.net
- スカイリムとWitcher3の後に出して尚驚きがあったからなゼルダ
オリジンズ以降のアサクリなんてよく出来てるけどまんまWitcher3だからな…
- 478 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 16:59:49.02 ID:MzJCBsRHM.net
- >>476
売り上げも意味ないの？
- 479 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 17:00:14.75 ID:rrq+l80id.net
- 当たり前だけど評価基準にグラフィックは無視できない
ゼルダはグラフィックPS3以下だし
住人も魔物も町も少なすぎるスカスカマップだからありえんよ
- 480 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 17:00:53.95 ID:borbKVKbd.net
- アサクリは4がやたらハマったな
海戦はそんな好きになれなかったけど
- 481 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 17:03:48.00 ID:rrq+l80id.net
- >>478
意味ないね
- 482 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 17:03:57.87 ID:ynrmbkKk0.net
- >>479
PS3以下とか余計な事言っちゃったせいで書き込みの価値が0になっちゃったね…
- 483 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 17:04:35.53 ID:OVxyebuZ0.net
- skyrimは探索がつまらん
金は余るし落ちてるのは拾ってもしょうがないゴミばかりだし
強い装備は自分で作れるし
あとクエストと関連してるダンジョンが多いから
ふらっと入るのではなくクエスト受けてから行こうという考えになってしまう
falloutのが良いわ
- 484 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 17:05:22.18 ID:2ntXp90g0.net
- >>474は例えるならGTAで高層ビルにキングコングとかゴジラ出して暴れさせるぐらいのことやってるよな はいゼルダの勝ち
- 485 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 17:06:43.21 ID:UopmENaA0.net
- ゼルダのグラフィックって相当良い方だと思うんだが
フォトリアルだとか解像度だとかそういう意味でしか語れない人たちに言っても無駄か
- 486 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 17:07:46.83 ID:cedXF3CGd.net
- ゼルダは、テキストでストーリーが語られないだけで、
ただ移動するだけでそれがドラマチックになるんだよね。
だからプレイ動画みたいなのがすごく面白い。
最初の大地を出たあとも、どこに向かうか、徒歩か登山か馬か、
そういうところが完全に自由で、それでいて破綻してない。
例えば、最初すぐゾーラに行くと、雷の矢が貴重品扱いで
強敵から隠れながら回収するイベントがあるけど、
その前に他の地域に行くと雷の矢を集めるまでもなく
持っていたりして、そこで話の流れが変わる。
マスターソードの有無でもイベントが変わるし、物凄い
バリエーションがある。
シド王子に会わないよう無理してゾーラに行くと、それはそれで
話が変わるしね。懐が広すぎる。
- 487 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 17:08:04.95 ID:mWBCbVGu0.net
- >>479
グラフィックを具体的な理由としてFar Cryを挙げる
ちょっとグラフィック重視しすぎじゃないですかね……
- 488 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 17:08:06.40 ID:MzJCBsRHM.net
- >>481
イギリスで初週前作比86.5%減
これを意味ないとか頭おかしいよお前
- 489 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 17:09:50.00 ID:BcMoOTAm0.net
- セインツロウ忘れてた
- 490 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 17:12:35.30 ID:/SP/nKzpa.net
- >>486
ハイラル自由に駆け巡って敵や祠、素材などを見つけたり複数の種族に出会ったりっていうのは悪くなかったな
- 491 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 17:12:48.66 ID:QS3GU/fKa.net
- >>485
バランスよね
RDR2は干渉できるオブジェクトは限られてるけど、
そのおかげで馬に乗って眺めるには最高の風景が得られてると思う
- 492 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 17:13:08.48 ID:FRek1PO+0.net
- >>24
アサオデがめちゃくちゃ凄い
ブレワイが頂点だが
- 493 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 17:14:07.28 ID:m7rxpdjJ.net
- >>486
シド王子みたいなNPCの反応の変化とかなら他のタイトルのほうがうまくやってるって言われそう
一番大きいのはプレイヤーの目線とゲーム内の主人公の目線を設定で一致させて
体験としても一致させ続けてというのを実現できてること
だから体験した経験を物語として自分のものだと認識できる。
いわゆるナラティブってやつだね
- 494 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 17:14:59.80 ID:PDORQvC50.net
- オープンワールドが好きになれないけどオープンワールドばっかり出るな
- 495 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 17:15:21.55 ID:9lXTQ3w9d.net
- RDR2
- 496 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 17:17:58.94 ID:cRP/7Ain0.net
- ゲームの為に即席で作った感じがしない世界のスカイリム
- 497 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 17:21:03.48 ID:2ntXp90g0.net
- マジレスでブレワイとGTASAの2強なんだよな
異論は認めない
- 498 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 17:22:51.64 ID:248BI/VBd.net
- 1からしてとりあえずゼルダじゃないって言いたいだけのゴキスレ
- 499 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 17:22:53.61 ID:N8YwcG1dM.net
- RDR2はどこいっても同じ風景でつまらんだろ
- 500 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 17:25:46.09 ID:7rqzxxEva.net
- >>499
ええ…
- 501 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 17:28:37.60 ID:gdsFw4zc0.net
- 周回するくらいハマれたのはゼルダで貴重なパズル要素と破綻しない物理と化学のかけ算の遊びは唯一無二
ウィッチャーは中盤の中だるみ（主にスケリッジ）と終盤の風呂敷のたたみ方が残念（ワイルドハントや幹部たちの扱いが雑）
ゼルダはこれ系に付き物な面倒なお約束（重量制限やスキル取得等）がマイルドにされてるので気兼ねなく遊べるのがいい
ただ毒気（犯罪要素やホラー）やリスクとリターンの要素が圧倒的に不足してるのでその辺はTESとか他ゲーに軍配が上がる
まあ史上最高と問われるとelonaになるんだけどな
- 502 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 17:31:50.76 ID:eIDajMkX0.net
- >>501
elinに期待してたんだけど出そうにないな
- 503 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 17:31:59.85 ID:91sluW/X0.net
- オリジンズやった俺が言うがゼルダの方が上
高低差もあまりないオリジンズは大したことない
- 504 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 17:32:42.25 ID:SSrP/EHn0.net
- マップが広いと言うだけで一括りにすんのは無理がある
オープンワールドはジャンルじゃねえよ
- 505 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 17:34:55.92 ID:gmIO5dpD0.net
- ゼルダの設定資料見るとまたやりたくなる
戦争上の跡地とか敵軍のルートとか
- 506 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 17:39:09.09 ID:2ntXp90g0.net
- RDR2は本気でクソマップだと思ってるんだが
無駄なオブジェクト多すぎだろ 草木関係が本当に酷いぞあのゲーム オープンワールドなのに見通しが悪すぎる
- 507 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 17:39:14.22 ID:IhRNPcbt0.net
- やっぱり総合的に見てウィッチャー3が一番よかったわ
ポーランドまじすげえ
- 508 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 17:41:31.24 ID:EJb4V5JUH.net
- オープンワールドの評価なんてその世界を探索したいと思えるかどうかだからな。
例えばゼルダがどんなにゲームとしての出来が良くても、その世界を探索したいと
思えない人にとってはどーでもいいゲームだわな。
- 509 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 17:41:56.04 ID:N8YwcG1dM.net
- ゼルダの高いところから周りを見回して
あっちに行こう！
あそこになにあるんだろう
ってドキドキするのが好き
- 510 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 17:43:22.95 ID:foiKeptr0.net
- >>493
ほとんどのゲームはゼルダほどの自由度がないから。
シドに会わずにゾーラに行くのって、例えば北側から滝を氷の足場を作りながら登って行くような無茶なルートになるけど
それでも専用会話があるのは恐ろしいよ。
- 511 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 17:44:06.91 ID:rBlyHCMg0.net
- RDR2
- 512 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 17:44:29.85 ID:c6gqqHWF0.net
- 結局自分が好きなゲームを褒め倒しそうじゃないゲームを叩くいつもの流れになってるな
- 513 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 17:45:53.72 ID:+oSPXzwsr.net
- >>509
めっちゃ面白いよな、あのフィールドは良くできてるわ
やってたら大したものはないって気付きはじめるけどそこまでいくまではめちゃおもろい
- 514 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 17:46:50.13 ID:CMQKcrPIp.net
- めんどくさいからマインクラフトでいいだろ
これで全機種幸せだ
- 515 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 17:48:22.54 ID:QS3GU/fKa.net
- >>509
塔を開放したときのアサクリリスペクト演出好き
- 516 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 17:48:25.65 ID:c6gqqHWF0.net
- 割とマジでマイクラはありだな
- 517 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 17:49:23.67 ID:foiKeptr0.net
- MGS3を、密林のオープンワールドと思い込んで買ったら
違ってたのが悲しかったのを思い出した。
コナミにゼルダスタッフくらいの覚悟があったらと今でも思う
- 518 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 17:52:05.67 ID:DCf61vUi0.net
- 取得選択が嫌いな身としてはアサクリオリジンズ・オデッセイ
ゼルダも武器を分解して素材とか手に入れらたらよかったかな
- 519 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 17:53:08.50 ID:qy5gLOMw0.net
- DMC5が終わったらとりあえずドラゴンズドグマ2出してほしい
- 520 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 17:54:05.86 ID:3tbVz5BD0.net
- 密度でいったらムジュラかな
NPCがループ行動取らないのは衝撃的だった
- 521 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 17:54:06.10 ID:IhRNPcbt0.net
- >>517
PS2でそんなもんできるわけねーだろw
それこそFar Cryあたりはそんな感じだよ
- 522 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 17:54:28.12 ID:foiKeptr0.net
- >>519
ドラゴンズドグマってスイッチにも出るけど
モンハンと何が違うのかが未だにわからん
- 523 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 17:55:35.01 ID:foiKeptr0.net
- >>521
ありがとう
これはfarcryを買うべきかな
オススメは最新作で良い？
- 524 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 17:56:25.87 ID:ynrmbkKk0.net
- 2以降は権利買っただけの別モンだぞ
- 525 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 17:57:22.27 ID:9tqy30NMa.net
- >>475
んなことなくね？？
さまよってたらソリチュードのヤバい地形が見えてテンション上がって駆け寄ったり
遠くにドラゴンが飛んでるなと思って近づいたらアルドゥインが復活の儀式してたとか
あったぞ
- 526 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 17:57:24.59 ID:IhRNPcbt0.net
- ドグマとモンハンは全く別ゲーだぞ
そもそも開発部署も違うし
どちらかというとドグマはDMC並みのアクションでNPCであるポーンを連れてオープンワールドでクエストをクリアするアクション寄りのRPG
ソード系は思いっきりDMCのアクションオマージュがある
ポーンを育てたりしてNPCと協力して巨大モンスター倒したりするのが熱かった
- 527 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 17:58:23.70 ID:gdsFw4zc0.net
- >>502
俺も期待してんだけど音沙汰ないよな
メーカーに目付けてもらってスイッチに出る夢をずっと見てる
- 528 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 17:58:38.39 ID:9tqy30NMa.net
- 今のカプコンがドグマ2を本気で作ったらGOTY最多を狙えるレベルだと思うわ
- 529 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 17:58:59.04 ID:IhRNPcbt0.net
- >>523
メタルギア3っぽいのはFar Cry3だけど今やると古くさいからまぁFar Cry5かニュードーンでいい
素材集めてバッグ作ったりとかそういうRPG要素もありつつ拠点をステルスで攻め落としたりランボーで攻めたりとそんなゲーム
coopもできるよ
というかMGSVはかなりFar Cryからパクってた
- 530 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 18:00:27.36 ID:IhRNPcbt0.net
- >>528
今から開発始めたら3〜4年かかるとは思うけどガチってPS5世代で出して欲しいなぁ
マップが三倍広くて街があと二つくらいあれば文句なしの神ゲーなのに
一応伊津野Dは可能性を否定はしてなかった
- 531 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 18:01:38.38 ID:qy5gLOMw0.net
- >>522
ARPGだからウィッチャー3と同じようなもん
次のプロジェクトはこれじゃないかなって思ってるけど今世代中は無理かもね
- 532 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 18:01:40.61 ID:zjleiJs9M.net
- アクションは未だにニンジャガイデンがベストだと思ってるけどオープンワールドとは会わなさそう
- 533 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 18:03:33.98 ID:9tqy30NMa.net
- >>530
E3とかでドグマ2がバンッ！っと発表されたら嬉しくて叫びそう
そうだね、広さと街とボリュームを頑張って欲しい
- 534 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 18:04:11.22 ID:+oSPXzwsr.net
- ベセスダの凄いところは出し惜しみなくファストトラベルさせてくれるところだな
あれはすごい
- 535 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 18:05:37.14 ID:qy5gLOMw0.net
- >>528
ウィッチャー3やアサクリみたいな見た目になるやろな
- 536 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 18:07:41.51 ID:foiKeptr0.net
- >>524
今調べた
そうなんですね
>>526
面白そう…
- 537 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 18:09:10.95 ID:foiKeptr0.net
- >>529
MGS5はこの前買ったばかりだけど、そうなんだw
Far Cry、近所の店で価格を確認してくる
- 538 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 18:10:13.07 ID:ElsAzcf10.net
- FF15はオープンワールドにする意味なかったよな
- 539 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 18:10:39.65 ID:iicsJCYX0.net
- DMC5とドグマ2でどちらを作るかで前者が選ばれたんだよな
わざわざ話題に出したってことは次のプロジェクトはドグマなんかね
- 540 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 18:11:08.49 ID:rKQeXfl80.net
- ファークライは原始時代のやつがおもしろいのか地雷なのか・・
- 541 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 18:13:35.27 ID:niVg9Cyp0.net
- ウィッチャー途中で飽きた
男爵後の劇を開け？だかでキャラ増えすぎて考えるのやめた
- 542 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 18:13:54.20 ID:ElsAzcf10.net
- RDR2はマップ自体は綺麗さ以外はそんなに驚きはないけど
奇人変人が出没するのが面白かった。
ゼルダはもう少しランダムイベントが欲しかったけどそこは目指してないんだろうな
- 543 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 18:16:51.71 ID:foiKeptr0.net
- >>542
ゼルダはオープンエアーの処女作だから、そういうところに
あえて踏み込まなかっただけかも？
今だってランダムで旅人やイーガにあったり、ランダムでは
ないけど龍に遭遇したりと、イベントが起きるようになってるし、
その量ら次回作では増えるかも
- 544 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 18:21:17.46 ID:+oSPXzwsr.net
- >>543
次回作に超期待だよなぁ
- 545 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 18:21:25.82 ID:QS3GU/fKa.net
- >>542
RDR2のNPCの反応の連鎖はすごいわ
大体悪さしたときにしか見られないからアレだけど
- 546 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 18:22:50.38 ID:foiKeptr0.net
- >>544
だよね
ゼルダの次回作自体は夢を見る島リメイクだけど、
オープンエアーの次回作も出るだろうから
- 547 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 18:25:09.20 ID:G3AKPAEq0.net
- まぁブレワイでしょうね ゼノブレイド 1も捨てがたいが
- 548 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 18:27:11.18 ID:IhRNPcbt0.net
- >>536
とりあえずドグマやったことないならやっておけ
マップが狭いのはそのままだがアクションだけで楽しいし、当初の不満点だったファストトラベルの回数制限はリマスター版は無限にできるようになってるから
- 549 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 18:27:56.15 ID:foiKeptr0.net
- >>548
スイッチで買う！ありがとう
- 550 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 18:28:05.46 ID:G3AKPAEq0.net
- ブレワイは面白かったが成長性はかなりあると思うね もっと大きなダンジョンを増やしたりするとか大きな街を作るとか敵のバリエーションを増やすとか 逆にそれがシリーズにとっては強みかな アレ以上のものを作る明確なイメージが出来てるし
- 551 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 18:29:37.31 ID:rKQeXfl80.net
- ドラゴンズドグマオフライン２出してカプコン
またケツ丸出し女軍団で旅したい
- 552 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 18:31:58.06 ID:foiKeptr0.net
- >>550
ハイラル城は本当に良かったし、あのレベルがたくさんあったら
最高すぎる
ちゃんとした城の作りになってて、侵入経路はたくさんあり、
スニーキングも正面突破も自由、武器は現地調達も可能、
壁登りのような自由度もあると、あれは感動した
- 553 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 18:32:14.98 ID:IhRNPcbt0.net
- 伊津野とかいうデビルメイクライにもドラゴンズドグマにも必要不可欠な男
のわりに何故かパッとしない男
- 554 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 18:33:05.70 ID:RRWOkOUw0.net
- フォールアウト3かウィッチャー3
- 555 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 18:34:15.07 ID:ElsAzcf10.net
- >>543
イーガ団に遭遇したり旅人が襲われたりしてる場面でワクワクするので次回作でランダムイベントが増えてたら凄いうれしい
- 556 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 18:34:51.51 ID:HWFBi6360.net
- ハイラル中を駆け巡って素材を集めてええケツを眺めながらハイラルを復興するってのも悪くはなさそうだけど
発想が安直すぎるから任天堂はやらないだろうな
- 557 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 18:35:05.47 ID:tdxE8HD70.net
- >>1
マインクラフトかな
アサクリオデッセイはギリシャを旅して見て回る感じの楽しさが実感できる人にはとてもでかいが
- 558 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 18:37:00.27 ID:tdxE8HD70.net
- >>548
当初の不満点は最悪の不満点だったな・・・
便利になったドグマは良い
- 559 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 18:39:21.42 ID:X80bm2JFd.net
- >>525
地形が見える前に画面上のアイコンで「この先に〇〇があるぞー」って教えられるだけやん
- 560 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 18:40:49.43 ID:1Yh6KcaN0.net
- もうオープンワールドというカテゴライズに意味を見出せない
- 561 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 18:43:26.28 ID:1OJELH3tM.net
- ベセスダに早く島一個丸々舞台にしたtesだしてほしい
森のど真ん中で これ以上進む意味がない とか興ざめだからさ
- 562 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 18:43:34.68 ID:2ntXp90g0.net
- ハイラル城は凄かったな 図書室のなにげない天井の亀裂も潜入ルートとして設計されてるんだよな あげればキリがないほどあるな
- 563 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 18:46:01.10 ID:F9dywGCp0.net
- ゼルダが過大評価だったというのは業界内では当たり前になりつつある
そんなことも露知らず任豚は今日も元気にｼｯｺｼｺ
- 564 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 18:46:21.76 ID:kzL130Z60.net
- RDR1
- 565 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 18:59:23.03 ID:nV74hBPR0.net
- ゼルダ一択
- 566 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 19:01:59.89 ID:OUP4zPKLM.net
- ドグマは隅々までやり込んだ
やり込める程度のボリュームだったとも言えるが…
- 567 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 19:02:15.09 ID:2ntXp90g0.net
- >>563
ああ おじせだっけ？おじせって知ってる？
- 568 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 19:03:24.33 ID:eIDajMkX0.net
- >>527
kenshiが割とelinに近いからそっち買っちゃったよ期待したほどじゃなかったけど
- 569 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 19:04:43.93 ID:dc3wveiT0.net
- ダークソウルリマスター
- 570 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 19:07:29.68 ID:fJ+QsH5zp.net
- >>310
お前がアホなのか
記憶力ないのが
別世界に生きてるか
のどれかだろうな
- 571 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 19:08:31.56 ID:LmLT2GYtd.net
- ドグマは遊んだけどオープンワールドとかあんまり感じなかった
- 572 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 19:11:20.83 ID:IP9na9of0.net
- オープンワールドはmodで自分好みにできるのがやっぱり面白いよ
- 573 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 19:12:15.53 ID:a7vrp+5ca.net
- Modの充実度からしてスカイリム
- 574 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 19:13:27.83 ID:IbmSs9l00.net
- FF15だろ
- 575 ：びー太 ：2019/02/21(木) 19:28:12.67 ID:+zYfDEpW0.net
- >>1
ゼルダ ブレスオブワイルドに一票
- 576 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 19:29:43.90 ID:KCxaNhsO0.net
- オープンワールドだなんて大層な名前つけてるけど
結局プレイヤーがやる事はマーカー追っかけるだけで大して面白くねえな
と言う空気になりかけてた時に出て来た革命児があのブレスオブザワイルドだからな
現状では最高傑作と言わざるを得まい
- 577 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 19:33:21.32 ID:Hy2CCCMU0.net
- 豚＜ゼルダは自由！！
一般人＜ストーリーが皆無なだけでスカスカなだけっすｗ
- 578 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 19:33:59.62 ID:oBdZHYVn0.net
- mod有りならマイクラ
なしならアサクリオデッセイ
- 579 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 19:35:35.28 ID:F9dywGCp0.net
- >>577
正解
- 580 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 19:37:20.42 ID:z/OyPreT0.net
- 街の作りこみだけなら
ＧＴＡ５、ウォッチドッグス２、アサクリシンジケート辺りが好きだった。
- 581 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 19:37:30.65 ID:KCxaNhsO0.net
- >>577
ゲームにストーリーなど大して必要ない
そんな当たり前のことを思い出させてくれたのもブレスオブザワイルドと言うゲーム
- 582 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 19:39:02.84 ID:rKQeXfl80.net
- 広くしすぎるとスカスカになる 難しい
- 583 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 19:39:50.28 ID:Hy2CCCMU0.net
- >>581
シナリオも街も作り込みもないなら
グーグルMAPでもみてりゃいいわ
- 584 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 19:44:57.39 ID:IP9na9of0.net
- ブレワイもmodあればメンドくさい所は改善して面白い要素増やせるのになもったいない
- 585 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 19:48:29.21 ID:470MCqzq0.net
- レゴ シティ アンダーカバーが好きなんだが。
- 586 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 19:49:48.85 ID:foiKeptr0.net
- >>585
チェイスマケインは最高だ
- 587 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 19:51:25.43 ID:9tqy30NMa.net
- >>559
こっちの方向に街があるぞ！って言われてもその規模とか造形は分からんじゃん
アルドゥインの方なんてマップマーカーも無いところの話だし
- 588 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 19:55:48.62 ID:b1eXatA+0.net
- オブリビオン
- 589 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 19:56:06.95 ID:WyqS0jy+a.net
- スカイリムだな。ごっこ遊びとしては最高峰
- 590 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 20:00:05.72 ID:xMFYDrUfd.net
- >>587
方角なんてまんま分かるやろ
画面の上やマップ上にがっつり表示されるし
ダンジョンはどれもこれも細い道進んでゾンビみたいな奴ら蹴散らすだけのワンパターンだし
- 591 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 20:16:23.82 ID:0Wo3wPj/0.net
- ウィッチャー3が凄く好き
- 592 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 20:17:38.80 ID:T/DcpR3S0.net
- 色々やったけどゼルダが一番だわ。2番はhorizon。アサクリは雰囲気作りがヘタクソ過ぎる
- 593 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 20:19:27.29 ID:xMFYDrUfd.net
- 「その場所に付いてから規模や造形が分かる！」て俺が>>475で言ってること全く理解出来てないな
- 594 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 20:29:50.89 ID:reR3hk0G0.net
- >>548
4月にSwitchで発売するやつ？
購入検討しよう
- 595 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 20:39:42.05 ID:SGepOUBq0.net
- ウィッチャー３は上のレスで言ってる通り血塗れ男爵あたりがピークで、あとはひたすらだるい
個人的にはフォールアウト４かね
- 596 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 20:44:31.12 ID:utNqYKt50.net
- ケィアモルヘンの戦いからワイルドハントの幹部追い詰めていく展開無茶熱かったけどなあ
ぶっ飛ばしたいと思い続けてた貴婦人とも決着つけられたし
- 597 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 20:49:24.50 ID:eIDajMkX0.net
- >>596
2からやってるけど新生鷹の団みたいなの想像してたら肩透かし食らった
- 598 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 20:54:15.53 ID:+7yePNc50.net
- オープンワールドとしてならブレスオブザワイルド
RPGとしてなら別作品が該当する
- 599 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 20:55:59.27 ID:gpiZUkjnp.net
- ゼルダ一択！とか言い切る奴はゼルダしかやったことなさそうw
- 600 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 20:58:39.71 ID:IhRNPcbt0.net
- >>594
そうそう今度スイッチでもでるやつ
スイッチ版は30fpsでPS4ONE版は60fpsだけどまぁオリジナルも30fps不安定だから大丈夫だろう
ゼルダと比べるとマップがこじんまりとしているがアクションやNPCとの連携アクションは最高峰だと思う
- 601 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 20:58:43.48 ID:kzL130Z60.net
- >>599
GTA5とか言ってるお前と大差ないわｗ
- 602 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 21:07:39.22 ID:I2zPzPnV0.net
- 個人的に一番長時間遊んだオープンワールドものはfallout3
ストーリークリアしても追加コンテンツ残してうろうろしてたw
ウィッチャー3もいいんだけどプレイし続けるのに
ちょっとパワーいるんだよね ファストトラベルを
あまり使わない派だから余計かも
上でも書かれてるけど何気ない会話に前作の内容がでたりするのもいいね
レソのこと聞かれたときは処分したことにした
- 603 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 21:13:47.14 ID:+2DXfweX0.net
- ブレワイの面白さて何
- 604 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 21:17:06.79 ID:+TvEYoZ80.net
- ゼルダのグラは精細とかじゃなくてデザインとエフェクトでカバーしてた感じ
ただ精細なだけより雰囲気かなりいいし、馬のモーションとかずば抜けてイキイキしてた
- 605 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 21:17:48.59 ID:ycMNbomVa.net
- >>603
アクション、探索、世界観
- 606 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 21:17:58.13 ID:+zYfDEpW0.net
- >>603
画面のすっごい遠くにある塔を目指して歩いてると
敵がいたり洞があったりで、つい寄り道しちゃう感
- 607 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 21:18:53.36 ID:weZeVj1N0.net
- 自分もFO3の世界観は好きだったなぁ
宇宙船に拉致されて敵が使ってたオモチャの光線銃が地上でめっちゃ強かったりw
ウィッチャー3はメインよりサブクエが作り込んであるのが良かった
結末もあまり読めない感じなのもいい
- 608 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 21:20:41.82 ID:OTHihWTn0.net
- オープンワールドでくくるとゼルダやろ
でもスカイリムやウィッチャー３がゼルダと比較して明確に格下というわけではない
要はゲーム性が違うのにオープンワールドでくくる無意味さよ
もっというとオープンワールドというだけでマウントとってた奴らが頭悪いだけや
- 609 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 21:37:17.14 ID:iBs5hI1/0.net
- WitcherかTESかといえばTESの方がすき
TES5:SKYRIMかTES4:OBLIVIONかと言えばTES4の方が好き
純粋にオープンワールドとしての凄さではゼルダBoTWかな
TES6はBotWみたいに移動しているだけで楽しい出来になってるといいけど、まあキツイだろうな
Bethesdaってそういうの不得意そうだし
- 610 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 21:43:56.77 ID:htD1luT00.net
- >>608
格下というか、世代の違いのようなものがある。
2Dと、3Dみたいなね。
- 611 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 21:44:04.08 ID:qCAtdplc0.net
- 総合的に完璧なものはまだ出てない、強いて言うならMOD込みのSkyrim
あれはThe Witcher 3が90点
ゼルダブレワイが80点とかの中で500点とかそんなレベルのゲーム
- 612 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 21:44:32.37 ID:gdsFw4zc0.net
- TES等からエッセンスを抽出し一般受けもするようにゼルダチームが考慮し直し遊びを追加したものがbotw
ローグライクをかみ砕いて世間に知らしめたのがトルネコならオープンという手法の新解釈を業界に示したのがゼルダ
他と比較しようとするとNetHackとトルネコのどちらが優れているかを決めるくらい不毛な話に陥る
- 613 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 21:47:33.73 ID:J2pUovEF0.net
- >>600
PS4や箱（上位機含む）も30fpsだぞ
- 614 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 21:59:23.49 ID:8KU53CWg0.net
- >>605
>>606
他のオープンワールドでも体験できることだな
初めての作品が一番印象に残るから最高傑作は人それぞれだな
- 615 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 22:09:15.75 ID:+pkPDoi0d.net
- 多分理解は得られないけどインファマスセカンドサン
- 616 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 22:19:14.28 ID:+dnPuBAA0.net
- スカイリム
- 617 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 22:23:58.27 ID:OTHihWTn0.net
- >>614
そんなこと言わずにプレイしてみればいいと思うよ
別にゼルダ100点満点じゃないしそれどころかみんな不満点いっぱい言ってるし
他のゲームでは体験できないものはあると思うよ
- 618 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 22:26:44.18 ID:UopmENaA0.net
- ゼルダを褒めると何故かゼルダしかやったことがないって決めつけられる風潮
- 619 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 22:27:33.27 ID:gpiZUkjnp.net
- >>601
ゼルダしかやったことないんだろうなぁw
- 620 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 22:28:43.39 ID:vnjaWPrw0.net
- 結構図星な人間がいるみたいだねw
- 621 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 22:29:05.02 ID:ycMNbomVa.net
- >>619
涙拭けよ
今からでも遅くないからゲームやれ
- 622 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 22:31:09.45 ID:1Yh6KcaN0.net
- 例えばオープンワールドのくくりでスカイリムとゼルダを比較するのは、同じ2Dだからってドラクエ3と神トラを比較するようなものじゃないか？
それは好みの話にならんか？
- 623 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 22:33:11.92 ID:SSrP/EHn0.net
- 俺がオープンワールドに言えることはもう小話欲しさにマーカーを追っかける遊びには飽きたってこと
ウィッチャー3ではずっとミニマップと睨めっこしてたわ
血とワインなんかめっちゃ綺麗な景色なのにずっとマーカー見てんのｗ
ゼルダはそういう従来のクエスト消化に奔走するゲームへの強烈なカウンターなんだよ
- 624 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 22:34:38.88 ID:8KU53CWg0.net
- >>617
プレイ済みだよ
ブレスオブザワイルド好きだよ
でもSkyrimをプレイしたときの興奮は超えられないね
- 625 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 22:36:43.01 ID:SSrP/EHn0.net
- まあ例外的に古代エジプトは見過ごせなかったからオリジンズはやったし大満足だったけど
同様に世界観が好きなfalloutは3に比べて4の荒廃感がいまいちで満足できなかった
もっと頑張れただろ
- 626 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 22:54:06.26 ID:weZeVj1N0.net
- >>615
あれ何気に爽快感は凄いね
壁登るのも早いし空も飛べるし攻撃法も多彩で
マップ狭いのとやること単調なのが惜しい
- 627 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 23:10:51.69 ID:Ds3hSDmga.net
- ゼルダは大きな公園ってイメージ
子供にとっては夢の遊び場だけど大人の休日には物足りない
そんなイメージ
- 628 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 23:13:02.35 ID:UhieBUHz0.net
- >>623
わかるわ
もうサブクエで目標指示されてひたすらそこに向かっていく作業はやらされてる感すごくて
あんまする気にならない
ゲームって主体的に遊べてこそだよね
- 629 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 23:17:59.39 ID:F0PAsOpD0.net
- アサクリとゼルダかな。この二つは視点も似ていて遊びやすい。
VRではスカイリム。これは良かった。本当に世界入り込んだ感覚になった。
ブタもゴキブリもハードの垣根超えた発言しろよ。
- 630 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 23:26:07.42 ID:Ds3hSDmga.net
- ウィッチャーみたいなゲームで和製オープンワールド出てほしい
ゼルダはもの足りなかったしウィッチャーは続編ゆえにストーリーへの没入がイマイチだった
- 631 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 23:26:24.46 ID:72zVGVIq0.net
- いっきだろ
- 632 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 23:40:12.52 ID:RO0gA04qM.net
- オープンワールドでプレイ済みなのがゼルダbotwとゼノクロしかない豚だけど
ps4のオススメ教えてほしい
- 633 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 23:44:29.55 ID:fNTnOSR10.net
- そりゃ一番売れてるGTA5でっしゃろ
- 634 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 23:48:48.96 ID:b7OTFmSz0.net
- オープンワールド型の元祖というか黎明期を代表するシリーズであり、その系統の最高傑作であるGTA5と
いきなりぽっと出で洋ゲーOWとは全く違い切り口で歴史をつくったゼルダBotw
この2つが並んで最高峰だな
- 635 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 23:53:12.35 ID:Hk0hG8uc0.net
- mod込みならスカイリム
CSならBOTW
- 636 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 23:53:39.32 ID:d1A5HkTZa.net
- メタスコアやGOTYで考えたらSkyrimかBotWだろうな
2017年基準で4冠取ったBotWの方が質としては良いんだろうけど
RDR2は……一応メタスコア97だけど、あれ最高傑作に推す人いる？w
- 637 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 23:54:46.00 ID:oyntuKQ90.net
- >>629
ハードの垣根超えてねーだろ
PS4のオリジナルタイトルを出せよ
- 638 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 23:56:35.04 ID:b7OTFmSz0.net
- >>629
スカイリムみたいに長時間プレイが前提のやつのVRってどうなの？
しんどくならない？
- 639 ：名無しさん必死だな：2019/02/21(木) 23:56:35.46 ID:PrVVlcpq0.net
- RDR2
OWはどれだけその世界にプレイヤーを引き込めるか没入感が重視
ゼルダは10年くらい前の洋ゲーのできの悪いowと同じで世界がうすっぺらくて駄目だねありゃ
- 640 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 00:01:18.58 ID:sw4vfh7d0.net
- ウィッチャー3
- 641 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 00:02:15.52 ID:qb+xpwB6H.net
- スカイリムかゼルダだなあ
- 642 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 00:03:14.27 ID:/91Ors2a0.net
- ホライゾン
- 643 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 00:05:00.12 ID:VbjOHvIH0.net
- 豚 「最高のオープンワールドはゼルダだ！」
俺 「PCとかPS4持ってるん？」
豚 「スイッチしかない！」
俺 「他のオープンゲーしたことあるん？」
豚 「ない！」
- 644 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 00:07:32.51 ID:AuMRudo90.net
- アサオデ
- 645 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 00:09:44.34 ID:HnqgD3/L0.net
- RDR2だな
作り込みやばい
手抜きが一切ないからそこらじゅう歩いてるだけで絵になるし、発見がある
移動してるだけでほんと楽しかった
NPCも主人公の行動状況によって反応が変わったりしておもろかったしそのバリエーションが半端ない(英語できない底辺ブタには理解無理かもｗ)
まじで世界が生きてる感じだった
アサクリもゼルダもどっちもNPCが置物でしかねーから古臭すぎるｗ
- 646 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 00:10:44.84 ID:HPAMdkS30.net
- 戦闘はホライゾンがよかった
ゼルダもウィッチャーも面白かったし、Skyrimもヌードmod入れてVRやってる
昨日steamでゴーストリコンワイルドランズ買ったばっかり
- 647 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 00:12:44.32 ID:AuMRudo90.net
- ゼルダボトーのシナリオはテイルズのイノセンスと似たような感じなんだよ
回想回収過去語りとかほんとにどうでもいい
- 648 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 00:13:15.75 ID:HnqgD3/L0.net
- >>544
無理だよ
そのへんはAIが直結するし任天堂ふくめた和ゲーは遅れてる
http://news.denfaminicogamer.jp/interview/gameai_miyake
だから次回作も似たようなスカスカの死んだ世界で似たようなギミックの謎解き笑とコログみたいな収集作業笑でMAP内うめつくすだけ
- 649 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 00:13:33.28 ID:toooUrYha.net
- オープンワールドにシナリオとかいらんよな
だから、ARKに一票
- 650 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 00:13:57.90 ID:AuMRudo90.net
- >>645
流石に話しかけられるボトーと無言のアサオデ一緒にすんなよ
アサオデのが面白いけど
- 651 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 00:14:24.37 ID:HnqgD3/L0.net
- >>647
現代の進行がまったくないからな
プレイヤ−の行動が世界に影響与えないOWなんて古臭いといっていい
- 652 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 00:15:23.52 ID:fQN1p8Qod.net
- やり始めたときに感動したのはbotwだけどクリア後に余韻に浸れたのはウィッチャー3だな
- 653 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 00:16:03.78 ID:HPAMdkS30.net
- >>649
ウィッチャーやSkyrimのシナリオ最高じゃん
ウィッチャーはいろんな世界からゲートを超えて集まった世界とか
今の異世界ライトノベルと同じような設定だぜ
- 654 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 00:20:49.40 ID:kro42EqP0.net
- ゼルダ以前のオープンワールドは、ゲーム性それ自体は2D時代から大して進歩してない。
高低差があろうと、見た目が変わるだけでその高低差がゲーム性に反映されないなら
結局は平たい道を走るのと同じような話になる。
だから、マーカーを追うだけだなんて揶揄される。
それに対してゼルダは、高低差がちゃんとゲーム性に影響する。しかもそれは登るとき
だけでなくて、パラグライダーで降りるときにも影響。さらに高所に登ることで視界を
広げて探索も効率的に出来るし、もしかすると祠やコログがあるかもしれない。
そのルート取りからゲームとして面白いんだ。
例えばドラクエ11は2Dモードがあるけど、あれがまさにゲーム性の本質が2D時代と
同じだから2Dモードを作れる。
ゼルダも開発中に2Dでテストしていたけど、ゼルダではゲーム性を同じになんて出来ない。
- 655 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 00:20:51.46 ID:KjA0oH3Gd.net
- >>57
アクションならブレワイのほうが上だけど
幻想的な惑星をドールで探索するワクワク感はゼノクロが唯一無二で最高だよな
- 656 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 00:24:58.92 ID:/YdY6how0.net
- >>654
影響って具体的にどんなの？
- 657 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 00:25:30.64 ID:HnqgD3/L0.net
- >>654
そういう嘘もいいよ
実際やると高低差あってもほとんどはスカスカでなにもない
あっても水増しされた祠とか
そんなもん普通はすぐ飽きる
ま、OW童貞のブタには刺激が強いから過剰に語ってるだけど
- 658 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 00:29:20.80 ID:HnqgD3/L0.net
- ぶっちゃけブスザワ信者のゼルダアゲはたいていおおげさだからな
あれだけ広いMAPにしたのに用意できたのは見栄えだ重視なランドマークと祠だけ
高いとこ登ってもなにもないってのほうが実際は多いし(せいぜいまわり見渡すだけそれでもほぼ周りスカスカでなにもない場合が大半)
ぽつぽつ湧いてる敵と遭遇するくらいで移動が退屈な無機質なOWでしかない
ほんと世界が死んでる
- 659 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 00:31:34.07 ID:kro42EqP0.net
- >>656
壁や崖の上り下りがあるとルート取りが大きく変わるし、戦闘への影響もある
そして、登るときにゲージを使うから、ルート取りも頭を使う
- 660 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 00:33:20.08 ID:HnqgD3/L0.net
- 都合よく設置されてる岩や雪玉転がして扉開けて〜とかバカバカしかったな
もう少し世界に説得力もたせな
えらそうに科学エンジンだのほざいてる暇あるならｗ
しかもその雪玉ももやせねーし笑
- 661 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 00:34:30.46 ID:PKiDmeEP0.net
- 虫が沸いたｗ
- 662 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 00:36:22.36 ID:/YdY6how0.net
- >>659
なんだメンドさだけか イラネ
- 663 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 00:36:39.75 ID:HnqgD3/L0.net
- >>627
これ
近所のちょっと大きい公園を楽しむのがブスザワ
架空の世界旅行を楽しむがTESやRDR2やウィッチャー
これはもう世界観の構築から洋ゲーはしっかりしてる
ゼルダなんて崩壊した世界設定とかすでにOWにしたことによる物量省略の「逃げ」でしかないもんなほんと
- 664 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 00:39:08.24 ID:/YdY6how0.net
- 地の利を生かした攻撃なんてマイクラでもやってんだろ
いちいち高いところに上るのにゲージ消耗とか鬱陶しいだけやん
- 665 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 00:41:30.42 ID:NLXrDXpJM.net
- これはアサクリオデだな
何もかもスムーズ
ただ翻訳はクソ
- 666 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 00:42:12.64 ID:QGmZCZ5+0.net
- 本当マジでブレワイの続編なりを早く遊びたい
オープンワールド最高傑作がこれ以上どんな驚くべき進化を遂げるのかをこの目で確かめてみたい
- 667 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 00:42:29.50 ID:HnqgD3/L0.net
- >>666
>>648
- 668 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 00:46:11.61 ID:HnqgD3/L0.net
- できのいいOW
→ゲーム側からプレイヤーに投げかけてくるので移動してるだけで勝手に発見がある。当然ランドマーク的なものもありプレイヤーを誘導したりもする要素もあり
だめなOW（例ブスザワ）
→上記のことが皆無だから見栄えだけのハリボテ等安易な方法で注目引くしかない
- 669 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 00:47:09.37 ID:urrhNinf0.net
- 誰がなんと言おうとRDR2を推す
- 670 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 00:55:09.06 ID:NLXrDXpJM.net
- RDR2はグラだけで中身が薄いのがな
ゲームとして評価するなら無いわ
- 671 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 00:57:41.45 ID:hXYq0kDWa.net
- ダイイングライト
- 672 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 01:01:19.23 ID:R/t3uwDX0.net
- >>643
それを言うと真っ赤になって鳴き出すから注意なw
- 673 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 01:03:05.88 ID:EYSMPx840.net
- マップデザインBotW
ストーリーRDR2
クエストウイッチャー3
戦闘ドグマ
トータルで遠くから見えたサンダージョーが怖かったのでホライゾン
- 674 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 01:04:27.43 ID:sdU+Dq9L0.net
- 俺もホライゾンゼロドーンがおもろかった
めんどーくさくねえし、万人向けで最後まで楽しめんのな
- 675 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 01:05:21.92 ID:Flt4y90j0.net
- >>623
わかる
TESでも移動してる最中に妖術師が守ってる小屋とか巨人がいたりなんかして気になってクエスト放り出すことがあったけど
TESもウィッチャーも結局は膨大なクエストを消化していくために「メニュー→クエスト→選択→マーカーを追う」が最適解になってくんだよな
ゼルダはお使い要素がだいぶ薄味に調整されてたからNPCに振り回されることも少なかったし
リンクの性能が高いから気の向くままに高台に上がっては双眼鏡で覗いてパラセールで飛び立ってたわ
- 676 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 01:07:04.01 ID:HnqgD3/L0.net
- >>670
そういうゲームとしてとか曖昧な好みの問題に逃げた時点で敗北者
OWとしてならゼルダはゴミもいいとこ
- 677 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 01:08:25.35 ID:HnqgD3/L0.net
- ＞マップデザインBotW
ねーわ
あんなスカスカ無機質な世界をPS4とかでそのまま再現したら評価されない
- 678 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 01:09:35.46 ID:/PBF7kV90.net
- ゼルダのマップはイマイチだろう
探索がとてもつまらなかった
- 679 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 01:11:55.68 ID:HnqgD3/L0.net
- ブスザワでやっと10年以上前のOWレベルになったのとブランドのおかげで忖度で過大に評価されたくらいで
あとは全作品64時代で止まってる
実際忖度された2017以降のメタスコアひどい有様ですし
ゼノブレ2 81
ニューマリ 80
ポケモンレッツゴー 79
キノピオ 79
ラボ 77
マリオパーティ 76
ルイマン 74
カービスタアラ 73
探偵ピカチュウ 71
ニンテンドラボ 69
ポケモンクエスト 64
カービィ バトデラ 57
- 680 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 01:13:12.24 ID:8QpOiNKh0.net
- ゼルダコンプやばすぎて草
- 681 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 01:14:40.29 ID:HnqgD3/L0.net
- ブスザワを仮にゼルダキャラ一切使わず主人公をおっさんキャラにしてPS4にだしても90点ももらえない
結局ゼルダって肩書があって初めて成立するもん
- 682 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 01:16:00.92 ID:Flt4y90j0.net
- >>671
これ面白いよな
母数少ないからあんま挙げる人いないけど
TESとかウィッチャーで気になるのが没入感のための面倒な要素だな
膨大な文献とかまず目を通さないだろうしNPCのセリフもフルボイスが面倒で次第に飛ばすようになる（ならない？
ダイインライトはその辺薄味にしてあるしフィールドのアスレチックを思う存分楽しむ作りにしてあった
長時間遊ぶようなものだから飽きさせないための工夫やゲーム性が必要なんだと改めて認識させられたわ
- 683 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 01:17:50.39 ID:AllzJL6Da.net
- むしろそれほどの補正がかかるほどのブランドだって認めてるようなもんじゃん
人気失墜してたらありえない事だ
最もスカソもタクトも特別評価が高かったわけではないから
やっぱりbotwそのものが凄いんだと思うがね
- 684 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 01:19:23.37 ID:g4OQcmiT0.net
- まともにゼルダ、ウィッチャー3、Skyrim、アサオデあたりを比較してる人が多い中に発狂してるゼルダコンプが混じると目立つな
レスの内容が稚拙すぎる
- 685 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 01:21:55.66 ID:HnqgD3/L0.net
- >>684
どこがまとも？
おまえみたなゼルダすごいしたいだけのOW童貞のゴミが早速炙り出せれるから正解だわこのやり方は
- 686 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 01:26:29.55 ID:aItHNKWZ0.net
- >>684
コンプ抱いちまうほどの出来って事だから暖かく見守ってやれｗ
skyrimは完全に期待外れだったなー戦闘クソすぎるしゲームバランス調整完全に放棄してるし
クエストも全然面白くもないものばっかりで
- 687 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 01:27:57.52 ID:g4OQcmiT0.net
- >>685
すぐ反応しちゃうあたりゼルダコンプ自覚あるんだな
- 688 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 01:28:37.69 ID:HnqgD3/L0.net
- >>687
いきなり反応してんのはおまえらOW童貞のゼルダオタクなんだけどなどうみても
- 689 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 01:29:26.24 ID:HnqgD3/L0.net
- できのいいOW
→ゲーム側からプレイヤーに投げかけてくるので移動してるだけで勝手に発見がある。当然ランドマーク的なものもありプレイヤーを誘導したりもする要素もあり
だめなOW（例ブスザワ）
→上記のことが皆無だから見栄えは立派なハリボテオブジェクト等安易な方法で注目引くしかない
- 690 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 01:36:12.02 ID:Flt4y90j0.net
- 発売から2年が経とうとしてるのに未だにランキングに居座ってロングランを飛ばしてるゼルダがまさに異質で
オープン系なのにこれだけ世間に受け入れられてるのを見ると作りからして別物だったんだろう
なまじ任天堂が出しちゃったからヘイトも集めるだろうし未だに注目されてるからアンチも湧きやすい
- 691 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 01:36:19.71 ID:HnqgD3/L0.net
- できのいいOW
→ゲーム側からプレイヤーに投げかけてくるので移動してるだけで勝手に発見があるしプレイヤー側は「次もなにかあるかも？」となってその世界に没入していく
当然ブスザワのようなランドマーク的なものもありプレイヤーを誘導したりもする要素もあり
だめなOW（例ブスザワ）
→上記のことが皆無だから見栄えは立派なランドマーク等安易な方法で注目引いて誘導するしかない笑
開発側のこうさせたいという意図が強いので、当然世界観が薄っぺらく無機質で死んだ世界しかできない
- 692 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 01:37:28.21 ID:aItHNKWZ0.net
- >>690
オープンワールドゲーって前評判が面白さにつながらないことが多いんだけど
ゼルダとフォールアウト3だけは違ったな
- 693 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 01:40:48.11 ID:HnqgD3/L0.net
- >>690
オープンワールドゲーって前評判が面白さにつながらないことが多いんだよなあ
ブスザワとかアサクリオデとかほんと騙された
基本ハリボテ構成だからまじで途中からMAP移動が億劫になる
RDR2みたいにストーリー進むと森林地域一帯が開発されて建物建ってるとかやばかったな
- 694 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 01:43:44.47 ID:kKAqkwZR0.net
- BotWが発売してくれて良かったな
ここまでオープンワールドで盛り上がるんだもんなw
- 695 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 01:44:45.83 ID:HnqgD3/L0.net
- ゼルダなんて崩壊した世界設定とかすでにOWにしたことによる物量省略の「逃げ」でしかないもんなほんと
OWとしては最低クラスｗ
- 696 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 01:55:40.65 ID:McPb7srZ0.net
- ゼルダBotWは子供の頃に戻ったかのように夢中になってプレイしたな
スカイリムも面白かったけどそこまでではなかった
- 697 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 01:58:30.27 ID:HnqgD3/L0.net
- それは単にお前が任天堂好きな精神的にキッズなだけだから
序盤ですでにやれることの全てがほぼ開放されてるのとその延長線上のことしか結局ないから10時間もしないうちに底の浅いゲームだとわかってふつーは飽きる
- 698 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 02:00:01.42 ID:EYSMPx840.net
- BotWで高台に立って世界を見回したとき2D時代のRPGのマップ見たときのワクワク感とちょっと似てたわ
- 699 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 02:00:39.21 ID:3bUlUI2L0.net
- 物量さえあればいいならTES2がOW最高傑作で終わり
- 700 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 02:01:50.01 ID:HnqgD3/L0.net
- アンロック要素の少なさもだめだったなブスザワは
序盤完了時点でほぼ全ての能力を入手してるし、以降は基本的にはハートか頑張りゲージを増やすぐらい
序盤完了時点でストーリー的にもほとんどの要素が説明され尽くしてしまうから
本編が始まってから世界を探索しても面白い発見はほとんどねーし
全ては序盤で体験したことの延長線上のことしかない
底のあさい薄っぺらなOWだとちゃんとOWゲーやってるやつならすぐわかる
- 701 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 02:02:16.95 ID:Adm3iXXTa.net
- >>697
そう思ってるんならキッズ相手に必死こいてマウント取ろうとすんなよ大人なんでしょ？
RDR2好きな大人ゲーマーはキッズ相手にマウント取るのに20レスかけちゃうわけ？
- 702 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 02:03:39.12 ID:HnqgD3/L0.net
- >>699
物量「も」あるのが今の一流OW
馬鹿だろおまえ笑
>>701
精神的キッズであって見た目はおっさんやぞゼルダオタクなんぞ
おれはまだ20前半で任天堂ゲーなんてDSあたりで卒業したし
そのへんの時期の子供が楽しむもんだ任天堂ゲーなんて
- 703 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 02:06:08.35 ID:Adm3iXXTa.net
- >>702
その精神キッズゲーマーより大人ゲーマー様がヘイトバラマキまくってんのやばない？
- 704 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 02:06:09.05 ID:3bUlUI2L0.net
- >>702
RDR2もTES2もゲーム部分の面倒さなんて大して変わらんからどっちにしろ物量でTES2が勝るな
- 705 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 02:07:42.41 ID:HnqgD3/L0.net
- >>703
やばいのまともな批判をすぐにヘイトって決めつけてるはお前の頭だろ
>>704
全然ちがうけど
適当な単語ならべて印象操作してるバカはひっこんでろ
- 706 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 02:09:39.51 ID:NLXrDXpJM.net
- >>676
ﾜﾛﾀ
俺は何に敗北したんだよwゼルダの事なんて一言も触れてないのに
触っちゃダメな奴か
- 707 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 02:09:43.35 ID:3bUlUI2L0.net
- >>705
じゃあどう違うのかちゃんと説明しろ
というか適当な単語並べるってお前この程度の文章すら印象操作ってヤバいぞ
- 708 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 02:10:35.97 ID:Adm3iXXTa.net
- >>706
大人ゲーマー様なら大人なりの余裕を見せなよ
大人の余裕でゼルダが好きな精神キッズも流せるでしょ？
たかだか精神キッズゲーマーと見做してる相手に必死に突っかかるのが大人ゲーマーというなら何も言わないけどさｗ
- 709 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 02:10:52.95 ID:HnqgD3/L0.net
- >>706
お前がリアルで言われそうなセリフだな最後はｗ
唐突に出てきたのもあ。。。（察しｗ
>>707
説明するのはおまえだろ馬鹿かｗ
- 710 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 02:12:05.02 ID:HnqgD3/L0.net
- >>708
お前みたいなゼルダオタクをあぶり出してるだけ
案の定ゼルダがゴミな部分言ったらこんな湧いて出てきたし
ほんと簡単だわ
- 711 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 02:12:17.87 ID:46sOHLdN0.net
- RDR2好きだとこんな大人になっちまうのか・・・
やべえゲームだな
- 712 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 02:13:49.94 ID:HnqgD3/L0.net
- 都合よく設置してある雪玉やら石ころやら転がしたりマグネキャッチやらで遊んで楽しいいってるのが馬鹿なゼルダオタクｗ
しょうもな
- 713 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 02:14:45.43 ID:3bUlUI2L0.net
- >>709
RDR2で特筆すべきなのはリアルなグラフィックと動作だな、そこは良く出来てると思う
ただそこを除けばTES2と大差ない、どころか出来る事も少ない
TES2は戦闘スキルから生活スキルまで揃ってるから狩人も兵士も商人も何でもできる、その上15000以上の街と70000人以上のNPCが住んでるからロールプレイにも事欠かない
お前はRDR2が物量が多いから優れてると主張してる訳だが、物量ならTES2が勝ってる訳だ
だから物量以外でTES2にRDR2が優れていると思う部分を上げてくれるかな
- 714 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 02:16:23.73 ID:HnqgD3/L0.net
- >>713
AIのレベルが全然ちがうしプレイヤーの行動がダイナミックに世界に影響あたえない
クエストの連鎖性もない
グラとかいきなり言ってる時点で典型的な動画評論家だな
- 715 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 02:16:48.42 ID:NLXrDXpJM.net
- レス追ったらヤバい奴じゃねーか
おーこわ
- 716 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 02:19:06.49 ID:HnqgD3/L0.net
- RDR２は同じところで狩りやってるだけでずっと違うことが起こり続けるのが不思議
どういう仕組みでやってるのかがわからない
同じようなイベントかなって思ったら途中経過が違って、連続して続いて行ったり
自警団が尋問してる系でも確認してるだけで10パターン以上あって同じものを見たことが無いしグラがーいってるのは間違いなくエアプかやりこみが甘いやつ
- 717 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 02:21:21.21 ID:Adm3iXXTa.net
- ID:HnqgD3/L0
なんかダクソキッズ見てる感じと似てるわこいつｗ
ヤケに頭の固い老害みたいなキッズｗ
- 718 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 02:22:06.70 ID:HnqgD3/L0.net
- ぶっちゃけシムズよりAI細かいとおもうわ
人が集まってるってるのもちゃんと理由があるし
見慣れない奴が商店に出入りしてるなって思ったら万引きしてたり
プレイヤーやNPCが悪いことや良いことをしてるのを他のNPCが覚えててそれでストーリーが出来上がっていったり
採伐進んでるエリアがあってイベントもあるし時間建てばその辺一帯住居や鉄道が通ってたり
- 719 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 02:22:20.69 ID:dDmBjVQK0.net
- >>690
その理論なら移植版のGTA5にダブルスコアで負けてるし
売上は6倍差になるんだが
- 720 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 02:24:28.52 ID:HnqgD3/L0.net
- 主人公以外が生き生きしてるんだよなあほんと
世界に息吹を感じる
鳥が魚捕まえたりしてるのみてえ？そこまで作り込まれてんのんってなったし
クソゼルダの作り込みは甘いｗ
- 721 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 02:27:21.92 ID:3bUlUI2L0.net
- >>714
なるほどな
だったら最初からマップがスカスカだからーとか物量がーとか言わないでそう言えばいいのに…
- 722 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 02:28:15.80 ID:HnqgD3/L0.net
- >>721
物量「も」っていってんだろだから
バカは喋るなカス
- 723 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 02:28:46.15 ID:TyBykRBi0.net
- まぁゼルダは
サブクエはもうどれもこれも欠伸が出るほどつまらんし移動がバカみたいにダルい上に制限多いし武器耐久自重なさすぎだし敵の一部の祠でジャイロ操作強制は最高にゴミだしコログ集めってか収集要素が軒並みクソの極みだが
雰囲気が優しくて住みやすそうってのが一番評価出来るかな。これだけでも120点あげていいよ
- 724 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 02:31:07.35 ID:HnqgD3/L0.net
- ブスザワでやっと10年以上前のOWレベルになったのとブランドのおかげで忖度で過大に評価されたくらいで
あとは全作品64時代で止まってる
実際忖度された2017以降のメタスコアひどい有様ですし
ゼノブレ2 81
ニューマリ 80
ポケモンレッツゴー 79
キノピオ 79
ラボ 77
マリオパーティ 76
ルイマン 74
カービスタアラ 73
探偵ピカチュウ 71
ニンテンドラボ 69
ポケモンクエスト 64
カービィ バトデラ 57
- 725 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 02:33:38.74 ID:RvtvyoUYr.net
- >>724
お前二時間もカタカタすげえな
でも同意見だわ
- 726 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 02:33:44.52 ID:9OfSpWd70.net
- ゼルダはマイクラとかレゴ(リアル)が無理な人には全く進められないからなあ
ゲーマーが好むタイプだけど完全無欠のゲームでは絶対にないよ
- 727 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 02:35:41.16 ID:HnqgD3/L0.net
- >>726
マイクラはスゲーゲームだがゼルダはマイクラほど創作の欠片もなければロジック系の謎解きもギミック似たり寄ったりで数回やって飽きる
マイクラと一緒にすんな
- 728 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 02:37:13.45 ID:581YdnOO0.net
- 自分もOWなら主人公をNPCの一人くらいに思わせるくらいであって欲しいかも
- 729 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 02:37:29.86 ID:Flt4y90j0.net
- まあスレタイでも「オープンワールド史上」って言ってるけど「ゲーム史上」ってわけじゃないからな
黎明期は過ぎ一通りメーカーも出し終わったところでそろそろブームというか一定の需要は去ってくんだと思う
ムービーゲーが出始めたPS時代にもゲームの面白さがおざなりにされた時期があったように
オープン化でも広い地形を用意すればいいのか物量を作り込めばゲームが面白くなるのかが見えず手探りな状態だったんだろう
ロックスターが極限まで振り切ってくれたことでその後の評価を見聞きするにある程度答えは出揃ったと思うけど
性能に任せて物量やAIで攻めるかアイディアを捻りだしてゲーム性で勝負するのか
レス見ててもわかるけどゲーム性よりもシミュレーションを求めるコアな層が一定数いるのは事実だろうけど
- 730 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 02:38:29.31 ID:HnqgD3/L0.net
- とりあえずマイクラ出しとけばいいと思ってるブタ
他ゲーに頼ればゼルダが擁護できると思ってるんだかね
無から有を作るその過程を楽しむゲームとゼルダなんぞ似ても似つかん
- 731 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 02:38:49.14 ID:TyBykRBi0.net
- ぶっちゃけ砂漠、雪山、デスマウンテン？辺りはフィールドとしての魅力が無い
- 732 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 02:44:04.08 ID:W5LSOs130.net
- いやビタロックとマグネットのアイデアはすげーぞゼルダ
あれで自由に遊ばせるんだから凄い
- 733 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 02:45:18.81 ID:HnqgD3/L0.net
- >>729
ｃｄｐｒｏｊｅｋｔがサイバーパンクでRDR2の完成度の高さ目指すって言った時点で勝負はついてる
ゼルダなんて結局やってることは洋会社からしたら過去レベルのもん
だからどこも影響なんて受けんよあんなもん
すでに他社で仕事してるデザイナーの一人がお世辞で言ったの真に受けてほんとブタはアホだと思う
- 734 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 02:45:33.48 ID:jSVkuI6s0.net
- ウィッチャーかな
サイドクエストまで面白い
- 735 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 02:48:35.48 ID:W5LSOs130.net
- あと改めてやって思うのは雰囲気とかサウンドエフェクトがすげー良いこと
洋ゲーはなんであんなに地味かね
その空間にいる感じが一番するのはゼルダ
臨場感はグラの精細さとかじゃないってのがわかる
あの世界をVRでやりたいわ
- 736 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 02:50:26.86 ID:2FPH+jz50.net
- ゼルダはゼルダ史マニアが色々面倒臭いからあんまりサブストーリーやら歴史が垣間見える文献やらテキスト系作らんよ
1万年前の技術やらその技術をどうやって発展させたとかユーザーは気になるけどそんな物提示したら次が作り難くなるだけとか考えてそう
とにかく遊びが面白くするのが任天堂の最優先だし世界の深みとか追求しないだろな
- 737 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 02:51:15.42 ID:HnqgD3/L0.net
- 雰囲気が良いとか相変わらず個人の感想レベルのことしか言えないんだな
上の方でゲームの楽しさとか曖昧な逃げ口言ってたやつと同レベルやん
- 738 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 02:52:54.14 ID:KbAxb5co0.net
- ウィッチャーって男爵がピークってこのスレでも出てるけど
実はケィアモルヘンからの展開が本番よな
壮大に一気に展開しながら話回収しつつ収束へ向かう
見事というか綺麗すぎるくらい完璧で好きだわ
そこまで続けられる人が少ないのかもしれんが・・・
- 739 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 02:53:54.58 ID:581YdnOO0.net
- ウィッチャー3はRPG嫌いな友達がハマってたな
自分もやったけどシナリオの出来はやっぱりいいのかも
- 740 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 02:54:42.19 ID:dS9UW/9p0.net
- スカイリムはmodありき
職人が寄り付かなかったら終わってた
- 741 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 02:55:13.27 ID:W5LSOs130.net
- >>737
雰囲気ってのはライティングとか雨風とか、環境音とか含めた環境の演出が豊富でデフォルメされててわかりやすいってこと
- 742 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 02:56:16.22 ID:HnqgD3/L0.net
- そういやヴォリューメトリックのフォッグの表現とかすごかったなRDR2は
ヴォリューメトリックの雲のシュミレートとかもDFいわくHORIZON以上だったらしいし、確かに天候だけでもバリエーション豊富でやばかったなと
ゼルダはなにもかもが手抜きでしょぼかったね
- 743 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 02:56:46.87 ID:Qq0kbIAj0.net
- ウィッチャー3 大好きでめちゃめちゃ面白いと思うけどあれはオープンワールドの特性が活かされてる感じはなくて紙芝居アドベンチャーゲームの楽しさに近いと思う
ゼルダは自分は全然ハマらなかった
ストーリー的な要素が薄すぎるし探索のモチベが祠とコログ探しだけだからなぁ
操作感とか他のオープンワールドと比べて凄いとは思うけど
間をとって自分がやったオープンワールドとしての最高峰はオブリビオンかな
スカイリムはなぜかいつも前半で飽きて全然進まないw
- 744 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 03:00:53.59 ID:Qq0kbIAj0.net
- ちなみにアサクリ、ホライゾンはやってない
ホライゾンは近々やるつもり
- 745 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 03:01:22.21 ID:TyBykRBi0.net
- 祠探しとかやるにしてもセンサーがポンコツなのがストレスになるしなんだかなぁ
ユーザー意見聞いて不満点全部潰したピクミン2的なブレワイ2作ればより神ゲーにはなるだろうけど別物になるだろうな
- 746 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 03:02:17.67 ID:pFb4RDMu0.net
- オープンワールドというくくりならフォルツァホライゾン2を押すね
3も4もいいけど2の地中海がたまらん
ハンコンなら３倍楽しい
- 747 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 03:03:07.68 ID:WHu++StP0.net
- 明らかにＧＴＡ3が最高に面白いし影響力も凄かった
はっきり言ってその後のＧＴＡは駄作
- 748 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 03:05:47.30 ID:JaodYmqh0.net
- >>739
俺もRPG大嫌いだけどあんだけやられたら受け入れざるを得えないね
おまけに剣と魔法も嫌いだけどゲームオブスローンズとウィッチャーだけは別腹
まあスレタイ的な1番はゼルダだけど
- 749 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 03:07:37.54 ID:W5LSOs130.net
- GTAは１が一番尖っててよかったんだよなぁ
シリーズ進むごとに一般向けにマイルドな表現になっていった
- 750 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 03:09:02.00 ID:wzpuRCPya.net
- >>668
ランドマークや導線語らせたらゼルダの右に出るOW無いんですが…
お前Z注目をロックオンと混同してたガイジだろ
- 751 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 03:09:32.26 ID:NLXrDXpJM.net
- >>746
車ゲーのOWも良いよな
個人的にはETS2がオススメ
頭空っぽにしてひたすら配達する癒しゲー
- 752 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 03:11:31.29 ID:W5LSOs130.net
- >>668
これ逆だよな
良い動線感じるのはベセスダゲーとゼルダだった
GTAとか今やってるアサクリオデッセイとかそれが甘い
- 753 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 03:12:12.14 ID:wzpuRCPya.net
- >>685
お前は一貫してゼルダ下げしたいだけじゃん 毎回だけどエアプもバレてるので
- 754 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 03:15:57.91 ID:HnqgD3/L0.net
- >>752
逆じゃねーよ
そんな動線なんてなくても発見がある＆させるのがほんとにできのいいOW
でもって動線なんてものは全てのOWに存在する
良いも悪いもくそもない
そんなもんほんの感想レベルのもん
- 755 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 03:16:05.85 ID:Xrkm/FTV0.net
- アサクリオデッセイが個人的には一番
- 756 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 03:16:37.31 ID:W5LSOs130.net
- >>754
良い悪いはある
感想を語らなかったら何を語るんだよ
お前もやべえとかすげえとか感想語りまくってんじゃん
- 757 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 03:17:20.83 ID:wzpuRCPya.net
- >>754
自分の文章見直そうね〜
- 758 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 03:17:32.22 ID:HnqgD3/L0.net
- できのいいOW
→ゲーム側からプレイヤーに投げかけてくるので移動してるだけで勝手に発見があるしプレイヤー側は「次もなにかあるかも？」となってその世界に没入していく
当然ブスザワのようなランドマーク的な動線ものもあり
だめなOW（例ブスザワ）
→上記のことが皆無だから見栄えは立派なランドマーク等安易な方法で注目引いて誘導するしかない笑
開発側のこうさせたいという意図が強いので、当然世界観が薄っぺらく無機質で死んだ世界しかできない
良い悪いではなくOWとしての世界観の完成度の高さが大切
ゼルダはそれがない
なぜなら逃げてるだけだから
- 759 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 03:19:51.89 ID:PIdmFado0.net
- fo3とかじゃねえの
- 760 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 03:19:58.73 ID:wzpuRCPya.net
- >>758
もう捏造はバレてますんで
- 761 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 03:20:20.10 ID:HnqgD3/L0.net
- ゼルダなんて崩壊した世界設定とかすでにOWにしたことによる物量省略の「逃げ」でしかないからね
それなのにMAP内で用意できたのは祠とコログだけ
無機質な死んだ世界
- 762 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 03:20:31.94 ID:W5LSOs130.net
- >>758
そもそもお前は
>そんな動線なんてなくても発見がある＆させるのがほんとにできのいいOW
この一文で”出来の良さ”を語ってる時点で、良い悪いの基準を持って語ってるんだけど
「世界の完成度の高さ」は良い悪いって判断がつきまとうんだけど
どうすんの？
- 763 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 03:23:15.64 ID:HnqgD3/L0.net
- >>760
そうやって適当に単語並べて逃避してな
事実だか火消ししようとしてるのはバレバレ
>>762
そういう要素もあるってことだよアホ
しーかータワーなり高台登ってスカスカ空間見のなか見栄えのいいランドマークみつけたとこで
それはスカスカの中にたまたま目立ったもんおいてるだけにすぎない
そんな上辺だけの薄っぺらな世界は完成度低い
- 764 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 03:25:59.48 ID:HnqgD3/L0.net
- ほんとにできのいいowは高低差関係なく関係なく移動してるだけでランドマーク意外の発見がある
それがない底の浅い薄っぺらな世界構築しかできてないのがゼルダ笑
そりゃそうだ用意できたのはぽつぽつ湧く敵と祠くらいなんだからｗ
スカスカのなかに見栄え重視のハリボテでおいてあたかも誘導がうまいとごまかしてるだけ
- 765 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 03:26:25.96 ID:W5LSOs130.net
- >>763
ランドマークもロケーションも豊富だるし、そこら中に謎解きもあるし
敵を見つけたらいろんなやり方で倒せるし、素材の採集も料理レシピ探しも楽しかったな
ロケーションも豊富で飽きが来なかったわ
ゼルダほど世界が生きてると感じたOWは無いね
スカスカ感はなかったな
- 766 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 03:28:45.06 ID:WHu++StP0.net
- >>749
GTA3はいいオープンワールドだったよね
BOTWみたいな当時の最高峰だった
- 767 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 03:28:56.31 ID:HnqgD3/L0.net
- ほんとにできのいいowは高低差関係な移動してるだけでランドマーク笑ロケーション意外の発見がある
それがない底の浅い薄っぺらな世界構築しかできてないのがゼルダ笑
そりゃそうだフィールド内に用意できたのはぽつぽつ湧く敵と祠くらいなんだからｗ
スカスカのなかに見栄え重視のハリボテでおいて目立たせてあたかも誘導がうまいとごまかしてるだけ
- 768 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 03:29:29.60 ID:kDBqtgDR0.net
- こいつさっきから同じ事しか言ってないな
- 769 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 03:31:05.56 ID:PkqHTh8s0.net
- というか、この手のスレで毎回見る人だな
- 770 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 03:31:46.53 ID:W5LSOs130.net
- >>766
まああのGTAが３Dオープンワールドになったってだけで当時は最高だったな
設定含めて好きだったのはSAだが
５まで行くと流石にゲーム的にはマンネリ感があった
キャラクターの濃さで押し切った感じがある
６出るならもっと進化が必要だわ
- 771 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 03:32:17.97 ID:JaodYmqh0.net
- >>745
ナビの類は初期状態でオフっとくべきだったと思う
突き放された方が楽しめるように設計されてるからね
そこが多くのオープンワールドの大きな違いなんだし
あれは制作陣がびびり過ぎてミスったと思う
- 772 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 03:33:07.40 ID:WPVWqIgh0.net
- セインツ2
- 773 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 03:33:38.26 ID:HnqgD3/L0.net
- できのいいOW
→ゲーム側からプレイヤーに投げかけてくるので移動してるだけで勝手に発見があるしプレイヤー側は「次もなにかあるかも？」となってその世界に没入していく
当然ブスザワのようなランドマーク的な動線ものもあり
だめなOW（例ブスザワ）
→上記のことが皆無なのとスカスカなフィールドに見栄えは立派なランドマークをおいてあたかもそれが目立ってるように錯覚させて視線誘導笑するしかない笑
開発側のこうさせたいという意図が強いので、当然世界観が薄っぺらく無機質で死んだ世界しかできない
- 774 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 03:34:10.05 ID:kDBqtgDR0.net
- あーあ壊れちゃった
- 775 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 03:35:43.44 ID:W5LSOs130.net
- >>767
>ほんとにできのいいowは高低差関係な移動してるだけでランドマーク笑ロケーション意外の発見がある
なら敵の野営地や宝箱やコログや祠があって、それに自由度の高いパズル要素もあるゼルダはできの良いOWだな
あっちに行ってみようと思わせるフィールドのデザインで、行ってみたら大抵何かがある っていうのは凄く良かった
移動の徒労感を感じさせないようによく考えられてる
- 776 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 03:35:59.00 ID:WHu++StP0.net
- GTASAそんな面白くなかったけどな
やっぱり3が面白い
SAは中盤からの長距離移動が苦痛すぎる
- 777 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 03:37:32.09 ID:HnqgD3/L0.net
- >>775
それらの行動すべて世界にまったく影響与えないから古臭いね
個人で完結してる遊びで終わってるもんなんてやっぱ影響うけようがないね
やっぱOWとして時代おくれのゴミだわブスザワ
自ら証明おつかれ
- 778 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 03:39:58.36 ID:NLXrDXpJM.net
- RDR2でクリアして、さて最高の鞄作るぞーって意気込んでたら普通に店で買えちゃうんだよな
それはやっちゃダメだと思ったわ
- 779 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 03:40:28.33 ID:HnqgD3/L0.net
- ＞あっちに行ってみようと思わせるフィールドのデザインで、行ってみたら大抵何かがある っていうのは凄く良かった
そんなのどのOWでもあたりまえ
さっきから周回おくれなだしゼルダは他の一流とくらべたらてんでたいしたことない
下手したらｓｋｙｒｉｍ以下
敵の野営地だの宝箱だのパズル要素云々はそんなもんOWになんも関係ない
- 780 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 03:42:38.66 ID:W5LSOs130.net
- >>777
別に世界に影響与えるから新しいってわけでもない
ずっと昔からあるよそんな要素
ゼルダはそこを目指さなかっただけ
- 781 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 03:46:33.10 ID:HnqgD3/L0.net
- 高いとこいって、目立ったランドマークおくだけで馬鹿な信者が誘導視線がうまいと言ってくれる
ホント楽だな周回遅れのゲームってｗ
実際は逆で
スカスカなフィールドの中に見栄えの良いものおいて目立たせて錯覚してるだけにすぎない
ほんとにほんとにできのいいowは高低差関係なしに移動してるだけでランドマーク笑ロケーション意外の発見があるし
>>780
目指さないじゃなくて目指せないんだよ
だから>>761でしかない古臭い周回遅れのOW
- 782 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 03:47:32.31 ID:W5LSOs130.net
- >>779
いやそうでもない
行ってみたら特に何もなかった で徒労感のあるゲームのほうが多い
スカイリムもそんな場面多かった
ユーザーがどこに着目してどう行動するかを導くのはそれだけ難しいんだが
ゼルダはそれがうまくハマってる
OWに関係ないと思われていたような要素をOWに落とし込んだからゼルダは新しく、評価されたんだよ
- 783 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 03:48:02.93 ID:Qq0kbIAj0.net
- >>746
FHも凄い面白いと思う自分はFH2も好きだけどジャングルなどロケーションが豊富な印象のあるFH3の方が好みかな
あれで車降りて歩き回れたらほんと最高
- 784 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 03:50:21.45 ID:HnqgD3/L0.net
- >>782
＞スカイリムもそんな場面多かった
多くない
コピペダンジョンはおおかったがそれでも当時は新鮮だった
＞ユーザーがどこに着目してどう行動するかを導くのはそれだけ難しいんだが
単にお前がゲーム音痴なだけ
いかに馬鹿にOWが向いてないかがわかる
そしてその結果>>781のような薄っぺらい完成度低い世界観ができた
＞OWに関係ないと思われていたような要素をOWに落とし込んだからゼルダは新しく、評価されたんだよ
評価されたのはゼルダだから
ゼルダって方が来なければ90も取れないOWとしてみたら完成度引くい
- 785 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 03:50:26.39 ID:JaodYmqh0.net
- >>743
紙芝居アドベンチャーは分かる
やってることも探偵ごっこだもんなあｗ
- 786 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 03:50:44.64 ID:W5LSOs130.net
- >>781
>高いとこいって、目立ったランドマークおくだけで
別に平地歩いてても目ぼしいものは見つかる。それだけ誘導が上手い
フィールドの物量が少ないのは確かだが
逆に言うと物量が面白さに直結するわけではないと言う気づきをゼルダは与えてくれているわけだ
- 787 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 03:52:56.64 ID:HnqgD3/L0.net
- >>786
＞別に平地歩いてても目ぼしいものは見つかる。それだけ誘導が上手い
誘導がうまいのではなくて、スカスカなフィールドの中に見栄えの良いものおいて目立たせて錯覚してるだけにすぎない
ほんとにうまいのはRDR2みたいに物量もあって移動してるだけで発見やアクションが起こるゲーム＞＞>>716
>>718
- 788 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 03:56:24.36 ID:W5LSOs130.net
- >>784
いや、多かったね
何だここ登ってもなにもないんだ、降りるのめんどくせえ
あの滝のとこ行ってみよう、あ、なにもないんだ 戻るのめんどくせえ
そう言う場面は結構あった それが昔のオープンワールドゲームでは普通のことだった
ゼルダはそこに何かしら置いてんだよ 宝箱なりコログなり
それだけでもプレイヤーにとっては報酬になるから徒労感が軽減されんの
ユーザーのメンタルに対する気配りが徹底してる
ゼルダをずーーっとやっちゃう人が続出したのはそういうとこだよ
それには明らかに意味がある
これを無意味だと思っちゃうやつは単純に頭が悪い
- 789 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 03:58:41.12 ID:HnqgD3/L0.net
- ＞逆に言うと物量が面白さに直結するわけではないと言う気づきをゼルダは与えてくれているわけだ
与えてない
ゼルダって肩書がなければ90も得られないスカスカで世界観の完成度も低いOWでしかない
できのいいOW
→ゲーム側からプレイヤーに投げかけてくるので移動してるだけで勝手に発見があるしプレイヤー側は「次もなにかあるかも？」となってその世界に没入していく
当然ブスザワのような手軽なランドマーク的な動線ものもあり
だめなOW（例ブスザワ）
→上記のことが皆無なのとスカスカなフィールドに見栄えは立派なランドマークをおいてあたかもそれが目立ってるように錯覚させて視線誘導笑するしかない笑
開発側のこうさせたいという意図が強いので、当然世界観が薄っぺらく無機質で死んだ世界しかできない
>>788
それいったらゼルダも
滑空してたら穴あいてたから降りてのぞいてみたらキノコが生えてるだけだったり
都合よく設置してある雪玉転がして扉壊したり
くっそつまらん遊びや発見しかなかったね
＞ゼルダをずーーっとやっちゃう人が続出したのはそういうとこだよ
そんなのはただの障害持ち
- 790 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 04:00:15.79 ID:qIqYWWyD0.net
- ゴ木村www
- 791 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 04:04:10.33 ID:HnqgD3/L0.net
- できのいいOW
→ゲーム側からプレイヤーに投げかけてくるので移動してるだけで勝手に発見があるしプレイヤー側は「次もなにかあるかも？」となってその世界に没入していく
当然ブスザワのような手軽なランドマーク的な動線ものもあり
だめなOW（主にブスザワ）
→上記のことが皆無なのとスカスカなフィールドに見栄えは立派なランドマークをおいてあたかもそれが目立ってるように錯覚させて視線誘導笑するしかない笑
またプレイヤー側の行動状況によるダイナミックな変動もないので世界に住む人々に息吹を感じず、都合よくおかれた置物であり一方通行な行動しかおこせない
開発側のこうさせたいという意図がとにかく強いので、当然世界観が薄っぺらく無機質で死んだ世界しか構築できない
- 792 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 04:04:30.39 ID:NLXrDXpJM.net
- 苦労して行き着いた先が結局コログか祠なのがプレイ時間が長くなるに連れて飽きに繋がるんだよゼルダは
もうちょいトレハンなり成長要素あればなあとは思った
- 793 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 04:05:36.32 ID:W5LSOs130.net
- >>789
ユーザーに都合よく設置してるってことは、それだけユーザーの行動を先読みして、
しっかり設計されてるということだから褒め言葉にしかならない
しかし、あえて別の選択肢を取るということもゼルダではできる
>滑空してたら穴あいてたから降りてのぞいてみたらキノコが生えてるだけだったり
だからそれが大事だと言ってるんだよ
目立つランドマークだけで行ってみたら何もねえなんてゲームがザラだよ
- 794 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 04:07:45.20 ID:W5LSOs130.net
- >>792
あと敵の種類ももっと欲しかったし
戦闘アクションのパターンも増やして…とか要望は尽きないけど
まあスイッチのスペックじゃ容量的に無理なんだろうな
- 795 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 04:08:45.52 ID:HnqgD3/L0.net
- ＞ユーザーに都合よく設置してるってことは、それだけユーザーの行動を先読みして、
そうだからやたら人工的なんだよ
世界に説得力がない
薄っぺらくてすべてが無機質
だからどこも影響うけない
はい証明完了
＞だからそれが大事だと言ってるんだよ
ものはいいようだな
そういうちょっとの発見ならskyrim自体ににもあったろ
お前は発見ないとこだけあげた卑怯なやつだな
- 796 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 04:10:30.91 ID:W5LSOs130.net
- >>791
>当然世界観が薄っぺらく無機質で死んだ世界
一時期話題になったホライゾンとゼルダの比較動画のことだな
ホライゾンの世界の無機質なこと…
世界観が生き生きとしてると言う意味ではほんとにゼルダが最高峰レベルだから
無理やり難癖つけたいならその論点で戦わないほう良いと思うぞ
- 797 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 04:11:45.52 ID:HnqgD3/L0.net
- >>796
＞世界観が生き生きとしてると言う意味ではほんとにゼルダが最高峰レベル
全然最高レベルじゃないからどこも影響受けてないし
ゼルダって昔からあるブランドで評価されただけ
OWとしてみたら薄っぺらい上辺だけの無機質な死んだ世界笑
- 798 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 04:15:48.67 ID:HnqgD3/L0.net
- ようは自分でいろんなとこ行動して発見するか
開発側の誘導視線笑とかいうただの錯覚要素に誘導されて発見するかの違いだな
ほんとにできのいいのはそんな誘導視線笑なんてものに頼らず勝手に没入するOWだ
それらをクリアしてるＯＷは少ない
UBIゲーはまじでそこが弱い
任天堂はもはや周回遅れで蚊帳の外
- 799 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 04:18:20.22 ID:Oi71kTHep.net
- ホライゾンとアサッセイとWD2だな
FO3みたいなFO新作が出てほしい
- 800 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 04:19:24.70 ID:HnqgD3/L0.net
- ＞そうだからやたら人工的なんだよ
＞世界に説得力がない
都合よく置かれた岩や雪玉とかもいい例だなこれ
薄っぺらいほんと
- 801 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 04:24:49.27 ID:qkG6cT+Ga.net
- ランダムマップ生成のOWってできないのかな
マイクラは除く
- 802 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 04:30:01.24 ID:M00gOHMt0.net
- なろう系好きならゼノブレ2
- 803 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 04:32:48.48 ID:wzpuRCPya.net
- >>800
薄っぺらいのはお前の知能
- 804 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 04:35:24.91 ID:HnqgD3/L0.net
- >>803
という自己紹介は結構
薄っぺらい世界観しか構築できないゼルダはOWとしてなにも評価するとこなし
- 805 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 04:44:55.80 ID:Oi71kTHep.net
- ブスザワはオープンワールドでなく自称オープンエアーだしスッカスカのハリボテなのは開発者公認ですｗ
- 806 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 05:01:22.61 ID:ueHgcdEQ0.net
- 100レス湧いてて笑う
- 807 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 05:50:35.89 ID:JEROlTWH0.net
- オープンワールドって途中で飽きるからクリアした試しがない
先が見えないときついよ
ゼルダは明確な目的があったから最後まで完走できたけど
- 808 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 05:52:52.11 ID:r3DWN7YD0.net
- 1番広いオープンワールドってなに？
- 809 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 05:54:33.71 ID:JEROlTWH0.net
- 単純に移動と爽快感だけならジャスコ3が最強だよ
5時間くらいで飽きるけどな
- 810 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 05:56:04.83 ID:/O+ASP4N0.net
- やっぱスパイダーマンだろ
マジで
オープンワールドとしてのおもしろさよりもアクションの楽しさだけど
- 811 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 05:56:47.95 ID:/O+ASP4N0.net
- >>807
クリアしようと思えばすぐクリアできるスパイダーマンやれ
クソ面白いぞ
- 812 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 05:58:43.61 ID:VbjOHvIH0.net
- スパイダーマンって極端だよな
絶賛してる人が多いが無料でもらった人のほとんどがすぐやめてそう
映画のアメスパ好きだし４ｋテレビで映して楽しんでみたが
１０分くらいでやめちまう
思ってたより敵が強いんだよな
- 813 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 06:03:29.98 ID:/O+ASP4N0.net
- >>812
ある程度コンボ構築とか立ち回りできないとザコにすらボコられて死ぬからね
どちらかというとデビルメイクライとかあの手のゲームジャンルに近いという
そこがいい
- 814 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 06:08:29.34 ID:VbjOHvIH0.net
- あと日本人女性がブスなのがなぁ
あれはアメスパの女の子みたいなのだったらやる気出たかもしれない
確かにメタルギアとデビルメイクライ合わせた感じだな
ちなみにバットマンも難しくて途中でやめた
難しくても面白ければ何度も挑戦してやるんだが
リトライしようとか進める気がおきない
そもそも進めなくてやめてるわけでもなく
やる気が起きない よくできてるとは思ったからクソゲーとか思わないんだが
俺には合わなかったんだな
- 815 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 06:12:32.24 ID:/O+ASP4N0.net
- >>814
MJくっそかわいいぞ
あとキャットウーマンみたいなやつもかわいい
- 816 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 06:13:44.70 ID:nXv55wld0.net
- お前ら史上最高とかガキっぽいワード好きだよな
ゲームってジャンルの特性上、そんなの決められるわけねーだろ
- 817 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 06:18:06.49 ID:By9ojbW/0.net
- エポックとしてはシェンムーとGTA3になるだろうなぁ
あとは好みと時間と共に更新され続けるもので何とも言えん
- 818 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 06:26:03.36 ID:1CHuJX590.net
- >>689
>>691
>>712
>>798
ゼルダエアプなのがよくわかるわ
- 819 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 06:29:01.14 ID:VbjOHvIH0.net
- ゼルダは糞だったな
時岡路線を期待してるんだから普通にダンジョン攻略させてほしいわ
なんでゼルダでOWしなきゃいけなんだ
あとはあのしょうもない即死
別にリトライするからいいんだがロードが長い長い
- 820 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 06:33:07.98 ID:dbUkdch5a.net
- スパイダーマンはあのクソみたいな移動法で辞めた
移動にめんどくさすぎる操作
- 821 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 06:34:56.06 ID:1CHuJX590.net
- btowがランドマークで動かせれているなんてやれば思わないよ
フィールドで遊んでいるうちによく分からないところにいるゲームだよ
>>727
こんなしょぼい想像力しかない人間だから仕方ないか
- 822 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 06:41:10.67 ID:/O+ASP4N0.net
- >>820
R2おしっぱやん
- 823 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 06:42:55.22 ID:FGCRBCnu0.net
- アサクリオデッセイが頭一個抜けてるわ
あとはゼルダとウイッチャー3
- 824 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 06:54:07.67 ID:J4VT16wO0.net
- ウイッチャーは最高のゲームだけど
オープンワールドではある必要はそこまでないと思う
ヴェレンとノヴィグラドなんかクエスト呼称も別れてるし
- 825 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 07:09:48.56 ID:KRSDta330.net
- 完成度とか知らんがFO3より面白いオープンワールドゲーはないんだな
- 826 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 07:13:03.42 ID:ZS9X5dTD0.net
- 謎解きはゼルダ、グラはRDR2、クエストはウィッチャー３
- 827 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 07:45:38.57 ID:E+p/Wnnep.net
- それぞれどういう部分をリアルに見せるかの違いって気はするな
サブクエストを含めたシナリオの緻密さ濃厚さで物語にリアリティを持たせたウィッチャー3
気象現象、物理現象などのシミュレートに拘り世界にリアリティを持たせたゼルダ
NPCのAIなどに力を入れて生活感にリアリティを持たせたベセスダゲーム
- 828 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 08:04:04.25 ID:sxSSBM240.net
- >>89
最高のを話してるんだからPCに決まってンだろw
- 829 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 08:34:33.98 ID:0FAAxpxK0.net
- ウィッチャー3かな
- 830 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 08:39:23.11 ID:2LcHajIda.net
- >>819
お前もエアプバレてるんやで
- 831 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 09:05:46.11 ID:X87TpEIU0.net
- ゼルダ持ち上げるのに「能動的に遊べる人間はどうたら〜」
みたいな講釈垂れる嘘つきがうざくて反発したくなる気持ちはわからんでもないけど
「この能動的に遊べる人間はどうたら〜」って実は
ゼルダの対比として何もないとしてあげられるオープンワールドのタイトル群
古くはGTA3の頃から延々と言われ続けてることだから馬鹿が何か言ってるな位で放っておけばいいよ
そんな馬鹿に自分の評価や思考を邪魔されるのはもったいない
そいつらはGTA3のカースタントやoblivionの物理演算使った遊びみたいな10年以上前からあるものをいまさら持ち上げてるだけだし
他のタイトルにはないゼルダの凄さはそんなところにないとわかってないゲハ脳だなっていい判断基準になる
- 832 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 09:07:22.67 ID:/cRm2N9xd.net
- 元祖ならシェンムーかな
オンラインならザクルーかドラクエ10
オフラインなら龍が如く維新
- 833 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 09:17:21.95 ID:2LcHajIda.net
- >>831
馬鹿もエアプもバレるから語らないほうが…
- 834 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 09:27:33.34 ID:DzvW0isu0.net
- >>831
こういうのが一番気持ち悪い
- 835 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 09:33:36.68 ID:Oe/lDzN+0.net
- これほどアンチが湧いてくる時点でゼルダだろ
ウィッチャーやレッドデッドなんて誰も気にも止めてないのがよくわかる
- 836 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 09:35:51.90 ID:6VH48G2u0.net
- >>835
ゼルダ好きだけどこの考えは正直理解出来ん
- 837 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 09:35:53.79 ID:TktNn/Tx0.net
- AAAタイトルの半数がオープンワールド式になったとはいえ
現時点ではRDR2が頭一つ抜けてるね
- 838 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 09:39:15.75 ID:diiN9+oE0.net
- アサクリオリジンズ
ブレスオブザワイルド
この2作の完成度が高すぎる
- 839 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 09:44:39.96 ID:7Zo6/GtB0.net
- >>838
なんでオデッセイじゃなくてオリジンズなんだ
- 840 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 09:46:14.84 ID:2FPH+jz50.net
- みんな印象批評レベルの事しか言えねーんだから結局メタスコアとか売上とか4大含めたGOTYどれだけ獲ったかを指標にするしかない
といういつものゲハスレだよなw
- 841 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 09:47:59.12 ID:OwS9YXwoa.net
- >>14
エアプが馬鹿なレビューしてて笑える
- 842 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 09:48:33.60 ID:EwEf1s3Yd.net
- ゼルダはRTA見てたら何処まで意図した配置なのか分からなくなる
- 843 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 09:49:21.51 ID:lY4s9WE60.net
- 客観的な指標も自分が気に入らないものは忖度だの捏造だので認めないのがゲハですから
- 844 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 09:51:11.85 ID:3en5ZOWsa.net
- なんでFHあるのにNFS無いの？
- 845 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 09:56:11.37 ID:RjAPUf8fa.net
- 何でスイッチが世界中で PS4以上のペースで売れてるかって
3万以上のハードと一緒に買っても誰も後悔しないほどのゲーム史上最高傑作のゼルダを遊べるからってのが大きいだろ
- 846 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 10:00:48.55 ID:M8dHKzEe0.net
- OWでマーカーはあってもいいけどそれはストーリークリアするときの為でな
OWなんてクリア後やストーリー無視したときにこそ楽しめるものだろうしその時までマーカーなんて使わないだろ
- 847 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 10:03:59.16 ID:581YdnOO0.net
- 売り上げで言えばGTAだな
しかもあれだけダントツで売れてるし
まぁ現実ベースの世界観やオン付けるのが正解となるけど、ゲハ民が一番嫌いそうな部分だけどw
- 848 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 10:11:03.13 ID:EwEf1s3Yd.net
- >>847
それだとマイクラじゃない？
こっちのが歴史には残るだろ
フォロワーの数も半端ない
- 849 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 10:15:44.43 ID:RjAPUf8fa.net
- >>846
ストーリークリアのためにマーカーに縛られる不自由なゲームと、ストーリークリアにすらマーカー無しで自由に冒険するのが大前提のゲーム
どちらがより自由かなんて明白だわな
この二種類にわけられるけどそれはつまりゼルダと、ゼルダ以外の全て
ゼルダだけが特別に上の自由さ
- 850 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 10:16:07.49 ID:581YdnOO0.net
- >>848
あれは値段も安いし、無料で配ったりもしてたからなぁ
しかも一発屋で終わる可能性も高いでしょ
- 851 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 10:49:59.52 ID:kro42EqP0.net
- >>849
誤解されがちだけど、ゼルダはチュートリアルを除くと「ハイラル城でガノンを倒せ」と
いう点しか必須のものがないんだよね。
そこに至るまでのルートは完全自由だし、イベントを起こすも起こさないもその順番も自由。
だからこそ生まれる探索感があり、それが面白い。
- 852 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 11:24:26.74 ID:9RpPGbIga.net
- ゼルダはどれだけゲームに革新性があってもラスボスはお馴染みのガノンだからな
ゼルダという看板が作品の世界観を狭くしてたと思うわ
新規ipで出すべき作品だった。
- 853 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 11:38:39.46 ID:9RpPGbIga.net
- >>851
イベントを起こす起こさないは自由だけど
イベントを起こしたらそこに分岐はなく一本道なんだよね
主人公がリンクであるが故だよ
- 854 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 12:13:46.46 ID:EwEf1s3Yd.net
- >>851
なんかクロノトリガーでクロノ復活後から始まった感があった
>>850
GTAも大分安売りしてたと思うが
売れただけで隔絶して他と違ったゲームでもない気がするし
- 855 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 12:17:32.60 ID:bk+RXC500.net
- なんやオデッセイ評判ええのな
- 856 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 12:18:50.04 ID:GhksggLxa.net
- >>852
たしかにそこが致命的だよな、ゼルダって。
- 857 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 12:22:03.72 ID:2LKeGkZi0.net
- 一本道どころかプレイヤーによって無数のナラティブが生まれるのがゼルダ
- 858 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 12:24:33.61 ID:gd6RFzbE0.net
- GTA5
- 859 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 12:27:21.75 ID:R/t3uwDX0.net
- 色々なOWのゲームをやっていればゼルダが出来のいいOWの１つという評価に収まると思うんだが、ぶーちゃんは殆どOWをやったことないから至高の名作と過大評価する
その上他のOWゲームを腐し出すからこう言う軋轢が生まれる
ぶーちゃん、無識だったらもっと謙虚になろうぜ
- 860 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 12:28:48.24 ID:deZl6uyGd.net
- ゼルダ一択だな
革命的すぎる
- 861 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 12:33:14.48 ID:Wg6Xgpyyp.net
- >>857
それなのに記憶全回収後にクエスト概要欄で「はやくゼルダの笑顔を見たい」とか勝手に書きやがったのは気に入らん
俺はあんなパワハラ上司はどうでもよくて英傑たちの思いを継いでハイラルを救いたいだけなのに
とことんプレイヤーに寄り添ってきたゲームに最後の最後で突き放された
- 862 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 12:38:02.48 ID:rBOSiwpV0.net
- おお GTAだな あれが一番だわ
あれとまったく同じのを日本人デザイナーがやれば面白そうなのができそうなのに
- 863 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 12:44:20.56 ID:4nYrnB210.net
- ストーリー重視だとウィッチャー
ゲーム性重視だとゼルダ
ただ世界で暴れたいならGTA
- 864 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 12:51:26.14 ID:DzvW0isu0.net
- >>855
アサオデは良いとこ取りで尚且つ上手くバランス良く仕上がってる感じだな
操作性良好、景観良い、やり込み要素多い、戦闘の爽快感もある
何よりボリュームが半端ない
- 865 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 12:54:17.31 ID:E+p/Wnnep.net
- GTAは自由に建物入れないしハリボテ感強いのがなぁ
あとちょっと何かするとすぐに警察に追い回されるのがつらい
グラフィックと空気感のリアルさは本当に凄いと思うけどね
- 866 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 13:12:04.42 ID:deZl6uyGd.net
- >>861
無理して反論しようとしなくていいぞ
痛々しいから
- 867 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 13:15:05.19 ID:vWZCIlU70.net
- なんでゴキってGTA必死に持ち上げようとするんだろ？
- 868 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 13:17:04.64 ID:vWZCIlU70.net
- まぁリアルさ求めたら「外あるけよ」になると思うし
GTAの次回作に何求める？ってアンケとったら「もっと建物増やしてほしい」
「車をもっとリアルにしてほしい ガソリンスタンドで給油させてほしい」
「リアルな乗り物がほしい」 「もっとリアルなグラにしてほしい」
「バーベキューしたいんですけお」「おっぱい」「ボーリングとかもっとミニゲームほしい」
リアルでやれ ってならない？
- 869 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 13:19:30.75 ID:C7CjbrNNa.net
- >>868
ゲームはリアルでできる事を手軽に体験出来るのも魅力の1つだろ
- 870 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 13:26:08.74 ID:581YdnOO0.net
- いやリアルを再現してそこからリアルで出来ないことをやりたい人が多いんじゃないの
リアルで透明人間になったり時間が止まったら何したいかとか誰もが妄想するようなもんで
- 871 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 13:26:30.90 ID:GqEpLQ1Ha.net
- 上で連投してる奴よ こいつ2017年3月7日ぐらいからずっと発狂粘着してるな 当時のログみると笑えるぞ こいつネームドついてないかよ？
- 872 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 13:30:37.32 ID:9RpPGbIga.net
- プレイヤーが善にも悪にもなれるのがスカイリム
善にしかなれないのがゼルダ
善と悪の各勢力にそれぞれ正義と目的があるのがスカイリム
100%悪のガノンと子分達を倒すだけのゼルダ
ゼルダの世界観には全く深みがない
- 873 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 13:36:08.19 ID:deZl6uyGd.net
- 悪にもなれる(人ぶっ殺して豚箱にぶち込まれても一瞬で解放)
- 874 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 13:36:37.31 ID:t0K25a2nM.net
- >>1
俺もそれやな全然異論無い
- 875 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 13:38:07.18 ID:GqEpLQ1Ha.net
- ゴキよ ゼルダからは逃げられないよ(笑)
今世界中のクリエイター、ゲーム関係者にスレタイと同じ質問したら必ずbotwの名は確実にあがってしまう
- 876 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 13:39:28.04 ID:9RpPGbIga.net
- >>873
重箱の隅をつついたところでゼルダの狭い世界観は広くならないぞ
- 877 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 13:39:50.39 ID:2LKeGkZi0.net
- >>873
盗賊や殺し屋になれるっつっても結局ワンパターンなダンジョン攻略何回もやらされて意味不明で置いてけぼりな会話延々聞かされるだけの淡白なサイドクエストが数個あるだけだしな
- 878 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 13:40:49.37 ID:9RpPGbIga.net
- >>877
それすらないのがゼルダなんだけどな
- 879 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 13:41:03.30 ID:2LKeGkZi0.net
- 盗賊ギルドに入ったからと言って
ドラゴンボーンとして世界を救う運命に何か変化が生じるわけでもないし
メインクエストが盗賊としてのスキルを活かした遊びに変わるわけでもない
- 880 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 13:44:56.62 ID:2LKeGkZi0.net
- >>878
ゾンビみたいな敵を瞬殺するだけの単調な戦闘を繰り返しながら薄暗くて狭い道を延々進むだけのワンパターンなダンジョンと
延々とアイコンの追いかけっこやらされる単調なお使いクエストしかないのがスカイリムだしな
- 881 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 13:48:59.77 ID:9RpPGbIga.net
- >>880
でもダンジョン無いよりはマシなんだよね
- 882 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 13:50:09.24 ID:asbD21R40.net
- >>872
ゼルダはロールプレイゲームじゃないからな
スカイリムはロールプレイ重視
目指してるところが違う
- 883 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 13:50:26.19 ID:2LKeGkZi0.net
- >>881
まあスカイリムはその程度だよな
120を超えるバラエティ豊かな謎解きやアクションパズルが用意されてるのがゼルダだけどな
- 884 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 13:53:02.46 ID:9RpPGbIga.net
- >>883
俺はパズル120超えなくてもいいからダンジョン作って欲しかったなあ
- 885 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 13:55:07.29 ID:2LKeGkZi0.net
- >>884
？
120+四神獣+ハイラル城+ローメイ遺跡3つで用意されまくってるな
スカイリムは数だけはやたら多いけどバリエーションが>>880で書いたものが99%のワンパターンのゴミ仕様だしな
- 886 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 13:56:23.23 ID:Wg6Xgpyyp.net
- >>866
意味不明
ゲハ脳にやられすぎ
- 887 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 13:58:57.52 ID:9RpPGbIga.net
- >>885
祠とローメイはダンジョンなのか？
- 888 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 14:00:22.13 ID:2LKeGkZi0.net
- >>887
確かにスカイリムの単調でワンパターンで淡白な戦闘を延々繰り返しながら薄暗い道を進んでいくだけの数だけ用意されてる洞窟等は手抜きすぎてダンジョンとは言えないかもな
- 889 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 14:00:24.10 ID:Wg6Xgpyyp.net
- サブクエやキャラ育成によるロールプレイならともかくダンジョンの遊びの幅でスカイリムがBOTWと張り合おうとするのは無理がある
パズルや力の試練に飽きるというならまだしも
- 890 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 14:02:31.64 ID:2LKeGkZi0.net
- >>889
スカイリムの単調な洞窟ダンジョンもどきは3回目にはもう飽きるしな
これしかねぇのかよって
サブクエだけじゃなくメインで用意されてるダンジョンのそのパターンばかりだし
- 891 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 14:03:36.41 ID:Flt4y90j0.net
- >>863
これ
ゲームに没入感を求めるかゲーム性を求めるかの違いでその時の評価が変わるってだけの話
どちらか一方の要素に偏りすぎるとスレの上にいるような100レス亜種が生まれるだけ
- 892 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 14:03:45.20 ID:9RpPGbIga.net
- まあゼルダの祠も大概だけどな
- 893 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 14:04:22.78 ID:YhUmV+XVx.net
- まあこれはウィッチャー3だろう
ただ不満はある。ブレワイのどこでも壁登れるシステムがウィッチャーにあれば最高だと思った
- 894 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 14:05:40.54 ID:2LKeGkZi0.net
- あれだけバリエーション豊かな謎解き体験やアクションパズル体験の数々の豊かさを大概と称しちゃうとスカイリムの1種類しかないゴミを表す形容詞が思いつかなくなっちまうな
- 895 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 14:07:11.82 ID:g0e/AFSoa.net
- 祠は申し訳程度に過去のゼルダを引き継いだ感じだな
- 896 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 14:09:41.21 ID:2LKeGkZi0.net
- スカイリムも申し訳程度にゼルダの劣化パクリみたいなパズルは用意してるんどけどな
問題なのは同じネタをこれでもかってくらい使いまわしてることだろ
アイテム欄で爪の3つの絵を見てから扉を回転させるやつと
動物の絵が刻印されてる石のオブジェを回転させるやつ
何回やらされたか分からんくらい使い回しててウンザリする
- 897 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 14:11:40.20 ID:/7z54l5e0.net
- >>1
NPCがそれぞれ目的を持って
自律行動する箱庭世界に移行しきれてないから
未完成のジャンル
それを前提とするならヴェルサス
ゲーム製作しなくても（しない方がいい）という例を作った
- 898 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 14:12:55.18 ID:g0e/AFSoa.net
- 解いてて何も楽しくないパズルは
解いても何とも言えない気持ちになるよね
そのあたりは経験値の差だな
ゼルダが上手いわ
- 899 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 14:23:53.17 ID:Flt4y90j0.net
- ブレワイの神獣はムジュラのロックビルを彷彿とさせるようなダンジョン全体を傾ける大がかりなギミックに感動されされたわ
あれ設計して実装するのに相当苦労しただろうし他では味わえない唯一無二の要素
スカイリムの洞窟は確かに単調かもしれないけどリスクとリターンの要素はゼルダより強めに設定されてるし何より薄暗い重厚な雰囲気がいい
- 900 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 14:31:22.34 ID:YhUmV+XVx.net
- ウィッチャーやったらスカイリムなんてやってらんない
- 901 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 14:35:28.78 ID:4nYrnB210.net
- スカイリムは最初はめっちゃ楽しいが
気づくと似たような洞窟で延々と骸骨を倒すゲームと化す
- 902 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 14:38:55.55 ID:RjAPUf8fa.net
- スカイリムとかが凄いのは全く別のリアリティある世界を作り上げたこと
ゲームというより別の世界のシミュレータ、別の人生のシミュレータに近い
規模とボリュームが凄いだけで既存の遊びでしかない
だからメインシナリオも大量のサブクエもマーカーで誘導しなければ成り立たない、非常にリアリティの無いゲーム的表現で縛るしか無い
ゼルダは遊びのリアリティがある世界を作ってる
物理演算や化学エンジンはもちろん、高い所に登ってルート探すなんて人間なら当たり前に考える行動がそのままゲーム性になってる
マーカー無しにするのがどれほど凄まじいことなのかはオープンワールドを遊べば遊ぶほどわかるはず
はっきりと次元が一つ上にゼルダはある
- 903 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 14:41:08.18 ID:asbD21R40.net
- 毎度同じようなコピペダンジョンよりは
全部違うパズルやらせてくれる祠のほうがマシ
- 904 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 14:41:31.80 ID:YhUmV+XVx.net
- >>902
キモすぎるwww
- 905 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 14:42:26.52 ID:EGtoIEHx0.net
- 一口にオープンワールドといっても
GTAとスカイリムとゼルダはそれぞれまったくゲームジャンルが違う
オープンワールドというくくりでゲームを評価すること自体おかしい
単にマップが一つにつながってるというだけでジャンルは別々だ
- 906 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 14:44:32.65 ID:Wg6Xgpyyp.net
- サブクエストの充実とマーカーによる誘導は現状セットなんで次のゼルダがそこをどう解決してくるか見ものだな
BOTWと同じくクエストに依存しない楽しみで引っ張るかなにか解決策を提示してくるのか
- 907 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 14:49:01.64 ID:asbD21R40.net
- オープンワールドでの遊ばせ方という意味でゼルダは一つ新しい方向性を提示したと言える
- 908 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 14:53:26.30 ID:O8i+fPC60.net
- >>904
まともな反論は無し…と
- 909 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 14:54:38.46 ID:1W+Qq0WH0.net
- トロッコに乗って空を飛んだり任天堂が掲げる
化学変化の醍醐味があるのは凄いと思う
- 910 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 15:06:22.29 ID:TwQoTvVad.net
- フォールアウト3
- 911 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 15:09:36.43 ID:ux/D8BsrM.net
- 自由に走り回れるという意味ではダイイングライトだろ
世界観で言えばGTAvicecity
- 912 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 15:12:03.71 ID:GLQ7fac90.net
- マップやマーカーを追うのが嫌なら非表示にすればいいだやけやん
それで自由に冒険できるぜ
- 913 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 15:14:48.89 ID:uZ64+nNj0.net
- スカイリムとフォールアウト3かな
- 914 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 15:15:33.24 ID:+2OvrERE0.net
- マーカーに抵抗無い身としてはbotwはちょっと面倒くさい
現実でも旅行ガイドの地図のお勧めの場所を見てわくわくする
- 915 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 15:16:13.28 ID:ux/D8BsrM.net
- つーかゼルダもマーカーあるんだが....
- 916 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 15:30:16.43 ID:GLQ7fac90.net
- >>902
マーカーで誘導されるのが嫌ならオプションで非表示に設定すればいいだけの話
それでゲームとして成り立たないとか言いすぎ
- 917 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 15:34:42.62 ID:5ZtCKqlKd.net
- アイコンや匂いの痕跡(笑)のケツをひたすら追いかけるのが洋ゲー
視界に入った気になるものをひたすら追い求めるのがゼルダBotW
- 918 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 15:45:45.23 ID:RjAPUf8fa.net
- マーカーというか誰に話せば良いかまでわかる次のフラグにまで対応した、方向から距離まで完全誘導の近未来型カーナビシステムだわな
ゼルダは本当に地図にマーキングするだけ、それもほとんどが任意で
ゼルダ以外は自由と言いながらもあまりにも当たり前に必須になってる便利で陳腐なゲーム的表現をするしかない
使わなきゃいいなんて言うのはオープンワールド遊んだことないエアプか？
そんなのはただの縛りプレイで難易度上げるだけ
その探索冒険そのものをゲームの主軸に持ってきたゼルダとは次元が違う
- 919 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 15:48:29.63 ID:GLQ7fac90.net
- >>918
オプションの設定でオン/オフを選べるだけなのに
それをオフにしただけで縛りプレイとかめちゃくちゃなこと言ってんな
- 920 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 15:48:45.13 ID:0PP+jjt5d.net
- ロケーションが素晴らしくて移動してるだけで楽しかったのはアサクリオデッセイとRDR2かな
ゼルダはそこら辺劣るけど、世界観でカバーしてる
- 921 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 15:57:02.26 ID:EwEf1s3Yd.net
- >>915
文脈的に違うマーカーだろ
そらもしかしたらゼルダにも例外的にあったかもしれんが
不自然だって言ってるのは
イベント発生と同時に自動で生える目的地についての話だよね
マーカーってひと括りにしてるけど
自分で地図見てここ目指そうって設定するマーカーとは全然別の話じゃない？
- 922 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 16:00:29.64 ID:GLQ7fac90.net
- _>>918
モンハンでもダメージ表記なし
ボイスはモンハン語じゃなきゃダメっていう昔からのファンもいるだろ
だから設定でオン/オフ選べるようになってる
それと同じように、オープンワールド愛好者の中でも真の冒険感を求める人にとっては
マップもマーカーアイコンも不要って人も一定数いるんだよ
だからそういう人たちのためにオプション設定でオフに選べるわけだから
別に縛りプレイでもなんでもないわｗ
- 923 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 16:02:24.88 ID:cPhQ4P5t0.net
- RDR2
- 924 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 16:12:27.94 ID:RjAPUf8fa.net
- >>922
いやいや絶対にゼルダ以外のオープンワールドのゲーム遊んだこと無いだろ
ドラクエで言うボイス有無のオンオフとは全く違って、ルーラを使用禁止にするかどうかレベルの縛りプレイだろ
- 925 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 16:12:34.21 ID:2LKeGkZi0.net
- スカイリムやウィッチャー3をアイコン無し縛りとやらで遊んでもBotWと同じような体験はできないな
- 926 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 16:35:46.04 ID:GLQ7fac90.net
- >>924
設定オフで縛りプレイって言ってる以上は意見は一生交わることはないだろうな
設定オフはある人にとっては縛りプレイ
でもある人にとっては真の冒険プレイ
そして自分は後者側の価値観だから
設定をオフにできる ＝ 一定数の需要があるから
もし本当に需要が無いからそもそも最初からそんな機能付けない
需要があるからアイコンをオフできる機能が付いている
- 927 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 16:47:33.20 ID:EwEf1s3Yd.net
- そういう前提で作られてないのにありがたがってもな
スクショ撮る時用の設定じゃねそれ
- 928 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 16:48:57.36 ID:RjAPUf8fa.net
- >>926
設定オフにした者だけが真の冒険を出来るってか？君みたいに一部のユーザーならば、と
全てのユーザーがデフォルトで真の冒険しかできないゼルダが別格で凄すぎるとわざわざ確認してるのか？
- 929 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 16:51:17.44 ID:GLQ7fac90.net
- >>927
じゃあその設定のおかげで
街で聞き込み → モンスター退治 → 報酬 → 新たな街やダンジョンの発見
というアイコンに縛られない従来のRPGの醍醐味を楽しめてる自分は何なの？
- 930 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 16:59:57.03 ID:RjAPUf8fa.net
- >>929
君みたいにな選ばれし一部のユーザーはゼルダ以外のオープンワールドでも真の冒険を楽しめるんだね
でもゼルダは問答無用で全てのユーザーが真の冒険を楽しめるんだよ
ゼルダが何で他とは次元が違う最高傑作なのか、真の冒険が好きな君ならよくわかるよね
- 931 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 17:00:29.80 ID:Su+MZtEPd.net
- マーカーシステムというのは、いわばデフォルメなんだよね。
答えを具体的に教えればヒントや演出がちゃんと出さなくても
プレイヤーを誘導できる。
探索の喜びを失わせる代わりにテキパキ物事が進む。
そういうデフォルメ。
悪いとは言わないけど、何のためのオープンワールドなのかと
ツッコミが来るのもわかる。
- 932 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 17:10:32.52 ID:7Zo6/GtB0.net
- ほんまゼルダ出て以降こういうスレがゼルダガゼルダガだらけで辟易するわ
- 933 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 17:10:38.23 ID:GLQ7fac90.net
- >>930
そうだよ
だがアイコンの設定オンだからといってそれで真の冒険感が味わえないっていうのは違う
そんなのは人それそれの価値観の違いでしかない
ちなみに自分が思うOWの最高傑作はゼルダとアサクリオデッセイ
どっちか上とか下とかではなく個人的満足度でいえば同格に最高
- 934 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 17:11:26.44 ID:EwEf1s3Yd.net
- そっちがゲームとして本来狙ってるものならそこへの誘導があると思うけどなぁ
難易度設定みたいな形でイージーならマーカーあり、みたいな
それが無いなら勝手に自分を縛って悦んでるだけ（別に個人で勝手にやる分には問題ない
- 935 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 17:21:15.27 ID:2LKeGkZi0.net
- 視線移動の仕方や地形のデザインによって視界に入った気になるものを能動的に探索させるゲームシステムを300人+マリオクラブを使って徹底的に作り込んだからゼルダBotWは傑作になった
スカイリムもアイコンを消せばゼルダと同じ体験が出来るなどというのは戯言でしかない
- 936 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 17:25:06.27 ID:Ib4NcSON0.net
- 全く相手にされてなくてワロタ
- 937 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 17:42:40.17 ID:o1J7FKlG0.net
- ストーリーとかオープンワールドには些末なもの
- 938 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 17:44:17.42 ID:o1J7FKlG0.net
- 俺は全部ランダムイベントで良いと思ってる
- 939 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 18:03:47.15 ID:tCINGRrUp.net
- >>915
あるけどサブクエの絶対数が少なくてマーカー追っかける機会自体が少ない
そしてサブクエストをこなす代わりに地図やマーカーじゃなくて画面のオブジェクト見てあそこを目指そうって思える作りがすごい
- 940 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 18:04:04.33 ID:RjAPUf8fa.net
- >>933
そもそも君がマーカー無しなら真の冒険感味わえると言ったから、君の定義に合わせただけなんだけどね
もちろん好みなんて人それぞれだし
でもドット絵とポリゴンが違うようにゼルダが次元が違うのはただの事実だけども
- 941 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 18:11:51.86 ID:Uejw4YiJa.net
- ドラゴンと空中戦挑めるのは上に上がってるのだとゼルダだけだな
- 942 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 18:31:33.51 ID:nBzGjLied.net
- ゼルダもいいけどアサクリオデッセイかな
- 943 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 18:35:55.22 ID:7JRlH2dIa.net
- >>872
君はスカイリム()なんてやってないで読書したほうがいいよ
馬鹿が「深み」なんて言うと笑われる
- 944 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 18:37:23.40 ID:7JRlH2dIa.net
- いや馬鹿だから「深み」なんて言い出すのか
- 945 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 18:38:06.26 ID:WGjnIHDt0.net
- マーカーじゃ冒険の達成感もクソもないからな
何のためのオープンワールドなんだと
- 946 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 18:42:06.27 ID:Hh0CiHJY0.net
- ファークライ
- 947 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 18:45:25.16 ID:581YdnOO0.net
- サイバーパンクは新規IPだしめっちゃ評価されそうだな
逆にTES新作とか変わってねぇってなるかも
既に今世代で出さない理由にそれ言ってたけど
- 948 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 18:58:52.87 ID:6AHG4vOc0.net
- とりあえずこの手のスレで人格批判するやつは負け犬だよな
- 949 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 19:10:20.58 ID:w+n27FBjp.net
- ゼルダの化学エンジンって何のこと？
- 950 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 19:24:51.69 ID:w+n27FBjp.net
- あと>>902でゼルダの良いところ？として熱く語ってる、高いところに登ってルートを探すとか、物理エンジンを使ってるとかって既存のゲームでいくらでもやってるよね？
何でそれだけでゼルダは次元が違うって言えるの？
- 951 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 19:32:39.79 ID:EwEf1s3Yd.net
- 物理エンジンはそこまでだけど（物体の数も控え目だし）
現実的なラインで化学的な動作も合わせて組み込んでるのはOW関係がしばらく停滞してたところに
新しく一歩進んだように見える
- 952 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 19:57:24.84 ID:9sgy9nMjM.net
- >>950
ゼルダbotw以外で桃白白できるゲームあるんかて
- 953 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 20:56:42.43 ID:ok1XCUPTd.net
- >>950
自由度が全然違うしなぁ
- 954 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 21:22:25.49 ID:R/t3uwDX0.net
- >>951
だから化学的な動作って何のこと？
>>953
そこをも少し詳しく
- 955 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 21:39:23.12 ID:ok1XCUPTd.net
- >>954
ゲームオブザイヤーを取りまくってるんだから、そのレビューを見ようよ
- 956 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 22:28:25.65 ID:R/t3uwDX0.net
- >>955
自分の持論じゃないのねw
レビューでそう言ってるからそうだと感じてるだけじゃない？
- 957 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 22:32:39.95 ID:/89Ozj9x0.net
- 物質同士の干渉具合は素晴らしいし試行錯誤に応えてくれて楽しいんだけどリンクの自重を運ぶパラセールだとかピタロックで停止中の折れた木に加えた運動エネルギーでリンク共々そんなに吹っ飛ぶわけないとか嘘盛りだくさんなんで化学化学と言われると違和感あるんだよな
- 958 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 22:36:41.13 ID:UPy0yJqS0.net
- ゼルダはダンジョンに入ったらいきなり壁登れなくなる時点で駄目だろ
泳ぐの遅いくせに滝登り始めたり場面場面で都合よくステータス変わりすぎる
- 959 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 22:41:26.64 ID:qfowIO+40.net
- >>663
いい大人になっても公園で目一杯遊べる方がいいな俺は
なにかを見下すよりもね
- 960 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 22:48:37.53 ID:2Bp9x3Gs0.net
- >>957
物理の挙動を今までより正確に、とかそういう方向じゃなくて
化学に限らず新しい方向も広げようって点なんだけどな
風で炎が広がる、広がった炎で上方向に風を発生させて、それが物を浮かせる（当然現実の物理ではあり得ない）
みたいな新しい遊びを見せられる片鱗が出てきたな
- 961 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 22:58:05.12 ID:2LKeGkZi0.net
- >>960
そもそも>>957が言ってるのは全部物理の方だしな
- 962 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 23:01:33.54 ID:UPy0yJqS0.net
- その化学って上昇気流と焼きリンゴ以外にどのくらいあんの？
- 963 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 23:18:26.67 ID:/89Ozj9x0.net
- 結局ゼルダの素晴らしい化学エンジンってなんなんだ
アクションの相互干渉の多彩さというならわかるよ
- 964 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 23:28:37.51 ID:acc4nR7Qp.net
- 俺も真面目な話詳しく知りたい
オクタで空飛べるとかしかわからん
ピタロック活用するとなんか面白いこととかあるの？
- 965 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 23:42:24.50 ID:2LKeGkZi0.net
- https://youtu.be/QyMsF31NdNc
プレイ済みならわざわざこんな動画見なくても理解出来るはずだがな
- 966 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 23:45:45.62 ID:UPy0yJqS0.net
- 煽りながら一時間超えの動画とか頭大丈夫？
ゲハ的煽りとか抜きでマジで
- 967 ：名無しさん必死だな：2019/02/22(金) 23:47:31.36 ID:2LKeGkZi0.net
- プレイ済みならそもそもこんな動画見な(ry
- 968 ：名無しさん必死だな：2019/02/23(土) 00:04:13.30 ID:c5hrP6Yyx.net
- まあ普通にウィッチャーでしょ？
- 969 ：名無しさん必死だな：2019/02/23(土) 00:29:58.76 ID:ZUKkREcgd.net
- どうかんがえてもスカイリム
あれが教科書みたいなもんでしょ
- 970 ：名無しさん必死だな：2019/02/23(土) 00:46:24.24 ID:pdDin99Y0.net
- オープンワールドっていまいち、なにをやっても面白く感じないわ
ゼルダもプレイ中はまあまあだったけど、終わってみると凡ゲーかな
- 971 ：名無しさん必死だな：2019/02/23(土) 01:02:12.34 ID:r1T6D9Ne0.net
- >>962
化学エンジンは剛体物理演算以外の状態変化・属性の相互干渉みたいなものすべてを
統一的なルールで計算するシステムだから
火・水・電気・風・低温・高温等の状態が付与されてるオブジェクトと別のオブジェクトとが干渉したら
ぜんぶ化学エンジンが動いてるな
イカダをデクの葉で動かすのも焚き火も温泉卵も氷漬け肉も落雷ダメージも濡れてる状態への感電も
祠や神獣で属性でスイッチ入れるのも火矢が水に触れると火が消えるのも全部化学エンジンが動いてる
個々の処理はRPGの属性処理みたいなものだけどそれを全てまとめて一般化して定義して
絞り込んだ要素とシンプルなルールでゲーム内の状態変化を全部計算してるから
直感的に理解しやすいし気づいた使い方は別のモノや状況でも使えるし
別の化学演算・物理演算と掛け合わせて応用できるゲーム全体の要の一つのシステムになってる
- 972 ：名無しさん必死だな：2019/02/23(土) 01:16:14.43 ID:vVLS/Ie50.net
- 手紙を発見して読んでみると
クエスト追加←これいらない
読んでみて興味が出たら手紙を手がかりに謎を解いたり場所を探すほうがいい
- 973 ：名無しさん必死だな：2019/02/23(土) 01:22:24.42 ID:Tpf7DlO90.net
- >>972
きみ分かってるね
- 974 ：名無しさん必死だな：2019/02/23(土) 01:40:43.71 ID:sygWdhUY0.net
- >>971
エンジンで計算してるとかいってるけど、実際は何を計算してるんだろ？
例えばオブジェクトに発火点とか融解点とかを設定して温度で変化するようにとかしてんの？
温泉卵、あっため過ぎたらかたゆで卵になったりしないよね？
ステートの影響条件を判定してるだけだったら、普通のRPGとかでよくある火は氷を溶かし、水は火を消し、火は木を燃やすっていうようなギミックを使って遊ばせるのとどこが違うの？
- 975 ：名無しさん必死だな：2019/02/23(土) 01:43:44.99 ID:aFCAizM10.net
- >>974
もう諦めろ
既プレイからしたら的外れすぎて読んでて小っ恥ずかしいから
- 976 ：名無しさん必死だな：2019/02/23(土) 02:16:20.88 ID:tfnqJYum0.net
- サンドボックス的な要素に化学エンジンと物理エンジンを
組み合わせたとでも言うのかな
- 977 ：名無しさん必死だな：2019/02/23(土) 02:26:41.39 ID:r1T6D9Ne0.net
- >>974
細かいパラメータはわからんけど発火点とかはある
大まかな仕組みは965の人が貼ってた講演で話してるけど
基本は論理演算みたいな感じだな
https://youtu.be/QyMsF31NdNc?t=2335
よくあるRPGの属性処理との違いは大雑把にいえば
簡潔に一般化したルールを
全ての動的オブジェクトで
ゲームの隅々まで同じように適用してるかどうかだけど
そのお陰でどこで何に対しても同じように考えて工夫することができるゲームになってる
でもたいていのゲームの属性処理って個別に定義してて
それぞれが単機能だったり限定的にしか使えない応用の効かないものが多いので
そこがゲームの質の違いになってるな
- 978 ：名無しさん必死だな：2019/02/23(土) 02:29:21.06 ID:pdDin99Y0.net
- ゼルダは作り方としてはおそらくこうだろ
まず、正解例を作る
→テストプレイしてみて、こういう風にもクリアできないとおかしいなど意見を出し合う
→それらを追加していく
→一方で、できてしまうとゲームが極端につまらなくなるものなどはできないようにする
実際にプレイしてみると、ゼルダ的ルールというのが最初は全然分からないので
できないことが多すぎてすげえストレスがたまる
慣れてくると、いろんなことができるように感じるけど、それはゲーム上のルールみたいのをなんとなく察知してるから
爆弾はあっても爆風でイカダは進まないし
爆弾で祠の中の檻みたいのは壊れないし
敵の櫓も壊れない
あと、イベントすっ飛ばして空中に飛んでる神獣に乗り込んだ奴がいたけど
これも無効だった
- 979 ：名無しさん必死だな：2019/02/23(土) 02:31:34.16 ID:Wlcli5X10.net
- ウィッチャー3はおもしろかったが
あれはオープンワールドと言えるのか
- 980 ：名無しさん必死だな：2019/02/23(土) 02:33:24.56 ID:jK2RWUTpd.net
- そら化学エンジンってのは爆弾で何でもかんでも解決できるようにする仕組みではないからなｗ
- 981 ：名無しさん必死だな：2019/02/23(土) 02:35:50.95 ID:aFCAizM10.net
- ＞爆弾はあっても爆風でイカダは進まないし
こんなんありならどんなゲームでも「出来ないこと」を無数に列挙できるわな
実際は手持ちの手段から色々と試してその中のどれかが当たるから面白いしゲーム性が成立してる訳だが
- 982 ：名無しさん必死だな：2019/02/23(土) 02:36:07.03 ID:BQIGrQXk0.net
- ウィッチャー3は完全にエリア制だしね
まぁオープンワールドなんて言ったもん勝ちのAAAみたいなもんじゃない
もともとはGTAの開発者がNPCの生活感を再現がどうとかで使った言葉だと思ったけど
- 983 ：名無しさん必死だな：2019/02/23(土) 02:54:25.84 ID:JqgyjqBo0.net
- >>982
？？？
いやスケリッジのこと言ってるのか？？
- 984 ：名無しさん必死だな：2019/02/23(土) 02:57:01.78 ID:aFCAizM10.net
- ＞慣れてくると、いろんなことができるように感じるけど、それはゲーム上のルールみたいのをなんとなく察知してるから
金属製の武器を装備してたら雷が落ちてきた事があった
↓
金属製の武器を床に置けば電流繋げるギミック突破出来るかも
ユーザーからこういう発想が生まれるのも、実現出来ちゃうのも
あの世界全体の化学や物理の法則が演算で統一されているおかげだしな
- 985 ：名無しさん必死だな：2019/02/23(土) 03:03:16.14 ID:pCaaDTyw0.net
- >>983
ケアモルヘン
ホワイトオーチャード
ヴィジマ
ヴェレン-ノヴィグラド
スケリッジ
わりと分かれてるじゃんか
- 986 ：名無しさん必死だな：2019/02/23(土) 03:05:34.86 ID:aFCAizM10.net
- (火、水、電気など)と(草、木、金属など)を”エレメント”、”マテリアル”と2つの組に分けて
それらが互いに干渉し合うことを世界全体のルールとして化学エンジンで設定している事が
>>984で書いたようなユーザーの発想に繋がっている
これを物理エンジンと組み合わせる事で遊びや解法を掛け算のように広げたのがBotW
- 987 ：名無しさん必死だな：2019/02/23(土) 03:06:42.42 ID:pCaaDTyw0.net
- 霧の島とトゥサンもあったなそういえば
- 988 ：名無しさん必死だな：2019/02/23(土) 03:07:02.53 ID:+AME3bi80.net
- >>638
正直2時間程度でつかれるわ。ただ、わりとのんびりと遊べる。それが心地よい。vrって案外のんびりできるゲームないからね。
- 989 ：名無しさん必死だな：2019/02/23(土) 03:12:43.18 ID:Omj2vs980.net
- RDR2だな
ブスザワはOWとしてみたら古臭くてすぐ飽きる
- 990 ：名無しさん必死だな：2019/02/23(土) 03:13:54.30 ID:Omj2vs980.net
- ちなみにブスザワはOWとして8年前のｓｋｙｒｉｍにすら負けてる
- 991 ：名無しさん必死だな：2019/02/23(土) 03:18:53.46 ID:Omj2vs980.net
- どこも影響受けてない時点でお察しやね
- 992 ：名無しさん必死だな：2019/02/23(土) 03:20:50.07 ID:fjgy6RkMd.net
- やっぱスレざっと見てもゼルダが圧倒的だな
- 993 ：名無しさん必死だな：2019/02/23(土) 03:21:16.20 ID:jAiKgkyjd.net
- ゼルダBotWが一位
- 994 ：名無しさん必死だな：2019/02/23(土) 03:21:59.19 ID:e+qTQbWjd.net
- >>1
ブレワイ
- 995 ：名無しさん必死だな：2019/02/23(土) 03:22:25.80 ID:DG3TrNbMd.net
- ゼルダ挙げてる奴多いな
俺もゼルダだわ
- 996 ：名無しさん必死だな：2019/02/23(土) 03:23:17.90 ID:HJXMCuhQd.net
- ウィッチャー3の開発者が敗北を認めたゼルダBotWに一票
- 997 ：名無しさん必死だな：2019/02/23(土) 03:23:51.21 ID:11UJz/bod.net
- ゼルダ
- 998 ：名無しさん必死だな：2019/02/23(土) 03:24:24.39 ID:J0Pglyebd.net
- >>1
ゼルダブレワイが最高傑作
- 999 ：名無しさん必死だな：2019/02/23(土) 03:25:02.72 ID:cKygurO8d.net
- ゼルダ挙げてる人多いから多数決で決定だな
- 1000 ：名無しさん必死だな：2019/02/23(土) 03:25:33.75 ID:Da1GmQSld.net
- ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド = 全てのオープンワールドの頂点
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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