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DQ10、サブストーリーに苦情が殺到しクエスト追加という形で作り直しに
- 1 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 16:17:16.29 ID:QlSMNIjG0.net
- https://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/2b8eba3cb0d0f1d761cb74d94a5ace36/
ドラゴンクエストX ディレクターの安西です。
1月に公開したアストルティア キャラクターズファイル『パクレ警部の事件簿』について、おはなし感想広場や提案広場はもちろん、
Twitterやブログなどでも多くのご意見をいただいております。ありがとうございます。
まず、今回のクエストでショックを受け傷ついてしまったみなさまや、不愉快な思いをさせてしまったみなさまにお詫びします。
クエストのプレイ、未プレイにかかわらず、「ドラゴンクエストX」全体の冒険者のみなさまにもご心配をかけたと思います。誠に申し訳ありません。
あわせまして、クエストの制作意図、伝えられなかった点、失敗した点などについて補足させていただくとともに、今後の対応についても説明させていただきます。
『パクレ警部の事件簿』は「不思議な出来事のお話」としてスタートしました。起こったことが現実だったのか? まさかの白昼夢だったのか?
誰かの脳内世界なのか? 世界にはとんでもない秘密があるのかもしれず、現実と虚構の境が曖昧になる。
そんな「ドラゴンクエストX」には無いタイプのお話として、キャラクターズファイルの場で挑戦しました。
ネタばらしになってしまいますが、今回のお話はパクレ警部の夢想がプレイヤーに干渉した虚構の世界です。
「登場するキャラクターや秘密組織があまりに強大すぎる」というご意見を多くいただいたのも、虚構の世界ならではの設定になります。
現実のパクレ警部の活躍を想像していた多くのみなさまに、期待と異なるお話をリリースしてしまったことも、あわせてお詫びします。
クエストでは、パクレ警部が謎の秘密組織の敏腕エージェントであり、アストルティアはその組織に監視され続けているのかも?
という結末を迎えます。クエストを制作する過程で、明確に夢想だとわかる「オチ」を付けたほうがよいのではないかという議論もありましたが、
最初の方針である「不思議なお話」を目指して、現在の結末になっています。
「もしかしたらこういうことなのかも……」と、いろいろ想像できる余地を残しておく意図です。しかし、この判断は失敗でした。
多くの伏線や思わせぶりなセリフが未消化のまま残され、クエスト終了後に起きたことを否定するNPCのセリフも中途半端なものになってしまい、
意図せぬ解釈に強く誘導してしまいました。
クエストクリア後に「隠しオフィス」を消すつもりだったのですが、クエストボス討伐のお手伝いができるようにするために残してしまったことも、
起こったことが事実であるとの印象を強くしてしまいました。
冒険者のみなさまやアストルティアのキャラクター達の冒険を無意味に感じさせてしまったこと、
サブストーリーの設定がメインストーリーの世界を監視・干渉しているように感じさせてしまったことなど、このクエストの問題はひとえに私たちの力量不足によるものです。
誠に申し訳ございません。
『パクレ警部の事件簿』に関する今後の対応を、プロデューサーの青山、シナリオチーフの成田をはじめとする関係者にて協議を行いました。
いつ、どのような形で対応するのがよいかさまざまな議論をし、私からの説明だけではなく、
アストルティアの物語としてきちんと決着をつける必要があるとの結論に至り、追加クエストを制作することにしました。
メインストーリーとの線引きを明らかにするためのアンサー編としての位置づけです。
クエストをプレイしたみなさまに物語をあるべき姿でお届けし、これからプレイするみなさまのためにも必要であると考えました。
このクエストはできるだけ早いタイミングで公開したいと思っていますが、これから制作を始めますので、
少しお待たせしてしまいます。バージョン4.5期間中には公開できるようにします。
今回いただいたご意見を真摯に受け止め、今後の制作の教訓とさせていただきます。
- 2 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 16:21:03.19 ID:SJupNKwVr.net
- ドラマやってる時期なのに盛り上げるどころか不祥事起こしっぱなしだな
コロシアムもどきもガバガバすぎて問題起こしてるらしいしドラマやってる時期にちゃんと盛り上げたFF14とはえらい違い
- 3 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 16:22:42.55 ID:VcpZeO410.net
- 「困ったら夢オチ」
さすが堀井さん!
日本が世界に誇る俺たちのDQはあと10年安泰だなw
- 4 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 16:23:49.44 ID:FNFtrU//0.net
- >>2
言うほど盛り上げてたか?
- 5 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 16:26:00.46 ID:SfOUY1tZM.net
- フィリップ・K・ディックかよ
- 6 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 16:29:37.97 ID:zJHCS39G0.net
- なっさけねぇなー
自分たちで押し通したことなら弁明なんかせず他のクエストなんかできちんと補っていけばいいものを
弁解しなきゃならない状況になるなら最初からやるんじゃねぇ
まぁ開発側に「プレイヤ−にどう伝わるか」という推察力が足りてないというのは事実みたいだ
- 7 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 16:30:07.23 ID:pgc8sS7Yd.net
- __∩__ (ヽ __l⌒l __l⌒l
(_ ,、`し' (_ )'´ ̄ ヽ l⌒l く ヽ l⌒l く ヽ (_ )'´ ̄ ヽ
/ | .) | / /⌒) | l レ、 j_ノ l レ、 j_ノ / /⌒) |
(_ノ(_ノ `i__ノ (_ノ ヽ__ノ ヽ__ノ `i__ノ ( O ノ
- 8 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 16:31:05.31 ID:zJHCS39G0.net
- てか夢の世界ならDQ6で挑戦してるんだから
今の開発は昔出来ていたことが出来ていないってことになるな
- 9 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 16:32:52.43 ID:FNFtrU//0.net
- >>8
堀井が有能だったってことだな
- 10 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 16:33:12.46 ID:idcAg/SY0.net
- 夢落ちが本当なら公式発表までなぜこんなに時間がかかったのか? どうせ言い訳のため後から変えたんだろ?
- 11 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 16:35:02.92 ID:l6EaEjpI0.net
- 要はDQの世界に「統率者」みたいのが居たって話で、
「なら今までの主人公の活躍はただ統率者の掌の上で踊ってただけだし、今後はもう統率者達がこっちに干渉して事件解決すればよくね?」
てなってしまった
で、今回の運営のとった対策は「夢オチってことにします。」
アホかよ
- 12 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 16:35:39.85 ID:zaUZ5kc8r.net
- >>1
つける薬がないほど阿呆
ゲームクリエイターとして論外
ソシャゲRPGでも同様だがストーリー物のネトゲとは
無理矢理リフォームの連続で無限建て増しにしかならない
この制約から単体で完結エンディングまで区切れる類いのゲームソフトとは異なりどのタイプのシナリオでも使用できる訳ではない
音楽理論におけるモード理論とアヴォイドノートの関係と類型な理論的に求めうる禁忌というものが存在する
つまり馬鹿ではなく阿呆
- 13 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 16:37:17.05 ID:FNFtrU//0.net
- >>12
もうちょっと解りやすく説明して
- 14 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 16:42:29.52 ID:osIqIJncd.net
- もう真性キチガイプレーヤーしか残ってないんだからドラクエ10終了しろよ
終了によりモンスター(ユーザー)一網打尽にしてやれ
- 15 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 16:43:32.23 ID:Eg8tZBhH0.net
- ほんまこいつ・・・人狼なんてやってる余裕ないやろ
- 16 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 16:44:17.41 ID:BRQ8ejQx0.net
- FF12のオキューリアみたいなやつ?
- 17 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 16:45:01.76 ID:AuzG5QQwa.net
- 等質?
- 18 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 16:50:04.16 ID:88ShrEW90.net
- このサブクエだけじゃなく
全てがドラクエのパチもんクセェからな10は
デザインも鳥山関わってないもんのクオリティは同人レベルだし
鳥山的な意匠をなるべくく再現する事を心がけた方がいいわ
DQに限らず最近のDBのゲームのオリジナル要素も酷いの多いしさ
- 19 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 16:51:32.02 ID:nYVRUxZ30.net
- ver1の頃のアズランの外伝クエストも似たようなもんじゃん?
北欧神話ネタの人形達がいろいろやるやつ
- 20 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 16:55:48.68 ID:O3h3rqaF0.net
- 「本当のことか夢なのか曖昧な不思議な話」っていうのは、
元々の舞台が現実に即した世界だからこそ受け手が素直に飲み込めるのであって
架空のファンタジー世界でやったところでそりゃ上手く伝わるわけないだろうと
「現実の世界と虚構が曖昧になる」の「現実」部分がすでにプレイヤーにとっては虚構なんだから
- 21 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 16:57:37.79 ID:Bpdk1vOP0.net
- 無理やり夢落ちかよひどい 人狼安西謝罪として解任しろ
- 22 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 16:59:07.85 ID:TWeCN0vd0.net
- そもそも、想像の余地なんて意図的に残さなくても勝手に残るんだから
こんなこと意図的にやっちゃダメなんだよ
ドラクエ3だってその後、どういう風に1につながるのかとかいくらでも考えられるだろ
- 23 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 17:01:10.97 ID:sE+J0o+5a.net
- もし本編に関わるなら重大すぎる要素だったからな
夢オチなら何も問題は無いんだよ
見せ方が下手くそすぎるってのは擁護のしようも無いけど結果的に追加クエストも来る訳だし普通に問題なくなるわ
- 24 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 17:07:31.74 ID:HxK8nZaAd.net
- 異世界オチか
- 25 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 17:09:26.42 ID:d3tu574Qp.net
- 夢オチなんだけどみんな理解出来ないで勘違い(ここ重要)しちゃったからバカにもわかりやすく追加シナリオ用意するねって事?
- 26 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 17:10:17.18 ID:bbgnuCGBa.net
- お前らバカだからもっとはっきり説明するねってことさ
- 27 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 17:11:33.84 ID:d3tu574Qp.net
- メインシナリオも夢オチにすれば良いんじゃね?
アストルティアなんてありませんでしたで解散しよう
- 28 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 17:11:42.51 ID:5eIaF6Ead.net
- ちゃぷちゃぷ学園に比べたら大した事じゃないわ
- 29 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 17:18:50.45 ID:GmMujy8rK.net
- >>26
FF12のバルフリャー問題から
何も成長していない(スクエニが)
- 30 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 17:19:04.54 ID:kSZGMQo90.net
- 夢オチも読者やプレイヤー側がすぐにこれ夢だろwwって解るようになってるとか
夢であることに意味があり何かの仕掛けでそうなってるなら有りだとは思うけどね
広げた風呂敷畳めないから夢オチはアウト最初から広げるなってなる
- 31 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 17:19:45.94 ID:C3DWUKyjd.net
- 現在でも残った変わり者ですら苦情を出すレベルなんだから学園よりひどかったんだろな
- 32 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 17:22:23.11 ID:Gl7KpNhJ0.net
- だっさ
評判悪かったからって後付けで
ぜ、全部夢だから!
- 33 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 17:23:23.28 ID:VYZPA65Da.net
- 安西は責任とって人狼止めろ
- 34 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 17:25:03.41 ID:8vlYy0Uz0.net
- >>12
どんな顔した奴がこんな風に偉そうに講釈垂れるか知りたい
お前どんな立場なんだよw
- 35 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 17:26:02.70 ID:zLN+DmRA0.net
- 成田君の公開処刑やめてさしあげろ
- 36 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 17:26:57.33 ID:GmMujy8rK.net
- >>34
同業者じゃね
- 37 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 17:28:08.43 ID:BJo25CTD0.net
- 相変わらずクソシナリオ量産してるんだな
- 38 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 17:29:55.80 ID:8vlYy0Uz0.net
- これだけ第三者をも不快にさせる自分に酔った批評を書けるのは逆に凄い
- 39 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 17:30:41.61 ID:Urc6hJvBa.net
- 作り直しという意味が分かってないガイジがスレ立てしたのかw
- 40 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 17:31:21.76 ID:65njtNd10.net
- いきなりドラクエの世界がドラゴンボールになったようなクエだからな・・・ドラゴンボールって言うかジャコか
シナリオ担当が酔ったまま悪ノリして作ったのをそのまま通したのか?ってレベル
- 41 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 17:33:19.99 ID:XEHYbHKh0.net
- >パクレ警部の夢想
一度発表したものを評判悪かったから夢オチにしちゃったんか
- 42 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 17:35:12.94 ID:d3tu574Qp.net
- >>35
DQH2のシナリオライター様やぞ!
- 43 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 17:36:40.18 ID:aq07busW0.net
- これたぶん正直なところなんだろうな
でも夢と現実か曖昧にしたいなんて高難易度なことしないで
はっきりと夢や妄想だとわかる形にすべきだったね
もしくはよくあるのは酔っぱらいのヨタ話にするとか
プレイヤーにまったく意図が伝わらなかったのは製作者としては
恥ずかしいだろうなw
- 44 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 17:39:04.97 ID:65njtNd10.net
- >>43
夢オチにするにしても、ファンタジー方向じゃなくもろにSFだぞ
書き方の問題じゃなく正直言って内容自体がぶっとんでるのが問題かと
- 45 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 17:39:23.54 ID:sE+J0o+5a.net
- いや後付けってのは絶対に無いわ
もし現実なら本編に大きく関わる設定で今後のシナリオが作り直しになるレベル
間違いなく最初から夢オチと決まってた
問題なのは大多数が勘違いするような終わりにしたこと
人形が動き出す外伝クエストも夢オチだけどそれもフワッとして終わるから良しと判断したんだろうけど
安西が甘かったと言うほかない
- 46 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 17:42:48.60 ID:8zpGu+XUa.net
- 最初から夢オチを決めてたら、
そのシナリオ内で「夢でしたー」を示さないと
後付けにもほどかある
結局、『終わらないDQ』として永続ありきで続けてるから、
物語が魅力無くなって、無理に話をねじ込んで破綻するんだよね
- 47 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 17:42:51.40 ID:TWeCN0vd0.net
- 堀井が関わらなくなればドラクエでさえ、こうなるって見本だろ
ドラえもんでさえ、急激につまらなくなったからな
一個人の才能ってほんと重要だよ
- 48 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 17:42:52.45 ID:eo7ZmO4a0.net
- こっちの謝罪まだぁ
※注:不快な画像が含まれます
僕はラピス一択。セリフも相当直しました(笑)。
http://i.imgur.com/KUjn4h4.jpg
徹底的なこだわりのたまもの
http://livedoor.blogimg.jp/dqgames/imgs/8/1/814aa110.png
http://livedoor.blogimg.jp/dqgames/imgs/d/1/d1d6839b.png
http://livedoor.blogimg.jp/dqgames/imgs/b/7/b79055a9.png
http://livedoor.blogimg.jp/dqgames/imgs/b/4/b425d247.png
http://livedoor.blogimg.jp/dqgames/imgs/8/4/84bd291f.png
http://i.imgur.com/MJjGcWy.jpg
http://i.imgur.com/ur4Tx1R.jpg
- 49 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 17:44:30.30 ID:d3tu574Qp.net
- >>48
死人の罪はノーカン!
- 50 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 17:46:31.43 ID:65njtNd10.net
- 学園の頃から世界観に対する制作側とプレイヤーの認識の違いが大きくなってる気はするわ
- 51 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 17:47:02.04 ID:8zpGu+XUa.net
- 夢かどうか曖昧な形で終わらせるなら、
DQ10内ではなく、別作品で外伝としてやれば良かったんだよ
パクレのゲームや小説が売れるかどうかは知らないが
- 52 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 17:49:25.35 ID:pcBY5cht0.net
- いやこれ実は夢オチだったんですってのはウソだよ、あり得ないから
夢オチってことにしないと収拾がつかなくなるからそうしただけよ
- 53 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 17:49:55.83 ID:asQW42NC0.net
- うーん夢オチに見える部分あったっけ? 言い訳くせーぞw
俺自身はこのクエに対して主人公が色々やりまくってるしこの程度でキレてんなよと思ってしまったがw
- 54 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 17:49:58.54 ID:idcAg/SY0.net
- しかし夢落ちとなると
パクレの人生さらに悲劇になるな
恋人は助けられず幽閉されたまま
現実逃避の世界はやはり夢だったと
闇落ちしてしまうわ
- 55 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 17:51:45.99 ID:E48iHGyD0.net
- ドラクエスタッフはアンチドラクエだからな
すきあらばこのように地雷を仕込む
不良債権、進行不能バグ、あもも、パクレこれら全てはスタッフによるテロだと考えればしっくりくる
- 56 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 17:55:37.77 ID:8zpGu+XUa.net
- 収拾つけようと夢オチにしても、
もうユーザー離れは止まらんと思うな
もっと言えば、パクレはVer3〜4と不満を溜め込んでいたユーザーの不満爆発の背中を押しただけ
プレイヤー数なりのサービスしかできないから、
Ver5以降はもっと貧相なサービスになって、
不満を抱えるプレイヤーの舵取りが難しくなるだろうね
- 57 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 17:55:59.94 ID:QVu65ACl0.net
- >>10
そりゃこれから新たに追加ストーリー作って配信するのか?って問題があるからだろう
出来ればそんなリソースは使いたくないから何とかならないかと検討したけど無理って結論に至ったんだろう
- 58 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 17:57:12.37 ID:UKmlInTq0.net
- Ver.2までは本編もサブクエもストーリーそこそこよかったのに
どうしてこうなった。
- 59 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 17:57:37.19 ID:QVu65ACl0.net
- >>12
世間では伝えたいことを簡潔に伝えられずに意味不明な事言い出す奴も阿呆と言われるのよ
- 60 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 17:58:37.35 ID:wMCgYHDv0.net
- エルおじ速報に太字で取り上げてもらえるようなレス期待してるぜ
- 61 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 17:59:53.21 ID:8zpGu+XUa.net
- >>57
本来想定していない後ろ向きなリソース使用だから、
回り回って今後に響いてきそうだよね
まあ、でも火種を作ったのは制作側だし、しゃあない
- 62 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 18:01:19.29 ID:QVu65ACl0.net
- 今休止中でクエストやってないんだけど、先生の説明読むに夢オチ前提なのに夢の中のはずのエリアがクエストクリア後にも行けるのか?
それは駄目だと思うw
- 63 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 18:03:33.35 ID:QVu65ACl0.net
- >>41
まあ、パクレ警部は自分が有能な刑事だと信じ込んでる妄想おっさんキャラだったから夢オチだとわかりやすければ誰もおかしいと思わない気がする
- 64 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 18:06:11.57 ID:QVu65ACl0.net
- >>45
そもそも同時並行でVer5の制作も進んでるはずだからメインストーリーの位置づけが変わるような修正なんて出来るはずないよな
最初から開発中のメインストーリーには影響与えないサブクエだったとしか考えられない
- 65 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 18:06:24.86 ID:uxrMzPKG0.net
- >>23
見せ方が下手くそっていうかそもそも見せてないからな
夢オチなのにオチの部分見せずに終わらせたらそら訳わからんくなるわw
- 66 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 18:06:29.93 ID:sE+J0o+5a.net
- >>52
もし夢オチじゃないのならクロノ・トリガーの世界にドラえもんのタイムパトロールがいるような状況になるわけだが
夢オチってんならタイムパトロールは夢でした、で終わり
そんな重大な世界観の設定が簡単に変わるわけがない
ここで夢オチってんなら絶対に間違いなく最初から夢オチだわ
見せ方が下手ってことで不信感が出るだけで大きな問題にはならないわな
- 67 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 18:08:34.08 ID:OU16/0ns0.net
- 一応、クエ終了後にパクレの家に行くと借金取りのオヤジがいて、ガキは最初からいなかったようなことを言うが、ケイブの力なら簡単に記憶改竄出来るレベル。
- 68 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 18:09:30.11 ID:+qK4yzK4d.net
- 夢落ちってあんたそれさあ
やる意味ある?
- 69 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 18:09:39.90 ID:QVu65ACl0.net
- >>61
これでVer5の開発が微妙に遅れるかもしれないな
Ver4では13週ごとのテンポの良いアプデがほぼ守られてたんだが
- 70 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 18:11:42.46 ID:E48iHGyD0.net
- >>68
キャラクターの掘り下げをやるクエストなんだよねー
- 71 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 18:12:19.91 ID:/RsIfjeZ0.net
- いっそver5は時空警察と共にイレイザーシリーズを討伐する話です!ぐらいにしとけよ
シンイ君が「実は僕も高次元エージェントだったんだよ」とか言い出してさ
シンイ君はそういうミステリアスキャラになるの好きそうだし
- 72 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 18:18:03.01 ID:+qK4yzK4d.net
- >>70
夢落ちに掘り下げも糞もない
全部嘘だからな
- 73 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 18:18:58.68 ID:Dr2HeUw/0.net
- もっと叩きたいやついただろうにちゃんと対応するんだな
- 74 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 18:20:33.70 ID:E48iHGyD0.net
- >>72
うむ
- 75 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 18:25:38.49 ID:65njtNd10.net
- >>73
コレに関してはホントに多くのユーザーから大不評だからな
夢オチでもなんでもとにかく対応しないとヤバいと思ったんだろう
- 76 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 18:26:01.18 ID:XEHYbHKh0.net
- これ以上延焼したらFF14の田中みたいに更迭されてたかも分からんし
迅速に対応したのは危機管理能力が高い
- 77 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 18:29:37.30 ID:o0fDE6OU0.net
- プクリポ系の話なんて前からぶっとんでるんだから別にいいと思うがなー
何故か未来に影響与えられるフォステイルやら
未来世界の話なんてやった後なんだから
- 78 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 18:31:04.58 ID:UjJEewJXa.net
- 作り方が良くなかったな
フレの間でも夢オチじゃね?って意見は多かったけど、でもオフィスがあるしなぁって引っかかってた
まあ、前Dの学園みたいなストーリーうんぬん以前にドラクエ要素ゼロやんってのじゃないから許す
- 79 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 18:35:05.38 ID:+QirfbGCp.net
- 最近やったけど夢か現実かわからないような話にはしてたよコメディタッチの
クッソ叩かれてるという予備知識があったせいかそこまで炎上する話か?とは感じた
- 80 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 18:38:47.87 ID:swg6yHC60.net
- >>72
嘘を掘り下げるってなんなんだろうな?
だって嘘なんだろ?w
- 81 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 18:43:29.63 ID:M6k1Y+qh0.net
- パロディ元のMIBが記憶改竄ネタで有名なのに
NPCとの会話で夢オチだと気付くと思ってました!なんて言い訳通るわけねえよ
- 82 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 18:46:15.72 ID:NnW5e3om0.net
- >>72
これな
夢オチなら夢オチで大問題だわ
相当期間放置されてたキャラクターの補完シナリオがただの夢の話とかふざけすぎてる
パクレはこういう夢を見たんですってそれは補完なのか?
- 83 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 18:47:41.85 ID:KU+NxLrCp.net
- >>66
仮に最初から夢オチのつもりだったとしても、それを示す描写ゼロでシナリオ終わらせちゃったらダメだよね
最後にパクレ警部が目を覚まして夢か…とか呟くとか、
せめてベッドで寝てるシーンくらいあれば分からなくもないけど
- 84 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 18:50:34.14 ID:ZPvt01LQp.net
- 夢オチで大歓迎のゲームは逆転裁判4
- 85 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 18:54:40.58 ID:iEpC+PScd.net
- これについて緊急会議したかと思うと笑える
どうします?どうします?
夢オチでいいやろ?
みたいなw
- 86 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 18:55:09.26 ID:0jgUKDku0.net
- 叩かれてる理由が一つじゃないからな
大別すると大体こんな感じ
つまらない話に金かけるな
キャラが不快
パクレがキャラ崩壊したのが気に入らない
機関がラスボスより強そう=メインストーリーが茶番になるのでは?
ドラクエにSFを持ち込むな
ぶっちゃけライター変えないとまた炎上すると思うわ
- 87 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 18:58:51.29 ID:yw9uFMfma.net
- 夢オチに逃げたかw
- 88 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 19:01:55.23 ID:tgkiLeTAd.net
- トレンドに入ってたよねドラクエはやっぱ人気あるよな
- 89 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 19:03:09.33 ID:wIj4wETi0.net
- 夢落ちというか、当初から「これ多分パクレじゃないよね?」とは言われてた
大してひねった展開でもなく、あれはもしかしたら・・みたいなストーリーなんてどこにでも転がってるのに、
見せ方が下手すぎるのが一番の問題だろこれ
- 90 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 19:05:37.64 ID:dXDN8Fond.net
- ちなみに夢オチと言ってるが今度はパクレが自分の妄想を相手に見せられる超能力者であるという設定が唐突に出て来てるからな
今までそんな能力を持ってる片鱗すら無かったのに現実に干渉して相手の認識を変えたりアイテムを産み出したりやりたい放題
- 91 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 19:06:56.42 ID:CIY7pWeH0.net
- クリエイターとして一番やっちゃいかん事だろこれ
- 92 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 19:08:22.87 ID:xiBAo+Y90.net
- >>25
そう
文句言ってた馬鹿も楽しんでた馬鹿も敵に回す
- 93 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 19:19:26.30 ID:Gzjp0bQj0.net
- 夢オチはいいとしてその夢が具現化した理由はいるよな
- 94 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 19:22:40.19 ID:29VA9j8ia.net
- こんな外伝みたいなどうでも良いサブクエでこんなに炎上するとは思わなかったんだろうな
- 95 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 19:24:42.20 ID:TftY/pV7a.net
- まあ修正するだけ某14よりマシなのでは
- 96 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 19:26:32.76 ID:jPwtn1DK0.net
- ハイスクール奇面組を思い出した俺はおっさん
- 97 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 19:26:43.75 ID:KU+NxLrCp.net
- 外伝内で完結する駄作なら別に良いけど、世界観を根底からぶっ壊す設定だからね
言い訳で更に炎上させる辺りはさすがスクエニって感じ
- 98 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 19:28:07.19 ID:65njtNd10.net
- >>95
両方やってるが、14はここまで世界観を無視した、あるいは、不評を買ったシナリオってのはあまり思い当たらないぞ
コラボ系ならわかるがw
まあFFの場合は元からファンタジーとSFが融合したような世界なせいか、ドラクエより元々のシナリオの制限が少ないってのはありそうだが
- 99 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 19:28:11.05 ID:k3WxcqtA0.net
- まだ炎上するくらいにはプレイヤーの熱量が残っていた、ってことか
どうでもいいなら誰も文句言わないしな
- 100 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 19:29:27.44 ID:Y3lImaEz0.net
- 実は登場人物全員役者でドッキリだったってことにしない?
- 101 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 19:34:56.20 ID:TftY/pV7a.net
- >>98
ハハハ
ナイスジョーク
- 102 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 19:35:51.01 ID:65njtNd10.net
- >>101
例えばどこの事?
- 103 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 19:35:57.84 ID:8+LssKpY0.net
- 堀井や藤澤のいないドラクエって
もう炎上上等なライターしかいないのかよ
- 104 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 19:47:46.33 ID:U1vLfW7j0.net
- 人形たちのラグナロクってサブクエも人形が動いて世界の危機に立ち向かったように見せての夢オチ
何故人形が動いたのかの説明も無く放置
でもシリアスに見せた笑える話で良かった
運営としてはそんなノリだったんだろうけど最後のほんの一言が足りてないわな
まあこの対応ならほぼ問題は無い
- 105 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 19:50:52.07 ID:M6k1Y+qh0.net
- >>104
ほぼ問題はない…?
当の運営ですらそんなこと思ってないと思う
- 106 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 19:51:16.11 ID:5WZ/rE580.net
- なるほど把握した
気になるし復帰してやってみよかな
- 107 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 19:51:32.60 ID:o0fDE6OU0.net
- >>104
フウラに片付けられて終わっただけで夢落ちではないだろ
- 108 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 20:12:10.68 ID:x8JezbOjM.net
- >>102
あれは鏡像世界とかオメガのいた星と竜のいた星の戦争とか
いろいろぶっ飛びすぎててなんでもありみたいになってるから
何が出てきてももはや受け入れるしかないのでは?
遊んでない人が話だけみてると面白い?ナイスジョークになるのも当然かと
- 109 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 20:24:46.38 ID:UheNzSdZp.net
- あの程度の炎上でこんな狼狽えてたら今後が大変だぞ
- 110 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 20:29:51.77 ID:65njtNd10.net
- >>108
FF14の場合はハイデリンやゾディアークからしてすでに惑星規模の存在がいるからなw
オメガももともと空より現れしものって設定があるしね、まぁそこはファンタジー色が強いドラクエと、SFが混じってるFFの元からの違いとしか
- 111 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 20:30:37.95 ID:3AZsAko40.net
- >>108
ぶっちゃけFFは世界観の懐が深過ぎてなんでも出来ちゃうからな
ゴールドソーサーのおかげで麻雀とかもすんなり入れられたし、それが見事に大当たりしてるというね
- 112 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 20:38:04.97 ID:U1vLfW7j0.net
- >>107
あの人形って結局何だったけ?
突然人形が動き出して何だったのかっていうと意味はないというかトイストーリーみたいなもんというか
今回のもMIBみたいな感じにしたかったのか知らんけど、話がイマイチとかちゃんと夢オチとわかるようにしろってだけでそれ以上には何もないわ
- 113 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 21:09:06.70 ID:0Ux/tE8yK.net
- なぜドラクエでそんな事をしようと思ったんだろう
製作はペンタゴンコピペを百回くらい写生した方がいいぞ
- 114 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 21:23:57.24 ID:wMCgYHDv0.net
- 無事エルおじ速報の新しいコンテンツになったな!
- 115 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 21:24:47.15 ID:MWH6bjTB0.net
- 失敗なのは判断じゃなくて矛盾を残しすぎたところだし
- 116 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 21:25:04.48 ID:yvDoCYw40.net
- パクレ警部の事件簿ってなんじゃい?
学園ものやめて刑事ものになったんか?
- 117 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 21:27:25.45 ID:xbrxh1OBa.net
- >>19
記憶曖昧だけど
邪竜もラグナロクも大好きよ
- 118 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 21:29:28.20 ID:wb6wgv7W0.net
- キャラ設定崩壊だもんなwwwwwwwwwwwwwww
- 119 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 21:31:29.53 ID:QZBSVsKg0.net
- 夢オチを追加します!とかやってることやべーな
- 120 :名無しさん必死だな:2019/01/30(水) 21:38:26.47 ID:CfSJoahc0.net
- 冗談を言ったつもりが本気にされて大騒ぎ
GOサイン出した安西の無能はもはや笑えないレベル
もっとはっきり夢想だと分かる演出を入れるべきと主張したスタッフ以外クビにしろ
- 121 :名無しさん必死だな:2019/01/31(木) 00:29:42.18 ID:KOGfOvKD0.net
- これ青山だからやったけど齋藤だったら「言わせとけ」で終わらせられるぞ
ほんとP交代して良かったよ
- 122 :名無しさん必死だな:2019/01/31(木) 00:48:16.82 ID:Ok2KqdCsp.net
- 青山がツイートしたから運営が渋々みたいな感じだろうな
斎藤は開発チームに過保護な奴だったからスルーして後々のインタビューでサラッとあれはあれで一つの選択肢だったとか訳の分からん事言って終了しそう
- 123 :名無しさん必死だな:2019/01/31(木) 01:42:14.59 ID:lMOKfntdM.net
- シナリオ叩かれたから夢落ちにしますとかアホか
- 124 :名無しさん必死だな:2019/01/31(木) 01:46:52.08 ID:WJ9v1NT10.net
- 一度お出しした所までのストーリー、
というか既に見てしまったユーザーの感想は覆らないんだし終わらせとけでいいんじゃね
それよりまず今後のシナリオの改善策を提示しろと…
ここまでだって学園筆頭に評判良かったとは言えないんだしさ
- 125 :名無しさん必死だな:2019/01/31(木) 01:56:03.04 ID:15MAoW0w0.net
- >>3
DQ10のサブシナリオには堀井は関与しとらんよ
- 126 :名無しさん必死だな:2019/01/31(木) 01:59:25.84 ID:15MAoW0w0.net
- つかメインシナリオにも多分関与していない
これまでの周辺スタッフの話っぷりから察するに堀井は相談を受けたらアドバイスする程度の関与
バージョン1のネルゲルくらいまでは書いてたかもしれんけどあれでゲームとして運用していく大筋は作ったからあとは任せるぞって感じだろうな
- 127 :名無しさん必死だな:2019/01/31(木) 02:00:46.38 ID:xldFfGvO0.net
- ストーリーもそうだが、お使いの内容もセンスなかったわ
ここまでクソなのは早々ないレベル
2話の戦闘以外いいところなし
- 128 :名無しさん必死だな:2019/01/31(木) 02:01:30.10 ID:dJfiZhTwa.net
- こうやってスタッフはアンチドラクエを加速させていくわけですよ
手柄は堀井のものに不始末は下っ端のもの
- 129 :名無しさん必死だな:2019/01/31(木) 02:03:50.65 ID:w2rXaAk10.net
- >>128
なんか野村に似ているな
というか野村の元祖が堀井なのか
- 130 :名無しさん必死だな:2019/01/31(木) 02:04:37.62 ID:nPY09nHtp.net
- PSユーザー排斥運動してた頃が一番盛り上がってたな…
芸能人どこ行っちゃったの
- 131 :名無しさん必死だな:2019/01/31(木) 02:06:22.78 ID:0h7oDa210.net
- >>104
あれは要するにトイストーリーの初期のバズライトイヤーみたいなもん
各々の人形がその役割に従った物語
- 132 :名無しさん必死だな:2019/01/31(木) 02:11:36.16 ID:7Owvgk4b0.net
- あのクソクエの補完なんていらねえのになあ
不評な後付に後付を重ねて評価が回復するなんてありえないだろう
- 133 :名無しさん必死だな:2019/01/31(木) 02:14:08.10 ID:ulaAVw310.net
- こういうサブクエも成田がやってるの?
- 134 :名無しさん必死だな:2019/01/31(木) 02:18:53.50 ID:0mgBxkJ30.net
- こうどにかんがえられた夢オチだったんですぅ!って未だかつてこんな言い訳聞いたこと無いわw
- 135 :名無しさん必死だな:2019/01/31(木) 02:20:38.68 ID:KZchWbCc0.net
- やろうとしたことは面白いけど、3話物でそういうのやろうするから無理があったんだよ
これって最低でも5話必要だったろってみんなに言われてたわw
- 136 :名無しさん必死だな:2019/01/31(木) 02:35:08.86 ID:VNVahmzya.net
- この手のミスって、
宮本あたりが一番嫌がるやつだな。
「そんなんならこれでエエって事になってしまうだろ
作るなら作るでちゃんと作るか
それが出来ないなら最初からやらんでええよ」
くらいに。
- 137 :名無しさん必死だな:2019/01/31(木) 05:09:59.01 ID:i92Otivt0.net
- サブクエはアーマープロジェクトのスタッフとかがやってんじゃね?
- 138 :名無しさん必死だな:2019/01/31(木) 06:42:27.24 ID:R78XBvnf0.net
- キャラクターズファイル唯一トビアスが評価されてるくらいで全部だめやん
アプデのロードマップで大袈裟に時をめぐる命題とか銘打って出してるのもあるがあれもそこらのサブクエとの違いなんて時間こえるかどうかくらいだしわざわざ目玉要素として書く必要あるんか?っておもうわ
- 139 :名無しさん必死だな:2019/01/31(木) 07:19:16.70 ID:6yUSjp24a.net
- 夢オチじゃなかったら本編がSF全開になってくところだった
夢オチならば今回のやり方下手すぎだろと
結果的には安西への不信感は残るけど学園より遥かにマシ
最新シナリオを即クリアする真面目な現役以外にとっては何も無かったようなもんだし
- 140 :名無しさん必死だな:2019/01/31(木) 07:54:40.69 ID:6ah5c57I0.net
- 夢オチというか世にも不思議な的な話にしたかったんでしょ
- 141 :名無しさん必死だな:2019/01/31(木) 08:41:06.86 ID:2WXpz35I0.net
- 思い描いた形にしたかったけど出来なかったってそれ言い訳の余地が無い失敗ですやん
- 142 :名無しさん必死だな:2019/01/31(木) 14:20:46.48 ID:N2sdu2H00.net
- >>133
シナリオチーフは下の上げてきた脚本から作品全体への影響を読み取って整合性取るのが仕事なんだから
執筆担当が誰だろうと完全に成田のやらかし
- 143 :名無しさん必死だな:2019/01/31(木) 14:25:07.36 ID:qp9cLft70.net
- リーネのキャラクターズファイルから微妙だったろ。
ただのNPCがユーザーでネタになったら、そこを公式で拾い上げて設定追加とか
- 144 :名無しさん必死だな:2019/01/31(木) 17:54:11.65 ID:RK+Zxf930.net
- ユーザーをなめてるくせに形だけユーザに媚びようとするから
寒いゴミが出来上がる→キャラクターズファイル
- 145 :名無しさん必死だな:2019/01/31(木) 19:24:05.14 ID:dJfiZhTwa.net
- 至言だわそれだ
- 146 :名無しさん必死だな:2019/02/01(金) 01:23:51.37 ID:i9/xZl9Y0.net
- おいおい殺人事件てまじか…?
- 147 :名無しさん必死だな:2019/02/01(金) 01:29:24.74 ID:W7M9h6Tp0.net
- >>144
お前らが話題にするキャラをネタに作ってやったぞ感
プレイヤー側にすり寄ってるつもりなんだろうな
- 148 :名無しさん必死だな:2019/02/01(金) 01:34:17.50 ID:oFyllDy10.net
- おめーらの理解力がないから仕方なく追加クエストを作ってやる
- 149 :名無しさん必死だな:2019/02/01(金) 01:38:04.24 ID:bFJpnNXh0.net
- よーすぴだったらスルーしてたな
- 150 :名無しさん必死だな:2019/02/01(金) 01:41:23.75 ID:6SIBd7Vp0.net
- ゆーめーでーおーわーらせない
- 151 :名無しさん必死だな:2019/02/01(金) 06:52:55.56 ID:LgexGgkl0.net
- ゆーめーであるーようにー
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