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IOC「eSportsを五輪種目として採用するのは時期尚早、ただしシミュレーションはやるかも」
- 1 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 00:14:05.92 ID:rtdRO2fk0.net
- https://wccftech.com/olympic-wont-ignore-esports-growth/
スイスのローザンヌで開催された第7回五輪サミットにおいて
eSportsについての興味深い報告がなされた。
eSportsといえば24年開催のパリ五輪で正式種目に
採用されるのではないかという噂があったが
一方でIOCのトーマス・バッハ会長は殺人ゲームを五輪種目ににすることなど
考えられないと否定していた過去がある。
今回の五輪サミットにおいては、この会長の意向が反映された報告が決議され
したがってeSportsが五輪の競技種目として承認される可能性は当面ないように思える。
ただIOCは自分たちの懸念事項についてシミュレーションゲームは当て嵌まらないとする
意見を採用していれば、サッカー、バスケットボール、テニス、アメリカンフットボール等を
扱ったゲームについても競技採用の可能性を示唆している。
さらにeSportsについて「加速した協力」が必要だと報告書では明言されていた。
しかしIOCはスポーツゲームについては、それぞれの協会が行うのを奨励すべきとも謳っている。
これは例えばサッカーゲームのeSports大会を催すのであれば、FIFAが行うべきというものだ。
だが全体として彼らはeSportsを若年層に人気があり、無視すべきものではないとも言及している。
つまり将来的に、あるいは正式種目として採用される可能性もあるのかもしれない。
IOCの報告は以下の通りになっている。
- 2 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 00:15:24.82 ID:1jh5I/me0.net
- 将来的にはEスポーツのオリンピックが別枠で行われる程
盛り上がるのは間違いない
- 3 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 00:15:39.08 ID:rtdRO2fk0.net
- IOCの報告
eSportsが若年層の間で人気になっている事実は認められて然るべき現象であり
したがってIOCもこの競技の急成長さを無視してはならないという意見に全会一致で同意した。
また戦略的思考の強いゲームは伝統的なスポーツと同等の身体能力が要求されているのにも我々は同意する。
ただ、これは全ての電子ゲームに当てはまるというわけではない。
したがって、この理由から我々はまだeSportsがどのようになっているのか調査をしたり
eSports選手との対話が必要な状況にある。
さらに、この競技について不確実性が残っている限り、それを続けなければいけない事にも我々は同意する。
特に以下の3点には注意しなければいけない。
・幾つかのeSportsは五輪憲章と明確に一致していない。
したがって、そういったゲームは五輪種目から除外されなければならない。
・ゲーム業界の変化はとても速い。特定のゲームの人気が継続して持続されるのか不明であり
ARやVRなど新たな概念も発生しやすい状況にある。
・ゲーム業界は本質的に細分化が進んでおり、企業競争も激しい。
五輪スポーツはそれ自体の価値を重視しているが、ゲームというのは商業的な部分に強く影響を受けている。
この3点の理由からeSportsを五輪種目として採用するのは時期尚早である。
またIOCはeSportsの世界大会はそれぞれの協会が行うのを強く奨励したい。
しかし我々が考える競技としての不確実性はシミュレーションゲームには該当しないと考えている。
最後に、現在の状況からIOCはeSportsに関して我々が加速した協力を行う事を促している。
eSportsが秘めている潜在的な利点、仮想空間におけるアプリケーション、
彼らが実際に活動しているバーチャル空間がどういったものかについての協力は特に奨励したい。
eSports選手や主催者達が自ら活動する場を適切な形で保持、制御出来ているのかも極めて重要である。
IOC及び国際スポーツ連盟機構はeSports協会の名だたる人物との話し合いの場を持つことや
彼らとの共同プロジェクト、共同調査を現在検討中にある。
- 4 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 00:15:40.38 ID:zH9YerRqp.net
- 許可出来る可能性がある範囲を見ると
まともな競技団体がないのが問題視されてるのかな?
- 5 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 00:16:52.58 ID:6GCfjiAw0.net
- アクションじゃなくて頭脳的なアレなら許可みたいなやつか?
- 6 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 00:22:03.36 ID:mY37yIyj0.net
- そもそも格ゲーとかレースゲーとかスポーツゲーでeスポーツやろうとしてんのがアホなんだよ
何故チェスがスポーツと認められたか少しは考えろ
- 7 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 00:22:41.22 ID:dPRamUGBM.net
- 普通にゲーム世界大会でいいんじゃない
できれば、すその広げていろんなゲーム採用して盛り上げてほしい
五輪以上ぐらいゲーム種目できるよ
盛り上がればIOCが逆に頭下げて参加お願いしてくるよ!くるよ!
- 8 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 00:24:40.38 ID:zH9YerRqp.net
- >>7
どこが主催するのが理想だと思う?
それによって方向性は大きく異なる
俺はソフトメーカー主催の大会が好き
- 9 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 00:26:06.13 ID:w+BNOqhWx.net
- 将来はオリンピック、パラリンピック、キモオタピック(eスポ゚)の三つになるかもしれんとな
- 10 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 00:26:27.19 ID:eRhCSv3+0.net
- ×シミュレーション
○シュミレーション
皆んないい大人なんだから恥ずかしいよ?
- 11 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 00:30:14.99 ID:dPRamUGBM.net
- >>8
みんなでやればいいじゃない
ハードもソフトも共同開発で委員会制とかでさ
- 12 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 00:31:09.20 ID:4/WETgmx0.net
- >>10
だが貴様は日本語があやしいようだな
- 13 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 00:32:20.59 ID:HNAwklTfM.net
- >>8
まず国費でゲームを作らせる
ルールやシステムは色んな会社で話し合ってスポーツ用の1つのゲームを作る
出来たゲームはダウンロードで無料配布。色んなハードで出すのは良いが競技用のコントローラー規格を決めるのが理想
こんな所じゃね?大会を特定の会社のソフトの宣伝にさせない為には
- 14 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 00:32:30.93 ID:j+PiczT90.net
- まずはチェス将棋mtgあたりからじゃないかなぁ
- 15 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 00:36:53.14 ID:nMrZf/ojM.net
- >>13
それで完成したゲームって面白いのだろうか
なんかクソゲーで誰もやらねーよって感じになりそう
- 16 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 00:38:07.56 ID:dPRamUGBM.net
- スポーツに昇華させたいなら
パブリック化・・・共有化、みんな参加できて、みんなが儲かるシステムじゃないと話にならないよ
ハードが違ったら参加できないっていうのはスポーツとしてない
- 17 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 00:40:56.88 ID:6GCfjiAw0.net
- >>16
試合ではパソコンじゃないの
コントローラーは各ハード用に決められた同じ形の奴を提供するとして
- 18 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 00:45:27.51 ID:qiWMTKAE0.net
- ゲームはスポーツじゃないと正すとこから始めろ
ゲームがスポーツならもはやセックスもスポーツだ
何秒で潮噴かせるかなんて競技国対抗でやるのか
- 19 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 00:47:47.19 ID:wqDzGb570.net
- イースポーツって扱い方がよくわかんねえんだよな
競技によってはそれこそ100年以上もやってるわけじゃん
ゲームも100年以上同じの使うの?
- 20 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 00:49:33.42 ID:0mSgS+2Y0.net
- なんで腐敗の温床のオリンピックでやらなきゃいけないんだよ
- 21 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 00:49:48.58 ID:fXMxw3ei0.net
- 冬季はsteepが良いと思います
- 22 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 00:50:18.69 ID:Wzw37Pqi0.net
- パラリンピックでいいじゃん
- 23 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 00:51:46.33 ID:zH9YerRqp.net
- 現実的な意見が丸でない
- 24 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 00:54:17.93 ID:0mSgS+2Y0.net
- >>23
長野は期待できる
- 25 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 00:56:47.10 ID:v18dJSaG0.net
- 人殺しゲームはまずNGだから
FPSはダメだな
格ゲーはルールに則った暴力だからOKやな
- 26 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 01:02:14.03 ID:2ks7HgJx0.net
- 演習だから誰も死んでない設定のHALOマルチはワンチャン
真面目な話最低でもオープンソースじゃないと種目化は無理だろうな
- 27 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 01:04:57.80 ID:dPRamUGBM.net
- ロボゲーなんかはいいんじゃない
バーチャロンはもろ仮想空間対戦ゲーム設定だけど
・・・とあるバーチャロン失敗してセガがやる気ないからムリだけど(´・ω・`)
- 28 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 01:14:36.17 ID:M6u8Syi40.net
- >>26
競技としての公平性を担保するためには絶対必要だわな
- 29 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 01:19:29.24 ID:5dY3rc+u0.net
- だからそもそも仕様が隠されているものを(いくらでも派手な不正ギミックが仕掛けられる)
そんな公明正大な競技に使えるはずがない
オープンソースならかなり行ける。
せめてアップデートが終わってもう枯れに枯れたゲームで初めて連続した競技性が担保できるだろう
具体的には開発陣が選手のなかに居ないことをどう証明するのか
テストプレイヤーとプロゲーマーは混ざってはならないものだよね
でも証明しようがない。オープンソースならまだともかく。
- 30 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 01:20:09.49 ID:TeDL9ZJ90.net
- 結局、現状のゲーム全般は未だ発展途上にあって囲碁将棋チェスみたいに
システムは固定化できてないしルールも共通化出来ない。
格式もドレスコードも礼節も、今のe-sportsはあれこれと欠けてる。
尊敬の対象でもなく、寧ろ側で嘲笑される。
普通にゲーム大会でいいんじゃないですかって当たり前の見解だな。
- 31 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 01:21:29.98 ID:9XYX18sj0.net
- 意思疎通・相互理解を進める事に前向きなのが見えたのは良い事やね
ま、「e-sports層の人気が五輪に相応しくない過激な暴力性にこそ起因している事は変えられなかった」未来からはまだ到底逃れられなさそうだが
- 32 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 01:23:53.10 ID:dq/AV6IF0.net
- ハイパーオリンピックだか、マリソニだかのアレで全種目やって
総合点数高い人が勝利みたいなのでいいんじゃないか?
- 33 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 01:24:12.63 ID:l29C4KFR0.net
- 今は採用されたゲームのメーカーが利益を得ることになるからオリンピックの性格に合わないでしょ
将棋や囲碁のようにどこのメーカーからでも発売できるようなesport用のゲームが必要
- 34 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 01:30:08.13 ID:CFUrxEPN0.net
- 戦争はダメだろ
- 35 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 01:31:45.78 ID:IcRgM0WJ0.net
- IOCがデベロッパーに発注して実際のスポーツの
シミュレーションゲームを作るなら出来るかも
ただそれを業界が盛り上げるメリットは少ない
- 36 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 01:32:42.30 ID:+r+qFfhha.net
- >>33
それな
サッカーボール買ってもサッカーの概念自体にロイヤリティ掛けたりはしないもんな
取り敢えずPCやスマホのフリーソフトにしてからスポーツ名乗るべき
- 37 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 01:35:34.39 ID:LuYxPg1f0.net
- >>32
IOCが考えてるのも基本的にはそういう方向でしょう
ただ、そういうのじゃお前等やらねーし、盛り上がりもしねーだろっていう
- 38 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 01:39:53.05 ID:UNJi3IQ20.net
- どうしてもやりたきゃパラリンピックみたいに分ければ良いのに
- 39 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 01:43:20.43 ID:E1Pn6Cbq0.net
- これはゲハブログに載る!
俺たちゲハの、朝鮮人のような反ゲームネガキャンの機会だぞ俺たち!
うおおおおおお!
俺たちゲハはネガキャンだ! ネガキャンして俺=勝利だネガキャン!
俺たちゲハは朝鮮人のように反日だぜ? ん?
- 40 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 01:47:55.23 ID:e+yCHn2h0.net
- もうオリンピックに乗るのは止めよう
その先にはなにもないぞ
- 41 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 01:52:14.91 ID:a9mDrWJe0.net
- 少なくとも既存の有償版権ゲーム採用はするべきじゃないよな。
あるスポーツするのに必要なスポーツ用品で
特定の1メーカーしか作ってない(需要小さいとかで)
というのはあっても特定のメーカーしか作れないなんてない。
日本アマチュアボクシングのグローブみたいなの認めるのかって話になる。
メーカー主催の大会なら好きなゲーム選べばいいと思うけど。
- 42 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 01:52:27.17 ID:u4CKvjLvM.net
- IOCは逆の方向のものをとりあげるなよすべてがまったく逆だろ
ゲハ民に完全に荒らされて五輪ごとなくなればいいとは思うけど
- 43 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 01:59:22.06 ID:VlUHIWoN0.net
- FIFAはIOCと仲悪いからなぁw
オリンピックのサッカーがU-23?だっけ?の年齢制限付いてるのは
FIFA主催のワールドカップより格下にしたいからだろうしw
- 44 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 02:01:15.48 ID:6GCfjiAw0.net
- てか対戦とかよりタイムアタックじゃね?
テトリスでいう対戦よりもスコアで競う1人モードがメインだったり
- 45 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 02:10:19.27 ID:5lij7qhf0.net
- ゲーム大会はメーカーが主導すりゃ十分
オリンピックでやるなんて馬鹿げてるわ(´・ω・`)
- 46 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 02:22:26.50 ID:IdpLKYrhd.net
- 要はスポーツ系はリアルでやるから必要無い
銃で人を撃つのは論外
それ以外のゲームなら採用することも出来なくはないって話か
- 47 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 02:26:41.35 ID:zH9YerRqp.net
- >>46
もう一度嫁
- 48 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 02:28:04.00 ID:KIyWAGHf0.net
- >>45
ハゲ同
全世界に恥晒すだけやん
クールジャパン!とかと同じ香りがするわ
- 49 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 02:37:31.39 ID:IdpLKYrhd.net
- >>47
銃で撃ち合う殺人ゲー以外は可能性を最初から否定しない
しかしスポーツ系は各協会でやれとやんわりと否定的意見がつけられている
言葉の意図を理解しろ
- 50 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 02:38:51.26 ID:5dY3rc+u0.net
- >>41
オープンソースじゃなくても、版権元が自前で大会を延々と主催するなら
さすがにそれはスポーツと呼べるかもわからんね
今は不正があっても主催は版権外の馬の骨だから解散してトンズラこくだけで
傷ついて困るようなブランドが無い
- 51 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 02:43:16.99 ID:aHSholJrd.net
- マジで母数少ないヘボプレイヤーしかいないスト5とか鉄拳とかの格ゲー選択するのやめさせろと
- 52 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 03:08:03.37 ID:ssUN4v1S0.net
- 日本は金メダル6個です!
マラソン 1個
格ゲー 4個
パズルゲー 1個
こんなんスポーツニュースで流れたら白けるわ
- 53 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 03:26:47.54 ID:76pxK3oE0.net
- >>49
つまり事実上五輪でeスポーツとかありえないということ
FPSを排除する時点でどれだけIOCがeスポーツに前向きになろうが
ゲーマーの大半を敵に回すんだからIOC主導のeスポーツにゲーマーが乗ってくるわけがない
- 54 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 03:38:37.43 ID:HXWeQig90.net
- まずはチェスとオセロと将棋を加えよう
- 55 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 03:42:28.10 ID:XHDHJCWv0.net
- >>10
アホがいるぞ
- 56 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 03:46:18.58 ID:uN9RAyOQ0.net
- >>54
それらは競技時間長すぎるから無理だと思う。
- 57 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 04:03:24.88 ID:ALF/fXrN0.net
- そもそも「オリンピック種目になる」ということに価値を見出すような古い世代は
どんどん年取って死んでいくんだ
ゲームの大会はゲームの大会でやればいい
糞みたいなオリンピックに上から目線で「まだ早い」とか言われるの
バカじゃないかと思うわ
- 58 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 04:10:19.82 ID:HXWeQig90.net
- まあ注目度が違うからな
テレビで放映される国際大会ってそれだけでブランド価値が跳ね上がる
- 59 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 05:38:17.94 ID:byg9yy8b0.net
- オリンピックには入れないけど、いっちょかみはしておきたい。相変わらず糞ですな
- 60 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 06:00:55.31 ID:j+PiczT90.net
- 種目ゲームの開発会社が儲けてるうちはダメ
- 61 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 07:19:55.53 ID:HqK/ysmWd.net
- まず自前でやって人気スポーツとして認められてからにしろ
野球みたいなのはいらんよ
- 62 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 07:33:47.10 ID:w+BNOqhWx.net
- ストラテジー系ならありだろうな
格闘、サッカー、パズルなんかやったら笑いものにしかならねえし
- 63 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 07:41:54.65 ID:ktsV4uTqd.net
- 彼の国が囲碁をオリンピック種目にしろいうてるのと同レベル
いらんわ
- 64 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 08:24:49.42 ID:LuYxPg1f0.net
- >>56
>>63
別に入れる必要も無いが、チェスや囲碁なら理解できる
現状のゲームでは無いっしょ。って感じ
- 65 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 10:42:11.70 ID:VlUHIWoN0.net
- チェスは既にIOC承認競技になってるやで?
だから開催国が「やりたいやけどー?」って言えばできる状態なんやで?
eスポーツはまずこのIOC承認団体の認定を受けるのが先
正式種目入りとか先の話をしすぎやで
https://ja.wikipedia.org/wiki/IOC承認国際競技団体連合
- 66 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 10:50:22.56 ID:Wb4iSDGP0.net
- 日本としてやるならスプラくらいは入れないとだめだと思うけど
任天堂が良く思ってないからどうだろうな
スマブラは競技性にすると引くほどつまらんから駄目だ
- 67 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 10:50:38.11 ID:v18dJSaG0.net
- 格ゲーはスト2固定
100年後もスト2のまま
これくらいせんところころタイトル変わっていかん
- 68 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 11:10:25.51 ID:yTtx8baj0.net
- >66
というか、イカの指針が日本のゲーム大会の趨勢を決めると言うべき状況だろ
だからイカがeスポーツをほとんど名乗らない以上ずっとこのままだろうな
- 69 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 11:14:28.84 ID:VlUHIWoN0.net
- ゲームセンターあらしやファミコンロッキーみたいに毎回違うタイトルで大会開いても何の問題もないと思うが?w
- 70 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 11:20:59.58 ID:WKOoPIFT0.net
- >>66
スプラは日本プロ野球機構と連携して何かイベントやるみたいだね
ただファミ通の髭がいるJeSUの公認タイトルに選ばれることは当分ないだろうな
- 71 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 11:24:33.86 ID:PaMAIJa70.net
- ドーピング検査は?
エナジードリンクは?
- 72 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 11:33:59.96 ID:cRZmJxnTd.net
- >>70
マジかよイカやめるわ
- 73 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 11:40:49.11 ID:VlUHIWoN0.net
- >>70
これな
https://splatoon2.npb-esports.jp/
>>72
情報収集能力腐ってんじゃないの?w
- 74 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 11:42:41.46 ID:VlUHIWoN0.net
- ついでに言うとNPBのパワプロ大会は第1回優勝者が決まって閉幕してる
https://e-baseball.konami.net/pawa_proleague/
- 75 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 12:09:55.51 ID:UMQcTv4f0.net
- パワプロは来年、というか今年もリーグやるの確定したけど・・・
まぁあんだけスポンサー付くなら余裕で黒だろうし
- 76 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 12:26:36.61 ID:LMZQTinb0.net
- VRゲーは良いと思うぞ
VRChatのディスクバトルとかマジTRON:Legacyみたいで横で見てても面白い
アバターが酷いことになってるけど
- 77 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 13:27:34.48 ID:cRZmJxnTd.net
- あーくだらね
だからe-sportsなんかカス言われんだよ
普通の野球みた方がましだろ
- 78 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 13:31:47.76 ID:89bqjUyG0.net
- IOC「金が欲しいんじゃ金がぁぁぁぁぁあああああ!!!!!!!!」
まで読んだ
- 79 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 14:37:15.85 ID:26WpOzDW0.net
- フェンシングとか射撃競技とかどうすんだよ
- 80 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 16:12:48.63 ID:QOG5HYO2r.net
- >>69
個人レベルだったり、開発した企業が主催するならそれでいいんだ
問題はIOCが正式に競技化した場合、一企業の製品を公認タイトルとして扱うわけで
向こう四年、選ばれた会社は極めて大きな利益を得ることになる
そのために不正・汚職が横行するのは目に見えてる
- 81 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 18:07:32.52 ID:c4V9gr1w0.net
- 時期尚早と決めつけたバカどもをブタ箱に投入してからでええがな
- 82 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 18:33:27.26 ID:udfo15eE0.net
- 自民党や安部様の決めることに間違いはない。それに逆らう奴は在日だ!
民営化で水道が汚れようとも外国人労働者が犯罪起こそうとも反対するな!
- 83 :名無しさん必死だな:2019/01/14(月) 19:12:52.41 ID:jvO0pCkD0.net
- IOCが非営利で開発したゲームが種目になるならよし
- 84 :\(^o^)/:2019/01/14(月) 23:14:23.71 ID:oio5eU650.net
- >>81
Iocも時期尚早言ってるよねこれ
- 85 :名無しさん必死だな:2019/01/15(火) 00:26:47.73 ID:dEKevFbn0.net
- 豪勢なイスに座ってやらせるからいけない。
空気イスでやらせろよ
- 86 :名無しさん必死だな:2019/01/15(火) 00:28:32.45 ID:giWbFP1J0.net
- IOCめ、文春に売るぞゴルァ
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