ロールプレイングゲーム←完全に意味違うよな

1 ：名無しさん必死だな：2018/12/26(水) 11:18:35.64 ID:qZXJtKsHM.net

何で日本だけラノベプレイングゲームになっちまったんだろうな

50 ：名無しさん必死だな：2018/12/26(水) 12:43:47.31 ID:K4xiUvfBr.net

>>18
むしろアドベンチャーの方が冒険してる感ないよな

51 ：名無しさん必死だな：2018/12/26(水) 12:44:36.28 ID:wvepYM4p0.net

不器用でも反射神経が悪くてもクリア出来て
何十時間も遊べる夢のようなゲーム

52 ：名無しさん必死だな：2018/12/26(水) 12:45:45.87 ID:eJXgkDkGp.net

>>43
んなわけない
母国語でRPGという単語を使ってる連中が、キャラビルド要素にRPを見出してるんだから

53 ：名無しさん必死だな：2018/12/26(水) 12:47:52.69 ID:fZq9jt+G0.net

昔の紙芝居はどの場面に居ても汎用コマンドから物体に接するとか試行錯誤だったけど
読み物を楽しむために余計な自由度廃していったんでしょ
それらをいつまでもアドベンチャーと呼んでも仕方ないよね
現代劇の街を歩いても冒険じゃないし

54 ：名無しさん必死だな：2018/12/26(水) 12:49:21.08 ID:PcdwUpExa.net

GTAってRPGなんかな
龍が如くとか俺の中ではRPG分類されるんだが

55 ：名無しさん必死だな：2018/12/26(水) 12:50:26.21 ID:eNVoL3dY0.net

>>49
おじいちゃん、もうビデオゲームから卒業しなよ…

56 ：名無しさん必死だな：2018/12/26(水) 12:50:29.98 ID:H7XByK+x0.net

>>52
日本でのＲＰＧの言葉の使い方が違うんだから関係ねーじゃん
モンハンとドラクエってマジで「全然」違うゲームだぞ

そりゃ、モンハンと同じ感覚でドラクエをやればクソゲーになるわ

シミュでもリアルタイムストラテジーとターン制ストラテジーは違うものとして分けてるのに

57 ：名無しさん必死だな：2018/12/26(水) 12:51:21.68 ID:H7XByK+x0.net

>>55
さっきからなに言ってんの？お前
ボケてんならレスしなくていいよ
頭、悪いんだから

58 ：名無しさん必死だな：2018/12/26(水) 12:53:10.79 ID:lFMB/UbO0.net

ARPG TRPG SRPG 含めてるんじゃない

59 ：名無しさん必死だな：2018/12/26(水) 12:54:48.32 ID:ITvO/b9d0.net

コンピューターゲームはRPG＋別なゲーム性、がほとんど
対人問答がRPGの要

60 ：名無しさん必死だな：2018/12/26(水) 13:11:51.33 ID:eNVoL3dY0.net

ID:H7XByK+x0のレス遡ってみたけどこれじゃ意見合わんわけだ
俺にとってはビデオゲームの殆どがロールプレイみたいなもんだし

61 ：名無しさん必死だな：2018/12/26(水) 13:15:14.18 ID:H7XByK+x0.net

>>60
俺にとってもＲＰＧのそのままの意味で話したらビデオゲームのほとんどがロールプレイになって
ジャンルの区別の意味がなくなるから
お前のような考え方を「害悪」だと言ってるんだが

62 ：名無しさん必死だな：2018/12/26(水) 13:15:51.37 ID:CUGB+RUQ0.net

頭脳戦艦ガルもRPGだしな

63 ：名無しさん必死だな：2018/12/26(水) 13:18:21.30 ID:eNVoL3dY0.net

細分化して先鋭化した結果が>>1に戻るんだろ

64 ：名無しさん必死だな：2018/12/26(水) 13:34:35.16 ID:PQmd6T83d.net

>>1
コンピュータRPGが生まれた瞬間からロールプレイの意味が違うんだが

65 ：名無しさん必死だな：2018/12/26(水) 13:39:59.79 ID:vg1meuaC0.net

…JRPGって便利な言葉があるのに
何でわざわざRPGなんて範囲広すぎる言葉使うかなぁ>>1

66 ：名無しさん必死だな：2018/12/26(水) 13:53:53.51 ID:PwcSr3HFd.net

>>5
モンハンやキンハーも海外じゃRPGだしな

日本の「RPGはストーリーを堪能するゲーム！」っていうのは個人的には好きじゃない
RPGのストーリーなんか「魔王がいるから倒してきて！」ぐらいで十分

67 ：名無しさん必死だな：2018/12/26(水) 14:03:41.44 ID:ITvO/b9d0.net

JRPGがストーリーに凝りだしたのはFF4からかな
ドラゴンランスなどの長編RPGノベルの影響だと思うけど

68 ：名無しさん必死だな：2018/12/26(水) 14:12:13.33 ID:+P76iU9u0.net

ウィッチゃー3とかも完全にJRPGの部類じゃないの
分岐が細かいだけで、ほぼストーリー推しでしょアレ

69 ：名無しさん必死だな：2018/12/26(水) 14:18:15.19 ID:eJXgkDkGp.net

TRPGがみんなでストーリーを作るゲームだから
ストーリーがコンピュータRPGと親和性が低いってのもピンとこない

70 ：名無しさん必死だな：2018/12/26(水) 14:42:25.24 ID:V6ugkvcU0.net

>>12
基本的にはこれなんだけどさ、主人公の名前すら任意で付けられないものをRPGとする国内産の適当さには呆れるばかり

71 ：名無しさん必死だな：2018/12/26(水) 15:11:04.60 ID:K4xiUvfBr.net

ぶつ森もRPG

72 ：名無しさん必死だな：2018/12/26(水) 15:17:27.62 ID:t6zLY0gZ0.net

>>69
レッドドラゴンあたり呼んだらよく分かる気がする
プレイヤーがTRPGの自由さをうまく使って
ゲームマスターの考えもしない選択をとり
ゲームマスターは頭を捻ってうまく都合をつけていったあの
臨機応変感（　＾ω＾）・・・

73 ：名無しさん必死だな：2018/12/26(水) 15:18:35.56 ID:t6zLY0gZ0.net

しかしシナリオ担当がAIとかになったら未曾有のRPGが出来るかもな・・・

74 ：名無しさん必死だな：2018/12/26(水) 15:19:36.46 ID:ITvO/b9d0.net

コンピューターRPGはインターフェイスが便利すぎて
かえってRPGらしさが感じられなくなった
対話で答えるべき部分も直観的な操作で一瞬で済まされてしまう
状況説明も一瞥で済んでしまう
TRPGが自由といっても空気読みとマスターへの忖度でかなりの部分縛られている

75 ：名無しさん必死だな：2018/12/26(水) 15:25:01.54 ID:t6zLY0gZ0.net

>>74
そこあたりもレッドラだとマスターへの忖度なさ気なのがむしろ面白い
むしろええのんかとGMを心配するレベル
プレイヤーが変人しかおらんせいだと思うが

76 ：名無しさん必死だな：2018/12/26(水) 15:28:58.92 ID:9i9TReyU0.net

ゲームマスターの予想もしないプレイはただの困ったちゃんだぞ

77 ：名無しさん必死だな：2018/12/26(水) 15:31:24.07 ID:t6zLY0gZ0.net

>>76
そのとおりだな
こっちが言葉足らずだがレッドラの場合は
プレイヤー堪能の地頭がいいから逸脱せずに攻めてくる感じ

78 ：名無しさん必死だな：2018/12/26(水) 15:31:29.92 ID:eJXgkDkGp.net

>>70
他人になりきることにキャラメイクの自由度は関係ないような
自分を投影するのと混同してる？

79 ：名無しさん必死だな：2018/12/26(水) 15:31:55.46 ID:t6zLY0gZ0.net

堪能→担当

80 ：名無しさん必死だな：2018/12/26(水) 15:32:43.00 ID:t6zLY0gZ0.net

>>70
ロールと基本情報さえ与えてプレイヤーに委ねるという考え方がある

81 ：名無しさん必死だな：2018/12/26(水) 15:33:08.68 ID:ITvO/b9d0.net

>>75
面白そうなので今度読んでみます

82 ：名無しさん必死だな：2018/12/26(水) 15:35:37.14 ID:I80LT77sd.net

昔ドリキャスとかのソフトにRPGはバンダイの登録商標ですってかいてたね

83 ：名無しさん必死だな：2018/12/26(水) 15:36:56.83 ID:pZ67tGdi0.net

匿名掲示板の書き込みだって乱暴な言い方すればロールプレイでしょ？
素の自分をさらけ出してる人なんてどれほどいるやら

>>51
ユーザーの行動結果を安易にゲームオーバーで打ち切るんじゃなくて
極力回収して終わりまで導くタイプのゲームだね

84 ：名無しさん必死だな：2018/12/26(水) 15:39:04.12 ID:xRqSc2Je0.net

ゲームブックみたいなRPGやりたいなぁ
目の前にドアがある。開ける？それとも無視して先に進む、みたいなの。選択肢を迫って欲しい

85 ：名無しさん必死だな：2018/12/26(水) 15:40:07.08 ID:eJXgkDkGp.net

自分でパラメータを設定したキャラクターを操作して
仮にプレイヤーが天才的な頭脳であってもキャラクターの知能が低ければ選択肢が減る
(または低知能用の別の選択肢が選べるようになる)Fallout NewVegasは
いまのところもっともロールプレイできてると思う

86 ：名無しさん必死だな：2018/12/26(水) 15:44:41.05 ID:yIebGOTR0.net

その手のRPGならNeverwinter nightsだな
D&DをそのままPCゲームにしたから当たり前だが

87 ：名無しさん必死だな：2018/12/26(水) 15:55:56.44 ID:VVlrx/Po0.net

じゃっぴーゲームイコール糞ゲー

88 ：名無しさん必死だな：2018/12/26(水) 16:09:14.43 ID:LFzrIX2l0.net

テーブルトーク自体、どこでどういう風に生まれたのかが
よく分からんのだよな
コンプティークで「ロードス島戦記プレイ」みたいな感じで
ゲームやってる有様を連載しとったけどダンジョンズアンドドラゴンズとか
指輪物語辺りが祖先・・・ともどうも言い切れない感じもある


特筆すべきは、チンチロリンが江戸期にヤクザがやっていたという
話もあるからサイコロ自体は江戸期にあった「らしい」

平安期に貴族がスゴロクで遊んだという話もあるが、どうも後世に
盤面スゴロク絵巻が伝わっていない事を考えるとこれは多分うそくさい

PC8001時代の有名なRPGゲームが現代に伝わっていない事を考えると、
RPGの始祖はどうやらPC8801/MSX辺りらしい、と。
で、RPGの始祖はサイコロテーブルトークという話もあるが、それは
どうやら逆で、コンピュータRPGゲームから派生してテーブルトークRPGが
発生したような気がすんだよね。

オレ知ってるのはリグラスとリザードというゲーム。
オレやり始めた頃はもうマスターオブモンスターズやザナドゥがあったから、
「オレがやり始めた」段階で結構それなりに数年なりにRPGとしての
時間経過はしてるんだよな


ただ、どのソフトが本当にRPGゲームの始祖なのかというと・・・。
「ウルティマ」が本当の初めてのコンピューターRPGかというと、
どうもこのソフトは４が初の市場リリース版で、１〜３はその後から
作ったんじゃね？という印象もあるんだよな
ドラゴンスレイヤー初代、ハイドライドもぱっと見た感じでは後期型っぽいから、
アップルコンピューターが色んなRPGを作っていたかというと、
どうもそうでもない感じもある

つまり、アップルコンピューターでは性能不足でとてもじゃないが
RPGを作れるような状態ではなく、画面だけ雑誌等に紹介され、
コンピューターの発展に伴い後から本当に作ったのではないかと。

で、PC88で「目標」とされたウィザードリィやウルティマ４がまず完成。
その後アップルコンピューターに逆輸入する形で導入されたんじゃねーのかなとｗ


まぁ今となっては想像の範囲を出ないよね。考えるのは楽しいけどｗ

89 ：名無しさん必死だな：2018/12/26(水) 17:41:46.26 ID:RoLCABlx0.net

かまいたちの夜１こそが本当の意味でのＲＰＧだと思う
２や３はそう思わない。あと街もそうかもしれない

90 ：名無しさん必死だな：2018/12/26(水) 19:25:53.74 ID:47jeaheor.net

>>88
なにこのお馬鹿さん

91 ：名無しさん必死だな：2018/12/26(水) 19:38:12.10 ID:UnhKcWIha.net

アンダーテールとかプレーンスケープトーメントとかやってみたらいい

92 ：名無しさん必死だな：2018/12/26(水) 19:53:10.16 ID:J+Q6OGyw0.net

>>83
わしは個人情報を出さない以外は素やわ
考え方だけなら完全にあほでやばい奴やで
職場や家の方が嘘人間

93 ：名無しさん必死だな：2018/12/26(水) 20:04:38.04 ID:ch+/agoT0.net

最近はもう色んなジャンルの境界が曖昧
全部内包しちゃえみたいなノリを感じる

94 ：名無しさん必死だな：2018/12/26(水) 20:57:21.99 ID:pZ67tGdi0.net

>>85
JRPGもそのゲームの真似すればいいのにね
選択肢可変なんて簡単に実装できそうなのに

95 ：名無しさん必死だな：2018/12/26(水) 20:59:32.12 ID:yaGKoSFT0.net

海外の主人公がろくに喋らない無口キャラで【何でもやりたい放題」したがる路線ならロールプレイになるの？
日本がやってる[学芸会の主役]」路線だとロールプレイ失格になるの？

96 ：名無しさん必死だな：2018/12/26(水) 23:05:39.05 ID:8nAmyIiw0.net

学芸会の主役どころかアニメを細切れで見せられてる気しかしない
再生→一時停止の合間に移動や戦闘挟んでるだけ

97 ：名無しさん必死だな：2018/12/26(水) 23:13:00.16 ID:aeU+dMJR0.net

もうまずムービーが要らない

98 ：名無しさん必死だな：2018/12/27(木) 08:02:33.12 ID:PItoa37I0.net

>>95
無口じゃないぞ

99 ：名無しさん必死だな：2018/12/27(木) 08:07:40.64 ID:WUrjtzsB0.net

NewVegasには何にでも首を突っ込みたがる主人公を批判するネタはあった
主義主張なしにゲーム的に全てをコンプリートしようとするのはロールプレイじゃないだろって考え方ね
スタッフに病的なロールプレイマニアがいるらしい

NewVegasの場合はそれを批判する奴を主人公のパラメータ次第で説得できたり
殺害して黙らせることでストーリーを進められるのがまた徹底してる