ゼルダやった後だと他のオープンワールドゲーのマップが真っ平らに感じる

1 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 06:13:36.51 ID:C1jXcvLL0.net

ゼルダだと一見意味のなさそうな場所にも必ず何かがあったりするし
マップも高低差が激しいから探索しがいがある

2 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 06:14:48.84 ID:K4QbkaL30.net

RDR2はそれ思った
なんかのっぺりしてんなって

3 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 06:15:53.00 ID:aIUVWjLG0.net

フィールドだけで言うならゼルダはゼノクロ未満

4 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 06:23:37.24 ID:ktz1kDtw0.net

でもビルダーズ2 は面白いと感じる

5 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 07:12:36.95 ID:C2bQLvrT0.net

>>1
わかる

6 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 07:46:28.19 ID:f6/ZM2kOr.net

ブスザワとかスカスカだろw
キムタクはビルとか入れて密度があるが？

7 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 07:47:30.02 ID:dbowoH/Oa.net

キムタクはビルの階段を登れるのか

8 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 07:51:16.87 ID:nSWrk00PM.net

コログとそれに伴う糞みたいなミニゲームだけのような…

9 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 07:52:47.21 ID:5OaivBD7a.net

アサクリとか高い建物あるけどほとんどの場合はただあって登るだけだもんな
ゼルダは登ることで高いところから見渡せて色んな情報入ったり何かしらの要素があったり
ちょっと次元が違いすぎる

10 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 07:54:12.29 ID:lzy4TLit0.net

空間をゼルダ程上手く使うオープンゲーはない

11 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 07:56:34.13 ID:ov6sL2y20.net

アフィカスのテコ入れで豚がエキサイトしてまいりました

12 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 07:59:16.37 ID:5mvmK9mB0.net

最近ゼルダスレにアンチ連中が沸かないな
スカスカとかクソグラとかNPCガーとかお決まりのあれ

13 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 07:59:52.70 ID:4DEtpBKA0.net

マイクラやろう

14 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 08:01:44.54 ID:A391N4kl0.net

他のオープンワールドがハリボテに見える

15 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 08:39:02.71 ID:44bnQSSn0.net

洋ゲーのオープンワールドってマップが平面的すぎないか
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1545386226/

ここでボロクソにされたから再放送？

16 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 08:40:13.10 ID:xYubrQyvr.net

オープンワールドじゃないけどゼノブレイド2はええやん

17 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 08:49:32.63 ID:IsDP2k470.net

ゼノブレ2は立体感が強め
トリゴの街のつくりは凄まじい

ゼルダは壁登ることでどこでもいけるけど
ゼノはアスレチックな感じで色々な場所へいける
この場所へ行けるのだろうか？を試行錯誤するのは楽しい

18 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 08:59:21.03 ID:Mi81cY9F0.net

ゼノクロに比べるとつまんなかったな

19 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 09:11:49.72 ID:0txYZnwZ0.net

アサクリやった後だとゼルダのマップが真っ平らに感じる

20 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 09:22:27.58 ID:12xbOMmF0.net

RDR2は登る手段が無いから
急な斜面に引っかかたタカの死骸捕るために死を覚悟して上から自分の身を投げ出して引っ掛けて落として瀕死で何とか入手した
面白かったけどゼルダのマップとは役割が違うのはよく分かる

21 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 09:26:10.27 ID:44bnQSSn0.net

ゼルダとRDRだと遊園地のアトラクションと登山を比較するようなもんだしな

スカイリムもマップ設計としてはディフォルメが強いアトラクション系
ベセスダRPGはモロウインドの頃から高さと距離で縮尺が大きく違う

22 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 09:26:36.66 ID:12xbOMmF0.net

ゼルダのオープンワールドで弱いのはランダムミッションの数
ミッションの解決方法は豊富だからスカスカ感はない
RDR2とゼルダはゲームプレイの根幹が違うから同じオープンワールドとして比較しても実りが少ない

23 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 09:29:02.75 ID:RyfV/gic0.net

ブスザワのマップはロッククライミングする用にデザインされてるだけじゃね

24 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 09:29:32.74 ID:12xbOMmF0.net

ゼルダの評価は他とは違うゲームプレイだろあなあ
好みはRDR2の方が好きなんだけどバグの数操作性から完成度はゼルダの方が評価できる

25 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 09:40:19.19 ID:12xbOMmF0.net

RDR2は仲間ギャング同士の会話がストーリーに厚みを持たせるんだけどバージョンアップするまで重要人物がキャンプから消えるという重大なバグがあった
細かいのでは伝説のオオカミの毛皮が増殖
バージョンアップしてもヴァーミントライフルの銃弾ロストするバグ
操作性に文句言いながら文句言いながら終盤に入りエピローグにも入り作劇もやや冗長になってきた

それでも今年一番面白かったゲーム
他の人が駄目ゲーって言っても仕方ないとも思っている

26 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 09:46:55.42 ID:d3YMV0Zcr.net

本来はハイラルの高低差がおかしいんだよ
１エリア隣に行けば地形が様変わりしてるのに違和感がほとんど無いのがゼルダの凄いところ

フォトリアルなオープンワールドは地形の在り方もちゃんとリアルっぽくされてるのだろうけど、だからこそ勝てないと言うか

27 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 10:04:14.28 ID:44bnQSSn0.net

勝つ勝てないの話かそれ

28 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 10:56:27.63 ID:Hww9OIJw0.net

>>13
マイクラほんと何も無いからなぁ
自分で作るのが主眼のゲームで別物だよな

29 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 11:19:42.63 ID:YZOHABCh0.net

でもゼルダはスカスカだからなあ

30 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 11:28:03.49 ID:7jjT7Kay0.net

色んな街とか人とか物語とかの視点で見たらゼルダはスカスカだが
高所登ってなにか探してそこ目指してとかの冒険感が断トツでスゴい
OW系で一纏めにされてるが既存のOWとは目指してるもんが違うだけやろ

31 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 11:29:51.70 ID:jg4+uR+v0.net

ゼルダスカスカと思う程度の人って頭スカスカだからしゃーない

32 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 11:31:08.65 ID:uYZlbaQ+r.net

ゼルダは遊びが下手な人には厳しい

33 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 11:33:30.26 ID:wObvZdoP0.net

いつもの奴じゃん

34 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 11:36:48.44 ID:rxG0KxMxa.net

洋ゲーはゲームというよりシミュレータとしてリアルな世界を冒険したい的なアホな発想だから凄いんだけどつまらない
ゼルダはあくまでも遊びの空間として設計してるからクソ楽しい

35 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 11:39:47.64 ID:yoIG523pd.net

>>23
あと盾サーフィンや滑空、滝登りもな
様々な移動手段がありどれでも破綻させてない

36 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 11:59:03.85 ID:YZOHABCh0.net

ゼルダが面白いとか言ってる人こそ頭スカスカだとおもうけどなあ
ゼノブレイドとか好きそうw

37 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 12:12:15.33 ID:Lo/HGjWN0.net

山や崖だらけだとゲーム内人口を減らさざるを得ないよ
人が密集的に住む場所は盆地や平地だし

38 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 12:25:56.71 ID:y/d+pbep0.net

XBOX歴１週間のニワカだけどForza Horizon 4おもろいぞ
車で山登りできるとは思わんかった

39 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 16:05:22.49 ID:12xbOMmF0.net

ゼルダだけがスカスカと思う理由が分からんがオープンワールドなんかサブストーリーとか無視したらだいたいスカスカだからなあ

40 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 16:06:26.70 ID:44bnQSSn0.net

ゼルダはサブストーリーのボリュームがないってことだろ

41 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 16:06:48.78 ID:jaAok1020.net

アサクリやった後だとゼルダがショボく感じる

42 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 16:07:00.84 ID:LMvhbzin0.net

ゼルダのイベントの真っ平ら感

43 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 16:38:05.58 ID:xAPEXjX60.net

>>36
大変だな…(｡´･ω｀)ﾉ(つд･`｡)･ﾟ+

44 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 17:23:30.36 ID:8rBAmLKad.net

ゼルダはストーリードリブンのゲームじゃないからなあ

45 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 17:25:57.18 ID:yoIG523pd.net

>>40
イチカラ村とかサイハテの島とかボリューム満点だろう

46 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 17:29:02.77 ID:44bnQSSn0.net

普通はストーリードリブンなゲームを指してスカスカと言うもんだが

47 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 20:11:43.33 ID:Wd32NgWwa.net

10年前のフォールアウト3に余裕で負けてる
ゼルダとかイベントスカスカで街もないしオブジェと敵が配置してあるだけなんだよな
マジでつまらん

48 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 20:17:57.74 ID:dlvZTneZ0.net

耳とんがってるんだから
落下耐性はもっと欲しかった

49 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 20:36:42.26 ID:JeWJq93jr.net

>>45
イチカラはともかく、サイハテのどこにストーリーがあったんだ？

50 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 21:03:03.51 ID:jC0vtE8S0.net

botw発売前に
「今回のゼルダは町が一つしかない！」
ってしつこく捏造ネガキャンしてたのを思い出した

51 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 22:19:26.28 ID:yse8QjgW0.net

スカスカって言われてたから遊んでみたんだが歩けば歩くほど何かあるんだよね
後から任天堂の公開した例のあれでなんとなく納得したんだが三角形の法則だっけ？あれを上手く活用していたんだなって
密度がどうというより見る側がスカスカだと感じさせないマップ作りが重要なんじゃないのか？

52 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 22:21:35.93 ID:44bnQSSn0.net

何かってのが祠とかだから、そこは求めてるものによるだろう
三角がどうのってのは地形でマスクしてるって話だけどそれは昔からどこもやってる

53 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 22:23:21.56 ID:d5TN9YMf0.net

Fallout4も高低差をつけたマップだけど
あんま上手く機能はしてなかったな
やろうとしたことはゼルダと同じなんだろうけど

54 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 22:35:35.12 ID:12xbOMmF0.net

イベントとかストーリーはゼルダにおいては二の次だろ良い意味で

55 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 22:38:25.25 ID:FESx8qeRa.net

地形の起伏はあるが内容が単調すぎてすぐ飽きる
ブヒッチのメモリじゃ限界なのかな

56 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 22:48:31.86 ID:IJHkAWXca.net

RDR2は頑張って高低差入れてるんだけど
ゲームデザインと共に練られたものじゃないので
残念ながら面白さには全く繋がってないんだよなぁ

57 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 23:48:07.13 ID:44bnQSSn0.net

アメリカはディズニーランドみたいに面白くない
みたいな斬新な意見

58 ：名無しさん必死だな：2018/12/22(土) 23:52:36.54 ID:jg4+uR+v0.net

ブレワイはカットシーンは少ないが濃密なストーリーがある
フィールドデザインの中で語られているし
プレーヤーの行動全てが綿密なストーリー

スカスカ言うてるアホはプリレンダムービーやカットシーンや押しつけのセリフや強制誘導レールプレイがほしいだけの「与えて」「与えて」と鳴く典型的旧タイプ雛鳥プレーヤー

59 ：名無しさん必死だな：2018/12/23(日) 00:01:07.91 ID:0jVz8VnE0.net

それはゼルダに限らずナラティブ型のゲームはみんなそうだろ…

60 ：名無しさん必死だな：2018/12/23(日) 00:04:11.53 ID:1eaT74V50.net

>>58
まあ、キムタクみたいなのはそれはそれで面白いから好きだけど、ゼルダとはまたジャンルが違うな。

61 ：名無しさん必死だな：2018/12/23(日) 00:06:18.92 ID:f4xPmLAo0.net

昔からやってる地形でマスクするのは遠景処理の負担を軽くするためだな

62 ：名無しさん必死だな：2018/12/23(日) 00:07:15.35 ID:S0LmRo3S0.net

ゼルダ楽しんでる最中にゴキブリがブサイゾンブサイゾン煩いから買ってみたんだが
平面アクションしか出来ない上にやたら遮蔽物置きまくって視界遮ってるから最悪だったな
ブサイゾンに限らず前世代後期辺りからのオープンワールドは視界狭い

63 ：名無しさん必死だな：2018/12/23(日) 00:15:23.71 ID:0jVz8VnE0.net

>>61
オブリとかスカイリムのは先の展開を隠すためだよ

64 ：名無しさん必死だな：2018/12/23(日) 00:27:27.52 ID:nirz9ua8d.net

>>52
祠て宝箱&克服の証&ワープポイントなんだから
普通見つけたら嬉しいもんなんだけどね

65 ：名無しさん必死だな：2018/12/23(日) 09:22:00.35 ID:vzTPp6hs0.net

>>55
WiiUの限界

66 ：名無しさん必死だな：2018/12/23(日) 09:43:53.95 ID:/gQEMF8X0.net

>>15
ヨーロッパとか、実際に起伏が無いから
あっち的にはリアルやぞ

67 ：名無しさん必死だな：2018/12/23(日) 09:45:04.05 ID:/gQEMF8X0.net

>>65

色んな人が本当に綺麗さっぱり忘れてるよな。
WiiUのゲームって……

68 ：名無しさん必死だな：2018/12/23(日) 09:52:56.02 ID:0jVz8VnE0.net

ディズニーランドは世界が異なる複数のテーマランドで構成されているが
お互いが丸見えにならないように地形を使ってうまく隠されていて
それでいて中央に巨大なランドマークがあって出口まで迷子にならないようになっている

狭いマップにいろんな地方感を詰め込んだゲームのマップは昔からこのディズニーランドの様式を真似してきたんだけど
ゼルダスタッフが評価されたのはそれを誰でもわかるようにマップ全体に盛り込んだことであって
それ以前のゲームがやってないことをやったわけじゃない

69 ：名無しさん必死だな：2018/12/23(日) 10:36:38.28 ID:dZZxfgM80.net

単調って言う奴の脳みそが単調定期
スカスカもしかり
遊びの能力が問われる

70 ：名無しさん必死だな：2018/12/23(日) 11:15:56.68 ID:ykDRVYU0a.net

貧乏人はブヒッチが唯一のハードだから他のゲームしらないんだろ
可哀想に

71 ：名無しさん必死だな：2018/12/23(日) 11:24:53.09 ID:ykDRVYU0a.net

遊びの能力w
普通の人はそこまでして無理矢理楽しみ見つけようとしないからな
任天堂ユーザーは貧乏人多いから一本のゲームを遊び続ける
ドラクエを遊び続ける知的障害者コピペのようだ

72 ：名無しさん必死だな：2018/12/23(日) 12:10:44.83 ID:+DuQTN3O0.net

ゼルダはマーカー追わないで自分で踏破していくっていうスタイルがほんまよかったわ
遊びってものを実感した

73 ：名無しさん必死だな：2018/12/23(日) 12:14:40.57 ID:AC55QXHzr.net

>>71
たくさんのソフト遊んでるのに何で今年の本数負けたの？

74 ：名無しさん必死だな：2018/12/23(日) 12:17:04.05 ID:RW+Ou8sl0.net

ゼルダのマップは確かに凄かったけどRDR2のはあれはあれで散歩してて楽しい
オープンワールドではないがハリボテ感はゼノブレ2ですごい感じた
ゼルダやった後からだと思ったけどRDR2はそうじゃなかったからあの地に足が付いていない感じの走り方のせいな気がした

75 ：名無しさん必死だな：2018/12/23(日) 12:21:56.98 ID:WsG9hTUp0.net

>>72
その要素は普通にあるぞ。
マーカー辿ればクリアできるクエストと、自分で探し出すタイプのクエストを、バランス良く盛り込んでる形式が良くあるんだけど、気がつかなかったかな？

76 ：名無しさん必死だな：2018/12/23(日) 12:26:55.83 ID:9qA53ZCFM.net

えりでんより広くて奥行きのあるゲームが見つからない

77 ：名無しさん必死だな：2018/12/23(日) 12:31:51.45 ID:8VkM36Sx0.net

アサクリオデッセイのご近所程度の距離感は密度が濃くて良い

78 ：名無しさん必死だな：2018/12/23(日) 12:54:54.01 ID:YmdgdgHh0.net

OWの探検やお宝探しなんてゲーム内のアイテムとしての地図見ながらやるのが一番楽しいのにな
HUDマーカーだのわざとらしい目印だのは没入感を削ぐだけくだらない救済措置でしかない

http://gigi.nullneuron.net/ultima/u9/maps/britain2.png
http://gigi.nullneuron.net/ultima/u9/maps/valoria.png
http://gigi.nullneuron.net/ultima/u9/maps/treasur1.jpg
http://gigi.nullneuron.net/ultima/u9/maps/treasure2.png