【大論争】ジョーカーとレックスはどっちがスマブラに出るべきだったのか？

1 ：名無しさん必死だな：2018/12/10(月) 11:57:32.97 ID:rzGF3uyKd.net

同じJRPGとしてゲハ民の意見を聞きたい

94 ：名無しさん必死だな：2018/12/11(火) 00:05:04.20 ID:d+76yQNNM.net

ポケモントレーナー式スイッチシステムでホムラ、ヒカリ、ホカリ(orニア)だな

95 ：名無しさん必死だな：2018/12/11(火) 00:36:15.35 ID:GBMplS580.net

ホムラのぶりっ子がキツすぎるからレックスペアで出てきてもうざい
ヒカリの存在ネタバレするには発売からまだ1年だからきつい
ハナトラかジーク、最悪シンでもいいけど出る格じゃないからな
曲とか服とかちゃんと用意してもらえてるんだからいいだろ

96 ：名無しさん必死だな：2018/12/11(火) 00:49:03.39 ID:SQrvZHLG0.net

>>77
I like your attitude!

97 ：名無しさん必死だな：2018/12/11(火) 01:29:05.59 ID:1AJj5hVZ0.net

そもそもゼノブレ２はたまたまいい時期に出ただけだから…

コスチューム有で十分優遇されただろ
ゼノシリーズでいえばほかにいくらでもあるし
よく言われるテイルズ系参戦で例えればぜステリアのキャラが選ばれるようなもの
無い

98 ：名無しさん必死だな：2018/12/11(火) 07:02:21.77 ID:ShDIiv2/0.net

>>93
あんな気持ち悪い格好した少年漫画の主人公どこにいるんだよ
斎藤のデザインセンス悪過ぎるわ

99 ：名無しさん必死だな：2018/12/11(火) 07:53:23.48 ID:LTaaRldaa.net

>>98
コロコロとかジャンプとかの少年主人公って変な格好してる奴結構いるけどな

100 ：名無しさん必死だな：2018/12/11(火) 07:56:27.10 ID:ALMJXRhBd.net

男キャラに関しては所詮は売れないエロ漫画家だなぁって印象しかない
ドッターの下積みからゲームのキャラデザ20年やってる副島との差は歴然

101 ：名無しさん必死だな：2018/12/11(火) 08:04:16.56 ID:KGcTnnas0.net

スマブラはゼノブレイドシリーズが寂しいから
レックス出てほしいとは思うけど課題あるぞ

ホムラとヒカリのチェンジ有の場合の性能差別化
ステージ（古代船かグーラかモルスの断崖？）
新規BGMは誰（ACEか平松か？）

102 ：名無しさん必死だな：2018/12/11(火) 08:29:13.16 ID:0klEYtOia.net

売上の割にめちゃくちゃ優遇されてんのに寂しいって乞食かよ

103 ：名無しさん必死だな：2018/12/11(火) 08:31:31.74 ID:cnConQbr0.net

そもそもなんでアメリカ人がプレゼンしてんの？任天堂もアメリカ主導（笑）になってんじゃん

104 ：名無しさん必死だな：2018/12/11(火) 09:33:32.23 ID:FwwyHQkdd.net

齊藤は頼まれた仕事をしただけだから悪くないと思うが

105 ：名無しさん必死だな：2018/12/11(火) 09:36:40.34 ID:zMHRMM09d.net

レックスはガキすぎて無理
本人に魅力もないし

106 ：名無しさん必死だな：2018/12/11(火) 10:27:39.57 ID:ZcKxql/VM.net

レックスはラノベ主人公並の棚ぼた満載感がキツイ

107 ：名無しさん必死だな：2018/12/11(火) 10:43:37.15 ID:YY0MiBlZp.net

やっぱ脚本だわ 楽園追放のキャラは別に大好きではないけど不快感は無かったし やっぱ男キャラはモブっぽいけど

108 ：名無しさん必死だな：2018/12/11(火) 10:46:22.24 ID:lAu5hq5R0.net

エロ漫画家だから男キャラは適当なんだろうね

109 ：名無しさん必死だな：2018/12/11(火) 11:20:11.89 ID:1k5MZlbJ0.net

>>106
物心つく前から親を無くして若いのに自活してて実家に仕送りをして先がない世界をどうにかしたいと思って世界樹に行くための手段を探して行動してるやつが棚ぼた満載？

110 ：名無しさん必死だな：2018/12/11(火) 11:21:26.84 ID:ZXbAVEzq0.net

ラウラとシンでいいじゃんって言う

111 ：名無しさん必死だな：2018/12/11(火) 11:26:11.82 ID:ygQhY2HRd.net

>>109
こう言う「レックスは苦労してるから大人です」みたなのをモブに口頭で喋らせるパターンがやたら多くて薄っぺらいんだよな
単なる設定の羅列にしかなってない

112 ：名無しさん必死だな：2018/12/11(火) 11:44:56.83 ID:1k5MZlbJ0.net

>>111
じゃあどうすればいいんだ？
世界樹に関することは自分で言ってるぞ

113 ：名無しさん必死だな：2018/12/11(火) 12:17:22.91 ID:cnConQbr0.net

>>112
最初殺されずに変態女にチートもらわずに努力と知恵だけでメツだかシン？倒せばいいんじゃね

114 ：名無しさん必死だな：2018/12/11(火) 12:18:50.16 ID:juzz8KKza.net

あの3Dモデルでエロゲーでも作ってあげたほうがゼノ信者も喜ぶんじゃねえかな

115 ：名無しさん必死だな：2018/12/11(火) 12:43:27.43 ID:JsuEXbb+p.net

あの二重人格の露出狂が万能過ぎるんだわ

116 ：名無しさん必死だな：2018/12/11(火) 12:44:40.73 ID:fQbKv7aOM.net

>>109
生まれ周りの設定は現実でもごまんといるし村の共有財産のじっちゃんを持ち出したんだから仕送りくらいはね
あと世界樹に関しては今思い出してもホムラに対してええかっこしいしたいようにしか思えないんだよな

117 ：名無しさん必死だな：2018/12/11(火) 12:54:11.74 ID:v1K40YCY0.net

レックス別に悪いキャラとは思わないがひたすら面白みに欠けるのよな
ジークも嫌いじゃないが笑いにもカッコよさにも振りきれてなくて面白みに欠ける
イーラ陣営のがそれぞれ尖ってて魅力的

118 ：名無しさん必死だな：2018/12/11(火) 12:57:11.79 ID:ygQhY2HRd.net

1と2の導入部の違いなんかはまさに2の作風の違いとレックスが苦労人には見えない理由を説明してると思うわ

ダンバンがフィオルンの前では軽口を叩きながらその裏ではボロボロになった腕で必死にスープを飲もうとしてる
どうしてそんな必死になってるのかって言うのを机の上のムムカとディクソンの写真を映すだけでプレイヤーに察しさせるのが1

レックスの仕事も孤児院のこともプレイヤーに伝えないまま開口一番に「レックスは仕送りしてるから凄い！」とか無粋な説明から入るのが2
2は一事が万事この調子

119 ：名無しさん必死だな：2018/12/11(火) 13:04:42.54 ID:HbA2/FRD0.net

レックスの棚ぼた感は後半に行くほど加速するからクリアした人ほど気になる
ホムヒカの命をあきらめた後ボーっとしてたらタイマー式のように２人に増えて復活で最高潮
レックスというキャラってより脚本がクラウスの下り書いて満足して完全に雑になったんだろう
「はいハッピーエンド終わり終わりそれじゃ3Ｐのエロ同人たくさん描いてね＾＾」みたいな

120 ：名無しさん必死だな：2018/12/11(火) 13:05:16.27 ID:6W2CypOTM.net

囚われてるヒロインを当てにするくらいですし…

結局個人の能力はほぼ無く聖杯頼りだもん
結果ヒロインは死ぬ、復活してもあれは同じ記憶を持った別個体だろ

121 ：名無しさん必死だな：2018/12/11(火) 13:49:35.58 ID:dFe7NF7ra.net

P5は海外でホント衝撃的なぐらい大ウケしたからな
怪盗団の設定とシナリオはあれアメリカ人大好きなネタだし
キャラクターデザインも日本のアニメーションに対する一番良いイメージの部分を持って行ったし
UIやシステム周りの拘りも含めて本当にうまい事やったなと

日本のアニメ付随文化の一番ダメな部分を濃縮して出したゼノブレイド２との差は大きすぎた

122 ：名無しさん必死だな：2018/12/11(火) 16:51:30.91 ID:1k5MZlbJ0.net

なんだここゼノコンプ君の住処だったのか
結論先にありきじゃ指摘しても無駄だ

123 ：名無しさん必死だな：2018/12/11(火) 16:58:24.19 ID:cnConQbr0.net

反論できなくなってて草

124 ：名無しさん必死だな：2018/12/11(火) 17:37:03.92 ID:cKoScKf20.net

指摘しても無駄とかまさに信者のイキり倒した態度にもぴったりだよな

125 ：名無しさん必死だな：2018/12/11(火) 17:39:03.76 ID:ygnAeZdOp.net

物語を説明させようとすると設定を語り出すってのが
最近の若者の問題点だってのはよく言われてるな

126 ：名無しさん必死だな：2018/12/11(火) 18:17:56.51 ID:qFw1BnD5M.net

駄作の類のアニメは物語の流れやキャラの動きで説明するんじゃなくて
キャラがガンガン設定を説明しだすアレか

127 ：名無しさん必死だな：2018/12/11(火) 21:02:14.40 ID:ShDIiv2/0.net

ペルソナ5が海外でここまで評価された理由を自称事情通のゲハ民は「理想的な高校生活が外国人にウケただけ」って言うけど、
ゼノブレ2は逆に半裸の美少女2人と三角関係になるっていう「男にとって理想的」な内容のせいで評価下げてるよな
終いには>>66みたいに「ポリコレガー」とか逆恨みする奴まで出てくる始末

思うに、外国人がJRPGに求める「理想」ってのは対等の立場で一緒に冒険する仲間や恋人やそのコミュニティであって、
性奴隷みたいな格好してるくせにいやーんエッチ！みたいな、男の性欲に対してだけ理想的な女の子が出てくるゲームではない

128 ：名無しさん必死だな：2018/12/11(火) 22:06:28.30 ID:4vp6yTmJ0.net

>>120
当時ゼノクロのライフ設定叩いてるアニオタいたけど
まんまゼノブレ2にブーメランになってるなぁ

129 ：名無しさん必死だな：2018/12/11(火) 23:42:11.84 ID:BSh67btZM.net

>>127
ガイジンコンプきっしょ
オタク系やる奴は皆ポリコレ嫌いだよ

130 ：名無しさん必死だな：2018/12/11(火) 23:56:02.73 ID:fzE+wk5y0.net

>>129
単純にゼノブレ2はダサくて評価されなかったけどペルソナ5はオサレだから評価されただけだもんな

131 ：名無しさん必死だな：2018/12/11(火) 23:57:44.84 ID:NUvXWe7Z0.net

レックスから安達祐実参戦

132 ：名無しさん必死だな：2018/12/12(水) 00:39:10.56 ID:0kMY1siy0.net

どう考えても前作を超えてRPGの新時代を作ったレックスの方が適役だった
ペルソナは4の方が上

133 ：名無しさん必死だな：2018/12/12(水) 07:58:35.08 ID:gPS7T+YCd.net

>>129
「ポリコレはオタク系が全てが嫌い」「オタクは全員ポリコレが嫌い」って安易な対立構造こそ、当のポリコレと同レベルの差別主義だわ
そもそもニーアやペルソナは差別的だとは言われてない、ゼノブレ2は評価されてないけどそれにポリコレが動いたからって結果は何もない
単にゲームの出来も微妙でキャラが不快なだけだろ

134 ：名無しさん必死だな：2018/12/12(水) 08:13:28.26 ID:pelih4Y10.net

>>132
あんなもんが新時代を作った?w

135 ：名無しさん必死だな：2018/12/12(水) 09:29:13.93 ID:CZAkoRMeM.net

>>133
はー？ポリコレの叩きなんてこですらあったぞポルノだのなんだの
都合悪いときは見えない見えないてちゅねーw
お前みたいなゴミが素知らぬ顔して叩いてころっと忘れるか正当化するんだろうな総括してそうw

136 ：名無しさん必死だな：2018/12/12(水) 09:38:56.16 ID:97oAsdOf0.net

運営テクサに触れた途端にまた連投規制だよ
仕組みを板のトップに書いてみろよ情報統制ゴミ運営がよ
5分待っても書けねえからスレ指定か？

おかしいよなあ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1544523401/58-63
http://hissi.org/read.php/ghard/20181212/dU9NWFFrR3Rh.html
6連投できるはずなんだけどねえ
俺は2連投一回あったぐれえなのに

137 ：名無しさん必死だな：2018/12/12(水) 09:47:52.30 ID:7y7QeE2D0.net

レックスはキャラ薄いからなぁ
生まれた時から朱雀さん出した方が盛り上がるべ

138 ：名無しさん必死だな：2018/12/12(水) 09:54:03.11 ID:1fsB69220.net

それぞれの必殺とかスマッシュでそれぞれのブレイドを出す攻撃はできそうだけど

139 ：名無しさん必死だな：2018/12/12(水) 11:07:16.34 ID:b5PSbhj8d.net

>>132
売り上げ以外で越えたか？

140 ：名無しさん必死だな：2018/12/12(水) 14:28:45.11 ID:is+j+LXK01212.net

ペルソナ4も5に比べりゃ売上雑魚だからなぁゼノ２信者のお里が知れるわ
ペルソナは３で方向転換して４で明るいノリをぶちこんだシリーズ中異色作だが
そのアニメ的なノリがウケたお陰で新参やアニメで入ったエアプが増えてにわかの痛々しいマウントが多発した
10年経ってその４が全てで最高と思ってるにわか信者達が自称古参として5を各所で叩いてる

141 ：名無しさん必死だな：2018/12/12(水) 16:40:45.20 ID:XutUVADfd1212.net

ペルソナは、路線変更から下積みを続けて、路線変更から3作目ｂﾉしてついに名試ﾀともに世界的ャ^イトルに成長＝I
格下のJRPGの糞みたいなゲハの縄張り争いには関与せずに堂々のスマブラ参戦！！
っていう、本来はゼノブレ2がやるべきだった事をペルソナ5にまんまとやられてしまったよな

ゼノブレの方は高く評価された1からテイルズみたいな悪い意味でJRPGの方向に進んでしまって、アレを持ち上げてる信者は
「テイルズとかスターオーシャンに似てるから欲しがってるゴキがコンプ発症してる！」とか言って低レベルな争いに明け暮れてる
ゼノブレシリーズはそう言うのとは無縁の世界的に評価されるJRPGであり続けてほしかったわ

142 ：名無しさん必死だな：2018/12/12(水) 22:02:40.58 ID:FwTkuuDC0.net

ゼノ信者はテイルズよりファルコムにコンプ拗らせてるぞｗ

143 ：名無しさん必死だな：2018/12/12(水) 22:06:52.39 ID:fPG/NtSF0.net

結論どっちも出るべきではない