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発売日に不完全な部分があるゲームなんて今時多数あるのに、どうしてFF15だけ過剰に批判されているの?

1 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 06:44:33.50 ID:bNO3JEAsp.net
例えば、スプラトゥーン2の発売当初のバランス、ゼノブレイド2のUIなど発売日に不完全な部分があるゲームなんて今時珍しくもない
それにもかかわらず、どうしてFF15だけ、発売当初あったバグなどを過剰に批判されているのだろうか?
フェアじゃなくないか?

95 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 08:15:54.10 ID:qxmntQCYd.net
擁護もめっちゃくちゃじゃねえかよ

抽象的な表現で騙そうとしてるからセーフ!なんて通る訳ねえだろ?具体的な嘘じゃなきゃ何してもいいのかよw

誇大広告とディレクターのビッグマウスで出荷数は稼げたけど、ここからの内容再評価なんて有り得ない。これが現実。

96 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 08:17:42.38 ID:wpoWc6/ua.net
キングスレイブ?の映画は面白かったよ

97 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 08:19:02.72 ID:9rOvl/Bbp.net
発売当初のバグやUIなんてシナリオとバトルに比べれば瑣末な問題でしょ
DLC用の伏線が雑過ぎるのも問題だな
仲間がいきなり失明してるのに明確な理由も明かされず付いてくるのは違和感しかなかった

98 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 08:19:12.37 ID:wpoWc6/ua.net
>>96
キングスグレイブだった

99 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 08:20:39.44 ID:fSaN5Xywd.net
FF15は開発期間も尋常じゃないからな

100 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 08:22:44.90 ID:aZQT9HV2p.net
というか適当に書いてから思ったけど、あそこでノクトは自力生存、瀕死のヒロインを助けるために
ノクトが眼鏡に頼んでアレイズ使ってもらうようにすれば本当に綺麗な展開になったんじゃなかろうか

視力と引換ということを知らんかったノクトが落ち込むけど、ゴリラがそれに発破をかける形で叱れば角も立たないし、
後々ホモが拐われてキモいこというシーンもヒロインに差し替えられる

101 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 08:22:46.88 ID:9rOvl/Bbp.net
>>95
詐欺師と同じなんだよな
それで騙し売りには成功したけど、だからこそそのやり口を批判されてるわけで
ずっと言われ続けるだろうな

102 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 08:23:38.61 ID:LKxdAkcP0.net
オフロードのアプデ来てからウホウホ言いながら走るのは楽しかったよ
まだアプデやる気なら四人でバイク追加してほしいな
ゴリさんたち谷に突き落とした時なんて言うのか楽しみ

103 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 08:23:47.10 ID:7+aCzYSdM.net
BL専用だから

104 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 08:25:33.97 ID:KSRSgYhsd.net
異様な開発期間とビッグマウスがなきゃね

105 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 08:32:35.42 ID:raexwcg60.net
>>100
納期のためにシナリオ圧縮するとしてもなんか下手くそなんだよな

106 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 08:33:00.83 ID:bNO3JEAsp.net
>>102
それな
FF15はストーリーを追いたいとか、ゲームの世界に没頭したいという人からは批判されたけど、普通にオープンワールドで探索や釣り、狩を楽しむことはできるからな

107 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 08:37:21.50 ID:oYo+REEa0.net
男男男男男男男男男男男男男男男男男男男男男男男男男男男男男
男男男男男男男男社会男社会男社会男社会男社会男社会
男社会が私たちにしたこと
男社会が死ぬほど憎いの
私は自由よ
もう言いなりにはならない

これでいいの
自分を好きになって
これでいいの
自分を信じて

男社会は反省しなさい!

108 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 08:40:27.41 ID:npats2nF0.net
イキリすぎた

109 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 08:42:36.06 ID:PD+GR3cR0.net
何度も繰り返しプレイするネトゲと
1度にガッとやってクリアしたら二度と触らないスタンドアロンRPGを
一緒にするなよ

110 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 08:46:38.02 ID:ujhNEkRja.net
ここには萌えオタ(隠れ萌えオタ含む)が
多いから

111 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 08:48:58.51 ID:zC/0QDP4a.net
>>91
失明ファッションすぎるんだよな、ほんと婦女子が考えてるんだなと思う

112 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 08:49:38.67 ID:ty96CQo2p.net
スキップ出来ない店の演出やキャンプ、料理の演出はスキップできるようになったか?
まだならクソだ

113 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 08:52:59.31 ID:bNO3JEAsp.net
>>112
せっかく料理のグラフィック頑張ったのに、スキップさせろとはひどい話だな

114 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 09:02:45.54 ID:x6rIzawKa.net
>>1
キャラがキモい

115 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 09:03:53.25 ID:ty96CQo2p.net
>>113
いちいちもったいぶった会話やら、モーション見せられるのが苦痛でなあ
特に店で買い物時の店主とのやりとりとか

116 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 09:04:15.99 ID:xDkSe0DK0.net
>>1
スプラはオンゲーだし、
仮にも和ゲー代表する(していた)FFシリーズとゼノブレイド2を同列で扱ってるのは草不可避だわゴキちゃん

117 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 09:04:50.59 ID:12kEAroj0.net
>>1
豚がフェアなわけねえだろw

118 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 09:10:22.62 ID:iTj0ssRjM.net
任豚に任敵認定されたから、としか言いようがないw

119 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 09:10:52.24 ID:HAOGfm4q0.net
冒険するには山あり谷ありという程
シネマティックな環境を冒険する訳でもなく
クエストはできの悪いモブができの悪いモーションを見せつけてくる
まあなんつうかスクエニの限界を感じた

120 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 09:16:01.12 ID:ty96CQo2p.net
どのゲームもだが、発売日にアップデートするゲームばかりよなあ

121 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 09:21:12.62 ID:tIbNZp7XM.net
極上クオリティとはなんだったのか

122 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 09:22:09.78 ID:RgBKrGPZ0.net
発売前の広告に「できることはすべてやった」みたいな事デカデカと載せてたよな
いざ発売されたら未完成品だもんな

123 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 09:22:13.27 ID:+iaxn4URa.net
>>117
>>2みたいな煽り広告を何遍も何遍も出したFF15とイカを比べるなんてフェアじゃないよなぁ

124 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 09:26:11.54 ID:oHKMujFfd.net
>>121
極上おにぎりの事やぞ

125 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 09:36:38.05 ID:zCqhNnjB0.net
最近はupdateされて修正された最後のクソダンジョンを知らないやつらが
「思ったより悪くないじゃん!初期のやつらは過剰反応しすぎだろ」みたいなこと言ってたな

PSP本体もそうだが後から改良されたやつらは平気でそういうことをいう
人柱があってやっとそうなったのにな…

126 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 09:39:19.91 ID:+1ASmTHBp.net
>>1
ヴェルサス野村公式発言集

2010年
・PS3実機
・見えている範囲は山以外ほぼ全て歩ける
・果てまで行こうとすると本当に遠い
・大きなエリア移動や演出がある場合はロードを挟むが極力シームレス

http://livedoor.blogimg.jp/yuuzi2010/imgs/9/e/9edbdb06.jpg
・飛空艇でワールドマップを飛べる
https://twitter.com/SQEX_MEMBERS_JP/status/10621203450
2011年
・自由度が高くギミックや破壊可能オブジェクトが詰め込まれている
・一度のプレイでは全てを体験できない
・途中には村もあるが「こんなに広くしたの?」と驚く広さ
http://www.famitsu.com/news/201102/01039883.html
・マップを全部歩いてチェック
・本筋とは別に寄り道が出来る街やダンジョン
・広すぎてゾッとした
9月22日ファミ通

2013年
・PS3ではやりたいことを表現しきれないため次世代へ移行
・マップの状況変化と破壊
・リアルタイムのシーンもプリレンダと比べて遜色ないものに近づいている
・マップだけでなくモンスターに対してもフリーランできる
・ルシス含め4つの大国があり、その他に街や村が複数
http://www.famitsu.com/news/201306/24035505.html


橋本P ヴェルサスXIII』に関しては、ディレクターの野村(哲也)が”一球入魂”で開発しています(2008年)

野村 開発が活発化 (2009年)

野村 ヴェルサスは、進化したプリレンダムービーとリアルタイム実機との差が完全に無いようにクオリティアップ中。
踏み込んではいけないところに踏み込んでいる (2009年)

野村 VERSUS』は困難な事も多くこれまでの作り方が全く通じないですが、これが生みの苦しみ、頑張ってます。(2010年)

野村 先日ワールドマップを全部歩いてチェックした。
本筋とは別に寄り道が出来る街やダンジョンの配置を調整したりもしたが、広すぎてゾッとした (2011年)
(deleted an unsolicited ad)

127 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 09:40:29.84 ID:8MC8m5xCd.net
>>1
未完成
未調整

この違い

128 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 09:46:37.02 ID:8iLgGwrRa.net
>>4
ゼルダの伝説は致命的なバグなかったぞ
バグあっても仕方ないは甘えだよ

129 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 09:52:31.90 ID:IcSGwKLMM.net
多少バグがあろうが面白かったらこうなってないよ

130 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 09:57:15.51 ID:GGextDmfp.net
>>113
せっかく作ったんだから見てほしいなんてのは製作者のエゴでしかなく、ユーザーの事を考えてない

131 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 10:03:05.57 ID:wjTgjlvcp.net
>>76
結局叩いてるのって極一部なんだよな

132 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 10:09:32.00 ID:NbqBGeE+0.net
>>131
今叩いてるのはそりゃ極一部だろーな
だって叩くヤツはもう離れてるから

133 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 10:14:38.26 ID:zPlp9ZrUd.net
よくヴェルサスとF F15は開発期間は別って奴いるが
ただタイトル変わっただけでヴェルサスイコール15だろ

134 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 10:18:40.13 ID:bSbfFXau0.net
FF15体験版EPダスカのアンケート募集期間が2015年5月19日までだったのに
ゼノクロ発売前日である4月28日にATRアンケート速報SPを放送したのは見苦しかったなぁ

今でいうゼノコンプってやつ

135 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 10:21:34.41 ID:fTjHYymp0.net
物事には限度がある
FF15の未完成度合いは他の追随を許さないだろうね

136 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 10:26:41.42 ID:zPlp9ZrUd.net
しかしps3で目指してたのがps4でも実現できないとかそれをps3でやるつもりだったとか、どれだけプログラム無知なんだって思うね
無理なこと口だけ先走る無能

137 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 10:31:54.91 ID:7i+0IyUu0.net
この前FF15再評価されてただろ

138 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 10:49:26.36 ID:g832ChAB0.net
不完全な部分が大半だったからだろ
まともにできてるの体験版部分オンリーと言っても過言じゃない

139 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 10:55:34.40 ID:g832ChAB0.net
>>136
オープンワールドにしたのは田畑にタッチしてからやで

140 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 10:57:35.48 ID:bSbfFXau0.net
野村の語ってたオープンフィールドって何だったんだろうな

141 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 11:00:59.96 ID:OCp1h8XZa.net
街の規模にしてもゼノブレみたいな等倍のをイメージしてたよな

142 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 11:05:18.24 ID:em8J7hgL0.net
FF13のほうが酷かったんじゃないかな
15は一部の熱狂的アンチが騒いでるだけで多くの人はFFそのものに興味失ってる印象

143 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 11:22:36.59 ID:ftzLza4md.net
田端が大口が全ての原因だと思うけどな

144 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 11:22:58.82 ID:obcitsC+0.net
>>46
再評価であらためて叩かれてるレベル

145 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 11:35:54.19 ID:0q5KB47N0.net
>>2のいかにも自分に酔った広告を本気で信じてた奴なんていないだろ
本当に誇大広告としてユーザーの目を眩ませたのは>>126

146 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 11:42:28.21 ID:91zNTHOrM.net
外人が発売1週間くらい前にネタバレ配信やったからだろ?

147 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 11:52:51.50 ID:PD+GR3cR0.net
ダスカ地方の20倍だっけ
あれなんだったんだろな

148 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 11:53:09.94 ID:673CRSVt0.net
>>1
つまんなかったからじゃね?

149 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 11:53:13.28 ID:aZQT9HV2p.net
>>146
わざわざFFのためにがっつり10日ほどの有休を取ったシリーズの大ファンが
ウッキウキ状態から意気消沈していく様を余すことなく見せたあの配信は割と影響があったと思う

150 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 11:56:38.67 ID:2SB6YAa10.net
>>1
あまりにも不完全過ぎたからだろ
発売した時点では商品未満のFF14根性版並みだった
アプデでフィックスできたのが奇跡レベル

FF15の問題はそれだけでは……

151 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 12:00:52.19 ID:+oF/K2kg0.net
ストーリーのクソさは叩かれても仕方ないが
それ以外はほとんど体験版で分かるのにそこを叩くのは確かに意味が分からない

体験版すら知らない情弱ってこと?

152 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 12:00:58.17 ID:tNQ+0084d.net
単純に知名度と信者の問題じゃないかな。
FF7が過剰に神格化されてるけど、あれがマイナス方向に進んだって思えばこうなるよね。

153 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 12:03:02.90 ID:2SB6YAa10.net
スプラの場合はある程度計算された追加だけど
バグっていうのは本来あってはならんミスなんだよ
デバッグをしても取り尽くすのは難しいって事はあるかもしれないけど
ちょっと昔だったら回収して会社が大損害を負うレベル
無限落下とかも本体にダメージを与えかねないし
FF15も回収レベルだったよ、間違いなく

154 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 12:03:59.32 ID:qxmntQCYd.net
>>147
そりゃ誇大広告でしょ

155 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 12:12:14.51 ID:hrgqH0z30.net
>>1
そもそもクソだから

156 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 12:16:05.45 ID:2PwUyyY1p.net
>>140
こうなったらいいなっていう願望

157 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 12:20:27.32 ID:tWGaTF8+0.net
>>7
つまりFFチームの必要なことはアイデアを出し尽くすことであって、ゲームを完成させたり面白くさせたりすることではないってことか。そりゃダメだわ。

158 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 12:25:08.52 ID:OoPJOJngH.net
>>142
12の方がひどい
ディスク割る画像貼られまくってたぞ

159 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 12:53:10.39 ID:7Wr3Z/9o0.net
>>140
野村はオープンになるとは言ってないよ
インタビュー記事から察するにヴェルサスはかなり広いフィールドのあるエリア制だったんだと思うよ

160 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 12:56:01.95 ID:aZQT9HV2p.net
>>156
あんなこといいな、出来たらいいな、あんな夢こんな夢いっぱいあるけど
それを叶えてくれるドラえもんはいないのび太だな

161 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 12:59:00.54 ID:i6ipqa9K0.net
10年掛けて作った癖に発売直後に毎日毎日バグが見付かるバグ祭りだったのもう忘れたんかw
フルプライスβテストとか内容に関わらず叩かれるのが当たり前なのに肝心のゲーム内容も腐女子拗らせたフェミの大便やぞw

162 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 13:00:06.41 ID:5/zzIiaga.net
必要なことはやり尽くした
なのに後から修正、追加したのはなんで?

163 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 13:01:04.03 ID:7Wr3Z/9o0.net
開発者が過剰に期待感を煽って売り抜けたんだから
過剰な批判もまた正当なリアクションだと思うよ

凡ゲーでもネーム力と嘘でここまで売り抜けるんだからある意味すごい才能だわ

164 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 13:01:39.36 ID:KoFTRbAV0.net
野村がぐうたら時間だけ食って無駄にインタビュー出てハードル上げまくったのが悪い
自分の発言くらい自分で責任取れ

165 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 13:07:46.46 ID:xbZFBIDm0.net
ホモゲーだからじゃね
あとおにぎり鑑賞

166 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 13:18:32.62 ID:G7On7Lha0.net
発売日に大型パッチ配信して当てないと起動も出来ないとか
WiiU並みの失敗作

167 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 14:00:15.29 ID:daSDDbyxp.net
>>162
だから、それは必要なアイディアは全て取り入れたという意味だって

168 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 14:05:58.25 ID:4bxv4E230.net
>>167
そのフレーズだけ広告に使ってるから文脈とか関係ないぞ

169 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 14:10:17.56 ID:ybk5X5Vv0.net
そも不完全な部分が多すぎるから

170 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 14:14:48.79 ID:NbqBGeE+0.net
>>167
そんなくだらない言い訳する前にまずスクエニは謝罪だろ?

171 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 14:17:06.73 ID:o8cX2jkEd.net
発売前のビックマウス
最後の延期も極上のクオリティにする為
とか言ってたよな?そりゃあのザマでは許されないだろう。
まぁ黙っていたとしてFFナンバリングじゃいずれにせよ許されないか

172 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 14:21:49.17 ID:daSDDbyxp.net
>>168
いや、発売前からDLCがあることは決まっていたのだから、そう解釈するのが自然だろ

173 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 14:28:40.78 ID:gQ2M1BaP0.net
バグとかそういうレベルじゃなく穴ぼこだらけ
不完全というより未完成

174 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 14:28:50.67 ID:IMgIErbZ0.net
FF15とスプラ1ってどっちがアプデ回数多いんだろうな

175 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 14:37:58.87 ID:NbqBGeE+0.net
>>172
追加コンテンツ決まってたからこそ、その過大広告が嘘になるだろ

176 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 14:41:13.42 ID:ftzLza4md.net
>>151
普通さ、先に進むほど世界が小さくなるとか思わないでしょ

177 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 14:44:15.62 ID:NbqBGeE+0.net
>>151
まさか製品版ではダスカみたいにモンスターが生きてるようにフィールドにうろついてないとは思わないでしょ?

178 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 14:47:26.74 ID:CIZqz/WAa.net
今でも足りない部分あるんだけど

179 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 14:54:23.82 ID:daSDDbyxp.net
>>178
来年、DLCがあるから大丈夫

180 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 15:11:34.14 ID:Rs1Xr6xCr.net
調整不足と未完成を一緒にしてはいけない

181 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 15:30:37.02 ID:ftzLza4md.net
発売日延期の理由が、ネット環境がない人にも楽しんで欲しいから延期してクオリティ上げます → 発売日にday1パッチ配布は頭おかしい

182 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 15:53:49.62 ID:6+HZ0/UId.net
>>26
ディレクター変わったとかユーザーに関係あるの?

183 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 16:26:17.97 ID:tfNaH5f3p.net
steam毎月セールしてんな

184 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 16:53:21.47 ID:bSbfFXau0.net
>>159
>野村 オープンフィールドなので、荒野は現在見えている範囲は山以外ほぼすべて歩けます。
http://livedoor.blogimg.jp/yuuzi2010/imgs/9/e/9edbdb06.jpg

185 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 18:06:25.11 ID:kzaDElbW0.net
ドバイがネタバレ配信したら日本人が悪いとか言うからだろ

186 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 18:15:30.99 ID:QN16g2wy0.net
>>181
これに尽きるな

187 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 18:33:33.58 ID:OCp1h8XZa.net
言い逃れできないくらいホラ吹いたからなあ

188 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 18:37:15.54 ID:PFHqncW+0.net
>>179
お前みたいなのがいるから未完成のクソゲーが生まれるんだよ、恥を知れ俗物が

189 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 19:52:49.42 ID:RGtQdbxU0.net
やる事なす事全てが姑息で詐欺的。
ユーザーを煽ったり言い訳がましく体裁を保とうとしたり。それで出てきたモノがツギハギだらけの未完成品。
それも何年も待たしてこのザマ。

誰が擁護するんだよ?明らかにきな臭い擁護入れてる>>1みたいなのって関係者か業者じゃねーと説明つかんわ。

190 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 19:56:15.37 ID:mZnj77ck0.net
単純にクソゲーだからだろ

191 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 19:59:08.91 ID:LTUrhDiv0.net
口だけでかい上、捏造で日本人差別した気違い田畑も悪い
あいつ未だに謝罪してないしな

192 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 20:03:26.14 ID:oRP2YDzk0.net
まぁこのスレ見れば分かるけど
ストーリーガーとか動画勢らしいレスが多いし
ホモゲーとかもはやゲーム内容じゃないレスばかり

193 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 20:04:28.08 ID:fXvo81fX0.net
>>192
逆にゲーム内容褒めてるレスはどこにあるんだ?

194 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 20:06:27.89 ID:RZkVaF6t0.net
釣りとか写真とか好きやで

195 :名無しさん必死だな:2018/10/11(木) 20:08:19.73 ID:5abj/PDe0.net
>>191
あの発言でFFは自ら国民的ゲームの地位を捨てたんだと思う
13の時点で事実上国民的とは言い難くなってたけどFFの方から日本人に牙をむいたからね

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