「ＦＦを超えるグラフィック」「ロマサガを超える自由度」「ドラクエを超えるシナリオ」

1 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 10:01:59.19 ID:msQ6AojW0.net

こんなゲームがやりたい

59 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 13:05:53.99 ID:3UexvZ6d0NIKU.net

一番近いのはゼノブレ2かな

60 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 13:08:34.54 ID:SHe3OQTQ0NIKU.net

ドラクエがシナリオ良い？ｗ

61 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 13:09:10.89 ID:eKI5iL4A0NIKU.net

ドラクエのどこがシナリオいいんだかわからない
11もゴミカスだったじゃん

62 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 13:10:43.74 ID:UhMOVTlpdNIKU.net

ロマサガは純粋な自由さで言えば
昨今のゲームとはもう比べるべくもないけど
あの攻略本片手に攻略プラン練っていくような楽しみ方は現在でも中々唯一無二

一本道ゲーがツアー旅行で、オープンワールドが気ままな一人旅だとしたら
ロマサガは事前にみっちり計画立てていく一人旅って感じ

63 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 13:12:52.57 ID:padt0Ang0NIKU.net

尚現代ではその計画がゲーム内で把握できないと叩かれる模様

64 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 13:19:06.37 ID:7H9BSg2F0NIKU.net

昨今のゲームプレイしてたらこんなスレ立てられないだろ
経験が20年前で止まってる

65 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 13:27:01.65 ID:lwDWNqsW0NIKU.net

ドラクエは7方式ならオープンワールドいけるんじゃないか？

66 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 13:32:54.26 ID:QEL2U75h0NIKU.net

答え
洋ゲー

67 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 13:33:15.07 ID:HlHiIQaW0NIKU.net

ウィッチャー3やね

68 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 13:39:48.90 ID:3wfVYlQc0NIKU.net

>>60
>>61
任天堂ゲーよりはいいぞ(^^;

69 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 13:47:52.78 ID:HarvRko3dNIKU.net

ドラクエのシナリオとロマサガの自由度がホコタテ

70 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 13:48:16.71 ID:dqaOv6GV0NIKU.net

まぁ洋ゲーってことになるよな
でも洋ゲーRPGって全部Z指定のグロゲーなのがな
やはりスクエニに作ってもらうしかない

71 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 13:55:14.12 ID:t1b5wndE0NIKU.net

そもそもシナリオと自由度の両立ってのが矛盾してる

72 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 14:34:32.25 ID:+e4KlRzy0NIKU.net

今じゃいくらでもありそうでワロタ

73 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 15:23:08.51 ID:KMLQDHZJ0NIKU.net

初期のルナドン

74 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 15:26:00.86 ID:k7wOPibEaNIKU.net

>>70
ならねーよアホ
FFのようにフォトリアルにすればロマサガのような自由度は死ぬ
ゲームじゃなくてシミュレータ（現実もどき）になるからな

75 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 15:27:54.75 ID:k7wOPibEaNIKU.net

お前らアホどもってロマサガすらまともにやったこと無いから自由度が分かってねーよなw
それだけここ２０年ゲームが退化してたってことだろうけどな
洗脳されてるアホどもはこれがわからんらしい

76 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 16:10:26.03 ID:jkQQ/FBF0NIKU.net

ドラクエのシナリオて標準以上あったことあるか？

77 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 16:49:46.47 ID:HOwQA63cMNIKU.net

おじいちゃんは今更ロマサガとか持ち出して
寝る時間だよ

78 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 16:55:44.40 ID:C8WqCGZ10NIKU.net

>>1
「世界を救わなければならない」という枷から
まず抜け出さないと無理だと思う

救わなくても面白いモノが作れる
というのを
その辺が好きなライトユーザに理解してもらわないとね

79 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 16:57:53.83 ID:3wfVYlQc0NIKU.net

>>76
ありまくりだろ
ポケモンとかマリオなんかよりましだぞ

80 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 17:06:39.28 ID:C8WqCGZ10NIKU.net

>>29
主要NPCを、その価値観に基づいて自律行動させて
彼ら自身にもフラグを持たせる

プレイヤーからの干渉も受けるけれど
接触しなくても目的に向かって前進していくような
システム面での強化が必須だね

JRPGは
（天動説的に）主人公を中心に世界が描かれていくのが大半だけど
（地動説的に）世界の上に主人公も、NPCも立っている
というのを表現していかないと次のステージに進めないんじゃないかな

今はまだその通過点でしかないけど
そこに辿り着くための概念がオープンワールドなんだと思う

81 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 17:13:26.84 ID:C8WqCGZ10NIKU.net

>>71
TRPG的に解釈するなら矛盾してない

TRPGにおけるシナリオというのは
CRPGだと「クエスト」「ミッション」「依頼」などに置き換えられる
これが積み重なったものをキャンペーンと言う

シナリオをすべて拾えるとは限らない
でもキャンペーンは達成できる
その選択の仕方自体がそのプレイヤーの通った道
ストーリーとなる

こういうモノならツクールでも作れる

82 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 17:27:23.24 ID:C8WqCGZ10NIKU.net

もし矛盾があるとすれば
描画に割り当てるグラフィック処理と
内部演算でNPCの挙動を管理する処理とでバッティングする
この部分だろう

今のゲームは描画に処理を多く割いていて
内部処理は若干疎かになりがちだから
同等にやろうと思うとハイエンドPCでも厳しい
現行のCS機だと100%無理だろう

そんなデザインが国産メーカーにできるとは思えない
特に>1が例に挙げているスクエニだとなおさら

ドラクエなんてAIの可能性を諦めたブランドだし
ユーザが真っ先にそれを拒絶した
FFは選択する自由を捨ててアニメーションに特化したブランド
田畑チームはそこから抜け出そうとしたが失敗したし
ユーザが真っ先にそれを無能を否定した

これらのファン自体
それを望んでいないというのが最大の矛盾だろう

83 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 18:16:35.79 ID:AKsomNo80NIKU.net

>>82
NPCがAIで動いて勝手にモンスターと戦って死なれたりされたら嫌だしな
死なせないために計画立てて攻略するのが楽しめないとただただ面倒なゲームになるだけ

84 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 18:24:20.98 ID:xZP+Dnef0NIKU.net

このコンセプトで作ると間違いなく未完成品のクソゲーが誕生するな

85 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 18:26:09.26 ID:iruoV2du0NIKU.net

ゴリラキャラはもう勘弁

86 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 18:43:02.08 ID:IOGSI4jE0NIKU.net

ロマサガってそんなに自由度あるかなぁ
あれって単純に行ける先を複数解放してるだけじゃん

87 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 18:53:38.45 ID:AKsomNo80NIKU.net

>>86
バグでいっぱい遊べるじゃん（小並感）

90年代のRPGとしては自由度高い方だった、って解釈でも納得いかない？
それにあの頃のRPGって職とかキャラごとに装備できる武器防具決まってた作品が多かったけど、
サガシリーズは誰でも何でも装備できたし、誰でも（ほぼ）全ての技や術を使えたから
キャラ育成の方向では自由度高かったと思う

88 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 19:05:43.88 ID:Ao72kRSx0NIKU.net

ウィッチャー3
ただし戦闘システムだけはイマイチ
ほかはスレタイすべて備えてる

89 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 19:08:45.36 ID:H+uVwXYi0NIKU.net

自由度とシナリオは相反する
どっちかを重視すれば絶対どっちかが薄くなる

90 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 19:09:33.69 ID:9Ovrc57Y0NIKU.net

快適さはFF15でパーフェクトですな、将軍様

91 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 19:11:30.82 ID:J6f0IICC0NIKU.net

ブスザワが全部超えてますがな

92 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 19:29:04.38 ID:3flTO0+x0NIKU.net

オクトパストラベラー
自由度とシナリオは◎
グラフィックは2DのFFなら超えてる

93 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 19:37:47.75 ID:KMLQDHZJ0NIKU.net

自由度って無軌道とは違うよね
ストーリーの主軸に従った『正解が複数ある』自由度ならゲームとして正しい

94 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 19:48:26.15 ID:HlHiIQaW0NIKU.net

>>92
全てにおいて劣ってるの間違いだろ
8人クリアする前に売るぐらいつまらんかったわ

95 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 19:59:19.59 ID:COgUHHoi0NIKU.net

>>82
ドラクエのAIは仕方ないわ
呪文節約するのにやくそうで体力回復とか、自分でやりたいこと出来ないんだし

しっかり学ばせたらあれはあれで面白いとこもあったけど
それでも不便に感じたり、思い通りに動かせないストレスの方が圧倒的

クリフトのザラキ連発は有名なネタだが
個人的にムカついたのは、アリーナとライアン2人で普通に攻撃すれば倒せる敵と遭遇して
なぜか自分にバイキルトかけるブライｗ

96 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 22:25:20.52 ID:JqfPj8L30NIKU.net

言うほどロマサガ自由度無いけどな

97 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 22:30:08.56 ID:x/EHC1B60NIKU.net

ff11をリメイクするしかない

98 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 01:21:24.66 ID:+uxxRsOra.net

ロマサガ2は自由度高い

選択しても意味ない選択じゃなくて
選択が影響を与える意味で

99 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 03:55:15.71 ID:zSkCtNEb0.net

ドラクエのシナリオってえらく低いハードルだな
オクトパスでがっかりしたから設定もストーリーもしっかりしてるRPGが出てほしい

100 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 04:58:59.04 ID:WtuBXVBj0.net

ドラクエだけハードル低すぎへん？
キャラクターとか音楽ならわかるが

101 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 05:31:54.73 ID:vZO5d5Mj0.net

グラも自由度もゲームくらいしか関わらないから置いといて、
ドラクエの脚本絶賛する前にもっと他の分野の作品に触れた方がいい。

102 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 08:48:01.37 ID:EpMxSQTY0.net

ドラクエ超えるシナリオって何があんの？

103 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 10:47:52.43 ID:+UVtbCcjd.net

サガスカにFF15並の予算かけてたら出来たな。売れるかは知らんが

104 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 21:36:52.22 ID:zlKlRNlI0.net

FFだけで十分だろ

105 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 02:55:03.44 ID:KIeCwQ0c0.net

正直シナリオよりかはドラクエ並にNPCのセリフが変化するRPGやりたいわ。
シナリオ進行度に合わせてセリフ変化の数が多いの全然ないからなあ。

106 ：リンク+ ：2018/10/01(月) 07:51:19.59 ID:vXNzyl8o0.net

BotWでは、140年間の眠りから醒めたリンクは、偉大なるハイラルの大地に放り込まれて冒険をする。

始まりの台地は、チュートリアルのプレイを行うための練習場として使われる。
本番は、ハイラル国王からパラセールをもらった時から。

107 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 08:28:39.50 ID:gtoCiSQP0.net

>>17
7まではストーリーを楽しんでる人結構いた

108 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 14:31:22.90 ID:dU9CQ5tZa.net

>>105
軌跡シリーズやったら