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悲報「風来のシレン」シリーズさん、みんなから忘れられてしまう
- 1 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 09:49:02.14 ID:2UuQpoLE0.net
- シレン６は？
シレン２リメイクは？
アスカリメイクは？
- 2 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 09:50:04.39 ID:DcJZUefj0.net
- シレンガイジいい加減死ねよ
ローグライクなんていっぱいあるだろ
- 3 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 09:50:41.42 ID:eXuU96wYM.net
- インディー界隈が
ローグライクジャンル盛況な中
どうしてシレントルネコ大手のﾁｭｿﾝﾌﾄはああなった・・・
- 4 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 09:52:22.12 ID:VJxlHFYQM.net
- ドラゴンファングておもろいん？
シレン2にハマりまくったから
アラが目立って比較して楽しめないんちゃうかな思うんやが
- 5 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 09:54:01.03 ID:n9B9aHfb0.net
- 新作が許されないのは携帯機PSの移植がカス売上だからだろうに
何が何でもDS、Wiiのせいにして任天堂機に展開するくらいなら死ぬんだろ
んでシレン以外のガワならチュンも3DSで新作作ってたアホらしさ
- 6 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 09:55:56.64 ID:2UuQpoLE0.net
- いつも思うんだが、ローグライクで
厳しいデスペナにこだわる必要あるかね？と思うんだが
それこそシレンは３なんかで難易度選択させて大失敗って叩かれたし
実際やるとノーマルでやるとクソみたいな難易度のポイントが出てきて最悪だったが
じゃあ難易度選択がクソかと言えばそうは思わん
つまりヌルシレンジャーやローグライク初心者がオプションでデスペナがないモードを選択できるのは大いにアリな気はする
- 7 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 09:55:58.86 ID:2pRFabPYa.net
- リメイクなんて望んでない
ベタ移植しろ
- 8 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 09:56:59.85 ID:5+cp322H0.net
- いやこの板でもそこかしこでシレンシレン言ってるの見るのですが
- 9 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 09:57:34.53 ID:y8qETSQO0.net
- 64でやったシレン城くっそ面白かったわ
システム的にとっくに完成されてるのに余計な事して売り上げ落とした印象
- 10 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 09:58:32.97 ID:PTd6ec03a.net
- 回顧呼ばわりされそうだが、2までは面白かったんだが3以降余計な物追加しまくった結果ローグライクっぽさが無くなったのふぁ残念で仕方ない。
- 11 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 09:58:46.29 ID:v/I8F7XW0.net
- ✕忘れられる
○諦めた
- 12 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 09:59:34.47 ID:DjFJrsgZa.net
- シレンDS1やシレン3の出来見るとチュンて終わった会社だわ
ネバカンの解体が悲しい
- 13 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:00:03.36 ID:v/I8F7XW0.net
- >>6
難易度選択じゃなくて、強力アイテム無くしたりしなければいい（分裂の壺とか）
それで物足りない人は勝手に強力アイテム縛ってプレイするでしょ
- 14 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:00:16.91 ID:sJYmRdyT0.net
- 64版は黄金の間のわくわく感も格別だったのに
今じゃ夜ダンジョン定期とかメンドクサ過ぎてホンマ意味不明
- 15 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:00:17.00 ID:2UuQpoLE0.net
- 結局その辺の視点で考えるとトルネコやシレンてさ
ローグライクとして高難易度ダンジョンをひたすら潜らせまくってクリアさせたいのか
死んだらイチからアイテム収集武器鍛錬やり直しのハクスラをやらせたいのか
チュートハンパすぎるのよ、すぎたのよ？
そもそもの周回潜りで１００回中１回の踏破達成があるかないかのゲーム性のなかに
鍛錬したアイテム持ち込みダンジョンが存在するのって凄い二股浮気感で無理がある
- 16 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:04:54.00 ID:zbGpGn610.net
- 初代は置いといて、2とアスカの出来が良すぎただけなのかなあ
アスカはDC版だけでなくPC版まで買って遊んだ。
風来救助隊の月額まで払ってたけど、シレン3は買う気にもなれなかった
似たようなシステムになってたトルネコ3が面白くなかったんだよね……
- 17 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:05:01.75 ID:ldjQISWVa.net
- >>3
フリゲの片道勇者にCS化に伴い要らん要素加えてクソゲーにした無能采配には草も生えんわ
もうまともなもん作れねぇ
- 18 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:05:05.47 ID:6sm4Zo/K0.net
- 一回一回が長すぎてだるい
- 19 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:05:46.73 ID:2UuQpoLE0.net
- あと、もし間口を広めたいならもっと不思議を初級上級でわけたほうが絶対いいって
というより、上級をまずいつもの難易度でつくって、初級を選ぶと
１部屋１つ必ず何かしら落ちてるって仕様のほうがフロア探索の楽しみが出ていいって
もっと不思議で楽しいのは不運な事故死で発狂したり
所持アイテムと敵と周囲の環境との駆け引きなのに
しょうもないアイテムがクソで敵に普通に殴られて死ぬなんてのが殆どじゃん
あれホント時間の無駄だって
- 20 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:06:18.05 ID:QICy6nnBp.net
- どっかの会社が集英社とアラーキーとディアボロの奇妙なダンジョンの作者に連絡とって公式に出してくれないかな
あれをそのまま終わらせるのは勿体ない
- 21 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:07:41.56 ID:2UuQpoLE0.net
- セカダンが中途半端な出来って言われる中風当たりが強いけども
元祖のシレンも元祖のシレンでフロアマップ開放したら特典つけてもいい気がする
TA、いつもどおりの上級プレイしたいならいつもどおり即降りして、ゆっくりゆるくプレイしたいならフロアをくまなく探索させるのもおもしろい
もっと不思議のダンジョンの即降りという仕様、風潮ってホント新規さんを殺しにキてるだろあれ
しかも即降りするならするなりの勇気プラス運プラス所持アイテムの引きの良さ
これ３つ揃ってなきゃその勇気の即降りもクソムダになるという意味不明さ
これじゃ新規はこないからやっぱある意味で３は間違ってなかった
そして３のその難易度選択以外のすべての要素仕様は、大間違いだった
二刀流は良かったけどねん〜。
- 22 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:08:02.02 ID:Kp+KimfNM.net
- アークドラゴンとかいう 全盛期イチロー
- 23 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:10:35.41 ID:v/I8F7XW0.net
- >>21
むしろ強力アイテム無くなったせいで、最近のシリーズに見られる浅階での稼ぎ前提の方が面倒
- 24 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:11:37.76 ID:AikF5sNfd.net
- ぼっちの極みのゲームだよな
- 25 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:11:38.08 ID:6gM4Z5+W0.net
- >>20
あんな大量な洋楽権利扱えるわけねえだろ
できたとしても権利だけで億飛ぶわ
- 26 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:12:47.84 ID:U/xtkRH3M.net
- ふし幻あるし別に
- 27 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:13:49.11 ID:2UuQpoLE0.net
- >>8
どこのスレだよ
ここ数ヶ月ゲハ上位スレざっと見てるがシレンというワードの1つもない、速報ガイジスレとかやめろよ
>>16
結果的に正しい判断だったのが泣ける
テンポ感もネコ３と大して変わんないし
開発がホントにユーザーの意見聞かずに売上だけで判断して
つくってたんだなと確信したわ、あのテンポ感でそのまま連作で３を出したのはホントキチガイ
ディレクターは２をまともにやってないことが直ぐわかる
鬼城２は擬似的３Ｄだったがあれで見栄え全く問題なかったし、あれだからこそあのサクサク感を実現できた
シレントネルネコ３のディレクターは究極の無能
- 28 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:13:54.15 ID:Bk/2k0BYa.net
- PC版安いうちに確保しててよかった
https://29udon.com/media/2016/11/c2fb470543767542d4a46a155451e58e.jpg
- 29 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:14:11.63 ID:60GXBWD50.net
- >>23
これはわかるわ、低層ループとかいってリトライ繰り返したほうが楽っていう…
- 30 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:16:09.36 ID:Kp+KimfNM.net
- >>28
しね
パソコンぶっ壊れろ
- 31 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:17:01.18 ID:M2c1s0e40.net
- >>4
モンスターハウスがやたら多い
バランスきつめ
他はよくできてる
- 32 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:17:24.97 ID:9syjCV2ad.net
- 似たような物が増えた所で、どうでも良くなった
- 33 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:17:39.52 ID:+/bHt3nG0.net
- 勝手にプレステ行って行方不明になっただけだろ？チョコボはswitchで復活したのにな
- 34 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:18:32.24 ID:2UuQpoLE0.net
- >>29
問題の本質って、深層に行くメリットがないことじゃね
つか、そもそも宗教の決めごとのように
もっと不思議は99階って決める必要あるかね
30階だっていいじゃん、50階だってもう限界並みに飽きるわ
稼ぎだって本当に制限したいなら突風をもっと早めればいいだけだし
そのへんのシレンのアタリマエってさ
結構いくつも改善点あるだろ
- 35 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:19:41.60 ID:uqdBR2lBM.net
- >>6
無しだろ
上手くなりたければ練習しろ
何でもかんでも甘えんな
- 36 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:20:05.05 ID:MNhFEKGGM.net
- ローグのパクリでしょ
図々しく信者が起源気取りしてたから嫌われて当然
- 37 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:20:23.94 ID:FU8vwH560.net
- 救済措置はレベル保持なんかより出現アイテムが順次解放されて行くのが一番バランス取れてると思うんだけど
隠しパラメータで運みたいなのがあって
拾えるアイテムで当たりを引きやすくなるとか
- 38 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:20:30.73 ID:pe3SWs6vM.net
- >>31
俺も気になってるんやが
初代シレンみたいなバランス調整てことでええんか
シレンが死んでるから
シレンみたいなゲームを楽しみたいけど
ドラゴンファングとかいう完全新規デザインについていけるか不安ンゴ
- 39 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:22:22.14 ID:60GXBWD50.net
- アレルギーある人も要るだろうけどふしげんやれば解決なんやけどな、見た目はあれだけどちゃんとしたダンジョンゲーにはなってるよ
- 40 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:23:43.05 ID:2UuQpoLE0.net
- >>35
少なくとも、じゃあ例えばシレン新作なりリメイクなりが出たとして
それを手に持ったユーザーって
ここに書き込んでくるようなすでにシレンのアタリマエに慣れきった
上級連中と
初級ダンジョンですら浅層で速攻殴り殺される
初心者と
2極化されてて
お前が言うような試練を乗り越えんとするやつって今後潜在的に存在し得るのかどうかさえ謎なんだが
そもそもそれをスパチュンが把握できてなかったからこそビー太版を揚々と出して爆死したんだろーに
- 41 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:25:03.86 ID:oRiy0HL00.net
- いよいよ忘れさられる寸前まできてるな
- 42 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:26:29.45 ID:zbGpGn610.net
- なんかドラゴンファング評判良さそうだな
セールまだやってたら買ってみるわ
- 43 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:27:53.21 ID:BHCYK2m8M.net
- 「難しいのが嫌なら練習しろ！イージーモードに甘えるな！」ガイジ
いつも沸いてるよなシレン界隈にはwwww
こういう変な意識高い系風潮が
ゲーム制作側にもシレンジャー（笑）気取りのガイジにも
蔓延ってその結果345で死んだのになおも現実を受け入れないw
ゼルダなんかはよくブレスオブザワイルドで改革できたと思うわ
- 44 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:28:16.30 ID:n7Zh1Btd0.net
- せっかく名の知れたシリーズなのにもったいないよなあ
と思ったが今の若者ってシレン知ってるのかな
- 45 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:30:43.42 ID:v/I8F7XW0.net
- >>38
初代ともまた違うかなあ
でもシレン感覚でプレイは出来るゲームなのは間違いないよ
システムで浅階での稼ぎプレイ殺してるしな
- 46 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:31:35.27 ID:BHCYK2m8M.net
- >>44
おそらく二十代前半がギリ知ってるかどうかで
10代のゲーマーに風来のシレンって知ってる？聞いたらほとんどノーだろうなあｗ
トルネコなんかは知名度ドラクエブランドあるから高いっしょｗ
バカな4,5の悪ノリガイジテキスト書いたスタッフと
それを受け入れ4,5を持て囃すバカなユーザーのせいでなｗｗｗｗｗｗ
- 47 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:32:21.84 ID:QCowEYfTd.net
- https://store.playstation.com/ja-jp/grid/PN.CH.JP-PN.CH.MIXED.JP-PSVITARANKING/1
スパチュンセールでVITAのストアランキング1位取ったのにこれほど的を得てないスレタイは無いな
- 48 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:32:28.12 ID:7sZAM6E+a.net
- 何ヵ月か前にスマホで出るとか言われてなかったっけ？
スマホの操作性と一手ミスると大惨事なローグライクって合わんやろとその時思った記憶があるんだが
- 49 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:33:04.85 ID:v/I8F7XW0.net
- >>48
スマホでは2回出してるけど、どちらも1年もたずにサービス終了
- 50 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:33:06.28 ID:M2c1s0e40.net
- >>38
やった感じというかボタンせっていとかはほぼシレンパクってるから違和感はうすいハズ
ただやり込むとやっぱりちょっと違うがそこはオリジナリティーとしてみとめるべき。
ボリュームは少なめかなぁ。安いし
- 51 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:33:39.98 ID:60GXBWD50.net
- 既にスマホで出て終了してなかったっけ、ガラケー？だったかもしれんけど
- 52 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:34:44.01 ID:9PtjEjlA0.net
- ダダーン弾
- 53 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:34:52.19 ID:BHCYK2m8M.net
- >>47
じゃあじゃあシレン6をVitaで出せば10マン売れる と？言うのですね？ｗ
DS版よりも売れなかったくせに
PlayStation擦り寄ってきた結果シレンブランド崩壊
意識高い系シレンジャー（笑）
醍醐、梅谷とかいうモンスター図鑑でクソテキストで悪ノリした無能開発
これもうわかんねぇな
- 54 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:37:14.55 ID:60GXBWD50.net
- 今でもトルネコシリーズなら10万は売れそう、シレンだとわからんな…
- 55 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:38:49.88 ID:2UuQpoLE0.net
- それこそ、トルネコの大冒険4だって出すべきだし
出したら普通に数十万売れるだろうし
中村光一はどこに向かってるんだ？
マジで、本当に、チュンソフトの、不思議のダンジョンブランドの、経営判断をしてる部署は、
本当にマジで何を考えているのか
なぜ出せないのか謎すぎるわ
セカダン2が名作ならまだしも結局同じようなもんだったし
- 56 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:39:19.06 ID:xPidaVCI0.net
- サクサク挑めてサクサク死ぬぐらいのバランスに出来ないのかね
- 57 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:39:28.69 ID:SJFc/sz80.net
- チョコボの不思議のダンジョンは最新作が決定したな
- 58 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:39:53.06 ID:NUW1/5WVa.net
- トルネコのやつやりたい
- 59 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:41:00.85 ID:EaEWpgNN0.net
- >>6
オリジナルのローグにはセーブの概念がなかった
だから死んだら最初からだし、クリアしても最初からだし、
1プレイがせいぜい2時間程度なのでリセットが大して痛くなかった
そこにシレンはセーブを導入したせいで、
10時間以上かけて育てた武具が一瞬で失われる悲劇が起きるようになった
こんな酷いデスペナは本来のローグライクゲームじゃないんだよ
- 60 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:41:04.92 ID:a0INJrq6a.net
- イベント、デイリー、ウィークリー
タスクだらけで
スマゲー疲れの昨今
一歩ごとに剣振るとか
面倒臭すぎる
- 61 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:41:36.22 ID:QCowEYfTd.net
- >>48
これでしょ
不思議のダンジョンチーム開発の新作「世紀末デイズ」
https://seikimatsu-days.jp/
キャラデザはシレン絵師でシレンも使える
シレンが配布されるのは10月の末まで
- 62 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:41:56.75 ID:OR6yteHS0.net
- >>4
装備や道具集めるの好きだった俺にはつまらんかった
無駄に難易度高いし
- 63 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:43:11.21 ID:Nm70BzURr.net
- >>2
シレンじゃなきゃダメなんだよ
- 64 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:43:53.93 ID:2UuQpoLE0.net
- >>56
2の最果てへの道なんかは挑むまでに数秒で潜れるし
2の動き自体が速いしで何度も周回潜り出来楽しめるが
結局ダンジョン自体はシレンのアタリマエで埋め尽くされてるのがな
パコレプ取れば勝ち確、アルマジ出れば稼ぎ確定
矢、ちから、満腹度稼ぎをすれば勝ち確、しなければ運ゲー
なぜこうも極端なんだろうかシレンのアタリマエは
- 65 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:46:12.32 ID:EaEWpgNN0.net
- >>62
そういう要素が好きならふしぎの幻想郷の方が向いてたかもね
- 66 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:48:20.94 ID:00H1Y7yG0.net
- レベル継続は死んでやり直すときの低層が面白くなかったと思う
武器盾を失わないってほうがよかったんじゃないかな
- 67 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:49:35.53 ID:QCowEYfTd.net
- ドラゴンファングも不思議の幻想郷もメタスコア的には凡ゲー評価だな
http://www.Metacritic.com/game/switch/dragonfangz-the-rose-dungeon-of-time
https://www.Metacritic.com/game/switch/touhou-genso-wanderer-reloaded
- 68 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:50:39.39 ID:eUHoDa5u0.net
- リンクの不思議のダンジョン出たらやってみたいけどな
- 69 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:50:53.40 ID:v/I8F7XW0.net
- >>55
トルネコの版権はスクエニに売ったよ
- 70 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:51:23.65 ID:QCowEYfTd.net
- 風来のシレン5plusのメタスコアもあった
https://www.Metacritic.com/game/playstation-vita/shiren-the-wanderer-the-tower-of-fortune-and-the-dice-of-fate
- 71 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:53:55.63 ID:lPrSuKJfM.net
- とりあえずポケダン新作出そうか
- 72 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:56:17.01 ID:QCowEYfTd.net
- ポケダン新作は株ポケ社長がインタビューでスイッチ向けのポケモンの1つとして示唆してたから出るでしょ
- 73 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 10:56:34.66 ID:8s0Iyypr0.net
- チョコボリメイクするしふしげんも新作でるしゆらぎもオメラビもでるし
もうシレンなんていらんわｗ
- 74 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 11:08:50.60 ID:XYhPe25F0.net
- チョコボエブリバディ！でいいな
- 75 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 11:09:59.07 ID:h9uopoE50.net
- 最近だとドラゴンファングZがシレンぽさあって面白かった
アスカとか2とかやってみたいから移植して欲しい
- 76 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 11:11:40.29 ID:Ogv/NklKd.net
- 定期的に立つな
まあ、何だかんだでシレンが欲しい
世界観やキャラが好き
無理に意地の悪い仕様や夜みたいなシステム入れないで、シナリオ変更程度で定期的に発売して欲しいわ
- 77 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 11:13:03.65 ID:EpB1ShpPa.net
- 言うても出したら10万は硬いからな
- 78 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 11:29:56.05 ID:WvqRVCcCM.net
- この間の40%オフのセールで買ったからもういいや
- 79 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 11:30:51.09 ID:b4jjg4t70.net
- 問題なのは売上が落ちると
次回作でクオリティ下げるしかなくなるからじゃないか？
あんまり変わらんならそれこそ
同じソフトでいつまでも遊んでいられるゲームだし
- 80 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 11:35:02.96 ID:1GLMPYwC0.net
- 忘れてないがもうトルネコ3アドバンスとGBシレン月影、VITAのシレン5持ってるから十分なだけ
- 81 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 11:37:23.28 ID:uhOejQstd.net
- 絶対クリアできないパターンが排除されるまで出なくて良いよ
開幕モンハウとか時間の無駄なだけ
- 82 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 11:38:12.15 ID:hpcxTVdBd.net
- チュンソフトは死にました
今のあれは似て非なるなにかです
- 83 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 11:40:51.95 ID:KQ3O5c6K0.net
- 5の地底の館全区と旧道は俺のようなへぼプレイヤーが99階突破できる神ダンジョン
通路が明るいのが一番デカいと思う
通路が明るければ気配察知以外の腕輪が相対的に強くなるし
- 84 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 12:03:52.12 ID:2UuQpoLE0.net
- >>59
そもそも気軽に気楽に的な部分があったところに
おぞましいまでのデスペナがあるシレンがでて
なまじそれが高い評価されてしまったがゆえに
いわゆるシレン通が「アイテムロストの緊張感」「ロストがなければシレンじゃない！」
なんて言い出して、その縛りにチュンソフト自身も苦しんで3みたいな悲劇を生んだ一面がある
- 85 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 12:10:07.82 ID:2UuQpoLE0.net
- まあ剣盾鍛錬RPG的な要素を入れてなおかつアイテムロストなんてやったらそりゃ恐ろしいことになるって
誰もが想像できるわけだが、なんでかシレンはそういうもんだ！みたいな風潮が広まった
友人にすすめてもその風潮で中途半端に知ってるから死んだらやり直しとかイヤだからヤダって言われてしまう
私見だが、これって伊集院光がコラムで正当化して書いたことがシレン通にもチュンソフトにも
悪い意味で縛りを生んだ要因な気がする
奴が「死んだら呆然とするけど、暫時経つとまたやりたくなるのが不思議」なんてこと書いたせいで
そもそも死んだら呆然としてそのままシレン投げるか
またシレンしたくなるかなんてそいつそれぞれの性格環境に因るから伊集院以外のパターンだっていくらでもあるのに
- 86 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 12:10:59.48 ID:QCowEYfTd.net
- >>84
まだいたの？
VITAのシレンが1位とった週でこんなスレ立ててる時点で色々と察するものがあるのだが
不思議のダンジョン関連の情報も独自で更新してないなというのも察せる
議論するレベルに達していないから消えてくれるかな？
- 87 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 12:13:53.29 ID:A+9OonLd0.net
- シンプルなのがええってなると初期の９９階をやるので間に合っちゃうんだよな
あたらし目のやつは追加要素めんどくさくなってハマれないんだけど
新作ってそういうもんだししゃーない(´･ω･`)
- 88 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 12:14:28.05 ID:2n4awHU4M.net
- ID:QCowEYfTd
こいついつもURだけ貼って消える雑魚だよな
シレン過去作エアプくんは
ご自慢のビータシレンが爆死してよほど悔しいらしいｗ
- 89 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 12:15:08.92 ID:QvqxHxpXM.net
- >>87
おまえうるさいよ
いつまでそんな時代遅れの顔文字使ってるの？
死んでいいからね
- 90 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 12:17:38.74 ID:joSByL2ta.net
- すでに完成されてるからこそ新作もリメイクも要らないと言える
持ってなければ中古買ってやればいいだけ
- 91 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 12:19:55.47 ID:QCowEYfTd.net
- >>88
何の事言ってるがわからんが
何か見えないものが見えてるみたいだな
- 92 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 12:21:17.91 ID:1GLMPYwC0.net
- シレンは夜システムが1番邪魔だな
だから新作も期待はしてない
- 93 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 12:22:38.89 ID:SkuDxAkK0.net
- >>89てめえが死ねや犯罪者
- 94 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 12:23:25.26 ID:GaYoasYYM.net
- どうせお前らシレン2！アスカ！しか言わねーじゃん
- 95 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 12:24:04.92 ID:hpcxTVdBd.net
- だってアスカと2が面白いんだもん
- 96 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 12:24:33.03 ID:GpnjjFjX0.net
- ２までしかやってないから２がやりたい。中古で６４でも買うかなｗ
- 97 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 12:28:54.08 ID:ya/Dktbi0.net
- >>96
全部買っても3000円ぐらいだ。
そろそろ、バックアップ電池切れしそうだけど。
コントローラーパック含めて。
- 98 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 12:29:11.75 ID:0W2muZH+0.net
- チュンに権限一切なくスパ側がPS一神教だからな
シレンどころか下請け系も無いもう無理だろ
- 99 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 12:29:17.08 ID:OatkxgCi0.net
- 1くらいシンプルでサクサクじゃないとやる気しないな
2以降は面倒な要素がどんどん増えて調整に疑問を感じた
- 100 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 12:30:48.13 ID:BwJ6vRRYa.net
- シレン2HDリマスターが1番ありがたいけど、懐古向けのリメイクで元が取れるわけがないしなぁ
新作には期待できないからもう出なくても構わない
- 101 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 12:31:51.61 ID:ya/Dktbi0.net
- アスカはWin10で手軽にインストール出来るようになったねぇ。
DC版も、DCEMUとHDMI変換アダプタ使えば、
静かに綺麗に実機で遊べるぞ。
- 102 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 12:33:14.13 ID:GpnjjFjX0.net
- ホームランド２まだー？
- 103 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 12:36:16.71 ID:RU4D4m7Bd.net
- トルネコ1とシレン1をまんま移植してくれるだけでええんや
- 104 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 12:36:33.22 ID:b4jjg4t70.net
- >>101
HDMI変換あるのか
調べたけど昔からあるVGA出力と変わらんみたいだな
縦縞消えるかと期待したが残念
- 105 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 12:43:52.53 ID:ux1aDffHM.net
- >>85
これ ホントこれ
別に伊集院が書くシレン論が全シレンジャー共通の正解なわけじゃないだろと
- 106 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 12:46:50.73 ID:2Y7l2ABLM.net
- >>104
安いのだと縦縞酷いみたいね。
自分は穴場さんとこのRGBケーブル＋フレマイで遊んでるけど。
- 107 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 12:55:08.37 ID:b4jjg4t70.net
- >>106
RGB経由か
他に流用するあてもないし見送りかな
ちょっと遊ぶくらいだし
- 108 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 12:57:21.04 ID:1IeDQmznM.net
- ID:QCowEYfTd
ID:SkuDxAkK0
エアプガイジイライラで草あ！w
- 109 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 12:57:21.56 ID:jg/YwgyKd.net
- Switchでシレン2のvcが出ればいいんやけど出んのやろなぁ
- 110 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 12:57:37.28 ID:2UuQpoLE0.net
- >>86
独自で更新？？
議論するレベル？？？
>>96
>>102
ワロタｗ
ネットサル2for3DSまだー？
- 111 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 12:58:46.62 ID:FapLfotrp.net
- >>109
もうVC自体が死んでるやろ
- 112 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 12:59:56.66 ID:0DBetIBD0.net
- PC版アスカ外伝の裏白蛇は今だにプレイしてるわ
他にやるゲーム無い時にやるなら間違いなくこれ
- 113 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 13:00:34.72 ID:EaEWpgNN0.net
- >>84
>>85
まったく同意
例えば2Dシューティングゲームもゲームオーバーになったら完全リセットだけど大したショック受けないもんね
本来のローグはそういう気楽な遊びだった
そういう意味で、初代シレンはゲームデザインが明らかに間違ってた
ローグにはない育成要素を導入した時点で、
ローグ的なアイテムロストはペナルティーが大きすぎる
少なくともウィザードリィのように全滅しても救助できるようにすべきだった
シレンの続編では初代の間違いに気づいて回収システムが導入されたけどね
- 114 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 13:00:41.31 ID:TPJEhXurM.net
- なんで？Switchショップに他のダウンロードソフトと一緒に並べたらいいだけだろ馬鹿
- 115 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 13:01:05.64 ID:b4jjg4t70.net
- VCよりは64クラシックに入るかどうかの方が可能性あるんじゃね
商標登録あったらしいし
出ると決まったわけではないのがもどかしいが
- 116 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 13:01:21.01 ID:Y9BmdTz00.net
- チョコボで我慢
- 117 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 13:01:23.60 ID:8s0Iyypr0.net
- ドラゴンファングって課金しなくても面白いの？
- 118 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 13:01:51.22 ID:BdgKuv9R0.net
- Steamで一本出してくれればいいな
64はまだ元気だから２を遊んでれば問題はないけど
- 119 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 13:02:39.42 ID:eQJ4IqQJK.net
- シレン4PのDL版値下げしてよ
そうでないと5も買う気しないよ
- 120 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 13:03:51.09 ID:0mXwkIL1M.net
- >>119
4も5もゴミだけど
まだ5のがマシだから4は買う必要ないよ
夜クソ、モンステキストクソ、加藤シナリオクソ
開発スタッフの悪乗りクソとかいう4重苦だから
- 121 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 13:03:59.28 ID:QCowEYfTd.net
- >>109
スパチュンはスイッチに力入れてないから出ないだろ
かといって64シレンが他ハードでは出ないだろう
セガは譲渡か貸し出しなのか分からんが簡単に他ハードでも出るが
- 122 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 13:07:45.26 ID:KQ3O5c6K0.net
- 4の不安定さはイカン
腕輪が拾えればヌルゲー拾えなければ地獄のような難度
5はマイルドになってるね
- 123 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 13:08:18.82 ID:OatkxgCi0.net
- 1くらい入手も合成も簡単ならまだロストも耐えられたし再挑戦する気になれたな
RPGっぽいけど違うって絶妙なところを突いてたと個人的には思う
- 124 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 13:09:49.69 ID:7Xbcv1Gx0.net
- 武器ロスト無しでひたすら装備鍛えるローグライクやりたい
- 125 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 13:11:30.07 ID:2UuQpoLE0.net
- >>113
そのチュンソフトアレンジのローグライクこと、
トルネコの大冒険、風来のシレンっていうブランドが
なまじヒットしてウケちゃったことがある意味で問題だったのよね
トルネコシレンの初代当初からアイテムロストに関する救済措置がなされていれば問題なかったのだが
中途半端に売れて、飽きられ廃れて、その対策として、3,4とシリーズを十数年重ねた先に
アイテムが消えない仕様を打ち出したもんだから
んなことしたらそりゃ「ヌル化した！」「初心者向けにするな！」とか懐古からウザがられるの確定になる
せめて2の時点で確実にタグ機能だのロストするかしないかのオプション選択だののデスペナ周りの仕様は完成させておくべきだった
ホント、10年遅いんだよ、
これはFEにも全く共通する問題だ
DS版でカジュアルモードを出すにあたり開発スタッフで相当モメたらしいけど
結局懐古のロスト尊重意見を跳ね除け初心者救済措置を入れた結果
今FEは存続できてるか？ YES
今FEは懐古勢からユニットロストがないことをネチネチ叩かれてるか？ NO
これが答えだったのよね
- 126 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 13:12:21.95 ID:tiZJLgOo0.net
- ノリが寒くなったよな
GBシリーズから4買って寒くて辞めた記憶がある
ポケダンの方がストーリーやキャラもしっかりしてて楽しめたし
システム以上にノリがダサいよ
- 127 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 13:12:22.08 ID:QCowEYfTd.net
- >>115
64クラシック収録も無いよ
元チュン開発のエミュ再現は難しい発言やクラシックの中断セーブがゲーム性に合わんし
- 128 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 13:19:41.44 ID:0DBetIBD0.net
- >>125
初代からクリア後ダンジョンだけでしょそういうのは
ストーリーダンジョンでは倉庫に武器盾アイテム送ったり持ち帰りしたり普通に強化してやれるんだが・・・
- 129 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 13:20:05.51 ID:2UuQpoLE0.net
- >>123
言いたいことなんとなく分かるわ、WiiVCで今もTMフェイ問やるけども
昔ながらのぶっ飛び難易度調整に、荒削りだけど賛も否もあるゲーム性のバランス調整
そこにローグライク性、和風”風”なRPG性
以上の4つが絶妙な具合で突出してるんだよな。まとまってるんじゃなくて、突出してる（笑）
初代が未だに支持されるいわれはそんなところにあるんだろ
多分だが伊集院光はそんなところも含めたコラムでシレン論を書いて絶賛したんだろう
- 130 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 13:20:07.68 ID:01wV8Yso0.net
- ＿人人人人人人人人＿
＞ タロミア！！ ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣
- 131 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 13:21:25.92 ID:5O2BwgoH0.net
- >>48
その昔ダンジョンレイドってのがあったから別にスマホとローグは相性が悪いわけではない
CSのようなゲームをコピペするような開発が底なしのバカなだけ
- 132 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 13:25:36.61 ID:2UuQpoLE0.net
- 難易度高けりゃいいってもんじゃなし
死んだらイチからやりなおしのアイテムロストの緊張感はいいけど全員がそれを受け入れるわけでもなし
時代の流れもある、時間は有限原資、ほかにやりたいゲームだってある
単純に鍛え上げた武具が一瞬で消えさるのが耐えられないってやつだっている
もっと不思議が数十から100回潜って1回イケるかどうか前提なのも改善すべき
それを高評する懐古ユーザーはともかくとしても
開発するスタッフがそこ勘違いしちゃいけないよ
「草を使わないなど縛りプレイもできますよ」発言するあたりそもそもゲームというものを勘違いしてそうだけど
- 133 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 13:26:38.81 ID:b4jjg4t70.net
- >>127
VCで初代シレンが出てるのに
ゲーム性どうこうとか今更じゃね
エミュ再現がどう難しいかは知らんけど
- 134 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 13:29:11.27 ID:NxIha99XM.net
- 初代シレンのバーチャルコンソールは
オートセーブ機能が消えてるだろ
今更64再現ができないとか何言ってんだ馬鹿
- 135 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 13:29:32.11 ID:hBHW5Wu60.net
- まぁ新作出てもやること一緒っぽいからなぁ
そろそろ改革が必要よ
- 136 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 13:31:16.33 ID:DV+6fyFp0.net
- 覚えてはいるけど別に新作出して欲しい訳でも無いシリーズ
- 137 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 13:31:33.06 ID:NxIha99XM.net
- 一番クソなのって最終ダンジョンが運ゲーなとこだろ
で、玄人様ｗは運ゲーではない実力だ！
お前が素人ヘタクソなだけ！で閉鎖的に振る舞ってくる
だから4と5でシリーズ腐らせるんだよ
- 138 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 13:32:08.41 ID:2Y7l2ABLM.net
- >>131
dungeon raid、あれ面白かったよねぇ。
パズドラの原型になるのかな?
お古のiphone4Sで遊べるようにしてあるわ。
- 139 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 13:33:03.04 ID:QCowEYfTd.net
- >>133
初代シレンVCに中断セーブは無い
エミュ再現難しいは元チュンの64シレンのメインプログラマの最近の発言に、よる
任天堂も知らないバグを利用してる
- 140 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 13:34:34.22 ID:08akKhhfM.net
- >>127
開発者でもねぇお前がなにを知ってるんだよ
- 141 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 13:35:37.84 ID:hBHW5Wu60.net
- >>139
アイテム稼ぎできるから
よほど運が悪くなければ踏破だけならできるよ
まぁ廃人がやってるRTAとかだと運大事だけどね
- 142 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 13:35:53.21 ID:hBHW5Wu60.net
- >>141
>>137
アンカミスったすまん
- 143 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 13:36:12.78 ID:cn9vN3ulM.net
- >>139
それ個人のTwitterてだけで動画はないんだろ？
本当かどうか怪しい
少なくともニュアンスがその通りかはわからない
- 144 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 13:41:10.04 ID:QCowEYfTd.net
- >>143
ニコ生での（開発したゲームのをプレイしながら開発者が昔話、開発秘話を語る）イベントでの発言だから
シレン界隈では割りと有名な事実だし
- 145 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 13:41:42.96 ID:3c1topnc0.net
- ネクロダンサーで思い出したぞ
- 146 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 13:41:55.08 ID:WkkS9kX6M.net
- シレンスレって毎回
業界通気取りなのか業界人気取りなのか
変なの湧くよな
シレン2がリメイクされるかどうか
配信されるかどうか
クラシックミニに入るかどうかなんてチュンソフトとクリーチャーズとニンテンドーしか知る由ないだろ常考
- 147 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 13:43:07.67 ID:gL8qESBiM.net
- なんj民でも言われてたなそれ
ちゃんとし動画ソースあるん？ >>144
- 148 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 13:44:18.93 ID:ox6sZfxn0.net
- ローグライクはトルネコ3とヤンガスしかやったことないけどトルネコがかなり面白かったから続編出してほしいわ
- 149 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 13:44:30.84 ID:QCowEYfTd.net
- >>147
流石にアーカイブ動画は消えただろうな
- 150 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 13:45:59.76 ID:bHvNHuzV0.net
- シレンシリーズの問題って面倒くさいことなんだよね
未鑑定アイテムのせいで、全てのアイテムの効果や売値等の鑑定方法をまず暗記することが必須。
アイテム所持数制限のせいで常にアイテムの入れ替えをしながら進まなくてはいけないためテンポが悪い。
後半になればなるほど敵と正面からなぐり合うことはできなくなるので、やはりテンポが悪い。
致命的な問題として、クリアしてアイテムを獲得しても、そもそも持って入れないので使い道がない。
同じ理由でレアアイテムをみつけても特に嬉しくないので何回も潜る気にならない
ありとあらゆる要素が一般人のやる気を削ぐシステムになっている。
決してレベル1に戻ることや、死んで装備を失う事が問題なのではない。
繰り返しやる気にさせないシステムが問題だ。
- 151 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 13:47:48.94 ID:5O2BwgoH0.net
- >>138
山本大介があれ見てパズルでRPGバトルを表現できるとわかったらしいからね
それはそれとしてパズドラのメインプログラマーはアスカのメインプログラマー
- 152 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 13:50:35.41 ID:hBHW5Wu60.net
- >>150
杖識別は振っただけでほとんどわかっちまうから自動識別にしといてほしいわ
- 153 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 13:52:26.76 ID:H1S81s1QM.net
- >>144
だから事実かどうかはわからんだろ
まともなソースもないんだから
- 154 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 13:54:13.69 ID:KQ3O5c6K0.net
- トルネコ3は合わなかったなあ
レベル継続に加えポポロとか最悪だった
- 155 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 13:55:11.49 ID:zF1cmGC8M.net
- >>150
アイテム所持枠が少ないんだよ
そもそも保存のツボなんて要らんわ
アイテム枠をページ3枠にすればもうそれでいい
あと武器と盾、腕輪は別の専用枠にしろ
というかこれくらい10年前からやっとけ
ほんとシレンはシレンの当たり前から脱却できてない
悪くも悪くも保守で時代遅れ
- 156 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 14:06:32.14 ID:bHvNHuzV0.net
- >>155
まったくもって同意
面倒な要素を排除すると難易度が下がるって言う人もいるだろうけど
難易度あげるなんて他にいくらでもやりようがあると思うんだよな。
- 157 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 14:13:49.80 ID:MUixnM810.net
- わくわくぷよぷよダンジョン好きだったな
- 158 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 14:15:39.52 ID:v/I8F7XW0.net
- >>152
ドラゴンファングがその仕様だったな
- 159 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 14:18:36.77 ID:R2Dags6x0.net
- ゲーマー側よりチュンソフトのほうが存在を忘れてる疑惑
- 160 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 14:21:50.44 ID:4ZImIFsQa.net
- >>27
先月ぐらい見たし俺は実質6はパチンコだよと書き込んだ
パチンコの設定そのまま作ればいいだけなのに出さないってことは作れるやついないんでしょ
アクションローグライクだから微妙にシレンからぱっと見離れてるからガンジョンをオススメする
アイテムや武器の共鳴効果でほぼゴミがなく、一部のアイテムや武器が必要だから泥棒が楽しい
ちなみに、ちゃんとヤバイ武器やアイテム、泥棒はペナルティがある
俺は300時間やって未だに全く飽きてない
ワンプレイ1時間弱で最大でも9層までしかないがローグライクの楽しさ詰まってる
アイザックフォロワーの一つだったが何回もアプデして神ゲーになった
- 161 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 14:25:13.71 ID:HRxeFWRN0.net
- もはや東方の二次ゲーの方が有名になってね？
- 162 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 14:30:38.53 ID:8z8qoMaF0.net
- セガに殺された
ライトユーザーを獲得しようとし過ぎて、ルールを自らぶっ壊してクソゲーにしやがったからね
- 163 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 14:31:04.55 ID:QCowEYfTd.net
- >>161
後発パッケージとはいえスイッチ版が2000本しか売れてないんだから、それは無いんじゃね
- 164 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 14:32:37.39 ID:AeQJar750.net
- シレンとアスカ移植してよい
- 165 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 14:34:29.36 ID:JK+D+mIT0.net
- ローグ系は最初にやった奴がすべてな気もする
- 166 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 14:36:49.96 ID:xPidaVCI0.net
- シレン3はストーリーもアレだった
- 167 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 14:40:12.34 ID:6bwpBnO/0.net
- 新作・リメイク・リマスターすらいらんからsteamに移植してくれ
- 168 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 14:45:15.50 ID:c4YruvRPa.net
- いい加減鬼かアスカ移植してよ
- 169 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 14:45:18.82 ID:8z8qoMaF0.net
- 死んでもレベルが下がらないようにする、のは良いんだけど
なんでレベルテーブル弄りたがるの？
100万回問いただしたい
JRPG風にしたかったのなら、JRPGそのものにしろよ
- 170 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 14:47:21.46 ID:SkuDxAkK0.net
- >>125
>今FEは懐古勢からユニットロストがないことをネチネチ叩かれてるか？ NO
大嘘つくなよアホ
未だにキチガイ懐古共が壊れたラジオみたいに叩き続けてるだろ
- 171 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 14:50:06.47 ID:HPc1MSFS0.net
- 結局ローグライクがやりたいんじゃなくてシレンがやりたいんだよな
こういうローグライクがあるよとオススメされてもシレンじゃないなら全く興味が湧かない
- 172 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 14:51:08.31 ID:8z8qoMaF0.net
- >>125
FEの場合はレベルテーブルを弄ったり、ゲームバランスごとカジュアルモードに寄せるような真似してないからね……
チュンの愚行はハンパにこれをやった事
単純に問題外のクソゲーになってますよ
- 173 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 14:54:25.52 ID:s+8QOXVXd.net
- 仲間システム強制のダンジョンが苦手だな
地雷踏んだら自分とまとめて瀕死
ワープ罠踏んではぐれたら死
混乱させられて同士討ちして死
イッテツ系の大砲でダメージ蓄積して死
剣盾弾かれてロスト
泥棒も気軽にできない
2のモン壺やアスカのエレキぐらいが丁度いいや
- 174 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 14:58:45.84 ID:DcJZUefj0.net
- シレンとかいうスマブラの要望に出て来ないゴミキャラ
死んだIP
- 175 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 15:00:55.43 ID:AeQJar750.net
- >>171
ほんとそう
シレンがやりたいんだよな
- 176 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 15:02:32.90 ID:60GXBWD50.net
- スマブラにシレン出てきたら だれ？ ってなりそうで悲しいので出なくていいわｗ
- 177 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 15:10:26.25 ID:8z8qoMaF0.net
- >>175
ドラゴンファングはかなりシレンに近い作りになっていて安心できる
ただ、武器防具合成のようなシステムがなくて、若干シンプルになっていて物足りないが……
それでも安いから、買っておく価値はある
- 178 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 15:11:54.83 ID:30XmT/Zy0.net
- トルネコシリーズ移植して、どうぞ
- 179 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 15:16:17.09 ID:DcJZUefj0.net
- >>178
シレンおじさん「デブのおっさんが若い奥さんもらって、富豪になるゲームなんて見てるだけで鬱になる」
- 180 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 15:20:36.73 ID:KYYz0OMXa.net
- PCアスカが完成されすぎてる
バグ取りしたの出せば売れるだろうに何が障害なんだろか？
シレンDS1みたいに変な手を加えてチュンは信用なくなった
- 181 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 15:21:40.63 ID:2UuQpoLE0.net
- >>162
出資したのがsegaってだけで
あくまでも開発はチュンソフトだし
結局は梅谷や醍醐といった無能スタッフ、クロノ・クロスの加藤の脚本がシリーズ衰退の直接的原因
というかスパチュンになってから尚更ノリが悪寒くなってる気がする
- 182 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 15:24:28.83 ID:1y5O5zo6d.net
- アスカ見参はPC版持ってるけど、今のWindowsで動くのかな？
- 183 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 15:25:45.59 ID:O1G3PaR30.net
- >>180
開発のネバカンが潰れたから権利関係が難しいんじゃね
- 184 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 15:28:02.38 ID:t9kJ1MyId.net
- ダンガンロンパのヒットが忘れられないんだなって感じのゲームを量産するようになっちゃったね
- 185 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 15:32:29.19 ID:oYK6+SXR0.net
- >>177
合成がないからいいんじゃないか
まぁその分低階層で養殖する手段が結構あるわけだが
- 186 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 15:34:38.91 ID:ya/Dktbi0.net
- >>182
win10はAsukaPlusが全部設定してくれるから楽だよ。
変に縛って遊ばず、ツールの補助使って気楽に遊んでるわ。
- 187 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 16:08:20.22 ID:hBHW5Wu60.net
- >>155
キャラごとにそういう特性があったらおもろそうだな
アイテムはあまり持てないけどレベルが上がりやすいとか
- 188 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 16:11:17.19 ID:4ZImIFsQa.net
- >>171
パチンコ打とう
探せばまだどっかにあるよ
話は3の続き
- 189 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 16:13:33.30 ID:v/I8F7XW0.net
- アスカは評判良いのはわかるけど、浅階で稼がないと深階で厳しいバランスはあんまり好きじゃないな
- 190 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 16:14:03.58 ID:8z8qoMaF0.net
- >>155
アイテムを取捨選択するのが楽しいんだよなあ
ポケモンだって技枠がたったの四つってのを貫いている
が、それが楽しさに繋がっているんだよ
君みたいな先進馬鹿に合わせたければ、いっその事シレンもJRPGにしてしまうべきだったね
DQFFの丸パクリで。だが、あくまでシレンのナンバリングを使ってはいけなかった
- 191 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 16:14:09.33 ID:hBHW5Wu60.net
- >>171
チョコボやってみたけどそれなりには楽しめたな
ドラクエ濃度をトルネコよりさらに上げたものならもっといけそう
- 192 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 16:19:12.75 ID:8z8qoMaF0.net
- つか、元々は「トルネコの大冒険」というドラクエの外伝的立場から出発したシリーズなのに
その中身をドラクエにしちゃったら、もう本末転倒も良い所だ……
なんでこんなにバカなんだろうね
- 193 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 16:20:27.75 ID:lfOOBP6m0.net
- トルネコとシレンでローグライク（不思議のダンジョン）を浸透させた功績は大きい
- 194 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 16:20:56.10 ID:hBHW5Wu60.net
- >>192
なにが転倒すんだよｗ
そもそも外伝だからといってサブキャラ使わなきゃいけない縛りなてねーだろ
- 195 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 16:21:29.45 ID:X3MQnz7Q0.net
- >>150と嫌がらせレベルの敵がいて一方的に殺されるのが面倒だわ
- 196 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 16:22:45.89 ID:8z8qoMaF0.net
- >>194
中身もキャラもドラクエ本編にして、ただの堀井じゃないヤツが作ったミニドラクエの完成……
バカバカしすぎて泣けてくるから転倒だよ
- 197 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 16:23:49.92 ID:5nWZO+db0.net
- 個人的にはアスカよりも2の方が適度にヌルくて好きだな
回復剣と弟印付けまくった盾作って気楽に遊べる
なにより大根系の敵がいないのが良い
それでもケンゴウ系や特殊モンハウは怖いし緊張感はちゃんとある
- 198 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 16:25:18.01 ID:hBHW5Wu60.net
- >>196
なんか勘違いしとるなコイツ
ゲーム性そのものをドラクエに近づけるんじゃなくて
不思議のダンジョンの形を維持しつつ外観だけをドラクエ本編風にしろって意味だからな
- 199 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 16:26:43.15 ID:X3MQnz7Q0.net
- 一歩歩くごとに罠チェックしなきゃいけないとか初心者には面倒なだけだろうなあ
- 200 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 16:26:47.82 ID:8z8qoMaF0.net
- >>198
勝手にやってろよ
トルネコ３をDQ3の勇者にしてそれで満足するっていう
そんな話なら
- 201 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 16:28:15.01 ID:E5KfZ2QFd.net
- アスカなんて新品1980ワゴンだったのになぜ突然レア物になったんだろ
- 202 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 16:29:14.73 ID:w8esPX+jd.net
- 低層稼ぎ、深層即降りの糞バランス何とかして欲しい
- 203 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 16:37:24.12 ID:p6Ia110+M.net
- シレンはキャラ人気なさすぎるから忘れろ
- 204 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 16:41:28.16 ID:jtGpiaWEd.net
- >>125
>トルネコシレンの初代当初からアイテムロストに関する救済措置がなされていれば問題なかったのだが
こいつ最高にエアプ
それこそ昔は冒険の書（風来日記）をコピーして装備のロストをなかったことに出来る機能があったというのに
恨むならセーブを1個しか作れなくしたクソゲーGB2を恨んでおくれ
- 205 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 16:41:49.61 ID:kLfhLc0BM.net
- >>40
上手くなる努力も頭使うのも嫌う人間はスマホに行ってるから客として想定しなくていい
- 206 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 16:42:36.57 ID:kLfhLc0BM.net
- >>43
意識？お前が馬鹿なだけ
そんなのに合わせたって売れねーよ
- 207 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 16:42:58.44 ID:AeQJar750.net
- 別にスパチュンの新作いらんからシレンの移植ぐらいくれよ
- 208 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 16:44:45.41 ID:GpnjjFjX0.net
- オープンワールドのシレンやりたいわ
- 209 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 16:45:09.94 ID:8z8qoMaF0.net
- ストレスに耐えられないノータリンはそっちのゲームにいてくれよ、本当さあ
札束でビンタして喜んでいろよ……
声だけデカくて迷惑なんだよねえ
- 210 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 16:50:10.14 ID:4S4xaD5ca.net
- 長文さん多すぎだろどんだけ愛してるんだよパチンコ堕ちした時点で次作はないから諦メロン
- 211 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 16:53:52.02 ID:8z8qoMaF0.net
- >>210
もう期待してないな。チュンにもな。ただ遺恨は残るというだけだ……
大企業になるほど、初心者を取り込まないといけないという病に取り憑かれるようで
インディの様に身軽な立場のほうが、ちゃんとやってくれそうな希望はある
- 212 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 16:55:14.49 ID:60GXBWD50.net
- シレンの完全コピーでいいから出して欲しいよね、変な要素つけたパクリのは要らないです
- 213 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 16:55:22.47 ID:6b6c0lcU0.net
- 何やっても文句言われたら
新しい物を作る気にはならないだろ
- 214 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 16:58:35.64 ID:GpnjjFjX0.net
- というかチュンソフトのアイデアって全部ドラクエとかポケモンで使えるんだよな。
ん？ＦＦもいけるのか・・・チョコボはあるけど
いっそオールスターゲームにしてスマブラみたいにしてほしいなぁ無理かなぁ
- 215 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 16:59:43.84 ID:8z8qoMaF0.net
- >>213
個人的には４の路線でそのまま続けて欲しかったぞ
そこまで悪い路線とも思えなかったのだが、何故こんな事になってしまったのやら
と考えるとやはり諸悪の戦犯探しをせざるをえまい
差し当たってはトルネコ３とシレン３くらいしか思い合たるフシがない
- 216 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 17:02:15.05 ID:zNBTMAKV0.net
- 変わり映えのないストレス運ゲー
- 217 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 17:04:33.59 ID:9/BNTbvj0.net
- 海外でウケなかったのが大きい
ああいう精密動作が必要なゲームは
海外ではダメなんだろうな
- 218 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 17:05:03.61 ID:FapLfotrp.net
- >>146
クラシックにVCに出てないのが入る確率なんかほぼないやろ
- 219 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 17:08:59.08 ID:fnqrvbjP0.net
- アクション系ローグライクも最近流行ってるけど大して面白くない
ムズイんだけどストイックなムズさ
ただ難しくてストレス溜まる
シレンは最悪死んでも面白いからずっとやってられる
死に様とか生き様とかもシレンの醍醐味じゃん
それが全く無い
- 220 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 17:10:13.50 ID:jtGpiaWEd.net
- むしろ（スパイク・）チュンソフトが頑張ったから
クラシックソミニSFCにはサッカーがねじ込まれてしまったんだろうな
あのサッカーを作ったヒューマンって今はスパイク（・チュンソフト）の傘下なんでしょう？
- 221 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 17:18:20.44 ID:vCtBg6ke0.net
- チョコダン2はぬる過ぎたような感じだったがヤンガス辺りは丁度良かった
けどアイテム弾きで装備消失は酷すぎる
- 222 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 17:19:56.15 ID:SJFc/sz80.net
- シレンは初代の時点で完成され尽くしてるからぶっちゃけ続編は要らんのよな
初代のアーカイブでも出してくれればそれで良い
ＤＳ１みたいな余計な改変をせずな
- 223 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 17:25:23.79 ID:2UuQpoLE0.net
- >>209
ガマンした上でのストレスの開放はカタルシス効果となるから楽しめるのは事実
だけど不要な面倒要素、ストレス要素はドンドン削ぎ取っていいじゃんって話だろ
>>204
いやそれコンパク使用前提じゃねーか
公式やユーザーは「死んだら日記をコピペすれば実質やり直しできるよー」って推してたの？
仮に公式がそのコピペやり直しプレイを推奨していたのなら
その後の展開で難易度選択やタグ機能っつって迷走してるから結局完成させられてなかったってことだ
要は、仕様としての問題だろ？ゲーム内というより周辺機器使っての措置じゃんそれって
>>190
話の趣旨ちがくね？取捨選択が楽しいからこそ、
その取捨選択をする際のクッソつまらん壺の中身確認、取り出し作業が面倒だから改善しろって話でしょ
＞ポケモンだって技枠がたったの四つってのを貫いていることが楽しさに繋がっているんだよ
ってのは大いに同意するが
- 224 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 17:26:07.61 ID:RhVxKkvUd.net
- >>147
ニコニコ闘会議2018初日のレトロゲームブースのゲーム関係者トーク
動画が残ってるかは知らん
- 225 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 17:27:13.40 ID:14tahl6p0.net
- rogue,nethackから離れるほど駄目になっていったシリーズ
結局元ネタが偉大だったってだけ
- 226 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 17:33:35.71 ID:2UuQpoLE0.net
- >>219
デットシェルズなんかは、話題になってたからスイッチでプレイしてみたけどさ
個人的には「アクション版シレン！」みたいなフレコミで推してた意見には疑問を感じたよ
いや、絶対シレンに被る要素なんて1つもない、とは言わなんだが
そもそもシレンはゲーム性としてアクションに成りうるハズがなく
所持物とフロア、部屋の状況を鑑みて臨機応変にその場その場で
取捨選択・強行逃亡を判断して、または
熟考に熟考を重ね、つぎの１ターンをシレンが踏み出して、
その結果に一喜一憂してダンジョン踏破を目指すものであって
確実にアクション的ではないから
アクション系ローグライクってジャンルとしての言葉に疑問を抱いてしまうのだろう
つまりお前さんが仰るように、死に様生き様、または活き様か
これを語って共有して楽しむのがシレンの1つ、興でもある
- 227 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 17:35:03.31 ID:Bl6vvtija.net
- もうシレンはいいから3代目のローグライクキャラを誕生させて新シリーズをスタートさせてほしいわ
- 228 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 17:35:35.98 ID:JK+D+mIT0.net
- 確かに要素を増やせば面白くなる訳じゃない典型みたいなもんだね
- 229 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 17:42:21.18 ID:8z8qoMaF0.net
- >>223
アイテム制限要素は分かり易いカタルシスじゃあないが
分かりやすいカタルシスにしか興味が無いヤツは格ゲーだけをやるべき
世の中にはパズルゲームのように、スペースの制限があって初めて成立するゲームもあるんですよ
ぷよぷよに無限の幅が存在したら、永久に詰まることはないだろうねえ
さぞかしストレスは感じないだろうね〜
脳味噌の皺がなくなって、つるつるになってしまいそうなほどにな
- 230 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 17:43:51.96 ID:2UuQpoLE0.net
- >>211
前から言われてたことだけど、果たして初心者向けに舵をきることで
何かプラスになったかといえば実際どうなのか？
風来のシレンなんてまさに初心者要素入れたら初心者にも玄人にも離れられたパターン
敷居をさげる方向性で舵をきるにしてもきり方間違えたらマジでアカン
このスレで何名か指摘してるが、このシリーズに関しては
「初心者から面倒な要素＝シレンのアタリマエを省きつつ別に初心者相手にも妥協しない」ってのが結構正解な気がするけどな
初心者向けに失敗し、中級者以上にもサジを投げられてたら本末転倒どころか誤爆炎上した火に油。
というか、↑をやって大成功したのがゼルダブレスオブザワイルドか
なんだかなあ
- 231 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 17:45:46.65 ID:zF1cmGC8M.net
- このスレおっさん臭いな
シレンとか何者？知らんわww
いい加減引退しろ、シレンジャー様方ww
- 232 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 17:48:51.88 ID:Jh+cVBGGM.net
- このスレを見ても求められてるのは過去作であって新作希望は少ない
そりゃあシリーズは死ぬな
チョコボが売れれば追随して出してくれるかもしれんが
- 233 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 17:50:26.95 ID:Q1bPH+BN0.net
- 何故かPSPに自殺しに行ったからな情けない最後だった
- 234 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 17:54:03.80 ID:8z8qoMaF0.net
- >>230
任天堂がシレン６をつくりゃあ良いんだよな
どーせ無理なんだろうけど
シレンも一回トルネコ１くらいに戻れば良いんだよ
あれは良く考えると、ダンジョンクリアがすべてのゲームじゃなくて、
例えやられたとしても集めた金の半分が蓄積されて、店が増築されていくんだよ
それが皆が初心者だった当時には丁度良かったわけで
まあ、今何を言った所で遅いな
- 235 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 17:54:36.72 ID:2UuQpoLE0.net
- >>229
もっかい言うぞ、アイテムの取捨選択が楽しくないんじゃなくて
保存の壺みたいな中身確認作業とか面倒だからヘタしたら要らなくねってことだね
（あくまでも”ヘタしたら要らないかもね”ってのがミソで、壺に入れとくことで巻物とか握り飯が守られるといった
アイテム守衛の機能もあるから壺は要るのでは？という面もあり、そうなるとじゃあそもそも握り飯、
つまり満腹度制度なんて要らなくね？という議論にも発展してこの辺のバランス調整議論は果てしないのよ）
つまり、別にアイテム無制限に持たせろって言ってんじゃなくて取捨選択の際の煩雑さをどうにかしろってお話
そういう意味で>>150 >>155 >>156はかなり的を射ている。というか、耳が痛い、シレン信者としては。
ぶっちゃけ雑誌に投稿するくらいかなり昔から伊集院よろしく周囲に布教してて結構な人数に広めてるから耳痛いけども、こういうとこは実際改善点だよ。
>>231
ヤメロ
ヤメテクレ
- 236 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 17:58:27.93 ID:2UuQpoLE0.net
- >>234
なんだよ、お前さんちゃんと話せんじゃんｗ
なんか脳のシワがねーだのなんだの煽り屋に見えたぞ
わかってくれるなら有り難い
ボンバーマンやら桃鉄なんかは結局コナミの野郎がもってったけど
任天堂はシレンは2の縁で救済してやれんのかね
スプラを大ヒットさせといて「任天堂は新規IPがない、ゼルダマリオポケモンカービィに頼り切り」とか言われるけど
だったらボンバーマン桃鉄ドカポンシレンあたりのブランド買って再建してもいいとか昔から思ってたんだがなあ
なお、コナミ桃鉄がイマイチだった模様
- 237 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 17:59:39.62 ID:oXmBPCgP0.net
- 流石に諦めた
5+出たのすら何年前なんだよ？
ほら、思い出せないだろ？
お前らもいい加減諦めるんだな
- 238 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 17:59:48.00 ID:8z8qoMaF0.net
- >>236
というか、オメーの落ち着きが無いだけだろ……
どうどう。ミルクでも飲んで落ち受け
- 239 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 18:00:56.32 ID:zF1cmGC8M.net
- ジジイ
臭いから死ねシレンと一緒に滅びろ
- 240 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 18:01:09.83 ID:DQHTsPOVM.net
- ドラゴンファング移植してくれないかなあ
- 241 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 18:01:16.07 ID:43GseIXC0.net
- 5クソ楽しいんだよなあ
あれは店主と戯れるゲームや
- 242 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 18:02:08.45 ID:G8ODgh/Q0.net
- VITAはもう何年もシレン専用機だよ
言っても1年くらい起動してないが
- 243 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 18:03:20.82 ID:rFtR2r6r0.net
- まず大前提
新作を出しても売れない
なんでそうなるのか
新しい要素を追加しても複雑化して新規がついて来れないから
じゃあどうすればいいのか
ゲーム性は凝らずにキャラデザインでブヒらせたり声優にんほぉ〜させる
つまるところ
ソシャゲでええやん！
そりゃCSゲーは死ぬよ
- 244 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 18:04:15.35 ID:60GXBWD50.net
- Vitaだと345ってシレンできるんだよな、アーカイブスも入れると他のダンジョンゲーも出来るっていう
- 245 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 18:06:12.31 ID:KCgGoDHu0.net
- 1と2のコレクションを出してくれさえすればそれでいい
新作が出たってどうせコレジャナイで買わない
シリーズの方向性が迷走していたから今があるんだし、
いきなり昔のようなシレンを復活させることなんて今のスパチュンには絶対に不可能
個人的には3のキャラクターデザインとレベル引き継ぎ、
4?5?で西洋風な要素が入ってきたのを見て完全に見限った
- 246 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 18:06:25.16 ID:RU4D4m7Bd.net
- これ系のゲームは同じIPで2、3、4と番号増やしちゃいけないんだよ、きっと。
RPGはストーリーも大きな要素だから番号どんどん増やしても、まぁ、ストーリーが新しければシステムは大きく変わらなくても成り立つよね。
これ系はシステムが命で、しかもほぼ完成されてるから大きく変えるわけにもいかず。
なのにRPGと同じように番号増やしちゃってシステムがどんどん変わっちゃった。
トルネコ1、シレン1、チョコボ1、ポケモン1、みたいにIPの方を積極的に変えた方が良かったんだと思う。
- 247 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 18:07:37.25 ID:2UuQpoLE0.net
- >>243
いや、CSが圧されてるのは事実だがそれはシレンだけの話じゃないからそこは趣旨じゃない
>>239
ほんとこれほど
厳し目だけどわりと同意と思う改善点を書いてくれてるやつから
シレンユーザー罵倒されることほどむなしいもんはない
>>238
お前が勘違いしてんの教えてやっただけだぞｗなんで噛みつかれんねん
まあいいや別に
- 248 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 18:09:37.08 ID:8z8qoMaF0.net
- >>247
勘違いも何もお前と会話しているつもりはずっとなかったんだが……
- 249 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 18:14:09.25 ID:rFtR2r6r0.net
- >>246
そういう精神で外側で努力した結果が「オメガラビリンス」なわけでしょ？
任天堂ハードに出るってのがCSゲーはもはやそういう時代なんだなって感じで面白い
- 250 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 18:15:08.11 ID:2UuQpoLE0.net
- マジレスすると
>>208
ゼルダのブレスオブザワイルドがほぼほぼ理想的なそれだと思う
とはいえ>>226に書いたとおりあくまでもシレンはターン制なのでそこは丸切り違うが
たとえばシレンで苦境のとき思いがけないアイテムとか
マイナスでしかないと思ってたワナや敵の特殊能力、地形とかが
いいように運んで脱出できたっていう活き様をみんな体験してると思うが
今作Dの藤林秀麿とかいう人物が発売当時の何かのインタビューで開発スタッフの生き様プレイングを語ってた
「爆弾樽を使ってくるボス戦で死にそうになったが、その爆煙で草原に引火
その際、爆風でリンゴが生えてる気が倒れ、リンゴが地面に落ちた、燃えてる草っぱにリンゴが触れて
焼きリンゴになって普通のリンゴよりも回復量が増えて窮地を脱してボスを倒せた」
まあシレンドラゴンで言う焼きおにぎりだな
まさにこういうのがシレンに求められている
- 251 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 18:16:33.68 ID:2UuQpoLE0.net
- >>248
だってお前壺要らないから廃止して元々の所持枠を拡大しろって意見に
取捨選択の楽しみがー云々ーってレスしてしまってるじゃん
どう考えても的外れじゃんか
- 252 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 18:17:24.45 ID:0SQV0vk10.net
- トルネコ3ヤンガスアスカ移植
続編のトルネコ4発売
スパチュン以外から完全新作
好きなの選べ
チョコボの移植は目下進行中
- 253 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 18:17:26.32 ID:SkuDxAkK0.net
- >>231お前が死ねや犯罪者
- 254 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 18:18:49.40 ID:jspZZ20UM.net
- >>253
知的障害者しねくっさい顔文字使うなガイジ
- 255 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 18:19:08.18 ID:6sm4Zo/K0.net
- このゲームってプレイヤーが失敗繰り返して成長するところに面白さがあるのに
どれか一つやり込んで経験積んじゃうとその経験が次回作以降でもある程度通用しちゃうから成長する余地が少なくて
新作買っても初期の方に遊んだやつほど楽しめなくなっちゃう
- 256 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 18:20:03.38 ID:8z8qoMaF0.net
- >>251
>>155をそんな風に解釈していたわけね
国語力が低すぎるな
- 257 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 18:20:29.79 ID:mWRtaJ2ZM.net
- おっさんはいつまでもシレンにすがりついて恥ずかしいねえ
もう10年前にとっくに終わったブランドなんだよアキラメロン
- 258 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 18:21:45.34 ID:2UuQpoLE0.net
- >>256
自己紹介しているのかねキミは
>>252
光一がやり残したことがいくつか云々ー言ってるから却下
- 259 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 18:22:19.40 ID:2aZQy3KPF.net
- >>249
オメガラビリンスには別の精神も影響してるだろw
まぁ、やってないから知らんけど。
- 260 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 18:23:53.28 ID:2aZQy3KPF.net
- >>255
俺トルネコ1経験済みでシレン1買った日にクリアしたけど超楽しんだぞ。
- 261 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 18:26:40.15 ID:8z8qoMaF0.net
- ちなみにページ３枠ってのはシレン４か５でやっていたな
シレンの最新事情み知らんくせに文句つけてる馬鹿の意見を何でそんな丁寧に拾おうとするんだ
もうこの話は良いだろ。くだらん
まあ、保存のツボの管理が鬱陶しいのは確かだね
巻物を読めばアイテムストレージの枠を一つ増やせるとかその程度で良かったのに
一気に３〜５枠も増える保存のツボがまずやり過ぎた
持てるアイテムが増え過ぎて面倒なんだよまずね
- 262 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 18:28:33.26 ID:0SQV0vk10.net
- >>258
何か言ってたか？
シレンの続編といっても5や5+からかなり経過してるし
新作出たと思ったらスマホだったでしょ
倉庫番やマインスイーパーや2chネタ満載で誰も望んでいない夜を
入れてきた5+を出した後のやり残したことって何よ
- 263 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 18:34:19.91 ID:2UuQpoLE0.net
- >>261
例えば元々の枠を3枠以上にするなら
更に保存の壺があるとなると逆にヌルくなるとかその辺の調整の問題まで出てくるってことよ
一応、4と5の名誉として触れておくとそれまでのシレンよりかは格段に壺の管理がしやすくなっており。
2画面を活かした壺の中身確認なんかは素晴らしいと思った、一方でそもそもの壺の存在理由如何は
野放しになっているから考え直してみてもいいかも。あと満腹度システムもな。はい。以上。
ま、とくにローグライクの開発に関してはあちらを立てたらこちらが沈むみたいなシーソーバランスがあるから
DS1や3なんかをつくったスタッフがやると一気につまんなくなる
だからこそ、有能がローグライクつくったらクソおもしろくなるわけだがな
結局出る結論って
そのローグライク作品の
制作ディレクターがどんだけデキるかってことに尽きてくる
あとはもう運よ、運
- 264 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 18:35:06.15 ID:2EeNvBbd0.net
- 正直ローグライク自体つまらない
アイテムロストして何が楽しいの？
- 265 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 18:37:53.23 ID:2UuQpoLE0.net
- しゃーねーからビックリの壺読んでくるわ
今は亡きシレンジャーたちの投稿死に様コラムを読んでくるわー
というかこういう公式サイトでやれって
書籍化が難しいなら投稿拳パクってどんどん掲載しろ
５ｃｈの死に様スレでいいだろって言われたらそれまでだが
- 266 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 18:42:20.73 ID:rFtR2r6r0.net
- ＞ま、とくにローグライクの開発に関してはあちらを立てたらこちらが沈むみたいなシーソーバランスがあるから
＞DS1や3なんかをつくったスタッフがやると一気につまんなくなる
＞だからこそ、有能がローグライクつくったらクソおもしろくなるわけだがな
ってのが思いっきり矛盾してるだろ
Aさんにとって面白いゲーム＝Bさんにとってつまらないゲーム
Aさんにとってつまらないゲーム＝Bさんにとって面白いゲーム
こうなるわけだからつまらん/面白いの話をいくら重ねても平行線だよ
ローグライクの新作を出すのに重要なのは「どうしたら売れるか」であってゲームの面白さなんて二の次三の次でどうでもいいのですよ
もっというならCSゲームがソシャゲと戦うためには面白いゲームよりも売れるゲームを作ることが必要
オメガラビリンスみたいに【そういう方向】に舵を切ったら任天堂ハードでもそれなりにサードが戦えるわけじゃん
- 267 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 18:44:28.38 ID:8z8qoMaF0.net
- >>265
伊集院のコラム面白かったなあ
あの時のファミ通は好きだった
まずああいうプレイングをyoutubeとかで公開させればよかったんだよ
今だからこそできることではあるんだが
ヒカキンとかにプレイさせればキッズも食いついただろうに
JRPG脳がこびり付いた爺さんにプレイさせようとしたのが誤りだったのだよ
- 268 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 18:48:30.63 ID:mWRtaJ2ZM.net
- >>266
アニ豚キショオタには付ける薬がない
- 269 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 18:48:51.73 ID:QCowEYfTd.net
- 結局、不思議のダンジョン、スパチュン制ローグライク事情追ってないんだろうなというのが透けて見えて全然ピンとこない
- 270 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 18:52:13.07 ID:rFtR2r6r0.net
- >>268
お前がどれだけ見下そうが握手券をつければAKBは売れるし
腐女子に媚びれば少年ジャンプは売れるし
肌色が増えればゲームは売れる
それが現実なんだよ・・・
アニ豚キショオタ腐ババァキチガイ声豚を叩いてないで
『ゲームを買え』
- 271 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 18:52:55.63 ID:pjSWXf6z0.net
- >>240
Switchにあるだろ
- 272 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 18:54:48.67 ID:aE06NNq7d.net
- シレンジャーなら世紀末デイズ起動して30秒でシレンまだ生きてるの知ってるから別に焦ってないんだよなぁ
- 273 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 18:56:12.53 ID:8z8qoMaF0.net
- ヒカキンはマイクラの実況プレイやってるけど
マイクラだって結構ロストがキツいんだよな。死ぬとアイテムその場に落とすし
森の洋館を全焼させちゃったりするし
こういうのが新世代に受けているという事は、もう貧乏性のJRPG世代の記憶は薄れつつあるわけよ
でも、相変わらず貧乏性のジジイ世代しか視野に入って来ないのが問題な所
- 274 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 18:56:27.41 ID:QCowEYfTd.net
- >>272
ほんこれ
- 275 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 18:59:40.40 ID:xt7w7lhR0.net
- 懐古厨としては新作はノリ寒クソシナリオは避けられなそうだから
鬼ヶ島のHD移植だけ先に出してから死んでほしい
- 276 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 19:01:49.17 ID:EaEWpgNN0.net
- >>273
死んでもアイテム落とすだけで後から回収できるなら全然キツくないじゃん
シレンのアイテムロストもそれくらいでいいんだよ
- 277 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 19:07:16.36 ID:8z8qoMaF0.net
- アイテムは失っちゃいけないものって刷り込まれてる老人層に売るのはまず諦めるべきなんだよ
ともかくな
新世代は教育の仕方によっちゃまだなんとかなるわけで
でもチュンのやった事は老人の方に媚びを売ることだった
- 278 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 19:08:42.82 ID:rbObxZjaa.net
- 4から5のペース頭おかしいだろ
- 279 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 19:12:13.00 ID:Kq1NeEU60.net
- >>6
どっちかと言うと倉庫をなくすべきな感じがする
シレンの時は気にはならんかったが
チョコダンくらいで結局時間をかけて準備するゲームなんだな
と思ってそれから全く触ってないわ
- 280 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 19:12:48.60 ID:QCowEYfTd.net
- >>277
君も時が止まってそうだな
- 281 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 19:20:25.54 ID:8z8qoMaF0.net
- >>280
金積んでビンタするのが今の最新トレンドだもんな
それでも、おまえらよか打てば響くだろうよ
何も余計な情報をインプットされてない白紙ならばな
- 282 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 19:20:35.30 ID:0SQV0vk10.net
- 初代が最強いやアスカだなんて意見を分散しても
新作の需要が無いと判断されたら作られることは無いんだから
全員新作出せで統一しろよ
- 283 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 19:27:04.57 ID:QCowEYfTd.net
- >>281
金積んでビンタって言ってる時点でやっぱりお前も最新事情知らずに文句言ってる馬鹿だな
- 284 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 19:27:48.96 ID:SwE9eX+U0.net
- >>272
なんかあんの？
- 285 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 19:54:13.37 ID:v/I8F7XW0.net
- >>234
そのアイディアをアドバイスしたのは堀井なんだよな…（攻略本のインタビューより）
- 286 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 19:58:06.07 ID:hYRJkx45a.net
- 既存ファンの生き残りは声は大きくても数は少ない
新作作るならもう一度トルネコの様に何らかの皮を被せて新規を誘う必要があるな
- 287 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 19:59:41.09 ID:37ka/pvl0.net
- 任天堂にイカちゃんの不思議なダンジョンを作らせよう
- 288 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 20:00:32.44 ID:SJFc/sz80.net
- シレンってぶっちゃけ運ゲーだからな。もちろん腕前の差は出る
しかしいくらうまい人でも運が悪い時は全くどうにもならん
で、一瞬で最初からやり直し。そんな感じのゲームが少なくとも一般層に広く売れ続けるはずもなく…
- 289 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 20:04:31.65 ID:2EeNvBbd0.net
- 自分が上手くなるまでゲームを続ける人がいなくなったから
残っても少数派で声だけが大きい存在になる
- 290 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 20:10:02.53 ID:ktL5Uvo6M.net
- 結局、キャラゲーにして不思議のダンジョンで売った方が売れるから
- 291 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 20:12:39.06 ID:uX4sLgj7d.net
- トルネコ
シレン
共に1で完成されていた
あとは蛇足
仲間つれていけたりセーブデータ複製余裕とかもうね
- 292 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 20:14:33.47 ID:ss6NISYod.net
- ネクロダンサーの続編が出たら、うおおおおおおおおってなるけど
シレンだと、へーそーなんだー
で、終わりそう
- 293 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 20:17:47.47 ID:+G9P1bYVM.net
- 5は今でも遊ぶし
ROMはVitaに刺さってる
スマホゲーになるんなら要らない
- 294 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 20:19:16.95 ID:Mtf+L1yu0.net
- シレンは携帯機でチョコチョコっと遊びたい
とは言ってもスマホ版は操作性最悪だったから遊ぶとすればスイッチしか考えられない
- 295 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 20:19:32.36 ID:l88MmagV0.net
- >>223
https://dotup.org/uploda/dotup.org1653866.jpg
>貴重なアイテムを見つけたら、倉庫にしまって日記をコピーしてバックアップを取っておこう。
これはシレンGB1の説明書だけど、昔のチュンソフトはバックアップを推奨してたようだよ
あと、トルネコ2の「公式コンプリートガイド」という攻略本には「別のメモカにバックアップしろ」というテクが書かれているらしい
ところでコンパクって何？
- 296 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 20:20:13.85 ID:+G9P1bYVM.net
- >>255
シレンでの成長は武器防具に宿る
レアアイテムやアイテムの強化がユーザー財産
- 297 ：295：2018/09/28(金) 20:24:42.66 ID:kcg16XSxd.net
- あ、違うトルネコ2の「公式パーフェクトガイド」だった
- 298 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 20:40:04.60 ID:4ZImIFsQa.net
- >>226
ガンジョンやれ
アクションローグライクで一番シレンに近い
- 299 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 20:44:52.71 ID:WtVRbItq0.net
- シリーズ復活させたいなら今度のチョコボを買おう
- 300 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 20:51:12.55 ID:pldvDofz0.net
- 腕が大きいけどほどよいギャンブル性能が楽しい
せめてもう一作欲しい
- 301 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 20:53:18.84 ID:1TUzuHt00.net
- 肉縛り掛け軸裏
爆指縛りGBA猫2もっと
腕輪縛り浜辺
シリーズ内で良ダン3つ選ぶならこれだな
低層での詰みが少ない上に実力が顕著に出るからやりがいがあるわ
アスカと猫3は低層が糞過ぎ
- 302 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 20:55:41.29 ID:1TUzuHt00.net
- 保存と罠チェックに関して見直せという意見には同意するわ
- 303 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 21:10:50.70 ID:Z7Mn5F6c0.net
- まさかトルネコシレンが死んで
チョコボが生き残ったなんて信じられるか？
- 304 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 21:21:01.32 ID:SEfNXYO1d.net
- チョコボは緊張感皆無のライトローグだしなぁ
ポケダン系のキャラゲー
- 305 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 21:26:57.88 ID:CK+WtC94a.net
- アレは生き残ったというか墓から掘り起こされた感
- 306 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 21:40:27.84 ID:v/I8F7XW0.net
- >>294
十字キーがデフォで無いのが難点なのよな
ドラゴンファングやっているが、斜め移動やりにくい
- 307 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 21:56:22.11 ID:h2t8RAVOM.net
- >>270
しね犯罪者
- 308 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 22:54:47.87 ID:6OCFaxhMa.net
- >>303
ドルアーガが復活しなくて安心してる(´・ω・`)
- 309 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 23:24:08.33 ID:FQaUrcCt0.net
- チョコボはATBとか独自システムがあって好き
- 310 ：名無しさん必死だな：2018/09/28(金) 23:37:34.66 ID:/g2adp180.net
- シレンはテーブルマウンテンと64で完成しちゃってそこからアスカという決定版が出てしまったのがな
- 311 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 00:08:31.52 ID:6yLiL5pU0.net
- ぶっちゃけドラゴンファングZがもうシレンを超えてるよ
UIが手間を極端に省いてくれて快適だし、システムもポケモンみたいで面白い
- 312 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 01:14:11.33 ID:yZ+7oBJ7M.net
- ATBがあるチョコボって最初のだけじゃなかったか
- 313 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 01:36:01.05 ID:Imj1qpDdM.net
- DQ8のヤンガスがあったように、11のキャラから不思議のダンジョンシリーズ最新作の可能性はどれぐらいある？
- 314 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 01:50:11.94 ID:3EBU7UMM0.net
- まあチョコボじゃ売れんわな
一番人気無いし
そもそもチョコボというキャラのチョイスが終わってる
- 315 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 01:56:32.23 ID:Imj1qpDdM.net
- チョコボってまだ最近のFFにも出てるのかな？
今のFFのグラじゃあ、すごいリアルな獣感が出てそうだがw
- 316 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 01:59:28.73 ID:gPfM3htya.net
- >>313
ゼロ
- 317 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 01:59:39.28 ID:0xkMXeia0.net
- 過去作経験者はノーマルラスダンを簡単に抜けられてしまうんよね
深層を恐る恐る進むあの緊張感はシリーズ初見だけで飽きが早い
>>315
イグニスさんが立ち乗りするバグ動画であまりにも有名
- 318 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 02:02:06.30 ID:IfjMwyMA0.net
- >>313
ベロニカじゃね
- 319 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 02:02:20.60 ID:Imj1qpDdM.net
- >>316
ゼロかよ…スラもりよりよっぽど売り上げ見込めるのにな
- 320 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 02:06:01.04 ID:Y+DUEZ+W0.net
- やりすごしの壺に壺割れずの巻物読んで
ツボの中でそのまま死んだ事あるでw
未識別での出来事や
- 321 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 02:12:18.31 ID:lKYgrLb/0.net
- せめて月影村の移植をCSにやってくれ
それすら出来ないからチュンは終わってる
- 322 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 02:25:20.67 ID:A/VH4i6z0.net
- シレンはいつのまにか、一歩進む旅に素振りするめんどくさいゲームになったからな
そりゃ廃れるわ、しかも引き運ゲーだし
- 323 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 02:35:53.75 ID:lKYgrLb/0.net
- 素振りを減らすには踏むと致命的にピンチになる罠を用意しない
深層即降り戦略を阻止するには保存の壺を完全廃止してアイテムゴリ押しをさせない
また余計なハズレアイテムを用意しない、深層で落ちてるアイテムは強力な物多めに調整
- 324 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 02:54:13.32 ID:Y+DUEZ+W0.net
- 怖い罠って転ばしてくる罠やな
でもそれだけで常時素振りせんわ
- 325 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 04:25:23.39 ID:3yIQbKem0.net
- >>4
保存の壺がないから、色々やりくりできない
完全に運ゲー
- 326 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 04:46:27.58 ID:j9a+h18z0.net
- シューティング、格ゲーと同じで経験者と初心者の格差が大きくなりすぎたな
- 327 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 05:23:08.06 ID:05jvaY3aM.net
- 罠チェック
満腹度稼ぎ
矢石稼ぎ
力稼ぎ
これ前提のもっと不思議ってそれもうもっと不思議なのかね？
- 328 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 06:03:36.18 ID:3uOVbHiGr.net
- シレンは色んな要素で複雑になりすぎた
一度シンプルに戻してほしい
- 329 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 06:38:03.33 ID:GEaeaGtS0.net
- 痛風のシレン
- 330 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 07:02:26.44 ID:OHmyoYx/0.net
- ポケモン不思議のダンジョンの続編はまだか
- 331 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 08:05:27.98 ID:wyiZDgcN0.net
- プレイヤーの通った所は足跡付いて視覚的に確認済みかどうか分かる様にしとけば
凡ミス減るんじゃね
- 332 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 08:08:07.76 ID:Xfh/nJNB0.net
- モンスターの嫌がらせがだんだんきつくなってる
いいモンスターってのは メリットとデメリット両方を含んだものじゃないといけない
デメリットしかないようなやつが増えるとみんな嫌になる（シレン4のギャザーとか）
- 333 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 08:14:11.40 ID:sbmdlERed.net
- チュンもシレンがマンネリなのを分かってて色々やろうとしてるけどどれもアカンな
世界樹の迷宮、ネクロダンサー、片道勇者…
スマホの世紀末デイズも駄目そう
- 334 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 09:00:49.07 ID:cIAwRB/60.net
- 空振りするなとは言わんが、もう少し確率を下げてくれ
そんでかなしばりや睡眠の敵に空振るのはもう止めろや
- 335 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 09:03:08.51 ID:4u5eVj0Ma.net
- >>313
人気ならベロニカ、面白そうなのはカミュかな
毒や眠り状態にした敵にぶんしんタナトスハントやヒュプノスハントで大ダメージ！
- 336 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 09:26:23.37 ID:CrX+OlnZ0.net
- 正直ポケダンが一番面白かった
- 337 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 10:06:46.18 ID:4asj6SOQ0.net
- シレンはいいからアスカ見参がやりたいな
- 338 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 10:47:13.96 ID:3Y2O87sc0.net
- アスカリメイクしてくれよー頼むよー
プレミアついてるの買いたくないんだよー
- 339 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 10:56:32.72 ID:BS0ofXZ90.net
- コハルモエモエー、コハルハアハアとは何だったのか
- 340 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 11:37:27.53 ID:5npPzmOf0.net
- ID:SkuDxAkK0
- 341 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 11:44:33.79 ID:yZ+7oBJ7M.net
- 世紀末デイズは配信数週間までの命だったな
すっかり盛り下がっててあとは死ぬだけだろう
スパチュンのスマホゲーに当たりなし
- 342 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 11:48:22.38 ID:xnYZPLMNM.net
- アスカ移植がなんでできんのや
- 343 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 11:58:22.13 ID:+a35PNDZa.net
- どんどん意地悪になっていった
初代のガバガバな自由度が良かった
- 344 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 13:23:43.88 ID:A52wpXI40NIKU.net
- ふしげんの新作楽しみ〜
これ以上難しくしないどくれ〜
- 345 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 13:41:24.80 ID:9oy2WV4naNIKU.net
- >>35
格ゲー然り弾幕ゲー然りこういう奴がいると廃れるな
- 346 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 14:10:17.01 ID:5npPzmOf0NIKU.net
- 35名無しさん必死だな2018/09/28(金) 10:19:41.60ID:uqdBR2lBM
>>6
無しだろ
上手くなりたければ練習しろ
何でもかんでも甘えんな
醍醐しね
- 347 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 14:48:51.31 ID:narhlePm0NIKU.net
- 1とかみたいな奴は自分の方だけ向いた作品をよこせと無駄に声がデカい
- 348 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 15:00:29.47 ID:lKYgrLb/0NIKU.net
- 初代シレンってぬるい部類だから
その意味合いはおかしい
- 349 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 15:02:23.41 ID:JzTby0ZG0NIKU.net
- ゲハにシレンスレが立つとDSや3擁護しに加藤正人君がすっ飛んでくるけど今回は中々来ないね
- 350 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 16:46:02.11 ID:/99fem160NIKU.net
- うちのVitaがもう調子悪いんでスイッチにもシレン5移植してほしい
- 351 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 16:53:30.67 ID:hb4Aq1yk0NIKU.net
- シレンにしか興味ないシレンファンはもう見限られてしまったんじゃないの？
不思議なダンジョンファン向けには色々出てるわけだし
- 352 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 16:59:19.71 ID:J/A6GUafMNIKU.net
- 元シレンジャーのほとんどは不思議の幻想郷に移ってるよ？
- 353 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 17:00:05.90 ID:I+s6VUfv0NIKU.net
- >>343
ガバガバというか大胆かつ絶妙な調整だと思う
アイテムの出現率とか１潜りごとに変えてるからな
しかも0.1％単位で
http://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/dungeon
- 354 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 17:05:06.26 ID:gG178g9y0NIKU.net
- >>351
裏白蛇に潜りっきりですが
- 355 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 17:23:57.37 ID:CgCwx/5maNIKU.net
- アスカのPCのDL版とか売ってないの？
- 356 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 17:48:20.40 ID:narhlePm0NIKU.net
- >>348
勘違いしてるだろ
- 357 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 18:05:02.85 ID:5npPzmOf0NIKU.net
- >>349
イライラした醍醐くん、梅谷くん、加藤電波がシレン信者を叩いて
DS1345を正当化しようとしてくるの草
DS2の砂漠の魔状が蚊帳の外で空気なのも草
- 358 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 18:06:07.98 ID:OduSbd+Q0NIKU.net
- ブフーとか懐いなｗ
- 359 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 18:11:31.66 ID:qgYcy7hS0NIKU.net
- 難易度選択って最後は結局むずかしい選ばないとクリアさせてくれないGB1のこと？
- 360 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 18:32:44.32 ID:OdQ+L/1F0NIKU.net
- 伊集院さんもシレンからすっかり足洗ってるの？
- 361 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 18:40:00.94 ID:5npPzmOf0NIKU.net
- 5ビータ版はあまり記事にしてなかったやろ
- 362 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 19:16:59.77 ID:3p7UgeR30NIKU.net
- 月影村はまだあまり複雑化してなくて遊びやすかったな
出口が50階で終わりなのもよかった
99階は時間かかりすぎる
- 363 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 19:33:00.74 ID:v67xKElO0NIKU.net
- 初代も最後の方は即降り作業だしな
- 364 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 19:54:40.38 ID:yy1mhP6EaNIKU.net
- シレンはキャラがハナクソだから俺はTODでいいや
- 365 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 20:25:16.70 ID:4tKhLTfM0NIKU.net
- 今のご時世ストレスフリーなゲームが主流だからなぁ
ローグライクのような地道なプレイが必要なゲームは対人要素でもないと厳しいのよね
- 366 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 20:39:16.69 ID:CwGIGez80NIKU.net
- >>353
この記事前読んだ記憶があるが3ページ目まであるの今知ったわ
やり残したことが2つあるって言ってるから何かしら続編ありそうだな
- 367 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 20:49:22.16 ID:narhlePm0NIKU.net
- >>353
この記事の内容を理解できている人は少ない
- 368 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 20:52:20.11 ID:5npPzmOf0NIKU.net
- >>367
理解してないのが言ってもな
- 369 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 22:32:29.12 ID:pdwmz+1g0NIKU.net
- シレンシリーズで評価が高いのは64とアスカだが今のスパチュンに
これ以上の作品を作り出す力はないだろう
この２つを完全移植して終われ
変更を加えようとするなdsで出した2作みたいに余計な事をしても改悪にしかならない
- 370 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 23:03:50.41 ID:lKYgrLb/0NIKU.net
- ただの移植だけじゃつまんないのでダジャレアイテムを50種類
歩きHP回復の制限、昼夜システムと現代向けネットスラングを追加しました！
- 371 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 23:04:58.07 ID:WA9xUOiq0NIKU.net
- アスカまでで実質終わってんだよな
後のはほぼ劣化版だし
- 372 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 23:09:27.25 ID:2+K+3qYM0NIKU.net
- 結局中村光一が有能でこの人に頼りっきりだったんじゃねえの
3以降の微妙さを見るとな
- 373 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 23:10:32.21 ID:0xkMXeia0NIKU.net
- 調整が入っても所詮ランダム
12階まで食べ物が出なくて餓死することもある
自分含め今のゲーマーは1プレーを無駄にされる理不尽さを許容できない
- 374 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 23:11:35.74 ID:qDN66kfcMNIKU.net
- >>372
むしろ中村よりも
富江紳一郎
長畑成一郎の活躍がでかいんですが
- 375 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 23:15:22.08 ID:qDN66kfcMNIKU.net
- >>373
そもそも昔も昔で
それを許容してたのがおかしいって言えばおかしいんだよねぇ
理不尽な難易度
- 376 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 23:18:36.49 ID:TbCTsKZg0NIKU.net
- >>365
今の時代だとネット要素を上手く使うとかしないとな
1週間限定の難易度高めの固定ダンジョンで、やられるとメッセージ残せてそれを参考に進むとかさ
- 377 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 23:19:28.60 ID:qDN66kfcMNIKU.net
- 結構指摘されてるけど今までも
とにかく難しさの意味合いを履き違えてしまうのはダメやと思う
理不尽な難しさや要素を入れまくれば ＝ 高難易度の硬派なゲームになる
みたいな解釈してたら絶対おもしろくならん
- 378 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 23:22:48.19 ID:qDN66kfcMNIKU.net
- >>365
そもそもシレンつーかローグライクって
その時その時のアドリブ感を楽しむもんであって
あまりコツコツやったプレイングが深階層で花開くみたいなのって合わない気がするけどな
- 379 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 23:29:13.87 ID:OsLBiJaM0NIKU.net
- D3のオメガラビリンスもエロ要素抜きで見るとかなりの初心者向けの難易度だったのに
上級者様の苦情が多かったのか2作目のZで無駄に理不尽化したしなぁ……
- 380 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 23:34:46.17 ID:dCNnQwit0NIKU.net
- トルネコ3とヤンガスリマスターしてくれれば新作なんてもう二度と出さんでもええわ
- 381 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 23:35:20.06 ID:P2DjBDH10NIKU.net
- 大多数が求めるのは1回遊べるRPGなのよね悲しいけど
- 382 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 23:36:18.28 ID:yy1mhP6EaNIKU.net
- 下準備がとにかくめんどくさいのにワンミスで装備もアイテムも全ロスト
リトライする気力を無駄に奪うクソシステム
- 383 ：名無しさん必死だな：2018/09/29(土) 23:41:57.80 ID:qDN66kfcMNIKU.net
- >>382
まあ、最果てなんかはソッコーで潜れてソッコーで死ねてソッコーで再び潜れるつくりだから
なんのもったいないなさも後腐れもないが
それ以外の開かずだったり持ち込み化ダンジョンが鬼なのは事実だな
- 384 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 00:09:49.95 ID:I1w9q6/m0.net
- もうフルパッケージで出すジャンルでもないしなぁ
オワコンというよりスマホやDLゲーで細々やっていくジャンルだよ
- 385 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 00:20:05.87 ID:G+hrRo2k0.net
- 2016年の記事で続報が無いなら無理な気がする
職人芸で1人抜けたらゲームが作れないってそれ
日本が大昔から言われてるウィークポイントでしょ
- 386 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 01:19:50.58 ID:0s9b67+BM.net
- >>379
オメガラビリンスはオニギライズみたいに作業しなきゃいけないダンジョン皆無だからね
理想的な難易度だよ
- 387 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 01:30:58.29 ID:GZ06welz0.net
- ＋１０程度でも失いたくないとか？
- 388 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 02:12:05.78 ID:AaHho+Jnd.net
- 2016年の記事が最新事情だと思ってる奴がいてワロタ
- 389 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 02:34:53.68 ID:Ps4bk83Od.net
- シレン新作はスマホで出してほしい
- 390 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 02:38:16.05 ID:ETrSBZQv0.net
- シレンは何も考えずにクリア出来なきゃクソゲー扱いする知恵遅れには無理なゲームだからな
ガイジはソシャゲに課金でもしてろw
- 391 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 02:59:41.05 ID:2lTGeBXWM.net
- >>385
富江と長畑次第やね
- 392 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 03:00:24.75 ID:2lTGeBXWM.net
- >>387
は
- 393 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 06:35:28.76 ID:inXvXwM90.net
- 初代シレンのフェイの最終問題の調整も割と微妙だったからな
防御力カンストってのが前提のバランスだからな
普通程度の防御力だったら３６Ｆ以降のモンスターに殴られたらほぼ一発でやられるし
強化の壺・合成の壺で爆上げするのが大前提なんだよな。その辺何とかならなかったのか
まあやっぱりこの手のゲームは階層が多くなるとバランス取りが難しくなって
大味にならざるを得ないって事かもな
- 394 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 09:24:17.21 ID:jNzsdgpNa.net
- そんなに強化しなくても風魔+10くらいで程よい緊張感でクリア出来るから
- 395 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 09:30:17.25 ID:2iSXf/uX0.net
- おれが一番好きなプレイはシレン１のブフーで剣盾強化を目的にしながら普通に降りていくプレイ
一度だけ90階くらい行けた
- 396 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 09:31:54.80 ID:XsD3zl+pd.net
- シレンである必要性がないから。
- 397 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 10:48:46.19 ID:sMcEQl610.net
- 初代の持ち込み不可９９階はまあ中盤、終盤かなり大味だった
というか５０階以降出てくるモンスターが一緒
- 398 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 10:50:13.52 ID:ol+h3Lj+0.net
- >>345
対戦ゲームじゃないだろアホかな？
練習は嫌
簡単に気持ちよくさせろ
値段は安くしろ
長く遊べるようにしろ
お前みたいな馬鹿はスマホゲー以外出来ないだろ
- 399 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 11:17:04.27 ID:G+hrRo2k0.net
- http://www.spike-chunsoft.co.jp/shiren20th/
20周年のサイトもいまだに準備中の状態だし
募集も鋭意製作中も公言しないということは開発すらしてないってこと
TGSでも何も発表しなかったんだから進展はナシ
新規でどこか別の会社が作るしか無い
- 400 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 11:33:10.58 ID:AaHho+Jnd.net
- 世紀末デイズも募集も鋭意募集中も公言しない中、発表されたんだよなあ
セカダン2もポケダン超もそう
不思議のダンジョンチームの動きは誰も予想できない
- 401 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 12:34:27.74 ID:+7gFz69/0.net
- つまり
ニンテンドウ３DS『鬼襲来！シレン城！３D』開発中ということでしょうか
- 402 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 12:37:11.76 ID:52Cbzsu6M.net
- 不思議の幻想郷が完全に上位互換になっちまったな
シレンがいまさら新作出しても遠く及ばないだろうね
- 403 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 12:48:27.43 ID:AaHho+Jnd.net
- >>401
現時点でスパチュンが自社IPを任天堂で出すことは非常に難しいでしょう
AIはスイッチにも出ますが喧嘩番長乙女2もコンセプション移植も家庭用ではPS独占です
もっと多数のスパチュンが任天堂ハードでゲームを出すという事例が必要です
そもそも今更3DSで発売というのも可能性は低いでしょう
- 404 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 12:50:30.97 ID:7wUBWdcE0.net
- ふし幻推してるガイジって同一人物か何か？
別にアンチじゃないけどあんなんキャラ挿げ替えただけの典型的な量産型同人ゲーじゃん
グラとかは頑張ってるけどチュン製ローグと比べたら有象無象クラス
キャラ物ローグとしてもポケダンとかディアボロのオリジナリティとは比べるべくもない凡庸さだし
- 405 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 12:54:45.06 ID:G+hrRo2k0.net
- となると可能性があるのは2020年かな
シレンシリーズはユーザーの要望ガン無視して2chネタで悪ノリしてるから
シレン6が出るとしても新機軸は期待出来ない
馬鹿AIのNPC連れて歩くタイプはヌルいからいらないかな
- 406 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 12:55:01.73 ID:AaHho+Jnd.net
- >>401
あ、クリプトネクロダンサーとかポータルナイツなどローカライズはスパチュンもスイッチで出しますがあくまでも自社IPを任天堂で出すという例が必要です
それほど現在のスパチュンはPS教と海外病に陥っています
- 407 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 12:55:55.16 ID:PwvGGrrp0.net
- シレン城は64同様に任天堂がパブリッシャーとなってガッツリ予算出せばいい
いまからだとSwitch版だな
- 408 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 12:56:58.20 ID:1D1HUiZc0.net
- シレン初代は和風ではあるんだけど固有名詞がそんなに和風だらけじゃなかった
続編はなんでもかんでも和風でｺﾚｼﾞｬﾅｲ
- 409 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 12:58:10.72 ID:AaHho+Jnd.net
- >>407
任天堂が予算を出すとしたらポケモン不思議のダンジョンなのでその可能性も低いでしょう
- 410 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 13:03:36.00 ID:nOvBKhR80.net
- >>405
NPCやAIが倒されたらゲームオーバーになるというルールを搭載して難易度を高くしてやろうぜ
- 411 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 13:05:31.88 ID:PwvGGrrp0.net
- ポケダンはシリーズ的に頭打ちだし
サードの取り分が多いシレンにした方が戦略的価値がある
- 412 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 13:07:48.51 ID:AaHho+Jnd.net
- >>411
パブリッシングの意味分かってますか？
- 413 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 13:40:25.26 ID:1VIayvBpM.net
- おまえらそうやってずっと惨めに回顧してるんか？
もうシレンは死んだんだよ
ドラゴンファングやろうぜw
- 414 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 13:51:40.20 ID:FJUC09ME0.net
- 個人的に音楽すぎやま切ったのも痛いと思う
貴重な和風すぎやまサウンドが聴けたゲーム
- 415 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 14:31:09.27 ID:DnCDOxiad.net
- >>408
今にして思えば2で鬼ヶ島とかの昔話要素入れて、3で舞台が日本だと明言したのは失敗だったかなぁと思う
あくまでも和「風」の世界観だったのが日本要素取り入れ過ぎて世界観が狭くなってしまった
- 416 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 14:44:56.88 ID:I82niYlcd.net
- ふし幻さあ
敵の火力がシレンの半分以下しかなくてヌルゲーなのにボスだけやたら強いからつまんなかった
- 417 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 14:58:11.64 ID:W5tnENer0.net
- ドラゴンファングは逆にボス戦面白いな
- 418 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 15:33:31.55 ID:q6GLOcLV0.net
- 鬼ヶ島とかはいいんだよ、3が思いっきりスベリ散らかしただけで
- 419 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 17:21:22.88 ID:HR1duzCw0.net
- シレン動画をみると指示厨だらけで
ユーザーが面倒くさいゲームなんだなとしか
- 420 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 17:41:58.01 ID:hgNs008ya.net
- 指示厨が湧くゲームってことは自分でプレイしたくなるゲームってことだからある意味いいことだよ
- 421 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 17:43:29.99 ID:Mihv8lZFd.net
- 今のファボ文化とものすごく相性の良いゲームだと思うけど上手く連携できなかったね
- 422 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 17:58:56.70 ID:m60tY8W7a.net
- :::::::: ┌─────────────── ┐
:::::::: ｜ 裏白がやられたようだな… │
::::: ┌───└───────────ｖ───┬┘
::::: ｜フフフ…奴は四天王の中でも最弱… │
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜ 風来人ごときにやられるとは │
｜ 99Fダンジョンの面汚しよ…
└────ｖ─────────┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.──､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='|
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ /
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j / ﾐ`┴'彡＼
一致団結 幽玄 鳥飛
- 423 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 17:58:57.72 ID:HR1duzCw0.net
- 確かに動画映えはするんだよね
モンハウピンチからの切り抜けとか
ピタゴラスイッチ的な死にっぷりとか
リプレイにいいねついたら風来人の格が上がるとか無理かね
ソロ勢には要らないかもしれんが
- 424 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 18:30:50.08 ID:zrFxnxR40.net
- >>423
というのを風来のシレンを知らない人には分からん・伝わらんからダメなんだよ
地道なプレイがあるからこそ大逆転うおおできるわけだけど
昨今のゲーム市場は地味ィーな下積みプレイ(=低層ループ)が嫌いな人たちが多数派になってるんだから
分かる人にだけ分かるコアジャンルとして戦うか
難易度ガバにして萌豚声豚に特化するか
選べよｗ
- 425 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 18:32:13.66 ID:+7gFz69/0.net
- >>404
シレンのシナリオテラーがお話を書いた
名作ポケダンを間違っても比べんなよな？
- 426 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 18:36:52.57 ID:+7gFz69/0.net
- >>415
そもそも2と3のシナリオライターが別人だしな
345なんかはクロノクロス加藤の悪乗りと中2病要素でゲロみたいな出来になってたし
- 427 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 18:37:02.36 ID:nwsjgMS60.net
- フェイの最終だけで完結してるし続編とかなくてよくね？
- 428 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 19:52:40.60 ID:hgNs008ya.net
- フェイは序盤のツモを楽しむゲームで後は惰性だよね
- 429 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 19:54:49.37 ID:mO1IoD/h0.net
- 最終問題は36階のダンジョンを拡張しただけって感じ
- 430 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 20:43:31.65 ID:FJUC09ME0.net
- 最終問題36階からの突き放しっぷりは正直擁護できない
もう少し敵攻撃力は段階踏ませて上げないと
- 431 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 21:15:13.15 ID:tkvI0Tx+a.net
- SFCで完成された、アガったゲームなんだよ
これ以上はどうしようもない
何かを付け足しても蛇足感しかない
- 432 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 21:51:58.82 ID:XbCon5QA0.net
- 名無しさん必死だな[ ]
の人同一人物？
- 433 ：名無しさん必死だな：2018/09/30(日) 23:46:30.96 ID:RRwoWLKL0.net
- 誰得長寿シリーズと言えばシレンと海腹川背だが、後者はまだ細々出してるな
- 434 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 00:15:16.86 ID:WLBSY7hy0.net
- >>377
ただ割と忘れてはならんのは
続編などでプレイヤーにとってありがたいシステムなどを追加した時は
バランス調整としてそのシステム前提で難易度を上げないといけないってことだ
最近のはやってないが案外足りないのはシステムの引き算じゃねーかなと感じる
- 435 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 00:36:38.11 ID:Cmq24ZsaM.net
- >>434
でも例えば、タグ機能なんかはありがたいけど
ダンジョンの難易度あげればバランスとれてるのか？っていうと
また別問題ではなかろうか
あれは単純にアイテムロストへの救済措置であってダンジョンとしての難易度がさがったわけではないからな
- 436 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 00:39:06.31 ID:h+53b3te0.net
- 5プラスは中断データ簡単にバックアップできるからな
- 437 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 01:40:02.02 ID:tNNQ+Kld0.net
- シレンってそもそも武器を大事に強化していくようなゲームじゃないと思うんだよな。
失って悲しいだけだし、どっちみちもって入れないのだから。
全ての装備を使い捨てにして、持ち込み不可ダンジョンは廃止で良い。
- 438 ：-O-O- PS4を買う ：2018/10/01(月) 01:54:04.89 ID:XYw5aBdq0.net
- http://livedoor.blogimg.jp/maji_kichi/imgs/1/d/1d7b84a7.png
PS4を買う＝任天堂信者失格
- 439 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 02:21:04.59 ID:lT+LIVYtM.net
- >>436
どうやって
- 440 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 02:21:34.55 ID:Ctoezk7vM.net
- >>437
持ち込み可が廃止のミスでは？
- 441 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 03:51:54.74 ID:M4PBuqdW0.net
- 全ての装備使い捨てにして持ち込み可ダンジョンにしようってことか
個人的には微妙
- 442 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 05:49:32.94 ID:MXBU5wOhM.net
- >>441
使い捨てにして持ち込み可？
へ？
矛盾してね？
- 443 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 06:06:22.61 ID:IbfdSTiy0.net
- スピンオフ出しすぎてなあ
- 444 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 06:14:22.40 ID:InvZcsSdM.net
- >>441
使い捨てなのに
持ち込み可って何だよおかしくね
持ち込み不可の間違いでは？
- 445 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 06:26:42.34 ID:M4PBuqdW0.net
- 言い出したやつの意図汲んだだけだが
持ち込み可だけどあらゆる装備は必ずいつか壊れるシステムかなと
どんなに装備強化しても壊れる感じ
- 446 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 06:58:51.73 ID:InvZcsSdM.net
- >>445
ブレスオブザワイルドかな？
ゼルダの伝説ブレスオブザワイルドかな？
- 447 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 07:00:47.19 ID:vsNF1hUNM.net
- シレン3でトルネコ3同様にレベルキープ導入して猛反発食らって従来の死んだらレベル１も導入したけど
こんなフラフラしてるようじゃちゃんとバランス調整もしてると思えんしな
- 448 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 07:43:04.08 ID:SE0ZlHkN0.net
- >>434
逆にそれをやったのが間違い
敵の攻撃が意地悪になりすぎてついていけなくなったよ
- 449 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 07:44:27.62 ID:SE0ZlHkN0.net
- >>447
レベルキープに関しては、レベル1に戻るダンジョンでも経験値テーブルがレベルキープの時と同じだったから反発されたんじゃ…
- 450 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 07:52:02.25 ID:PayTKrpLd.net
- >>449
それ欠点なの？レベルが上がりにくくて爽快感に欠けるトルネコ3に比べたらマシじゃね？
- 451 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 07:58:31.49 ID:phOFXklkM.net
- 個人的には
シレンの改善すべき
アタリマエって
>>150
がかなり的確なように感じる
とくにアイテムの値段テーブルと識別なんかはさ
もうどうでもよくね？と思うのよ
アイテムが未識別なことでそんなに難しおもしろいか？
アイテムが識別されてることでそんなにヌルつまらんか？
- 452 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 08:11:23.86 ID:FWgQhEwcd.net
- 最近のシレンで嫌いなのは飛び道具が無駄に多いことだな
矢だけで充分なのに石やら大砲の弾やらで手持ちが埋まるのはうっとおしい
石を罠にチマチマ投げて矢を回収する作業は空しくなるし
- 453 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 08:17:14.86 ID:zH/geCmm0.net
- 未識別アイテムは可能性潰して精査する作業だから暗記するだけや
全識別状態だとどれを優先的に使用するかすぐ最適解が出るからつまらんのよ
どれが睡眠草か高飛び草か復活草かで生死が分かれることがあるだろ
もっと不思議はマゾ向けっちゃマゾ向け
- 454 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 08:30:43.06 ID:xsj6NX6eM.net
- アイテムの種別、価格は識別済
レベル1、持ち込み不可
開幕モンハウ、1階開幕モンハウの可能性あり
フロアの各部屋に最低1つ以上アイテム落ちてる
満腹度は廃止
その代わり突風吹くまでの所要ターン数がかなり短縮される
ワナ確認素振りは不可となる
その代わりワナだけでなくメリットしかないスイッチも登場
罠なのかメリットスイッチなのか踏んでからのお楽しみ何が起こるかわからない
石や炎を飛ばしてくるやつら全般威力弱めにする
ギャザーを殴る以外に何か1つだけ弱点を用意する
こんなもっとシレンの不思議のダンジョンをしたいんよなぁ
- 455 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 08:44:25.86 ID:TdXEIv3S0.net
- とりあえず未識別アイテムは面白い要素と思わないから
最初から全部識別済みにしてほしいね
- 456 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 08:48:05.41 ID:ULYP+9PUd.net
- ゴミアイテムを増やしすぎて
ある程度未識別をしぼりこんだ上で一か八かで使うっていう楽しみが薄れちゃってるんだよな
- 457 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 10:05:29.99 ID:TjkEFB9ma.net
- 未識別って全てのアイテムの知識を持ってることが前提の仕様だからな
そりゃ敷居が高くなるわ
- 458 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 10:27:03.59 ID:tNNQ+Kld0.net
- >>437だけど
繰り返しプレイさせるための条件が成り立ってなくて
一体なんのためにダンジョンに潜るのかがわからないのが大きな問題と思ってる
レアアイテムを集める価値を見出せれば潜るモチベーションにもなるが
現状持ち込み不可がメインだと何を手に入れてもうれしくないので
装備を消耗品にすることによって極端に強い装備はなくし
その上で持ち込み不可ダンジョンを廃止すれば良いのじゃないかなと思った。
- 459 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 10:34:53.92 ID:SE0ZlHkN0.net
- 持ち込み不可で嬉しいのは浅い階層でレアな強アイテム拾った時だろう
もっともそういうアイテムを無くすか弱体化しまくって無くなっちゃったけど
やまびこの盾とかさあ…
- 460 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 10:42:09.96 ID:TdXEIv3S0.net
- 初代⇒ＤＳ１の改変見てると
便利なアイテム・武器・防具は無くすか弱体化
一方意地悪なモンスターは増やすと言う
とにかくシレンプレイヤーはマゾだから苛めれば苛める程喜ぶやろｗ
と勘違いしてる節が見られるな
- 461 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 11:29:14.42 ID:XOXv+O9b0.net
- ローグライクぐらいもう自分で作れば？
- 462 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 12:03:30.04 ID:TjkEFB9ma.net
- 序盤で風魔、やまびこ、合成引けてうおおお！！みたいなのがフェイを繰り返し遊ぶ理由
- 463 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 12:18:16.31 ID:Sk2Ds08E0.net
- >>454
わりとこれ
- 464 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 12:23:07.42 ID:9kGycBTd0.net
- 不思議のダンジョンチームさぁ
その糞ソシャゲはなんだい？
- 465 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 12:23:32.71 ID:Sk2Ds08E0.net
- >>457
これ
>>462
これ
>>464
聖飢魔II
- 466 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 12:35:24.40 ID:wDVeFbHv0.net
- トルネコ一作目の店が発展していくシステムめちゃくちゃ楽しかったのになんで無くしたんだろうな
つーか不思議のダンジョンシリーズってもう一発で幸せの箱取ってこれる層しか相手にしてないだろ
当時消防だったけど幸せの箱取るまでに50回位は余裕で死んだ記憶あるわ
それでも店が発展していくから楽しかった
- 467 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 12:39:40.30 ID:sQxhGXr00.net
- 格ゲーもそうだけどローグライクは上級と雑魚の差が開きすぎるんだよ
だからバランス調整をどうやっても不満がでる
ゲームとして煮詰まってるんだからさっさと萌え豚声豚に特化すりゃいい
- 468 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 12:44:19.75 ID:PayTKrpLd.net
- >>467
じゃあコハルにハアハアモエモエーする5でもやっていればいいのに
- 469 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 12:58:26.02 ID:Fl8E0G+1d.net
- >>457
シリーズ信者と製作者は既に覚えてる100個から新たに10個覚えるだけで良いけど、
新規層からしたらいきなり110個覚えないとスタートラインにも立てないってのはそりゃ敷居高くなるわな
しかも店の売値鑑定とかになってくるとプレイングと直接関係のない単なる数字の暗記でしかないし
- 470 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 13:30:41.05 ID:SE0ZlHkN0.net
- >>466
シレン2の城もそうじゃないかな？
- 471 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 14:41:01.56 ID:xEYZ7grU0.net
- rogueらしさをそこそこ保持しつつ続いてるシリーズだからもうこのままでいいんだよ
大きく手を入れるなら別シリーズでやればいい
というかチュンが手を変え品を変え不思議シリーズ出して死んでるのを見ただろ？
あそこに開発力はもう無い
諦めろ
- 472 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 14:58:45.96 ID:sQxhGXr00.net
- >>468
豚に媚びるならフルボイスにしろや(怒)
今時ポポポはありえない
頭おかしいぞ？
- 473 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 15:27:18.01 ID:Sk2Ds08E0.net
- 未識別をシレンの当たり前として
ヘンに過剰意識して
いつまでもこだわり続けるのはホントかっこ悪い
ゼルダの伝説開発陣くらい思いきらないとなあ
- 474 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 16:00:51.77 ID:M4PBuqdW0.net
- 未識別そのものはゲーム性に影響してるからそのままでいいが
一つでも推測要素確認できた時点でゲーム側でアシストしてほしい
売り値分かったら該当するアイテム表示したり杖と壺は一回使うだけで該当するアイテム名表示したりね
名前つける面倒さを解消してほしい
- 475 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 16:07:09.01 ID:Sk2Ds08E0.net
- >>474
あとは杖の振り回数を識別作業時のプラス一回分
量多めにしておくとかさ
もったいなくて使えないとかおかしいわ使い捨てのアイテムなんだから
- 476 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 16:10:08.31 ID:Sk2Ds08E0.net
- 通路でアーマーや剣豪に挟まれた時も何か策が欲しいよなあ
つかあいつらって殺すのにまともにレベルあげしてても3〜4発かかるとかおかしいんだよなあ
凶悪な能力を持つ奴が基本攻防力高すぎるのおかしーわ
- 477 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 16:49:09.53 ID:sQxhGXr00.net
- >>474
そういうのが便利になればなるほどヒトは学習する、そして文句を言うんだよ
「あれ？これもしかして作業ゲーじゃね？」
ゲームで移動が不便だ便利にしろって文句言ってる奴に限って
「ファストトラベルばっかじゃ世界が狭く感じる」
「俺はもっと広大な世界を"冒険"したいんだ」
ゲーマー様の意見なんざ全部ゴミ
システム的にどんなに工夫しても工夫したことに文句を垂れる
だから相手にするな
萌豚腐声優オタクに特化しろ
それができないゲーム、に限らずサブカルは廃れるんだよ
- 478 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 17:01:39.99 ID:ULYP+9PUd.net
- チュンに萌豚相手の商売をさせようとか無理をおっしゃる
金八のゲームを出すような会社やぞ
スパイクの方に頑張ってもらうしかないな
- 479 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 17:23:34.88 ID:gYK7gQG40.net
- 変化の壺で良い装備が出るの何で廃止しちまったのか
あのワクワク感好きだったのに
- 480 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 17:51:13.58 ID:PayTKrpLd.net
- >>478
そうだな、いざとなったら5pb.にも協力させて
輪廻彩声版かまいたちの夜2を作らせよう
- 481 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 18:16:54.19 ID:tceWuHs3M.net
- 変化のツボ本当にクソゴミしか出ないのなんでや
- 482 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 20:28:20.69 ID:0y/W+zLP0.net
- 未識別の方が面白い
そこで嫌になってやめてもうやらない奴が出てもいい
分かりやすさを犠牲にしても面白いものは面白いんだからしかたのないこともある
未識別で持ち込み不可が絶対的にシレンの醍醐味なので
- 483 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 20:33:33.17 ID:UBIpJ4qQ0.net
- 物語最初のダンジョンは総識別
ストーリーダンジョンは一部未識別
クリア後おまけは草巻物も未識別
これは何の問題もないやろ
それよりアイテム呪いを初代2仕様に戻すのがいい
- 484 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 20:43:22.28 ID:tceWuHs3M.net
- 未識別とかくそつまらんわ
絶対無意味
- 485 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 20:47:41.20 ID:8FIqmPl8a.net
- 結局使わないと識別できねーことが多すぎるんだよな
- 486 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 20:51:01.43 ID:UBIpJ4qQ0.net
- 未識別がつまらんじゃなくてアイテムが増えすぎて識別する手間が増えすぎた
そもそもアイテム使用の不確定要素が嫌なら呪いのがもっとストレスが溜まるよ
- 487 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 20:55:38.55 ID:0y/W+zLP0.net
- ４も５もやってないから知らんけど今のシレンはそんなことになってるの？
アイテム多すぎるのか
- 488 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 20:59:55.98 ID:w6Gh0Lw60.net
- シレン5の紛らわシリーズ考えた奴はチネ
- 489 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 21:02:10.31 ID:YvF6Gts10.net
- アイテムが多いのが問題ではない
- 490 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 21:08:18.66 ID:XOXv+O9b0.net
- お？加藤正人くん来たか
- 491 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 21:39:23.54 ID:B9dT9tywM.net
- 5はアイテム多いけど識別の巻物が大幅強化されたんでめっちゃ楽
- 492 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 22:36:51.83 ID:5HfyA31DM.net
- >>490
誰のこと言っとんねんおまえ
- 493 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 22:46:21.14 ID:xgu5TNvrM.net
- そもそも
識別の巻物が識別されてないって何だよって話だよな
- 494 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 22:47:38.11 ID:ZADZiH+RM.net
- 偽似非アイテム
痛寒いモンスターテキスト
夜
これを考案したやつはもうどうにもならない無能だと思う
カラペン考えたやつに引けを取らないレベル
- 495 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 23:51:30.70 ID:wDOch5MU0.net
- アイテムの値段も別にランダムでいいと思うわ。
値段覚えゲー回避できるし
- 496 ：名無しさん必死だな：2018/10/01(月) 23:58:36.35 ID:XOXv+O9b0.net
- >>492
>>489のこと
文体が特徴的だから分かりやすい
指摘すると今回みたいにすぐ逃げるし
- 497 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 00:07:47.76 ID:lP5lKu2kM.net
- いろいろゲームやってるけども
「この要素はなんの為にあるの？」
っていう滑り倒した感じのがシリーズ連続でありまくるのは
風来のシレン以外他に無いと思う
とくにDS1、3、45からはマジで頭おかしいレベル
3だか4かに属性とかなかったか？あれホントきちがいだろ
- 498 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 00:14:20.58 ID:B7MX4lZE0.net
- クロノクロスの時にも2chで自演擁護してたからな加藤は
- 499 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 00:20:10.36 ID:B7MX4lZE0.net
- DS1のドラゴンキラーとかの強化限界は搭載した理由がガチで分からない
ベースの選択肢無駄に狭めただけでまともな武器に合成してしまえば関係ないから難易度にも殆ど関わらないし
- 500 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 00:27:07.94 ID:My36yoZFM.net
- 「ぼくのかんがえた最高のシレン」を晒すつもりはないが
個人的には
>>495
>>454これがわりと理想的だな
とくに未識別は店が見つかれば未識別と言えないからな
あってないような糞要素
- 501 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 00:30:01.64 ID:B7MX4lZE0.net
- ちなみに砂漠の魔城と違って印数の概念もない
属性とかからは一応簡悔精神の様なものを感じられるがこれは好きな見た目の武器や盾の使用を制限するだけのただの嫌がらせ
- 502 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 00:50:15.99 ID:9AtpguP80.net
- 印制限はシレン2合成の為の仕様だから
いつまでそれを引っ張るんだと思うよ
- 503 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 00:59:18.08 ID:My36yoZFM.net
- >>498
どのスレで自演してたかわかるか？詳しく
- 504 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 01:07:36.79 ID:vn3ABW/I0.net
- 自演してる人はいる
メル欄ガバガバなままレスしてる人
- 505 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 01:11:30.64 ID:vzmN7E3R0.net
- なんつーか、口を開けば嫌がらせだの言って制限を嫌がる人間おるよなあ……
なんなん？ てめーの精神年齢が異様に低いだけだろ？ 気持ち悪いな
超絶ゆとり層はゲームさえもできないのか
哀れだな
- 506 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 01:17:01.39 ID:vn3ABW/I0.net
- なんでメル欄に空欄が入るのかわかんねぇな
- 507 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 01:19:19.69 ID:MsflXuqF0.net
- 今更シレンの続編が出たからって買うの？
- 508 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 01:25:39.89 ID:vn3ABW/I0.net
- シレン２リメイクは絶対いらない
必要ない
- 509 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 01:26:41.82 ID:wHzIQmWyM.net
- >>505
加藤さん、きたーー！！
- 510 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 01:27:05.96 ID:vap9c6Oc0.net
- いまやこの手の2DローグライクRPGはsteamにいくらでも転がってるからな
もう完全にオワコンといえよう
- 511 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 01:28:25.53 ID:xP9Q9IYZM.net
- 加藤正人ってクロノクロスとかいう電波シナリオ描いた人のこと？
ネットでクロノクロススレで工作してたってのは有名だから知ってたけど
シレンにもこの人関わってたの？
- 512 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 01:33:21.74 ID:9AtpguP80.net
- >>508
リメイクはいらんけど移植は必要
目コピ―でなんとかしろ
- 513 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 01:34:17.91 ID:WJGHIuY4M.net
- >>508
これ完全に加藤やろこいつww
なんでクソみたいな出来の脚本の
345はプレステハードに移植されても
黙認してるのに名作と誉れ高い
2アスカの移植は拒否してんねん
ねえなんで？
「任天堂Wiiの時代は終わった」とかバカtterで書いて炎上した加藤よ！！ww
プレステハードに出すのは許しちゃうの！？www
- 514 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 01:36:56.15 ID:3N7XwfYvM.net
- >>511
>>498
マジかよ加藤正人最低だな
クロノ・トリガーって結局
シナリオは堀井雄二の功績ってことでいいんだよね？
- 515 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 01:38:09.04 ID:vn3ABW/I0.net
- シレン２だけはない
初代の方がマシ
- 516 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 01:58:35.87 ID:EIkP3J6lM.net
- >>515
DS版のあのゴミっぷりを見ても言えるの？
- 517 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 02:00:43.14 ID:EIkP3J6lM.net
- >>495
ある意味で同意
というか、 同じ値段テーブルでも
ランダムに1円数円ずつズらせばいいだけの話なんだよな
なんでそういうところに気づかずしょーもない売買価格識別とかいう糞要素入れるのか
または店という要素をなくすとか
- 518 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 02:06:15.53 ID:vn3ABW/I0.net
- 末尾M
- 519 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 02:14:05.68 ID:YEWzvZniM.net
- ID:vn3ABW/I0
なにこの人こわい
噂の加藤さん？
- 520 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 02:15:59.46 ID:vn3ABW/I0.net
- コロコロ変えんなゴミクズ
- 521 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 02:19:09.43 ID:aIXY5kSIM.net
- 加藤ガイジイライラわらた
- 522 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 06:34:04.47 ID:2sFk1+/B0.net
- 冷静になって考えたら無駄な要素ばっかりなんだよな初代からして
未識別でもすぐに判別できないのは壺くらいで後は一回使えばわかる
最初の1個すら使っちゃえば99回まで識別済み
値段識別なんて何のゲーム性もない
- 523 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 06:56:03.24 ID:ngzprthpM.net
- >>498と>>511の言ってることがわかったわ
こうやってクロノクロスレでも暴れまわってたのか
加藤がスレにいるとスレが荒れておかしくなるな
沸いてくんな荒らし加藤
- 524 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 07:08:13.96 ID:2kFYfmTId.net
- みんなが加藤さんとシレンDS1を叩いてるとこ悪いけどさ
シレンDS1ってサブシナリオだけはセリフ集を見た感じ面白そうだと思わない？
消耗品が呪われるクソゲーだから俺はやらないけどさ
- 525 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 07:12:31.44 ID:9cGI60J00.net
- 揺らぎがあるから1000回遊べるのに取り除いたら何が残るのか
- 526 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 07:19:06.18 ID:5NpsIbpyd.net
- ほぼ死ぬって時に、手持ちを探ると実は打開アイテムが埋もれていて知識と経験があるとそれを発見できてピンチを脱するってのがローグライクの醍醐味
未識別システムはそれの味付けとして重要だと思う
識別状態だと拾い運だけになってしまうし
そういう意味では店を発見するだけの運ゲーになる価格識別は要らないのかもしれないな
- 527 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 07:29:32.01 ID:+IbMoEeA0.net
- DS1は未だにやる事あるけど装備が呪われてると効果が発揮されないはクソだと思う
マイナス効果の腕輪や重層の盾が呪われてた時の悲惨さを無くしたのは許されない
- 528 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 07:49:13.24 ID:dJnyIuh0d.net
- 4は陽気な南国って世界観なのにストーリーが胸糞なのばっかりでマジでシナリオライター才能無いなって思ったわ
敵の親玉「囚われたヒロインを助けたければダンジョンの謎を説き明かせ」
→実はヒロインと敵の親玉は兄妹→ヒロインが黒幕→ラスボスになったヒロインをシレンが殺してエンディング
美少女「男の子が行方不明になの！一緒に探すのを手伝って！」→仲間入り
→ダンジョン奥地で死体で発見
- 529 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 08:01:21.37 ID:OhL8mi0EM.net
- >>524
おもしろそうってなんだよやってねーんじゃねーか
そして何より
加藤は3から関わってるからそれ以前は無関係
- 530 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 08:06:32.28 ID:dJnyIuh0d.net
- そもそもDS1の追加要素はほとんどSFCのボツ要素だからな
- 531 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 08:11:54.59 ID:OhL8mi0EM.net
- >>528
加藤は完全にシレンファンにイラついてて
イライラさせるストーリー展開を味合わせようと
しかけてきてるよな
ほんとクズ死ね無能ライター加藤
- 532 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 08:13:44.59 ID:kFpWiCfVd.net
- うひゃ、加藤ってDS1をやたら擁護するから
DS1のサブシナリオは加藤が書いたモンだと思ってたよ
- 533 ：524：2018/10/02(火) 08:17:00.85 ID:kFpWiCfVd.net
- うひゃ、IDも変わってたよ
- 534 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 08:24:05.03 ID:OhL8mi0EM.net
- >>530
つまりシレン世界観の生みの親の富江慎一郎だからな、その追加要素のシナリオは。
初代テーブル・マウンテン、鬼ケ島シレン城、
砂漠の魔城、月影村
全て富江の功績であるシレンの世界観
3と4と5で泥を塗るだけ塗りまくったクロノクロスオナニストこと加藤
- 535 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 09:41:28.90 ID:ziNTjLN40.net
- ちょっと見ない間に
またシレンスレが加藤スレになってしまってる
以前もシレン3の反省スレを加藤が降臨して
荒らしに荒らしまくって
シレンジャーが辟易した経緯があるからやめちくり〜
- 536 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 10:01:27.23 ID:3UU6hWf70.net
- 当然今の状態のシレンにも良いところは多くてそこが好きな人も多いのもわかるし俺も好きなのだが
そういうのが絶望的に一般人受けないせいで、あれだけ人気あったシリーズが続編もだせなくなった。
だから変化しなくてはいけない。
- 537 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 10:03:06.45 ID:iqQ8ZWPVa.net
- プレイヤースキルと知識が物を言うゲームだから一つのゲームに時間をかけて向き合うことをしない今のオタクには向いてない
- 538 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 10:50:42.28 ID:J4+UJGksM.net
- >>535
モンスターテキスト
糞夜
カラカラペンギン
糞シナリオ
本当に好きか？
お前今の状態を、本当に愛してるのか？
- 539 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 10:53:28.36 ID:ziNTjLN40.net
- シリーズを衰退させたDS、3、4、5のエンドスタッフロールを確認すると
加藤や梅谷や醍醐が中心スタッフなのをよく見かける
チュンソフトの開発陣ってこいつらに弱みでも握られてたの？
なんで駄作連発してるのにいつまでも関わってられるの
- 540 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 11:46:11.48 ID:ziNTjLN40.net
- >>538
>>536へのレスだよな？？
- 541 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 11:52:40.41 ID:PbqZxnz00.net
- 不思議の幻想郷てもう新しいのでないの？
- 542 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 12:34:20.85 ID:oHShg2yqd.net
- >>537
でもキャラがブヒブヒなら通用するやん？
オメガラビリンスの路線でええんや
あれも自称上級者さまの糞ご意見をフィードバックして死んだけど
- 543 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 12:35:27.63 ID:KKkfNE2Mp.net
- >>516
お前バカか？
いつDS版が初代になったんだよ
初代はSFC版以外ないだろ
分かったらさっさと死んで出直してこいや
- 544 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 12:43:59.22 ID:J4+UJGksM.net
- >>543
DS1の糞スタッフへの皮肉かな
- 545 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 13:43:03.57 ID:gJJVxh830.net
- 池沼にシレンは無理だからねw
猿でも出来るソシャゲをやってようね
- 546 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 14:00:30.08 ID:G9miYye40.net
- 最後に売れたシレンはDS1なんだよな
80万本近く売ってるし
それ以降はナンバリングでも売れなくなったな
- 547 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 14:35:00.80 ID:ziNTjLN40.net
- 1が100万、2が200万本だから
80万本でも十分シリーズぶっ壊したと言える
DSは大ヒットのスーパーハードだったのにミリオン行かないとかどんだけクソリメイクだったんだよ
- 548 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 14:57:04.71 ID:VK5vAvi8M.net
- >>541
でるけどシレンみたいのじゃなくなるらしい
- 549 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 16:40:18.00 ID:CvbDBCBS0.net
- >>547
それはシレンじゃなくてトルネコの売上じゃ…
初代シレンはミリオン行ってなかった記憶がある
- 550 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 16:44:16.62 ID:vzmN7E3R0.net
- つうか、余計なシステム変更をするんじゃなくて
イージーモードで毎回ハラヘラズの腕輪を無償でやるとかで良いじゃん
なのに、アホほどシステム自体を弄ろうと考えるよな
それをやって大爆死したのがシレン３なのに
- 551 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 16:51:56.98 ID:a19oekwVM.net
- ポイントカードじゃだめ？
- 552 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 16:56:14.12 ID:z3CIONFpa.net
- もうどうしようもない気がするよ
4や5は良作とよく聞くが、それでも売れてないし
俺自身もそういう評判を聞いたからって買う気にはならないもん
ああいうゲームには特に変化を求めてないからな
過去作に面白いのがあるんだからそれをやってればいいや、ってなる
フリーゲームですら、ディアボロみたいな面白いのがあるし
- 553 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 17:04:05.75 ID:/nDEMN660.net
- 新作やっても過去作やった経験あるとすぐ飽きるんだよな
- 554 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 17:53:10.14 ID:KdY05R22M.net
- そもそも勘違いしてるのが
シレン4,5は必ずしも良作とは呼べず
コレジャナイ作であること
- 555 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 18:10:38.17 ID:CA87z3xw0.net
- 3までしかやってないけど
誰得な新システムのせいで失敗したんじゃないの？
- 556 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 18:16:22.46 ID:xP1Lhor3M.net
- >>555
3だけでも
床
龍脈
札
属性
頭身、モッサリ動作
ノーマルモードの難易度
ギグニ状態
仲間死亡即ゲームオーバー
脚本
こんなにいっぱいあるわ糞要素は
- 557 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 18:17:25.35 ID:CA87z3xw0.net
- >>556
まぁオレも3になってから変な空気を感じ始めて離れたんだ
迷走し始めたなと
- 558 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 18:24:25.48 ID:G9miYye40.net
- バランス的にはトルネコ2が好きだったよ
上級者にはぬるく感じるんだろうけど
バグをなくしたリマスターを出してほしい
GBA版は無駄に難易度を上げてあって残念だった
- 559 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 18:25:08.80 ID:vzmN7E3R0.net
- >>557
４・５で元の路線に戻ったんだけど、３で大勢離れたのがやっぱ痛かったんだろうな……
札は杖の完全上位互換な上に種類も無駄に多くてダレる糞要素だったけど、
続編で続投になってちょっと不安だったが、命中率が下がってバランスが一応取れてはいた
属性は完全に消えたね。本当なんであんなもん入れたのか
まあJRPGっぽくしたかったのだろうか
- 560 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 18:36:14.10 ID:z3CIONFpa.net
- >>556
その中で床だけはよかったと思った
敵にも効果あるから上手く使えば有利になる
- 561 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 18:51:34.74 ID:9yRb8E34d.net
- 仲間が死ぬと連帯責任でゲームオーバーにさせられるシステム、3にもあったのか
GB2のンフーやトルネコ3の姉弟で散々叩かれたのに
- 562 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 19:13:53.50 ID:rTXWV1P90.net
- アスカアスカうるさい奴に潰されたな
何を出してもアスカアスカうるさいからそりゃやる気もなくなる
- 563 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 21:27:46.42 ID:5NpsIbpyd.net
- アスカのオンが終わるときにチュンがサービス心出して有料コンテンツ全部入りで無料配布とかやったのがまずかったな
お陰で大ボリュームになって後続作の巨大な障壁になってしまった
- 564 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 21:58:17.45 ID:Dr01FZhR0.net
- >>562
それを言うなら初代と2もだろ
荒らしがここ含め至るところに現れる
- 565 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 22:40:58.90 ID:WExjE7pi0.net
- >>558
2ってPSだっけ？
やたら敵の攻撃力が高いチュートリアルダンジョンが有ったな
出現アイテムが少なく武器防具の物理押ししかできなくて囲まれて詰むパターン
2周目以降はあれが一番難しかった
調整ミスだわ
- 566 ：名無しさん必死だな：2018/10/02(火) 23:39:44.92 ID:B7MX4lZE0.net
- >>564
それを言うならDSと3もだろ
加藤正人がここ含め至るところに現れる
- 567 ：名無しさん必死だな：2018/10/03(水) 00:00:23.09 ID:XgBSYSVu0.net
- やりたいのは完成度の高いフェイの最終問題であって他のシステムはどうでもいいんだよ
- 568 ：名無しさん必死だな：2018/10/03(水) 00:12:02.41 ID:IR9gsJVJM.net
- >>566
草ｗ
- 569 ：名無しさん必死だな：2018/10/03(水) 00:14:28.00 ID:cfbuU1610.net
- トルネコの方がガチれないからアイテムをやりくりする楽しさがある
- 570 ：名無しさん必死だな：2018/10/03(水) 00:41:01.32 ID:7VAlM0bd0.net
- 加藤まだ恨まれてるのか
シレン3はトルネコ3と同じチームとか聞いたな
トルネコ3ですらもっさりして駄目だったのに全く進歩してなかった
- 571 ：名無しさん必死だな：2018/10/03(水) 00:51:33.65 ID:uXvhQxsd0.net
- シレンなどを好む上級者様(笑)硬派厨はゲーム以外になにもやる事がない社会不適応者だもの
変態異常者用のクソゲーだから売れないんだよ
- 572 ：名無しさん必死だな：2018/10/03(水) 00:55:23.72 ID:IR9gsJVJM.net
- 加藤悔しそうね
- 573 ：名無しさん必死だな：2018/10/03(水) 01:35:16.89 ID:GbmudHj7M.net
- DS1の武器防具の強化限界考えたのはマジでアホだろ
つまんなくなったわ
- 574 ：名無しさん必死だな：2018/10/03(水) 01:36:12.95 ID:XgBSYSVu0.net
- 強化ツボ浅い階でみつけても+8限界しか拾えないとか萎えるよな
- 575 ：名無しさん必死だな：2018/10/03(水) 03:35:57.04 ID:8SDU4Trp0.net
- DS1はバランス調整されてるから+8の剣でも終盤戦えるんだけどな
- 576 ：名無しさん必死だな：2018/10/03(水) 06:02:33.04 ID:IR9gsJVJM.net
- >>575
カラペンは？
- 577 ：名無しさん必死だな：2018/10/03(水) 06:08:07.06 ID:MrnhoU2K0.net
- >>573
強化限界を取り入れたのはGB2が初出なんで苦情はGB2に言ってください
- 578 ：名無しさん必死だな：2018/10/03(水) 06:09:09.09 ID:QWhUbYl70.net
- >>560
だけどほぼほぼ空気要素よな
二刀流に関しては手放しで褒められる
ただキャラごとに持てる持てないをつけたのはクソガイジ
- 579 ：名無しさん必死だな：2018/10/03(水) 06:11:22.74 ID:IR9gsJVJM.net
- >>577
で、出た〜ｗ
DS1がクソなのを棚にあげて人のせいにするやつ〜ｗ
GB1の糞要素を考慮した評価が82だとしたら
DS1は35点だからな？
- 580 ：名無しさん必死だな：2018/10/03(水) 06:30:54.17 ID:1xIv65yod.net
- 消耗品が呪われるとかやってらんねえわ
DS1マジ死ね
- 581 ：名無しさん必死だな：2018/10/03(水) 06:39:28.67 ID:MrnhoU2K0.net
- >>580
それもGB2が初出だから……
- 582 ：名無しさん必死だな：2018/10/03(水) 07:02:12.50 ID:ddmmFHcd0.net
- このクソッタレ犯罪者は何で生きてるんだろうな
早く死にやがれ
- 583 ：名無しさん必死だな：2018/10/03(水) 10:34:00.93 ID:IR9gsJVJM.net
- お、加藤か？
- 584 ：名無しさん必死だな：2018/10/03(水) 10:59:20.48 ID:FbAagG4a0.net
- テーブルマウンテンがある世界なのに
飛空挺出すなんてアホの所業
- 585 ：名無しさん必死だな：2018/10/03(水) 11:23:32.03 ID:7nWsQAzd0.net
- 1が未だに人気高いってもバランスは結構粗削りだろ
フェイの最終問題なんて序盤の内に強化の壺とか分裂の壺とか吸出しの巻物をゲットできるかどうかや
洞窟マムルを養殖して保存の壺から取り出したギタンをブン投げて
レベルを上げることができるかどうかでクリアできるかどうか決まるゲームだし
- 586 ：名無しさん必死だな：2018/10/03(水) 11:27:33.90 ID:7VAlM0bd0.net
- モンスターが最上級になると軒並み攻撃力が255になる時点であまり考えられないことが分かる
- 587 ：名無しさん必死だな：2018/10/03(水) 12:08:43.69 ID:n21iJCTwd.net
- GB2の新要素はバッチリハマってたのにな
救助面白かったわ
- 588 ：名無しさん必死だな：2018/10/03(水) 12:14:53.50 ID:JKGEKZwrM.net
- >>584
クロノクロスのオナニストシナリオライターこと
加藤正人さんがシナリオだからな
345は
そらくそシナリオにもなりますわ
- 589 ：名無しさん必死だな：2018/10/03(水) 12:17:35.45 ID:IC3N6qcra.net
- 保存の壺はクソ
管理しなきゃいけないアイテムの数が激増してテンポ悪すぎ
- 590 ：名無しさん必死だな：2018/10/03(水) 12:18:36.16 ID:JKGEKZwrM.net
- >>585
そんなの奈落の果や最果てへの道にも言えること
>>570
なまじトルネコ3はそこそこのスマッシュヒットしてしまったから
開発スタッフがそれで調子に乗った可能性はあるよな
- 591 ：名無しさん必死だな：2018/10/03(水) 12:24:01.65 ID:ApthLjICM.net
- 結局どうすればいいの？
今後
シレン
- 592 ：名無しさん必死だな：2018/10/03(水) 12:46:17.09 ID:mepllodi0.net
- どうもこうも
嘆くファンも年々減少してるしこのまま老衰だろう
- 593 ：名無しさん必死だな：2018/10/03(水) 13:06:23.83 ID:+O1As49C0.net
- トルネコの実質的続編オメラビとゆらぎで我慢しなさい
- 594 ：名無しさん必死だな：2018/10/03(水) 17:18:59.61 ID:1+TjRtdWM.net
- >>592
減少というか
哀れすぎて諦観してるだけでは
- 595 ：名無しさん必死だな：2018/10/03(水) 17:26:26.85 ID:ZSwbLyND0.net
- >>2
障害者差別やめろ
- 596 ：名無しさん必死だな：2018/10/03(水) 18:22:40.86 ID:nH5kBfaM0.net
- wiiでSFCシレンダウンロードしたけど
今のwiiuでも出来るんか？
- 597 ：名無しさん必死だな：2018/10/03(水) 18:45:01.23 ID:1+TjRtdWM.net
- >>596
Wii U の Wii モードでできる
- 598 ：名無しさん必死だな：2018/10/03(水) 19:08:40.60 ID:1dmVN68hM.net
- >>595
シレンガイジとか言うてるのは一人だけ
シレンガイジガイジやよ
- 599 ：名無しさん必死だな：2018/10/03(水) 19:25:03.43 ID:NUE9H2aF0.net
- >>404
障害者差別やめろ
- 600 ：名無しさん必死だな：2018/10/03(水) 19:26:59.10 ID:zzj4oYXLM.net
- >>390
知的梅谷醍醐障害者差別はやめろ
- 601 ：名無しさん必死だな：2018/10/03(水) 19:55:12.99 ID:cDyUuf95a.net
- >>531
バテンスレ最近立ってたがあのゲームのシナリオも加藤で普通につまらなかった
- 602 ：名無しさん必死だな：2018/10/03(水) 20:23:31.78 ID:KK9dQDHPM.net
- >>601
バテンカイトスと黄金の太陽どっちがおもしろい？
- 603 ：名無しさん必死だな：2018/10/03(水) 20:27:05.01 ID:8SDU4Trp0.net
- 現状ダウンロード版が買えるものが少なすぎるんだよ
PSPの3、4とVitaの5しかなくて
Vitaが終了したらこれらも買えなくなる
全作現行機かPCで遊べるようにしてくれよ
- 604 ：名無しさん必死だな：2018/10/03(水) 21:03:02.68 ID:7VAlM0bd0.net
- 高橋兄の方がナイスですよジャスミン
- 605 ：名無しさん必死だな：2018/10/04(木) 01:26:49.44 ID:+I31AORi0.net
- 601じゃないが
バテンカイトスは良くも悪くも中盤のどんでん返し一発ネタだけ
それも>>528のヒロインの話と似たようなもん
何もない平坦よりはマシだが長く愛され語られるような話じゃなかったな
プレーヤーのストーリー上での扱いはナビィかティンカーベルみたいで新鮮だったものの
残念ながらその扱いはゲーム性には全く生きてない
戦闘もカードがめんどいし某次世代RPGよろしくもったいぶった演出で今やるのはだるいぞ
見た目や構成はFFXに影響を受けたゲーム
黄金の太陽はゼルダ風なマップギミック全振りのRPG
仕掛けを解くのが好きなら今でも楽しめるかも
GBAの二作がおすすめだけど古さを感じるだろうな
- 606 ：名無しさん必死だな：2018/10/04(木) 01:29:54.39 ID:A3bBNb3/M.net
- きも
- 607 ：名無しさん必死だな：2018/10/04(木) 06:28:15.49 ID:y3/Ibwxc0.net
- シレンは全く面白くないクソゲー
- 608 ：名無しさん必死だな：2018/10/04(木) 08:10:21.10 ID:kqgG0ydF0.net
- >>575
それってバランス調整されているといえるのか
- 609 ：名無しさん必死だな：2018/10/04(木) 09:28:22.45 ID:hgj096fxM.net
- >>606
悔しそう
- 610 ：名無しさん必死だな：2018/10/04(木) 10:14:12.89 ID:iQC2CkqEa.net
- シレンDS1の改悪ぶりを見ると何も期待できないもんなぁ
倉庫に置いたアイテムが識別済みになる、とかSFCをベーシックにUIの改良程度で済ませておけば良かったのに
- 611 ：名無しさん必死だな：2018/10/04(木) 10:20:34.32 ID:iMY+a1Zia.net
- 新作よりsteamにアスカ出してくれたら自分的には最高のニュースだなぁ
御願いします
- 612 ：名無しさん必死だな：2018/10/04(木) 10:28:31.74 ID:a8HK8WosM.net
- >>610
どんな改悪したん？
- 613 ：名無しさん必死だな：2018/10/04(木) 11:08:45.03 ID:wdrLTVAP0.net
- 今見たら識別済みでも倉庫に入れると未識別になるってあって、そういやそうだったなと
それで最初から分かるんじゃなかったかな？初代は倉庫あまり使わないから忘れてるわ
- 614 ：名無しさん必死だな：2018/10/04(木) 11:17:03.69 ID:CRkm+lOHM.net
- >>613
未識別でも識別になるの間違いじゃない？
- 615 ：名無しさん必死だな：2018/10/04(木) 11:25:14.43 ID:wdrLTVAP0.net
- SFCの話
- 616 ：名無しさん必死だな：2018/10/04(木) 14:12:20.54 ID:CRkm+lOHM.net
- >>615
なんでそんな謎仕様なんですか原作版は
- 617 ：名無しさん必死だな：2018/10/04(木) 14:52:12.74 ID:wdrLTVAP0.net
- 倒れたりして冒険を最初から始めると鑑定済みがリセットされる
倉庫の中にあるアイテムも容赦なくされる、だから何を置いたか分かってないといけない
- 618 ：名無しさん必死だな：2018/10/04(木) 18:06:40.90 ID:/zMULUV0a.net
- リメイク1とか3あたりで、理不尽なだけで何も面白くない敵が増えたよな
上手くやれば能力を利用できるわけでもなければ対抗策もないような奴がさ
シレンといえば、こんな悲惨な死に方したぜ！みたいな話で盛り上がる事が多いから勘違いしちゃったんだろうな
色んな敵や罠や地形による偶然でそうなるから面白いのであって
製作側の狙いでただ理不尽な死に方させられても何も面白くない
- 619 ：名無しさん必死だな：2018/10/04(木) 18:48:27.67 ID:kqgG0ydF0.net
- >>617
それは糞仕様？
- 620 ：名無しさん必死だな：2018/10/04(木) 19:07:00.75 ID:IE90T5p4M.net
- >>612
やまびこ削除とかGB2みたいな選択の自由もないのに強化限界とか祝福はないけど呪いは強化とか無駄に嫌がらせ仕様にしてる
加えて何の使い道もなく脅威でも無い嫌がらせに特化した帯電カラペン
SFCから更に強化して出会い頭に高確率で即死もあるずっと俺のターンゲイズとか色々ありすぎる
掛け軸裏も仕様変更でつまらなくなったし
- 621 ：名無しさん必死だな：2018/10/04(木) 21:10:56.27 ID:kqgG0ydF0.net
- 加藤シレンからまじでくそ
- 622 ：名無しさん必死だな：2018/10/05(金) 01:06:38.65 ID:69lIHQp00.net
- 加藤さんがこのスレで暴れてるってマジなのですか
- 623 ：名無しさん必死だな：2018/10/05(金) 01:07:55.65 ID:Rb6dieij0.net
- dsの時は割りと売れてたよな
2画面と相性いいからかしら
- 624 ：名無しさん必死だな：2018/10/05(金) 03:12:49.69 ID:ggS14ZJ30.net
- DSリメは初代のネームバリュー使って売り逃げしただけだぞ
以降はガタ落ちしてる
- 625 ：名無しさん必死だな：2018/10/05(金) 05:21:44.89 ID:Ua4fiErxM.net
- ネバカンにDS1担当して欲しかったな
余りにも無能の集団が作った駄作になった
しかもそれが累計25万以上売れてしまったからタチ悪い
救助パスもひらがなカタカナ英数記号入り混じった30文字も入力しなきゃいけない頭の悪い仕様
アスカならひらがな10文字だったのに
- 626 ：名無しさん必死だな：2018/10/05(金) 05:38:32.52 ID:PbazRJgr0.net
- DSと3で連続して信用の騙し売りをしたのが致命的だったな
- 627 ：名無しさん必死だな：2018/10/05(金) 06:19:18.26 ID:X5tgiP2v0.net
- 64ミニにシレン2入れるだけでいいんだよ早くしろ
- 628 ：名無しさん必死だな：2018/10/05(金) 06:31:21.81 ID:69lIHQp00.net
- >>627
2リメイクは
アスカリメイクは
初代の再リメイクは
- 629 ：名無しさん必死だな：2018/10/05(金) 08:36:28.72 ID:uUQoSMIk0.net
- 今の新規ファンが旧作に興味を持ってもプレイする環境がないのがダメなんだよね
プレミア価格のアスカも頑なに再販しないし
2もバーチャルコンソールに出さなかったし、1もWiiだけ
Steamあたりで出せば海外にだってアピールできるのに
- 630 ：名無しさん必死だな：2018/10/05(金) 08:40:51.78 ID:4sPMzsClM.net
- >>629
この「頑なに出さない」
この頑なさってどこから出てくるんかね？
- 631 ：名無しさん必死だな：2018/10/05(金) 08:43:31.80 ID:4sPMzsClM.net
- チュンってユーザーが求めてることを絶対にやらないし
実現が難しいことであっても何かしらの策を模索するって姿勢が見られないよな
アスカ再販とか
2や月影村のリメイクとか望まれてたのに
ぞんびだいすきとかいう謎ゲー出してたし
4と5って意味不明すぎる連発するし
チュンの経営陣の考えが意味不明
- 632 ：名無しさん必死だな：2018/10/05(金) 08:46:01.38 ID:wOH7kqrcd.net
- すぎやんの使用料問題じゃないかな
- 633 ：名無しさん必死だな：2018/10/05(金) 11:20:40.47 ID:aHqm/RrN0.net
- シレンは原理主義者が多すぎてシステムの根本的な改正に踏み切れないのだろうな
しかも多すぎるっていっても売上を支えるには少なすぎる人数。
ただただ声がでかすぎる。
- 634 ：名無しさん必死だな：2018/10/05(金) 11:52:40.15 ID:uB5Sb2B/M.net
- >>633
このスレではいっぱい改善案を出してる人が多いように見えますが
- 635 ：名無しさん必死だな：2018/10/05(金) 14:36:25.67 ID:L/onTQ/H0.net
- ？？？どこ
- 636 ：名無しさん必死だな：2018/10/05(金) 14:38:59.96 ID:fRESVHwm0.net
- そもそもチュンソフトは倒産したからシレンシリーズは絶対に出ない
- 637 ：名無しさん必死だな：2018/10/05(金) 15:21:53.03 ID:uODsi9np0.net
- なにいってんだこいつｗ
- 638 ：名無しさん必死だな：2018/10/05(金) 15:49:22.02 ID:pzTWs9f9M.net
- ライトユーザー意識してもライトユーザーは掴めていないしなー
適材適所で合ったところでやるに限る
ライトユーザー意識して最たるものであるレベル継続制で仲間ぞろぞろ引き連れて成功してるの
ポケダンくらいじゃないか
- 639 ：名無しさん必死だな：2018/10/05(金) 16:38:05.52 ID:6ZfA1+Iga.net
- 3のレベル継続はライト層を意識したと言うけど、俺はあんなのむしろ逆効果だと思うわ
そもそもさ、レベルリセットって鬼畜仕様か？
そりゃドラクエみたいな普通のRPGでレベルリセットなんかあったら鬼畜だけど
シレンはそれ前提で設計されてるんだから何も厳しい仕様ではない
- 640 ：名無しさん必死だな：2018/10/05(金) 17:28:28.42 ID:JaOwKwWNM.net
- マインクラフトとか死んだらアイテム全ロスで経験値半減するけど
ペナからの復帰楽だから叩かれないな
- 641 ：名無しさん必死だな：2018/10/05(金) 21:48:47.91 ID:ZZ60XK/k0.net
- DS1の装備の強化限界仕様は結構嫌だった
シレンの服装に合わせてカタナと木甲の盾を強化するとか
カブラステギは色合い的に見掛けだおしの盾が似合うとか
装備にこだわりを持つのも結構楽しかったのに
- 642 ：名無しさん必死だな：2018/10/06(土) 03:46:22.18 ID:IYGg4+x50.net
- >>620
カラペンほんとガイジ
- 643 ：名無しさん必死だな：2018/10/06(土) 03:47:51.92 ID:IYGg4+x50.net
- >>639
それ毎回言ってるのに
中村光一と梅谷が馬鹿だから理解してくんなかった
- 644 ：名無しさん必死だな：2018/10/06(土) 05:43:44.17 ID:OeSLrZ/z0.net
- だから倒産したんだな
- 645 ：名無しさん必死だな：2018/10/06(土) 07:07:45.96 ID:IYGg4+x50.net
- >>635
メクラかな
- 646 ：名無しさん必死だな：2018/10/06(土) 07:08:30.58 ID:IYGg4+x50.net
- >>631
ぞんびたいすきとか懐かしいなｗ
ひっさびさに聞いたわ
- 647 ：名無しさん必死だな：2018/10/06(土) 07:08:42.11 ID:JCFwsOya0.net
- 最後に傑作のサウンドノベルかシレン出して潰れてくれ
- 648 ：名無しさん必死だな：2018/10/06(土) 07:21:43.50 ID:OeSLrZ/z0.net
- もうとっくに潰れてるだろ何言ってんだ
- 649 ：名無しさん必死だな：2018/10/06(土) 07:42:01.00 ID:IYGg4+x50.net
- ID:aHqm/RrN0
ID:uB5Sb2B/M
- 650 ：名無しさん必死だな：2018/10/06(土) 09:31:10.83 ID:2l/4M7ML0.net
- >>639
トルネコ3もそうだったけど実際は初心者にとても冷たい、同じ過ちを繰り返してるんだよな
仲間という名の枷をつけられる、戦闘力に大きく依存する装備を失うことにフォローがないから死んだら前のダンジョンに戻って集め直し不可避、
敵の能力は凶悪化しているのに、盾を装備できないキャラクターが居るせいで対策が盾と腕輪で分かれて対策が困難、全部同じ
装備に関してはイージーにすればまだなんとかなるけど、操作ミスや敵の能力によるロストは救済がない
一番呆れたのは終盤でハマる可能性があるのまで再現してたこと、なんの前情報もなく前のエリアに戻れないとかひどすぎる
どこでもダンジョンがあるって言われても、終盤は30Fまであるからなぁ
- 651 ：名無しさん必死だな：2018/10/06(土) 10:39:47.21 ID:IYGg4+x50.net
- >>650
終盤の詰みポイントで
ノーマルモードで
ギグニ状態で仲間が殺されてゲームオーバーした人は
当時どんな心境になっていたんだろうか
- 652 ：名無しさん必死だな：2018/10/06(土) 10:49:36.44 ID:YcT3ZBYvd.net
- キグニな
- 653 ：名無しさん必死だな：2018/10/06(土) 14:45:37.12 ID:ofWRI+FcM.net
- どっちでもいいよ
- 654 ：名無しさん必死だな：2018/10/06(土) 15:07:59.01 ID:OW6W1fEbp.net
- 良くねーよバカ
- 655 ：名無しさん必死だな：2018/10/06(土) 15:36:55.65 ID:hyma26U9d.net
- まぁシレンに関するこういうスレは定期的に立つけど
システムや長期シリーズゆえに蓄積されてしまった「シレンの当たり前」への不満を口にする人に対して
お前がゴミだからできないだけゴミはガチャ回してろ、しか言わない人がいつも出てくるから
もう復活させるには無理なんじゃないの
そういう自称ファン層も、3はクソだからアスカでいい、しか言わないし45には触れてもいないくせにスレにはしゃしゃり出てくるから建設的な話なんで出来やしない
- 656 ：名無しさん必死だな：2018/10/06(土) 16:34:38.91 ID:Z7FW4NG9M.net
- 今後のシレンはデスペナ緩くするより資産の積立を早くお手軽にした方がいいんじゃないかな
デスペナはそのままでもいいけど装備は回収しに行けるとか
救助隊報酬並みの強装備がテラリアの宝物庫並の頻度で拾えるから宝の拾い方分かってれば+20印5装備ぐらい(-30Fまでは無双可能)までのリカバリーは簡単にできるとか
- 657 ：名無しさん必死だな：2018/10/06(土) 17:13:21.59 ID:TxPNFBHD0.net
- シレンにrogue的な楽しさよりも*band的な楽しさを求めてるのが皮肉だねぇ
開発はrogueであることをどうにか保とうとしてるのにファンは評価してくれない
まぁ新要素がことごとくアレな出来なのもあるけど
- 658 ：名無しさん必死だな：2018/10/06(土) 17:38:33.53 ID:JSeQvlOmM.net
- シレンて今どこまで出たのよ
7とかまではあるよな？
- 659 ：名無しさん必死だな：2018/10/06(土) 18:18:11.35 ID:yRTc3q9T0.net
- シレンの嫌なところ
矢稼ぎ、おにぎり稼ぎがダルい。
アイテムは基本的に使い捨てなのに装備だけは1階から育てないといけない。
途中で無くしたらその時点で終了。
- 660 ：名無しさん必死だな：2018/10/06(土) 18:27:11.95 ID:/zr1vISa0.net
- >>659
それ全部トルネコ2の時点で改善されてるじゃないか
- 661 ：名無しさん必死だな：2018/10/06(土) 19:17:37.02 ID:lbNlM7UZa.net
- 稼ぎって行為があんまり好きじゃないから壺とかまぼろしばっかりやってる
- 662 ：名無しさん必死だな：2018/10/06(土) 19:31:01.47 ID:IHiXowiM0.net
- 結局>>223がいう「コンパク」ってなんだったんだよ
- 663 ：名無しさん必死だな：2018/10/06(土) 19:39:06.29 ID:9imsCC8G0.net
- >>662
そいつはキチガイ犯罪者だから無視しろ
幻覚でも見えてんだろ
- 664 ：名無しさん必死だな：2018/10/06(土) 20:44:41.64 ID:WJeg6awR0.net
- >>659
装備も含めていちからってのがいいんじゃないか
- 665 ：名無しさん必死だな：2018/10/07(日) 01:08:21.19 ID:M5czquNW0.net
- 今のスパチュンに面白いゲームは作れないだろ
- 666 ：名無しさん必死だな：2018/10/07(日) 03:20:53.95 ID:96K9P4DfM.net
- >>661
壷って
GB2の？
- 667 ：名無しさん必死だな：2018/10/07(日) 06:14:35.19 ID:mSfvNL5m0.net
- >>665
ダンロンは突っ張って背伸びしたい子供の心をつかんでて良いなと思ったよ
大人には全く面白くないけどそこが良い
- 668 ：名無しさん必死だな：2018/10/07(日) 10:20:23.22 ID:+ket0Dm40.net
- ID:9imsCC8G0
- 669 ：名無しさん必死だな：2018/10/07(日) 11:42:55.38 ID:FE2Emdbz0.net
- >>666
リメイクのDS2にも一応ある
- 670 ：名無しさん必死だな：2018/10/07(日) 14:24:58.58 ID:bZ32YSUAM.net
- >>669
でもあれワンパターンすぎて面白みなくね
- 671 ：名無しさん必死だな：2018/10/07(日) 14:47:29.30 ID:mawyN2Nv0.net
- このスレの住人がシレン作ったら面白いの出来そうだなw
- 672 ：名無しさん必死だな：2018/10/07(日) 15:25:55.52 ID:6iM+9JIWM.net
- 作ったらと言うか
アドバイスをするぶんには有能だろう
どっかのバカでアホなやつらと比べたら
- 673 ：名無しさん必死だな：2018/10/07(日) 22:11:32.21 ID:raKXQs6D0.net
- 何言ってんだこいつ
- 674 ：名無しさん必死だな：2018/10/07(日) 22:12:09.43 ID:FE2Emdbz0.net
- >>670
今日の運試し的な感覚で軽く死ねるから言うほどつまらなくはない
- 675 ：名無しさん必死だな：2018/10/07(日) 23:08:27.31 ID:yL+w1eyIM.net
- >>673
悔しそう
- 676 ：名無しさん必死だな：2018/10/07(日) 23:32:43.06 ID:KXQ8LQ5k0.net
- 夜なんて実装してる時点で終わってたんだな
- 677 ：名無しさん必死だな：2018/10/08(月) 02:08:28.15 ID:LI/bvZLl0.net
- 時間や天候の要素でモンスターの状態が変わるってアイディアはあってもいいけど
ただ敵が強くなって面倒になるって要素は最高におバカ
- 678 ：名無しさん必死だな：2018/10/08(月) 02:23:47.77 ID:KiqU/7Od0.net
- 基本敵、特殊能力、装備、アイテム等を肥大化させていくことしか出来ないからね
贅肉をつけまくってるから麻痺した信者にしか楽しくない新規バイバイゲームになってる
その信者も過去作最高ってそこから出てこなくなってるのも多いので右肩下がりが基本だし
リメイクしても改悪しか出来ないからシリーズ畳むか過去作をそのまま移植するしかないよ
- 679 ：名無しさん必死だな：2018/10/08(月) 02:42:16.73 ID:M5yTEDYP0.net
- 2が好評なら単純にまた城を作れるようにしたら良いのでは？
と素人にわか的には考える
- 680 ：名無しさん必死だな：2018/10/08(月) 03:51:01.46 ID:B4bpLtqL0.net
- SFCの1は
VCにあるんだよなー
- 681 ：名無しさん必死だな：2018/10/08(月) 04:03:10.32 ID:+/s7HqvaM.net
- >>677
無能だよな、ほんと
バカとアホな
- 682 ：名無しさん必死だな：2018/10/08(月) 04:09:31.78 ID:yZ59+0WgH.net
- https://store.steampowered.com/app/628770/Tangledeep/
ドラゴンファング微妙そうだけどこっちはどうなの
ふし幻Steamに来るからそれは買おうと思ってるが
- 683 ：名無しさん必死だな：2018/10/08(月) 04:47:19.56 ID:+/s7HqvaM.net
- ドラファンと 最果てへの道ってどっちが面白い
- 684 ：名無しさん必死だな：2018/10/08(月) 09:38:25.13 ID:kLDytEaBM.net
- 加藤正人に終わらされたシリーズ
- 685 ：名無しさん必死だな：2018/10/08(月) 11:28:44.26 ID:LI/bvZLl0.net
- 2が好評なのは城が作れるかどうかじゃなく
単純にゲームバランスの問題だよ、初代より要素は多いけど気楽に遊べる部分が大きい
初心者にオススメ出来る分、マニアには物足りないとの指摘もあるけどね
だからさっさとCSに移植して裏最果てを追加する義務がチュンにある
- 686 ：名無しさん必死だな：2018/10/08(月) 11:45:08.49 ID:3jjHEiSk0.net
- >>682
音楽が良いので買う価値はある
ただシレンを期待すると肩透かしを食うかもしれない
ローグライク好きなら買っていい
- 687 ：名無しさん必死だな：2018/10/08(月) 20:41:00.02 ID:EVukmA9s0.net
- >>654
てめえは初代やってねえだろクソバカ
- 688 ：名無しさん必死だな：2018/10/08(月) 21:25:48.33 ID:e4VUaQQn0.net
- 何言ってんだこいつ
- 689 ：名無しさん必死だな：2018/10/08(月) 23:25:37.89 ID:jJjVXyGo0.net
- >>687
またお前か糞加藤
こんなくだらねーことやってないでさっさと仕事しろよ
- 690 ：名無しさん必死だな：2018/10/09(火) 02:09:06.66 ID:ryriUnIZ0.net
- >>688
ばか？
- 691 ：名無しさん必死だな：2018/10/09(火) 02:54:30.52 ID:htfuVVmUM.net
- 加藤がシレンスレ粘着して荒らしてるってマジ？
- 692 ：名無しさん必死だな：2018/10/09(火) 05:42:49.58 ID:XydI8Uy60.net
- >>689
馬鹿野郎加藤に仕事させんなよ
- 693 ：名無しさん必死だな：2018/10/09(火) 07:56:52.32 ID:BwuzqFgT0.net
- 敵を仲間に出来るやつやりたいんだけど
そういうインディゲーないすか
- 694 ：名無しさん必死だな：2018/10/09(火) 17:32:25.91 ID:htfuVVmUM.net
- >>692
これｗ
ほんとコレメンズｗ
- 695 ：名無しさん必死だな：2018/10/09(火) 21:12:45.38 ID:sgGMIunE0.net
- >>693
インディーゲーにこだわる必要はあるの?
- 696 ：名無しさん必死だな：2018/10/09(火) 23:10:46.85 ID:oP1R1XG5a.net
- 今度のチョコボが敵を仲間にできるんじゃなかったか
- 697 ：名無しさん必死だな：2018/10/10(水) 06:21:21.56 ID:fNYrUXAu0.net
- >>693
シレンこそがいいんだろ！
- 698 ：名無しさん必死だな：2018/10/10(水) 06:23:43.94 ID:Rcca/PZz0.net
- 34231010233410晒シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22
まずは、保守↓これは鉄板ですね。お忘れなく。
■宮川明 経営学板担当 儲かるしくみサポート 大阪府大阪市中央区内平野町1-2-9-601
鳥取県米子市夜見町3079-17 TEL06-6910-2155 FAX06-6910-21
■相原淳一 経営学板担当 〃 （インターネットビジネスサポートセンター）
■山本亮 経営学板担当 神王リョウ 大阪府大阪市中央区高津1-4-6 エクスコート高津302
■山本行影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8−10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 info@15-mail.com ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1−22−18ー305号室 電話 03-3947-7797
- 699 ：名無しさん必死だな：2018/10/10(水) 09:58:05.62 ID:G4MYBjPxM.net
- >>693
ElonaライクでよければRimworld
一応ローグライクのDFライクだけど中身はマイクラ+TD的
初動終わると敵がひっきりなしに襲撃してくるので捕獲して説得して仲間入りさせたり
そこらの野生動物(たまに襲ってくる)をティムしたりとか
- 700 ：名無しさん必死だな：2018/10/10(水) 11:00:14.82 ID:MzN2uaot01010.net
- ふしげんの新作はなんか想像してたんと違うな・・・
- 701 ：名無しさん必死だな：2018/10/10(水) 13:11:20.42 ID:a/U2/+h8a1010.net
- お祭りゲーっぽい
- 702 ：名無しさん必死だな：2018/10/10(水) 17:04:18.97 ID:o3XrA+svM1010.net
- 風来のシレン2はポケットモンスターの要素をうまく取り入れていて面白かったような
- 703 ：名無しさん必死だな：2018/10/10(水) 17:11:09.34 ID:ll39uCO701010.net
- シレンこそ課金システムとの相性最高なゲームじゃね？
リアルマネーぶっ込んで死んだら全て失うとか、ひりつきギガMAXじゃん
- 704 ：名無しさん必死だな：2018/10/10(水) 17:13:34.72 ID:o3XrA+svM1010.net
- もう誰もそんなにやらないと思うけどな
- 705 ：名無しさん必死だな：2018/10/10(水) 17:39:08.24 ID:QMFyN/UZ01010.net
- スパチュンはファイプロとコナンのバグをどうにかしろ
- 706 ：名無しさん必死だな：2018/10/10(水) 18:00:07.74 ID:9AQwyEaAM1010.net
- 忘れてへんでー
- 707 ：名無しさん必死だな：2018/10/10(水) 18:31:33.24 ID:9j2HDHrFM1010.net
- 風来のシレンのスマホゲーはとっくの昔に死にましたよ？
- 708 ：名無しさん必死だな：2018/10/10(水) 18:38:34.35 ID:rRLxoYPgd1010.net
- パワプロがスマホ課金を上手くやってるんだからシレンでもできなくはないはずなんだが
- 709 ：名無しさん必死だな：2018/10/10(水) 18:50:20.40 ID:fh3SKuxZM1010.net
- >>707
月影村は
- 710 ：名無しさん必死だな：2018/10/10(水) 18:58:38.45 ID:GShxN/rc01010.net
- >>659
稼ぎは楽しいと思う人もいるならなんとも
- 711 ：名無しさん必死だな：2018/10/10(水) 19:33:02.51 ID:ozBWDClo01010.net
- >>709
死んだよ
配信停止した
- 712 ：名無しさん必死だな：2018/10/10(水) 21:35:41.16 ID:fNYrUXAu01010.net
- >>711
それまでにダウンロードしていたら大丈夫だよね
- 713 ：名無しさん必死だな：2018/10/10(水) 22:32:36.89 ID:fnwjhP2l0.net
- ロックマン１１が爆死したように声だけはミリオン級
売上は爆死なんだよ
- 714 ：名無しさん必死だな：2018/10/11(木) 00:07:44.02 ID:w7NMPGNu0.net
- シレンは稼ぎできなくなってからのほうが苦痛だわ
敵のほうがいやなの増えてるのにこっちは微妙になってる
- 715 ：名無しさん必死だな：2018/10/11(木) 00:45:50.13 ID:L3OzDMAG0.net
- 言うほど面白いか？
- 716 ：名無しさん必死だな：2018/10/11(木) 01:16:58.46 ID:k6XJ5Zey0.net
- 4や5よりDSとDS2のが売れてんだよ
6出すより64やアスカのリメイクが売れるだろ
- 717 ：名無しさん必死だな：2018/10/11(木) 01:18:15.58 ID:H8KH08wV0.net
- 月影村泥7アプデでボタン操作死んでやめた
画面タッチやりづらい
- 718 ：名無しさん必死だな：2018/10/11(木) 01:40:05.37 ID:E+szB5zb0.net
- Steamで出してくれよ
- 719 ：名無しさん必死だな：2018/10/11(木) 05:39:39.54 ID:zQ4WMDIMM.net
- >>714
だから45は糞だっつってんだよ
- 720 ：名無しさん必死だな：2018/10/11(木) 05:49:45.50 ID:txrQf7/Y0.net
- シレンにもなんちゃってマイクラ要素足してみればいいのに
毎フロア黄金の間探しみたいになって面白そう
- 721 ：名無しさん必死だな：2018/10/11(木) 11:08:52.15 ID:zrl+XcIj0.net
- マイクラ要素ならツルハシあるじゃん
- 722 ：名無しさん必死だな：2018/10/11(木) 17:16:36.48 ID:KpYp7Vgv0.net
- >>711
すでにdl済ならプレイできるの？
- 723 ：名無しさん必死だな：2018/10/11(木) 17:31:00.63 ID:Q8w0R7l60.net
- >>722
できるよ
月影村の皮被った別もんのクソゲーだけど
- 724 ：名無しさん必死だな：2018/10/11(木) 17:45:39.35 ID:IaLzFa4Va.net
- 1ミスが命取りになる時だってあるのにスマホで不思議のダンジョンはやる気にはならないな
ガラケー時代のシレンはやりまくってたけど
- 725 ：名無しさん必死だな：2018/10/11(木) 22:09:13.70 ID:v2Mj2QBJ0.net
- このスレもみんなから忘れられてしまう
- 726 ：名無しさん必死だな：2018/10/11(木) 22:36:23.66 ID:Yv5gm4ex0.net
- スクウェアのお家騒動でチュンに身を寄せていた人の絵が緻密で上手かったなあ
- 727 ：名無しさん必死だな：2018/10/12(金) 01:51:58.38 ID:RpYoEPv90.net
- >>723
ダウンロードしようかしまいか迷ってる
具体的にどんなところがクソゲー？
- 728 ：名無しさん必死だな：2018/10/12(金) 01:52:30.98 ID:RpYoEPv90.net
- >>726
誰
- 729 ：名無しさん必死だな：2018/10/12(金) 11:01:40.53 ID:RpYoEPv90.net
- https://www.youtube.com/watch?v=HjZqwKgkRXI
これみて疑問を思ったんだけどさ
皮甲と重装の盾で満腹度に影響されるって仕組み
ほんとに要るのかね？
結局重装は強敵が出てきたときにだけ装備するってなるわけで
そうすると一回一回の操作がクソめんどくなるだけ
重装の盾の必要性は昔から疑問だ
そもそも厳密に言えば皮甲装備で満腹度モチがよくなるのも意味不明
- 730 ：名無しさん必死だな：2018/10/12(金) 12:05:56.35 ID:dRno55jma.net
- マジックアイテムなんだよ
- 731 ：名無しさん必死だな：2018/10/12(金) 13:36:48.86 ID:RpYoEPv90.net
- 具体的に
- 732 ：名無しさん必死だな：2018/10/12(金) 14:30:06.11 ID:GTf1StIQ0.net
- 皮の盾が軽くてハラヘリ半減するなら
何も装備してないときはどうなんだって話だよな
- 733 ：名無しさん必死だな：2018/10/12(金) 16:22:40.01 ID:gzK6/rfhd.net
- 最近はツッコミ対策からかハラモチの盾になったけど
皮の盾の万能感が薄れて残念
- 734 ：名無しさん必死だな：2018/10/12(金) 19:08:22.69 ID:H2sDTOlY0.net
- 皮の盾はお腹が空いた時にしゃぶれるから腹持ちがよくなる
- 735 ：名無しさん必死だな：2018/10/12(金) 19:21:14.47 ID:jET4pG1Y0.net
- ３辺りから変な進化してもうついていけなくなった回顧おっさん
- 736 ：名無しさん必死だな：2018/10/12(金) 19:27:10.69 ID:GTf1StIQ0.net
- どんぶりの匂いだけで回復するわよく分からん世界だな
かつおぶしは齧ると削れるというのに
- 737 ：名無しさん必死だな：2018/10/12(金) 21:45:39.43 ID:B5ngqmsvM.net
- それいうと大きなおにぎり一つで満腹になるのおかしいだろ…
満腹状態でおにぎり食って満腹度が増えてくのもおかしいだろ…
不思議のダンジョンなのだから細かい事を気にしたら負けなんだ
- 738 ：名無しさん必死だな：2018/10/12(金) 22:13:13.17 ID:hzjKOQIf0.net
- そんなこと言い出したらそもそも入るたびに地形が変わるの自体おかしい
ゲームの設定は暗黙の了解じゃん
- 739 ：名無しさん必死だな：2018/10/12(金) 23:24:39.72 ID:N5+s438LM.net
- >>737
それにしたってハラモチの盾に関してはオカシイ
重曹の盾、装備して外すっていうのを繰り返すのもめんどい
- 740 ：名無しさん必死だな：2018/10/12(金) 23:57:56.96 ID:wmhfzD6G0.net
- 皮の盾は、チャップリン映画の革靴料理から連想してるんじゃないのかな
- 741 ：名無しさん必死だな：2018/10/13(土) 00:06:03.89 ID:7Jz6p5Vv0.net
- トルネコの時に軽いからと言ってたはず
デブだから盾で体のバランスが良くなるんだろう
シレンはそんなことないと思うが
- 742 ：名無しさん必死だな：2018/10/13(土) 00:27:54.33 ID:xPf8iyGZM.net
- ハラモチの盾にしたほうが良かったな
初代シレンの時点で
- 743 ：名無しさん必死だな：2018/10/13(土) 01:29:59.46 ID:3tPcHSm80.net
- 腕輪の付け替えとかもクソめんどくさかったな
- 744 ：名無しさん必死だな：2018/10/13(土) 09:29:39.69 ID:UYTbCtCx0.net
- 気配察血とか道具感血とかもう「めんどくさいプレイしてね」って言ってる様なもの
- 745 ：名無しさん必死だな：2018/10/13(土) 12:43:18.23 ID:ab1fURby0.net
- 末尾m晒しあげ
- 746 ：名無しさん必死だな：2018/10/13(土) 12:57:56.78 ID:6aHO+cOf0.net
- 元祖ローグだと錆びないだけだった皮の鎧にハラヘリ半分の効果をつけたのは何でだろう
- 747 ：名無しさん必死だな：2018/10/13(土) 16:49:43.61 ID:Yr2Wmtyk0.net
- >>729
突き詰めると実力とかではなく面倒臭くて面白くないことやったもん勝ちの苦行ゲーなんだよね。
装備持ち替えもそうだけど
罠チェックなんて究極的には進むごとに手で地図を描いて、罠が無いことを書き込んでいくのが最良なんだけど
そんなこと誰もやらない。
プレイヤーの怠慢で辛うじて成立してるゲーム
- 748 ：名無しさん必死だな：2018/10/13(土) 17:24:37.74 ID:42gGGL9q0.net
- 腕輪が壊れるとか頭おかしいわな
- 749 ：名無しさん必死だな：2018/10/13(土) 22:13:26.33 ID:gfYitQcM0.net
- 腕輪はずっとつけてるとチートだし
一方で、壊れたら壊れたで違和感、と
- 750 ：名無しさん必死だな：2018/10/14(日) 02:32:01.47 ID:HqbrIva/0.net
- 罠チェックはめんどくさいけど罠がないとつまらないんだよな
総レス数 750
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