昔は「洋ゲー＝不親切、和ゲー＝親切」だったけど、今は完全に逆転してるよな

1 ：名無しさん必死だな：2018/09/15(土) 14:51:50.69 ID:m0Ik3lRS0.net

ゼノブレ２なんて不親切設計もいいところだし、戦闘なども分かりづらい
ゼルダもどこへ行ったらいいのか分からないしさ

2 ：名無しさん必死だな：2018/09/15(土) 14:53:02.97 ID:cYQQZIs60.net

チュートリアルが長いのはどっちなんだ

3 ：名無しさん必死だな：2018/09/15(土) 14:55:00.40 ID:2Y6ukVs20.net

まあでも洋ゲーチュートリアルが丁寧になったのは任天堂の影響やけどな
SwitchのタイトルはBotWふくめてクソみたいなチュートリアルばっかだが

4 ：名無しさん必死だな：2018/09/15(土) 14:57:06.67 ID:W8TEOINH0.net

ゼルダでどこ行ったらいいかわからないとか言ったら洋ゲーオープンワールドできないでしょ…

5 ：名無しさん必死だな：2018/09/15(土) 14:57:26.70 ID:oQfOHhBTd.net

BotWのチュートリアルが糞？不親切！？

6 ：名無しさん必死だな：2018/09/15(土) 14:58:44.53 ID:3jFxW5490.net

少なくともL2で照準、R2で攻撃に統一してくれたのは有り難い

7 ：名無しさん必死だな：2018/09/15(土) 14:58:46.97 ID:0KkbE95a0.net

祠は別としても始まりの大地はチュートリアルとしては物凄く丁寧だろ･･･

8 ：名無しさん必死だな：2018/09/15(土) 15:00:44.14 ID:Z6RHlWJh0.net

輸入されるような洋ゲーの大作が大衆化しただけで洋ゲーは不親切の極みじゃん

9 ：名無しさん必死だな：2018/09/15(土) 15:02:38.58 ID:xYPS1Id0d.net

洋ゲーが荒かったのは過去の話だな導入にチュートリアルを上手く落とし込めてるのも多くなった
和ゲーはよく言えば親切過ぎる池沼相手に商売してんのか？と思うような作りすらある

10 ：名無しさん必死だな：2018/09/15(土) 15:03:23.83 ID:vzSGXM/Jd.net

ゼノブレ2のチュートリアル&ヘルプはマジ糞

11 ：名無しさん必死だな：2018/09/15(土) 15:06:13.21 ID:vzSGXM/Jd.net

マリカ8DXも糞だった
操作方法分からなくて今までのシリーズプレイ済み前提で作られてそうだった

12 ：名無しさん必死だな：2018/09/15(土) 15:08:00.60 ID:0KkbE95a0.net

愚痴になるがEDFのオフミッション01はチュートリアルなんだが仕様が糞だったな
クリアマークつけるのに何回も行かなきゃいけないのにやる事同じで時間の無駄が多すぎ

13 ：名無しさん必死だな：2018/09/15(土) 15:09:44.74 ID:2Y6ukVs20.net

スプラトゥーン2は突き放され過ぎて泣きそうになったわ

14 ：名無しさん必死だな：2018/09/15(土) 15:10:53.27 ID:hTNRVOqN0.net

洋ゲーも暇潰し感覚で出来るようになったの増えたな
オープンワールドとかもJPRGよりぬるい

15 ：名無しさん必死だな：2018/09/15(土) 15:13:09.83 ID:Ivuz2EoR0.net

コナンとゼノブレ2のおかげでどっちにも不親切なゲームがあるだけだって思うようになった

16 ：名無しさん必死だな：2018/09/15(土) 15:18:57.55 ID:nezOjkTt0.net

昔デッドスペース2で、開始直後に画面に操作ガイダンスが表示されたから
「お、最近の洋ゲーもこういう親切な作りが浸透してきたんだな！」と感心したら
その10秒後くらいに最初の即死トラップが待ってた思い出

シャドウオブトゥームレイダーはチュートリアルもオプションも丁寧だわ
ローカライズ周りも細かいし、戦闘・探索・パズルそれぞれに難易度調整あるし

17 ：名無しさん必死だな：2018/09/15(土) 15:21:17.85 ID:r5Gk18o+0.net

不親切なんて思った事もないけどな。昔から説明書くらいついてたし。

18 ：名無しさん必死だな：2018/09/15(土) 16:20:22.36 ID:EdQnRBo80.net

もしもしソーシャルがいまだにクソうっとおしいチュートリアル続けてるのが笑う

19 ：名無しさん必死だな：2018/09/15(土) 16:35:54.41 ID:PduRayVO0.net

洋ゲーはPC文化なので早い段階で説明書がなくなった
ダウンロードがメインになっていったXBOXも同じ流れ

任天堂はそういう点では最も遅れてるから1ミリも関係ない

20 ：名無しさん必死だな：2018/09/15(土) 18:35:24.11 ID:JbcHZ3d50.net

変に難易度が高かったり大味だった気がする

21 ：名無しさん必死だな：2018/09/16(日) 04:16:00.96 ID:8uw8jx0B0.net

>>1
ゴキのゼノコンプw

22 ：名無しさん必死だな：2018/09/16(日) 05:58:05.61 ID:lZVn+yjpa.net

そもそもバランス調整の欠如、不親切さ、微妙グラフィック(特にキャラクターのモデリング)、バグだらけってのもPS1ごろまでの洋ゲーの代名詞だったからな
それもPS3世代から完全に逆転したわけだが洋ゲー≒クソゲーって等号が成り立ってたのがあの時代
つまりチュートリアルの不親切さってのもあくまでゲームの「完成度」の一部で、単純に和ゲーがその完成度において洋ゲーに負けるようになっただけなんだろう
別にチュートリアルが不親切なだけじゃなくてグラもUIもバランス調整もバグのなさも全部負けてるんだよ

23 ：名無しさん必死だな：2018/09/16(日) 06:53:43.08 ID:xy1ebDYM0.net

PS1時代だったか2だったか
loading中にTips流れた時は衝撃だったな
あの時程和ゲーのガラパゴス、鎖国、時代遅れ感を感じたことはなかった
あの発想を持てなかった自分にも落胆したねえ

24 ：名無しさん必死だな：2018/09/16(日) 07:01:45.88 ID:xy1ebDYM0.net

洋ゲー→Tips:スティックを倒すとその方向にキャラが走るぞ！

和ゲー→チュートリアル:スティックを倒すとその方向にキャラが走ります。
前！ok、後ろ！ok、左！　左に走ってみましょう…左に走ってみましょう…　ok、右！ok
ではしばらく自由に走りまわってみましょう
これでいろいろな場所を散策することができます。では次に進みます…攻撃の仕方について

25 ：名無しさん必死だな：2018/09/16(日) 07:33:07.11 ID:nKXb+YLw0.net

チュートリアルがゲームに組み込まれててテンポを邪魔しないのはHaloがすごかったな
和ゲーはせめて17年前のあのラインに到達してほしい

26 ：名無しさん必死だな：2018/09/16(日) 08:59:59.84 ID:csQtNQwTa.net

たしかにPS1のころの洋ゲーはクソゲーが多かったな
トゥームレイダーとかソウルリーヴァーが神ゲー扱いされるくらいだからなあ

27 ：名無しさん必死だな：2018/09/16(日) 09:01:22.68 ID:vStR1+tx0.net

洋ゲーにBGMが良いゲームって聞いたことないな

28 ：名無しさん必死だな：2018/09/16(日) 09:03:57.07 ID:hp6pkW1d0.net

洋ゲーのBGMはきちっと世界観にあわせてつくってるからな
ジャップ産はただ耳心地のいい曲を適当にあてはめてるだけでなんもすごくない
FFとかゼノブレイドとかまさにそうだよねえ〜

29 ：名無しさん必死だな：2018/09/16(日) 09:04:06.13 ID:OOxyaa4ZK.net

>>1
和ゲーの親切設計のパクりだから
所詮、洋ゲーは和ゲーのパクりか現実のパクりしかできない
洋インディーなんか大半が和ゲーの劣化コピー

30 ：名無しさん必死だな：2018/09/16(日) 09:10:10.62 ID:176SJ1Gc0.net

今の洋ゲー→派手なイベントシーン自体がチュートリアルになってて世界観を楽しみながら操作を覚えられる

今の和ゲー→止め絵のキャラ「このシステムはああですこうです。まずはジャンプしてみましょう。できました！やったね！」

31 ：名無しさん必死だな：2018/09/16(日) 09:15:18.13 ID:NgAZC7Py0.net

洋ゲーって言葉はSCEのCMで初めて聞いたな
ジェットモトとかワイプアウトとかデストラクションダービーの頃
でもこのワイプアウトとかはバタ臭さはあったけど結構楽しめた
初めて洋ゲーでスゲーと思ったのはPSのF1のゲーム
全コース3Dで再現して入ってたのには驚いた
前年のサターンのF1ライブインフォメーションなんて3コースしか入ってないのに

32 ：名無しさん必死だな：2018/09/16(日) 09:17:36.74 ID:nKXb+YLw0.net

>>28
言い方は悪いけどメロディアスな曲を場面に当てはめてるだけなのはわかる
緊急事態を示す短いループ曲が流れる場面のまたか…感は異常