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Wizardryという原点にして完璧なレベルデザインのロールプレイングゲーム
- 1 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 01:40:23.81 ID:fgJGQr1h0.net
- ひとりひとりの脳内が産み出す無限で奇天烈なダンジョン譚に比べたら、美麗なオープンワールドなんざただの環境ソフトよ
コンピューターロールプレイングゲーム=ウィザードリィ
- 2 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 01:46:40.21 ID:EbzeXyLna.net
- >>1
Wizardryは好きだけど、あれはレベルデザインがどうとかではなく、
単純にTRPGからダンジョン探索と戦闘だけ抜き出して、
当時のPCの性能で出来る再現をしたら、ああなっただけだよw
ワイヤーフレーム+モンスターだけドット絵なのも、
好き好んでやった訳じゃなく、APPLEUの性能的にそれ以上表現難しかっただけ
TRPGだとGMの説明と簡易地図でダンジョン表現するのをワイヤーフレームで代替し、
モンスターも説明やフィギュアで表現するのをドット絵で表しただけね
- 3 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 01:47:34.95 ID:SCPoXZMzp.net
- 想像性ってのは有ったろう
- 4 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 01:52:34.61 ID:O7iYaA+t0.net
- >>2
他に選択肢がなく仕方なくやったのが、結果的に完璧なものに仕上がってしまった…
- 5 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 01:53:56.63 ID:3aw3WDsu0.net
- スライムの首ってどこだよ
- 6 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 01:55:02.42 ID:fgJGQr1h0.net
- >>2
その結果がソリッドで完璧なモノに仕上がったって話なんだよ
- 7 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 02:05:15.20 ID:w3V27HAX0.net
- 結構なウィズ好きだけど他の人が言ってるようにたまたま上手く出来てしまったってしかいいようがないゲームだと思うわ
- 8 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 02:11:03.22 ID:fgJGQr1h0.net
- 余計に描き過ぎてて「ゲーム」に入り込める余地がない
最近流行りのオープンワールド系やっててよく思うわ
もう世界が完成され過ぎていてお腹一杯になる
- 9 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 02:12:58.54 ID:EbzeXyLna.net
- >>7
実際、2〜3,5と大して進化もせず、6以降は平凡なCRPGになって、
そのままフェードアウトしちゃったしね
開発者に凄いセンスがあったゲームでは無いね
当時のCRPGの両雄の一方だったウルティマの方が、
世界観やゲーム性にオリジナリティはあったし、
その後の展開もMMOで一時代を築いてWizは差を付けられてしまった
- 10 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 02:15:36.61 ID:SJfn2LB10.net
- 原点じゃなくて当時アメリカ各地の学生がそれぞれ作っていたCRPGの集大成だぞ
- 11 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 02:21:08.96 ID:kuFHCy/6x.net
- >>1
シンプルな内容ほどプレイヤー側の想像力が膨らむ、故にプレイヤーの数だけウィザードリィの世界は存在し熱烈に支持するわされて来た
この関係は想像力を挟む余地の有無で小説とマンガの違いに例えられる
ウィザードリィは小説的
最近のビジュアル重視のRPG群はマンガ的
- 12 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 02:23:23.66 ID:qib3pE6N0.net
- Wizをベースにしたオープンワールドが出来たら完璧だと思う
- 13 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 02:24:54.11 ID:fgJGQr1h0.net
- Wizも実は世界観テキトーなんだよな
FC版とベニー松山の功績ほんとデカい
- 14 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 02:25:28.50 ID:Ts2s6EoJM.net
- ロストだけなければやりたい
- 15 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 02:25:30.30 ID:L1oS7N9k0.net
- >>5
乳首だろ
- 16 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 02:26:16.30 ID:fF9+vG6n0.net
- WizV迄は創造力妄想力創作力があるユーザーにはある意味最強のゲーム
- 17 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 02:30:50.44 ID:+EZTUf500.net
- 20年FC版のACバグに気付かなかったウィズプレイヤー界隈
- 18 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 02:30:55.45 ID:EbzeXyLna.net
- >>13
つーか、初代Wizはお笑いRPGであって、正統派の洋風RPGじゃないからな
想像の余地が大きい部分で日本人等が正統派と思い込んでしまった
- 19 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 02:37:51.02 ID:Og27JfYi0.net
- 線画だから余計に想像力が膨らむんだよなあ
どんなに高精細なグラで描き込まれた”不気味な洞窟” より
Wizのダンジョンのほうが怖いもんな
なんだろうねあの空気感。
最新ハードの最新鋭グラフィックじゃ絶対醸し出せないあの感じ
- 20 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 02:42:47.29 ID:fF9+vG6n0.net
- 古いフィルムのホラー映画に通ずる荒い画故の恐怖感みたいな?
- 21 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 02:44:58.17 ID:Og27JfYi0.net
- 似てるかもね
音だって静寂とBeep音だけで成立するし
- 22 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 03:01:32.38 ID:fgJGQr1h0.net
- 線画から漂う張り詰めた緊張感が堪らないんだよな
生還か死か
- 23 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 03:11:53.39 ID:isnShyxg0.net
- ファミコンの2と3は買った
ターボファイルは神だと思ったな
- 24 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 03:12:23.75 ID:d36aJtOcM.net
- クイジナートを武器にするセンス
- 25 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 03:32:20.32 ID:XbLOqmpA0.net
- 開発者は心理学だかを勉強していて、何一つ確実なものの無い世界を作りたかったそうだね
- 26 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 03:38:28.94 ID:nLcsubxQ0.net
- 何のロールプレイなんだよw
- 27 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 03:45:19.99 ID:zOkBwMpF0.net
- いや別にオリジナル版は完璧なレベルデザインじゃないぞ
FCに移植した時にハードファンタジー的な世界観を構築して
RPGとしてのバランスを徹底的に見直したゲームスタジオの功績がほとんどだぞ
FC版がかなり古いからオリジナルと勘違いしてる人間が多いけど
あれSFCのドラクエ1,2みたいなもんだからな?
戦闘バランスとか取得経験値が徹底的に見直されてる
- 28 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 03:54:13.07 ID:EbzeXyLna.net
- >>27
俺はPC版でWiz1やってるけど、FC版ってそんなにバランスとか違うの?
ちなみに、PC版も各種の元ネタとか知らなければ、
正統派ファンタジーと思い込めなくはない内容だよ
- 29 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 03:56:08.00 ID:oBzdWrrC0.net
- パクりゲーのドラクエが一番最初にパクったゲームだな
- 30 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 04:18:01.05 ID:kuTZc5EP0.net
- 脳内が生み出すレベルデザインという意味が解らん
そこはゲームデザインにしておけよ
多分最近レベルデザインという言葉を覚えたとかか?
- 31 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 04:23:55.06 ID:g3zeSk/Cd.net
- TRPGのD&Dの方が原点
コンピューターRPGはウィザードリィだけど
- 32 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 04:33:14.36 ID:hegP2WbUd.net
- FC版3のB6Fのマップは至高
18×18でよくあの広さを再現できたもんだ
- 33 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 04:40:27.09 ID:9T+P1j610.net
- そういやファミコン版のVでボスはどこにいたんだろう
最下層を探しまくったけど見つからなかった
- 34 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 04:56:17.41 ID:g3zeSk/Cd.net
- 調べてみたらコンピューターRPGの原点は
アカラベースというゲームだった
やった人います?
- 35 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 05:32:04.40 ID:buVYC7Il0.net
- Wizの良さは所謂RPG的な育て要素も奥深くていいんだけど、
簡単に全滅して確率でロストしてそれがオートセーブされるっていう、
ダンジョン生還シミュレーション具合が緊張感を鈍らせないのがいいんだよ
ノーリセットクリアは割とシャレにならないキツさなんだけど、慣れるとそれが癖になる
最初はリセットでクリアすれば十分楽しめる(っていうかノーリセットだと投げる)が、
手塩にかけたキャラクターが先制攻撃一発でロストする体験は良くも悪くも強烈
- 36 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 05:51:58.51 ID:mT1ebPwo0.net
- この頃ゲーム買ってもらえなかったので
アドベンチャーゲームブックやってた
- 37 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 05:54:53.21 ID:buVYC7Il0.net
- >>28
PC88でもやったけどTはあんま変わってないような
FC版はポイズンジャイアントにマカニト効くぐらい
ここは結構重要。マカニト効かないPジャイアントなんて絶対戦わないからな
逃げられないと全滅する、負けるかどうかのギャンブルになるだけなので、
先に動ければ勝てるFC版の変更はすごい良かった
Vのリルガミンは経験値増やしてたが。PC版渋すぎ
- 38 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 05:59:34.23 ID:yu1nSxWR0.net
- >>9
「対して進化もせず」ってダイヤモンドの騎士とかリルガミンの遺産は「続編」ではなくて
あくまでも追加シナリオって体裁だったんだからしゃーない
キャラクリエイト機能すらなかったとか知ってて書いてる事なの?
- 39 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 06:03:48.62 ID:vp94I9hCa.net
- >>37
俺も88版やったけど、MAKANITO効かなかったっけ?
レジストされちゃうんだっけ
昔過ぎて覚えてないわw
- 40 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 06:11:41.58 ID:buVYC7Il0.net
- >>39
呪文無効化95%ではなく、LV8以下即死効果の範囲外
つまりPC版はLVが高いんやろな
- 41 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 06:21:59.70 ID:qREOYxoS0.net
- マインクラフトの死んだらアイテムが無くなり、死んだ地点にばらまかれているアイテムを取りに行かなきゃならないってウィズ的だなと思った
- 42 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 06:27:54.25 ID:tSr7e0fA0.net
- ただのジジイ
- 43 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 06:32:50.54 ID:DMxzgCvkr.net
- 1階、4階、ワードナー階しか使わない印象。PCとFCで途中階マップ違った筈だし、開発元的にも思い入れ無かったんだと思われ
- 44 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 06:35:58.82 ID:g3zeSk/Cd.net
- セーブ関連がシビアな方が緊張感があって冒険感が高まると思う
wizardryには それがあった
- 45 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 06:41:28.72 ID:63U+eTnPx.net
- また低能がレジェンドげーを叩いて俺スゲーしてるのかw
- 46 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 06:49:40.74 ID:SYrlaWGRd.net
- そんなあなたに五つの試練
Wizが好きならサービス終了しない限り、ホントに一生遊べるから。
- 47 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 06:54:28.29 ID:dXidncvp0.net
- でもダンジョンマスターの登場で一気に過去のものになった作品だね
Wiz信者だけが先に進んでなくて引きこもってるだけ
- 48 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 06:56:22.16 ID:Sr5MdSZ/r.net
- >>37
元祖のApple II版で効いたけどな
- 49 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 07:17:22.18 ID:vaibs6C4a.net
- >>47
ダンマスも98でやったけど、Wizほど特別なゲームにはならなかったけどな
- 50 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 07:18:26.04 ID:c7OZl4waK.net
- >>5
移動の時にくびれた部分だぞ
不定形の体内で動く核を簡単に切り離せる一瞬を見極める匠の技や
- 51 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 07:23:37.11 ID:c7OZl4waK.net
- PS辺りから開発者が勘違いして街に戻るまでセーブされないハードモードとか
誇らしげにパケに書いてて、そっと棚に戻すのを繰り返してやらなくなった
- 52 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 07:34:55.79 ID:P/QUPWP0a.net
- 当時むちゃくちゃハマったしいまだにウィズライクと聞くとほほうどれどれと思うけど、振り返ってみれば完璧どころか相当むちゃくちゃでいびつなゲームバランスだと思うよ
たまたまそれがRPG黎明期にマニアのツボにはまってレジェンドになったってだけで
- 53 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 07:43:26.24 ID:vaibs6C4a.net
- 好きな脳内パーティ組んで何度でも潜れるところがたまに遊びたくなる理由かも
- 54 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 07:57:14.38 ID:buVYC7Il0.net
- >>48
じゃあ国産PC版が効かないだけか
効かないとバランス悪いからきっとデータ間違ったんだな
- 55 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 08:09:27.16 ID:hHOHOsl+0.net
- お前ら忘れてるけど、M&Mとバーズティルも思い出してやって
- 56 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 08:21:47.95 ID:9VQebLHBa.net
- >>52
聖書みたいなもんだな
普通に考えてガバガバな内容もいいところなんだが、時間と幼少期のインパクトゆえに神格化されたというわけか
- 57 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 08:52:39.34 ID:6UjJOhBI0.net
- たまに来るウィザードリィを遊びたい欲求が半端ないんだけど今初代を安価で遊ぶとしたら中古ソフト漁ってPSかレトロフリークくらい?
- 58 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 08:53:53.00 ID:IdZxTLQrr.net
- >>33
最上段中央だったかなあ
ソロのタイマンでさっくり終わったから印象薄い
- 59 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 08:58:43.81 ID:Og27JfYi0.net
- >>35
>簡単に全滅して確率でロストしてそれがオートセーブされるっていう、
>ダンジョン生還シミュレーション具合が緊張感を鈍らせないのがいいんだよ
これはある。
理不尽じゃなく魔物の棲む迷宮に入ればいつ死んでも文句言えないっていうリアル。
- 60 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 09:06:54.80 ID:vp94I9hCa.net
- >>55
マイトアンドマジックは2ぐらいまでが好き
バーズテイルは1しかやってないけど雰囲気は好き
- 61 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 09:20:01.74 ID:9LIy2PlQ0.net
- ゲームボーイの外伝も2までは面白かったな
- 62 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 09:21:06.25 ID:hHOHOsl+0.net
- PS版の1〜5持ってて良かった
- 63 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 09:29:39.81 ID:z6rWEeaea.net
- >>33
デーモンロードなら
普通に行ったら進入不可の場所にいるから
テレポーターの罠で飛ばされないと
- 64 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 09:35:53.60 ID:62hPT42wd.net
- >>33
うろ覚えだが歩いて着く方法は無くて
ヒントを元に壁の向こうに座標指定してワープするしかなかったような
- 65 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 09:43:58.22 ID:D5i836aB0.net
- Wiz好きだけど完璧なレベルデザインとは思ったこともないわ
現行機で#1〜3やりたいのぉ
- 66 :ぐりぐりボーイ :2018/08/22(水) 09:49:36.94 ID:pa3aO9i60.net
- wiz2で裸忍者一人で迷宮に潜って6階で戦ったりしてたな
2はゲームバランスが甘かったのでそれも可能だった
当然風よ龍に届いているかの影響です
- 67 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 09:50:15.20 ID:jI24HgPaa.net
- 今やるならPSの1〜3かな
セーブロードがちょっと煩わしいのが欠点か
個人的にはワンダースワン版が良いけどプレミア化
- 68 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 09:50:53.10 ID:zqaTzL3W0.net
- 「レベルデザイン」 ってみなさんどの意味で使ってるんだろう?
- 69 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 10:23:20.87 ID:07iTkq2qa.net
- エルミナージュはウィズチルドレンの中では珠玉の出来だったと思う
- 70 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 10:30:59.89 ID:6UjJOhBI0.net
- スマホのアビスアンドダークをSwitchで出さんかなぁ
- 71 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 10:32:48.79 ID:a9RrR+TUx.net
- ファミコン版にエラいハマって、パソコンにワードナが主人公のヤツが出ると聞いてスゲェ羨ましかった
いつの間にか熱が覚めて、今はどうなってんのか知らない
- 72 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 10:37:12.29 ID:hHOHOsl+0.net
- ワードナの逆襲かな?
https://i.imgur.com/oope1ku.jpg
- 73 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 11:28:05.43 ID:fRRQFZOra.net
- >>33
クリア後称号ついたキャラでもう1回1人で行くと、侵入不可エリアに飛ばされる
そのエリアの最奥にデーモンロードがいる
アラビクとダバルプスの一騎打ちの再現を想定している為ソロが基本で、テレポーターで飛ぶ方が邪道(敵はお供いるけどw)
クリア前にマッピングするとそれらのエリアは一見石壁に見えるが、実はクリア後の追加シナリオなんだよね。実にうまくできてる
当時wiz推しのファミコン必勝本すら匂わす程度で明確には書いてなかったけど、自力で見つけた人は興奮しただろうな
俺も当時はテレポーターでの運任せ法でしか会ったことはなく、前者の方法は後で知ったわw
- 74 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 12:25:00.34 ID:yOH2lbqpd.net
- >>35
宿に泊まるまでレベルアップ出来ないのも拍車かけてたな
最序盤で涙目で街に戻る時が1番ハマってる
- 75 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 12:32:04.69 ID:Y2YGcJaA0.net
- >>67
アーカイプでもでてないし、今やるとしたらPS1かPS3の実機用意しないとダメなんだよな。
- 76 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 12:36:34.50 ID:hHOHOsl+0.net
- 中古で売ってないんかね
Wiz8日本語版もだが、手放さなくて良かったと思える名作
PS4時代はそういうのが多いな
トワイライトや夕闇探検隊とかも
- 77 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 12:40:31.14 ID:bSku36zAd.net
- FCの1と2と3、SFCの5、PCの6しかやってないが3と6以外はかなりハマったな
4ライクなゲームを出してくれないかな
- 78 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 12:47:25.94 ID:/IGeXx0y0.net
- ゲームデザインは素晴らしいがレベルデザインはむしろめちゃくちゃなレベルぞ
だからこそオレオレ改善を試みたフォロワーが多かった/未だに続いているわけで
- 79 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 12:48:08.95 ID:06kgbMxSa.net
- Wizは基本的に低レベルでろくな装備が無いころが一番楽しい
レベルが上がって、良い装備が手に入って安定する頃には作業ゲーになる
- 80 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 12:50:59.41 ID:YjOv7CIfM.net
- まさに
「隣り合わせの灰と青春」時代をすごしたな
- 81 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 13:24:56.99 ID:L1oS7N9k0.net
- GBC版を2万で買ってしまった俺に一言
後悔はない
- 82 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 14:43:09.33 ID:a9RrR+TUx.net
- >>80
読んだなぁ
あんまり小説とか読むことなかったけど、これは面白かった
- 83 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 14:49:11.85 ID:9LIy2PlQ0.net
- 風よ竜に届いているかは擦り切れる程繰り返し読んだわ
バスタードの小説もずっと待ってるから頼むぜ
- 84 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 15:22:34.94 ID:buVYC7Il0.net
- Wiz小説の「不死王」も傑作
オリジナルの「司星者セイン」もいいぞ。たぶん続き出ないけどw
- 85 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 20:52:38.53 ID:/YEdh5iUa.net
- 盛り上がってるところ水挿すけど、
Wiz小説は公式設定でもなく単なるファン小説なので、
Wiz本体の評価とは関係ないと思うw
- 86 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 20:56:47.72 ID:JtbM4CBG0.net
- リセマラしてハクスラしてレアイテム掘るんだから
今でも通じる中毒成分過多だ
- 87 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 21:03:49.88 ID:yu1nSxWR0.net
- >>85
少なくともファミコンから入った世代はベニー松山の創作設定込みでの評価だと思うが
- 88 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 21:21:22.49 ID:7p3vWCYsa.net
- >>2
>>9
>>18
>>28
ID:EbzeXyLnaのにわか臭がきつ過ぎるんだが、みんな優しいな…
- 89 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 21:24:11.29 ID:8+ORhpzV0.net
- 年齢層高いからな、生暖かい目で見守り続けてるのさ
- 90 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 21:51:55.78 ID:IbZ0j2Hrr.net
- ロクな説明もせずにニワカとか言っても説得力がないな
- 91 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 21:57:01.00 ID:q/bxjz6ea.net
- Wizフリークでなくとも世代なら誰もが知ってる常識レベルの知識をドヤ顔で語ってるからですよ^_^
- 92 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 21:57:58.59 ID:buVYC7Il0.net
- >>85
だからなんだ? むしろ公式にはあまり期待してないが…
自分で好きな小説を公式だと思い込んでもいいんじゃないか?
本体のゲームもいいが、それぞれの小説もいいもんだぞ
- 93 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 22:16:31.26 ID:9LIy2PlQ0.net
- ベニーの設定が無かったらミキサーの刃を構えた戦士たちが9時から17時営業のワードナーを倒しに行くゲームだしな
- 94 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 22:19:24.70 ID:fgJGQr1h0.net
- >>85
公式っぽさが堪らないのよ
みんなが思い描くWizらしさのスタンダード
- 95 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 23:05:02.36 ID:buVYC7Il0.net
- FC版の時に末弥純使ったのも大きいけどね
イメージイラストから敵のイラストまでカッコよすぎてたまらねえよ
思えばあそこでイメージが決定的になってる気がするな
マイルフィックなんてパズズの像がモデルなんだけどもう最高だよ
- 96 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 23:39:04.37 ID:L1oS7N9k0.net
- バグ込みでもやっぱFC版1は神ゲーすぎる
- 97 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 23:49:24.04 ID:fF9+vG6n0.net
- >>93
復活割り引きのあるカント寺院とかね
- 98 :名無しさん必死だな:2018/08/22(水) 23:57:55.58 ID:GovE029v0.net
- 不思議のダンジョンみたいにキャラクタは使い捨てで、
全滅しまくりながら少しずつ進んでいくのが作者が想定した遊び方
日本人がLV数千とか上げてるのを見て驚いたとか
- 99 :名無しさん必死だな:2018/08/23(木) 00:11:22.48 ID:XlFuacyG0.net
- ローカライズするとき
グラを変えたりダンジョンの構造を変えたりして
すごいことしてるよな
- 100 :名無しさん必死だな:2018/08/23(木) 00:12:15.12 ID:UeGuIDGza.net
- マーフィーズゴースト
- 101 :名無しさん必死だな:2018/08/23(木) 01:09:13.35 ID:/vHtg/ch0.net
- >>95
末弥だけじゃなくて
音楽の羽田健太郎もそうだし、ゲームスタジオの全体的な雰囲気作りもそうだし
とにかくFC版が決定的すぎ
正直元のPC版よりも遥かに完成度高いぞFC版
ゲームの歴史上トップクラスに上手かった移植と言っていい
あのFC版が日本におけるウィザードリィの印象を確定させた
元のPC版ってD&Dを大学生のおふざけ、おちゃらけノリで作った同人ゲーの枠内だったからな
- 102 :名無しさん必死だな:2018/08/23(木) 01:11:42.60 ID:p/sjWlve0.net
- >>96
そういや最近?でもないかもだがアーマークラスが全く意味ないのが発覚したんだっけ
- 103 :名無しさん必死だな:2018/08/23(木) 01:15:19.02 ID:g/GiFCAHr.net
- まるで元が適当に作られたかのような言い方はよくない
元の良さがあって多くの人の心を掴んだからこそ
FC版があれだけ力を入れて作られたのであろうに
- 104 :名無しさん必死だな:2018/08/23(木) 01:26:11.56 ID:UeGuIDGza.net
- >>102
敵のACがプレイヤーのACと同じになってるんじゃなかったかな
- 105 :名無しさん必死だな:2018/08/23(木) 01:28:30.25 ID:p/sjWlve0.net
- >>104
うむ。敵のACがこちらに参照されるから進んでいくにつれ強くなった気になるらしい
- 106 :名無しさん必死だな:2018/08/23(木) 01:30:26.22 ID:p/sjWlve0.net
- 正しくはこちらのアーマークラスの数値が無意味、だな
- 107 :名無しさん必死だな:2018/08/23(木) 04:54:20.83 ID:/CxUSp6oa.net
- >>87
当時小学生でファミコンのウィズにハマって自分でノートにマッピングしながら遊んでたけど、小説の存在を知ったのはだいぶ後で高校生になってからぐらいだったな
- 108 :名無しさん必死だな:2018/08/23(木) 04:59:43.97 ID:LdwTnFmE0.net
- せっかく作ったダンジョンがエレベーターで普通にすっ飛ばされるってのは良くも悪くもなかなか作れないもんだと思う
- 109 :名無しさん必死だな:2018/08/23(木) 05:48:48.15 ID:e1XzM4a5a.net
- >>88の方がにわかだな
というか、日本に輸入後に作られた日本独自のWiz解釈しかしらなそうだなw
- 110 :名無しさん必死だな:2018/08/23(木) 05:51:48.31 ID:e1XzM4a5a.net
- >>101
完成度が高いのではなく、作品の方向性を変えちゃったんだよ
もともとは色んなパロディを盛り込んだRPGだったんだから
それを向こうの文化を知らない日本人がパロディと分からず、
正統派のファンタジーRPGだって思い込んでしまって、
そのイメージを膨らませて作った二次作品のようなもの
- 111 :名無しさん必死だな:2018/08/23(木) 06:29:05.13 ID:oIdP5wHp0.net
- >>91
wizが完ぺきなレベルデザインなどという世迷言を垂れ流されたら
その常識の部分から説明していくしかないよね
- 112 :名無しさん必死だな:2018/08/23(木) 07:02:26.30 ID:spt/iucq0.net
- 末弥純は人物デザインもモンスターデザインも神がかってたし
それをファミコンのドット絵として最適化した当時のスタッフも凄い
- 113 :名無しさん必死だな:2018/08/23(木) 07:18:36.43 ID:rSqZ/aiDd.net
- 外伝4でくそムズい謎に発狂しそうになった
さすがに攻略本のお世話になったわ
外伝4はよく出来てたと思うけど、やっぱり正方形のマップのほうが好き
- 114 :名無しさん必死だな:2018/08/23(木) 07:25:20.19 ID:h4w6qTit0.net
- 複数ダンジョンはあんま好きじゃ無いな
wiz外伝みたいに難易度が順番通りになってるならともかく
エルミナージュとか1個目のダンジョン最下層までマッピング完了したら2個目のダンジョンの上層カスレベルの弱さでつまらん
- 115 :名無しさん必死だな:2018/08/23(木) 07:35:48.53 ID:f6R+crV90.net
- TOWNS版はBGMはオーケストラ、ゲーム中のグラは末弥純で最高だった
ttps://youtu.be/ZJc2aFwB1aw
- 116 :名無しさん必死だな:2018/08/23(木) 07:38:21.29 ID:lmnUoBm80.net
- >>115
これは駄目だな…
古い国産PCの時代でももう解像度の問題でてたのか…
一定以上の高い解像度になるとドット絵がドット絵じゃなくって只のペラい2D絵に見えちゃう問題
- 117 :名無しさん必死だな:2018/08/23(木) 07:48:19.22 ID:f6R+crV90.net
- ドット絵じゃ無く、末弥の絵がそのまま取り込んでた
ttps://youtu.be/m6d2PC6uw4s
ttps://youtu.be/-FWJ-0HwE3g
当時プレイした身としてはイメージまんまの敵が表示されて感動した思い出
- 118 :名無しさん必死だな:2018/08/23(木) 07:59:26.46 ID:lmnUoBm80.net
- スキャンして取り込んでようがそうでなかろうがドットが見えてたらドット絵だよ
取り込みでいえばSFCの5だって末弥の絵を完全にスキャンしたものでしょ
- 119 :名無しさん必死だな:2018/08/23(木) 08:05:58.05 ID:UeGuIDGza.net
- じゃあ線画もスキャンして拡大したらドット絵だね
- 120 :名無しさん必死だな:2018/08/23(木) 08:08:45.47 ID:QsbrgxKX0.net
- >>110
そうだったのか〜何もわかってない日本人のWiz好きおっさんですまんな〜
- 121 :名無しさん必死だな:2018/08/23(木) 08:11:32.50 ID:h4w6qTit0.net
- アメリカじゃ最初wizがなんで日本でこんなに人気あるのか理解不明だったらしいしな
- 122 :名無しさん必死だな:2018/08/23(木) 08:45:23.89 ID:OjzawYAwa.net
- 呪文の名称とか人物の名称が日本人に刺さったんかもな
アンドリューとロバートの逆さ読みだが
- 123 :名無しさん必死だな:2018/08/23(木) 08:58:41.04 ID:UeGuIDGza.net
- ティルトウエイトってなんかかっこいいけど、ピンボールで台パンすると機械が止まることが由来らしいね
- 124 :名無しさん必死だな:2018/08/23(木) 09:07:59.44 ID:LdwTnFmE0.net
- >>116
それ解像度でなく色数だと思う
- 125 :名無しさん必死だな:2018/08/23(木) 10:50:08.29 ID:eCIdFstQx.net
- >>93
本当は15時までの営業だったのが、日本向けに17時までに延長してくれたらしい
- 126 :名無しさん必死だな:2018/08/23(木) 11:24:03.52 ID:Hoyh4I6X0.net
- FC版のドッターはえらい 芸術的
もちろん末見の原画あってのことだけど
- 127 :名無しさん必死だな:2018/08/23(木) 18:20:39.24 ID:vqJTewVW0.net
- >>124
普通に解像度でしょ
- 128 :名無しさん必死だな:2018/08/23(木) 19:08:14.93 ID:Rvv02CSf0.net
- 高解像度のドットはただの絵に見える
kof13でも明らか
オクトパスはわざとドット絵に見えるように作ってる
- 129 :名無しさん必死だな:2018/08/23(木) 19:12:46.48 ID:4TrxEI9/0.net
- pc版だが、三遊亭円丈師匠のコラムで経験値が億の単位までいけると知ったときの衝撃
- 130 :名無しさん必死だな:2018/08/23(木) 19:24:15.95 ID:kdd9vMrh0.net
- >>117
絵に違和感があったので調べてみたが
>FM-TOWNS版では、幡池裕行をメイン起用した複数人によるグラフィックが使用されている。
らしい
ちなみにSFC版ウィザードリィVI 禁断の魔筆は末弥純書下ろしで素晴らしいぞ
アニメーションがカッコ悪いけどw
- 131 :名無しさん必死だな:2018/08/23(木) 19:26:28.62 ID:kdd9vMrh0.net
- >>129
FC版もいくぜ
俺は28億までしか見てないが
- 132 :名無しさん必死だな:2018/08/23(木) 20:03:49.32 ID:XRY+mlbu0.net
- なんで8は移植されないかね
RPGの最高傑作なのに
- 133 :名無しさん必死だな:2018/08/23(木) 20:10:09.51 ID:vqJTewVW0.net
- >>128
ただの絵とドット絵の境界って曖昧にしか語れないけど、それでも脳の認知的に何か違いあるよね
- 134 :名無しさん必死だな:2018/08/23(木) 20:11:43.27 ID:yafyPEUf0.net
- TRPG版ウィザードリィ箱画は神
- 135 :名無しさん必死だな:2018/08/23(木) 20:14:51.41 ID:enE1Wm1e0.net
- 町一つダンジョン一つだけなのに
なんであんなに面白かったんだろうなぁ
- 136 :名無しさん必死だな:2018/08/23(木) 20:22:14.91 ID:Zcil0RJf0.net
- 最近のwiz系は「主人公」がいる時点でマイナスだわ
兼街とか潜ってないキャラまでレベルアップしてるし。
てか紙芝居の大根演技詰め込むのやめてほしいわ 委員長みたいな女とか、病弱が機械のって強いフリとか、悪寒感じるから勘弁してほしい
- 137 :名無しさん必死だな:2018/08/23(木) 20:24:31.48 ID:f6R+crV90.net
- >>132
PCで我慢するしかない
https://i.imgur.com/mPvmRBv.jpg
- 138 :名無しさん必死だな:2018/08/23(木) 20:34:46.29 ID:gn/EYUVG0.net
- >>132
もう権利関係がグチャグチャで移植では出しようがない
- 139 :名無しさん必死だな:2018/08/23(木) 20:53:17.28 ID:vqJTewVW0.net
- Wiz8の頃の、マス目ダンジョンゲー 〜 リアルタイム オープンワールドRPGのちょうど中間くらいの時代のものって何かいいよね
マイト&マジック6や7あたりとか
- 140 :名無しさん必死だな:2018/08/23(木) 21:28:29.60 ID:f6R+crV90.net
- >>139
M&Mも良いね
個人的にはクラウズオブジーンが大好きだった
これもTOWNSで遊んだ
6、7の日本語版はWin10だとメッセージが表示されなくて(厳密には日本語文字が)残念
https://i.imgur.com/V6PGgUq.jpg
- 141 :名無しさん必死だな:2018/08/23(木) 21:43:35.26 ID:pvhCqtvEd.net
- ザブラックオニキスはパクりとして扱うには惜しい出来ばえ
これはこれで独自の要素があった
- 142 :名無しさん必死だな:2018/08/23(木) 21:49:58.53 ID:ypwqWeuo0.net
- 今さらと思ってたけど
スマホ版でやったらクソ面白かったわ
何一つ無駄がないゲーム性だわな
- 143 :名無しさん必死だな:2018/08/23(木) 22:08:18.12 ID:xIqKYF0R0.net
- 日本じゃ神話みたいになってるけどWizの実態は早々に飽きられて
他の作品にユーザーがどんどん流れていったんだけどな
- 144 :名無しさん必死だな:2018/08/23(木) 22:16:16.98 ID:bmbCimtar.net
- 早々に飽きられた割にはシリーズが続きましたね
- 145 :名無しさん必死だな:2018/08/24(金) 00:16:55.98 ID:YgNOaI4ea.net
- >>143
昨日からずっと日本人だけが〜凡作で〜とか言ってるね君^_^
- 146 :名無しさん必死だな:2018/08/24(金) 02:19:31.81 ID:fsuAHeIRM.net
- レベルデザインはそんなに良くないと思うが
- 147 :名無しさん必死だな:2018/08/24(金) 02:57:05.79 ID:M7F4CnsG0.net
- マピロ
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