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ワンダースワンって最初からカラーを出しておけばゲームボーイに勝てたかもしれないよね

1 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 07:20:57.79 ID:mYtebWs00.net
ソフトのラインナップが良かったし

2 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 07:21:12.86 ID:d5nxYwFZd.net
無理

3 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 07:23:54.21 ID:fx4E4wWE0.net
逆に当初の理念を捨ててすぐにカラーに行ってしまったのが間違いだったように思う
あれでブレブレ感がユーザーにも伝わって来てしまった
むしろモノクロのまま行ってたらGBAと住み分けが出来てもうちょっといい勝負出来たかも知れんよ

まあ僕はFF4がやりたかったからしょうがなくカラーの方も買いましたけどねw 見事に釣られたよw

4 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 07:24:59.82 ID:E03sKMOxa.net
ネオジオポケットも最初からカラーで出してたら勝てた?
いやいやないよw

5 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 07:27:12.85 ID:WBYCwfJK0.net
ボタンがね…

6 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 07:27:33.29 ID:pSZpmMrO0.net
あのソニーがサード全軍引き連れても勝てなかったのに
バンダイが勝てるわけがないだろ

7 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 07:28:11.55 ID:oaxFf+Q30.net
ラインナップそんな良かったっけ
サガとWIZ1の移植が良い感じだったことしか覚えてないぞ
それにしたってGBのWIZ外伝の方が出来良かったし

8 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 07:28:32.32 ID:LCpWilED0.net
最初からこうしとけよ
って言う奴はお子様
経験や実績や蓄積を見ていない

9 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 07:28:43.00 ID:E03sKMOxa.net
>>3
当時悟空伝のリメイクだけやりたかった
バンナムはSwitchか3DS辺りに移植してくれないだろか…

10 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 07:31:04.93 ID:Qd8OYhJqa.net
カラーでグンペイとかどーなんだろ?

11 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 07:31:38.72 ID:sq1vE+72x.net
そこそこ悪くないタイトルがいっぱいあってもダメなんだよ
PSPやVITAの惨敗から学んでないのかw

12 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 07:32:19.32 ID:oaxFf+Q30.net
カラーの時よりクリスタルの方が話題になってたような
あれはまぁ確かに画面キレイだった

13 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 07:33:08.02 ID:E03sKMOxa.net
>>11
いやワンダースワンのが先だよw

14 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 07:34:01.34 ID:m1z8eCkeH.net
PSPが負けたのはDSであって
あの化け物には何を出しても相手にならなかっただろうけど
GBAやGBC相手ならもしかしたら戦略次第じゃ勝てたんじゃねーの
PSPもワンダースワンも

15 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 07:34:03.01 ID:Hh8XxTRx0.net
>>1
そもそもグンペイの考えと合わないよね
カラー必要なかった

16 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 07:36:22.35 ID:Tl3FCOQP0.net
FF3のリメイクまだぁ(チンチン

17 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 07:37:01.81 ID:IZi9JMePd.net
>>16
2Dリメイクが出ていれば...っ

18 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 07:37:37.02 ID:GV3O9tgIM.net
>>14
その頃はポケモンがあまりにも強敵すぎるから無理

19 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 07:38:20.22 ID:EhZ91y87r.net
>>14
そらそうよ

だから戦いを仕掛けたわけで

20 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 07:38:36.56 ID:oaxFf+Q30.net
初代(4800円)⇒カラー(6800円)
まぁこれくらいの価格差ならカラーの方がイイね…

21 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 07:39:39.83 ID:E03sKMOxa.net
>>14
GBAもメイドインワリオとかポケモン、マリオリメイクシリーズあったから無理だ

22 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 07:40:54.94 ID:CB8s6jQEd.net
ワンダースワン「カラーにはしません」→「やっぱりします」
ネオポケ「カラーにはしません」→「やっぱりします」

初期型買った熱心なユーザーのことを何も考えてない

23 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 07:41:23.38 ID:nakMd/Wo0.net
グンペイは面白かった

24 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 07:41:27.17 ID:VP+3pzMVr.net
魔界塔士リメイクの移植かVCはよ

25 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 07:41:39.57 ID:PAlFBKUja.net
>>4
最初にカラーも出ます!とやらかしたのがNGPネオポケ

26 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 07:41:50.28 ID:fx4E4wWE0.net
>>9
演出やゲーム性は中々良いがゲームバランスに問題が有った悟空伝を大幅に改良して出したのは良かったね
WSCでしか出来ないのは実にもったいない

キン肉マンマッスルタッグマッチのリメイクも出てたね。2世のキャラを加えたりして
個人的には始祖編のキャラも含めて現行ハードで新作を出してほしい所だ

27 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 07:42:15.22 ID:Ry4YEw5xM.net
軍平が生きてたら勝てた

28 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 07:42:52.50 ID:pSZpmMrO0.net
>>22
ネオポケは白黒発売前にカラーにするとアナウンスされてたはずだろ

29 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 07:43:16.40 ID:j3x021410.net
カラー云々よりも液晶やハード自体のスペックが問題にならんし
音源も貧弱だったし

30 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 07:43:24.23 ID:Hh8XxTRx0.net
>>14
PS4がスイッチに完敗してる現状見ろよゴキ

31 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 07:43:59.26 ID:1sPg0grzd.net
本体がこの価格でこんなに高性能なのかよ!って当時は思ってたけど、今にして思うと価格相応に中々にチープだったな
ボタンとか電池の出っ張りとか

32 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 07:45:32.33 ID:+4bfT4QSM.net
スクウェアからカラー化すれば参入すると言われ、日和ってコンセプト捨てたのがワンダースワン

33 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 07:46:13.67 ID:PAlFBKUja.net
ワンダースワンはグンペニズム溢れるよな
もともとキーホルダーについた液晶ゲームのおもちゃを狙っていたから
あんな仕様なんだし

34 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 07:46:25.71 ID:5fbvgAu0M.net
いきなりお出しされたカラーの実機画面見たならなぁ
残像酷くて話にならんかったぞ

35 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 07:48:12.93 ID:x4JGh/t40.net
WS液晶ボロすぎ
GBカラーの液晶は当時最高レベル

36 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 07:51:31.71 ID:gcfHieYo.net
一時期はゲームボーイの週販抜いたからね
300万台売れたが最高売上はFFのリメイクが30万くらい
テラーズというホラーゲームがそれなりに売れたりしてた
あと、最近までクリア者いなかったリングインフィニティとかはテラーズのシステム流用で作られてる
スワンにゲハで最も詳しいから何でも聞いてくれ

37 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 07:54:22.19 ID:htEXP68/0.net
カラーの液晶ひどかったからな
クリスタルで割と良くはなったが後手すぎた

38 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 07:55:31.93 ID:ktW0io9i0.net
十字じゃなくて独立したボタン
縦画面横画面にフレキシブルに対応
あれ?Switchってスワンのパクリじゃね

39 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 07:55:52.28 ID:fx4E4wWE0.net
>>31
電池はちょっと油断するとすぐに接触が緩くなったりしたし
電源はボタン式だからカバンの中に置いてても間違って押されて勝手に付く事が結構あったし
音量は小中大という三段階しかない男らしい仕様だったw

まあコストダウンのために色々四苦八苦して削ってたんだろうなと

40 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 07:57:35.00 ID:+4bfT4QSM.net
一時期ヨーカドーでカラー本体にソフト数本付きで1000円でワゴンに突っ込まれていたっけ
そのカラーも今や買うと一万円近くするという

41 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 07:57:49.98 ID:2ZZHw4JPp.net
ポケモンがないと勝てないだろ。

42 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 07:58:53.20 ID:eiFLeZmlM.net
PCエンジンの携帯版の惨状を見る限り無理

43 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 08:01:12.54 ID:3jAy6i3Pd.net
ゲームボーイの時代にvitaがあれば
マジメにいい勝負出来たと思う

44 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 08:03:23.92 ID:wA/FMNUZ0.net
ゲームボーイカラーレベルの液晶は行けたかもね

45 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 08:04:49.23 ID:txc94IpSM.net
カラーなだけで液晶の質は最悪だったぞ
そもそもアドバンスが控えてた時点で詰んどる

46 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 08:06:37.67 ID:fx4E4wWE0.net
>>45
画面めちゃくちゃ暗かったな
電気の下とかでやってても観にくかった

47 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 08:06:48.17 ID:PAlFBKUja.net
>>43
値段が当時の大卒初任給なみになるかもだが

48 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 08:09:19.36 ID:dblVTH3g0.net
当時流行っていたスケルトンだったり縦画面でも遊べるようなボタン配置だったりしたのが
なんか逆にチープっぽい印象だった

49 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 08:13:11.03 ID:DUv+7UQm0.net
当時の携帯機=ポケモンだから100%無理

50 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 08:14:15.59 ID:gcfHieYo.net
>>46
それだけが最悪だったな
とにかく画面が見えない
スワンクリスタルでも見えない
テラーズなんて白黒な上にサウンドノベル
読みながらこれ何の苦行なんだよって思った
吐き気覚えるくらい読めない

51 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 08:14:55.77 ID:Ggdj5Ras0.net
当時は単純に安っぽいゲームボーイのパチモン感が先にきちゃってったからな。
本体の値段が5000円くらいで手に入って、電池の持ちが良くて白黒画面とかむしろ今のほうが受け入れられそう。
キンドルみたいなもんだろ。
出すのが早すぎた。まあ遅すぎても白黒画面でゲーム開発とかメーカーが他でノウハウ使えないから嫌がられるだろうけど

52 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 08:16:31.39 ID:LDZ20ryX0.net
ワンダースワンはボタンを押したときの感触が好き

53 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 08:20:51.07 ID:BoTghLJgd.net
初期WSのカセットは本体斜めにしたらリセットかかったよマジで

54 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 08:22:24.81 ID:SZCNdrEha.net
カラーにしたことで余計にGBAとの性能差が現れてたからなあ
音質だけは買ってたけど

55 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 08:23:27.22 ID:MDTu/RNY0.net
森次慶子 病気 在日朝鮮人 ツイッター芸人 韓国 罵倒 ADHD 発狂 マウント
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逮捕歴 ストーカー コンドーム おばさん 痴漢冤罪 炎上 脅迫 森次 差別主義者
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56 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 08:32:54.41 ID:fH3HFiVQ0.net
なんかデジモンのゲームがやたらと面白かった覚えだけある
ワンダースワン買った理由って… 妙に安かったから だっけか

57 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 08:37:21.66 ID:VhWt5NvDr.net
ワンダースワンってどこの会社だっけ?

58 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 08:38:10.12 ID:I3lXkQSU0.net
肝心のソフトが終わってたから無理

59 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 08:40:04.45 ID:zYNNnlSWM.net
>>57
バンダイだが
ワンダースワン出してからもGBにソフトを出し続けるとか
販売戦略がめちゃくちゃやねん

60 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 08:40:13.33 ID:kNdaBF++0.net
ゲームボーイカラーより遥かに見栄えが悪かったわ
ソフトの接触が悪くて21世紀に入ってふーふーさせられたし
何よりヘッドホン端子が標準装備じゃないのが意味わからん
iPhoneかてめえは

61 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 08:40:29.94 ID:NPY9ppPB0.net
良いキャラゲー多かったけどキャラゲーは糞みたいな風潮あったからな
誰だそんな風潮作ったやつ

62 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 08:43:10.33 ID:/hzsAVH7d.net
>>1
ゲームギア
はい論破

63 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 08:45:49.92 ID:rvGtI1iua.net
ライバル不在であの時代になってもまだ8bitのGBCが支配してた市場だから、「格安の16bit機出せば勝てるんじゃね?」てのは間違ってなかったと思う。
まあ即32bitのGBA出されて死んだけど、呼び水になったと思えば出した意義はあったかと。

64 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 08:50:47.88 ID:bv9DFMN+0.net
乾電池一個で動いて値段が4800円のゲーム機ってだけで割とオーパーツ的なガジェットで好きなんだけど

65 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 08:54:13.89 ID:rDqDHHwyp.net
地味にFFも出てたよな
3だっけ?

66 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 08:54:29.60 ID:1I7teiUNM.net
>>64
スピーカーも玄関のブザーとかと同じなんだよな

67 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 08:55:46.37 ID:6+/xpcOi0.net
3DSも最初からnew3DS出せって思ったわ
ハード開発者はほんま無能

68 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 08:58:17.39 ID:PKNgE3kf0.net
ソフトはオリジナルやナムココナミスクSCEゲーもあってそこまで終わっては無かったような
バンダイにしちゃ珍しく非キャラRPGも3本くらい作ってたろ

69 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 09:06:19.81 ID:vs7ux4l50.net
カラーでも初期型は壮絶なクソだったぞ
視野角があまりにも狭く角度を調整しながらプレイしないと
画面が見えなかったくらい
最初から出すならクリスタルを出さないと

70 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 09:06:36.58 ID:1MglYZcF0.net
>>67
開発当初は技術がなかったとかなんとか言ってたよね

71 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 09:10:05.62 ID:1I7teiUNM.net
FF1と本体セットで9999円(税込)というのは衝撃だったな
なんせドラクエ3がソフトだけで6500円とかの定価だったし

72 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 09:13:49.55 ID:nqkVJKkh0.net
FF3発売予定!

73 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 09:18:44.96 ID:7RiUOk3SK.net
ワンスワはソフトの耐久性が…
腐っても玩具メーカーだろうに端子を露出させんなよ…

74 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 09:18:46.94 ID:A3Sr0ucs0.net
開発予算の違いを感じる仕上がりのハードだったなぁ

75 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 09:25:45.12 ID:SONYsVdj0.net
カラーを出さずGBAが出るまでのつなぎで終わってれば有能ハードだったかもしれない

76 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 09:29:36.53 ID:kMHPHwTX0.net
スワンはクレーンゲームの景品であって無駄にカラバリ揃えちまったわ
投売りでクリスタルも買ったけどコンセプトは初代のが好き

77 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 09:36:07.27 ID:GLvU2RGp0.net
ゲームボーイが携帯型ファミコンというコンセプトなら、
ワンダースワンはゲームカセット式ゲーム&ウォッチといった感じだからな。

78 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 09:50:19.79 ID:+VHPP3o80.net
起動音は良かった

79 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 09:55:25.54 ID:oGJxN8jd0.net
起動音だけの一発屋だった

80 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 10:18:47.76 ID:7tg4YG3a0.net
本気で普及させたいのなら、バンダイの版権ソフトを独占させるべきだった
ファーストのソフトが他ハードにも出るのでは買う意味がない

81 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 10:22:00.27 ID:x/63NOlGd.net
最初からカラーで出したゲームギアはさぞかし売れたに違いない

82 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 10:22:51.15 ID:xGRG4Z+B0.net
ネオジオポケット発売前にネオジオポケットカラー発表したのはいまだに意味不明

83 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 10:34:49.59 ID:QAvIKrCv0.net
カラーでも残像スゴくてダメだったろ

84 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 10:35:33.72 ID:nNwU57GFK.net
偉大なる平成の遺産

NEC・PCエンジン
セガ・メガドライブ、サターン、ドリームキャスト
SNK・ネオジオ
パナソニック・3DO
バンダイ・ワンダースワン
パイオニア・LDプレイヤー、プラズマテレビ

85 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 10:54:36.17 ID:Q3O/QtL+a.net
>>26
悟空伝はいい感じにリメイクできてたけど
黄金伝説は手放しで喜べないリメイクになってたなあ

86 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 10:56:04.55 ID:ZdJS2QzJ0.net
>>14
PSP見て任天堂はGBAを畳んでDSに注力したんだから
そもそも戦略で負けてた

87 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 11:07:35.22 ID:7tg4YG3a0.net
PSPは鈍重なディスク積んだ時点で破綻が見えていた、さらにそれで次世代機に客がソフト資産を引き継げない原因になった
Vitaと2代続けて独自メモカに固執したりと客に理不尽なことを押し付けすぎ

88 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 11:11:14.23 ID:lcwemcPP0.net
GBASP見たソニーはすぐの後継機は無いな仕掛け所だと高を括ったんだろ
任天堂は間違いなくDS開発進めてた

89 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 11:11:36.94 ID:HIOugqPlH.net
>>87
結果論
結局3時間くらいバッテリー持ったし
それは3dsやvita、スイッチなんかと大差ない
ローディングもいうほど腐ってるわけじゃない
少なくともスイッチの激重ソフトよりはマシな部類
単純にDSが強すぎただけで破綻はしてない

90 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 11:15:19.01 ID:fx4E4wWE0.net
>>71
俺もそのセットを買ったよ。FF1のリメイクも出来が中々良くて楽しめた
でも3も出るのを期待してたのに(以下略)

91 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 11:28:10.46 ID:zr7TYpENd.net
昔の携帯ゲーム機の画面の暗さはやばい
当時よくやってたなとびっくりする

92 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 11:56:05.62 ID:j3NI2TVSM.net
>>36
じゃあ遠慮なく聞くけど、ファミ通の週販の記録足していってもとても、300万台にいかないんだが、どういうこと? 出荷数300万台ってこと?

93 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 12:06:37.50 ID:eO7X6UFwd.net
あぁあの頃から無水エタノールの存在を知っていれば……
壊れた!?と思っても端子磨いて直せたのに

94 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 12:13:53.46 ID:ONS10oG20.net
無理に決まってるだろ

95 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 12:19:03.55 ID:AKRbAzf4K.net
2D版FF3リメイク今でも待ってます
オクトラ売れた今ならHD2Dで出してくれませんかね

96 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 12:21:41.71 ID:9HanVZckr.net
確かワンダースワンカラーを発売した経緯はスクウェアがワンダースワンに参入する条件だった気がする。
当時は任天堂VSソニーというより、任天堂VSスクウェアって感じだった。

97 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 12:22:17.51 ID:+k7n8hfH0.net
>>92
当時のファミ通の売上のずれっぷり知らんのか
GBC 567万やぞ
出荷は1100万なのに

98 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 12:37:20.40 ID:/H52hfQ2a.net
クリスタルじゃないと駄目だったろ

99 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 12:54:37.85 ID:6BWUpQNLd.net
ワイルドカードのためだけにスワンクリスタル買った

100 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 12:59:09.70 ID:FHaDJQ4V0.net
>>3
モノクロにしてもイマイチなんだよなあ

テトリスのキーホルダー並みに小さかったら需要があったかも
GBミクロみたいな感じで

101 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 13:07:38.48 ID:wiLtvaqfd.net
チュイーーーーーン
って起動音が好きだった

102 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 13:21:07.30 ID:ONS10oG20.net
>>67
それいうならPSだって最初からPS4 pro出せって話になるわ
技術の進歩があったから実現できるようになったものを無視するなら

103 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 13:22:21.89 ID:lilhMbSP0.net
俺の周りで買った奴、クラスを超えて学年でも多分誰もいなかった

104 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 13:37:55.18 ID:9Us6ZKvL0.net
100%勝てなかった
ポケモンが出ないから

105 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 13:50:42.69 ID:UOG7GRVAM.net
当時は携帯機=ポケモンだったからワンダースワンにポケモンがでない限りは寿命がちょっと伸びる程度

106 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 14:09:03.23 ID:zJG7/m8+0.net
どの道勝てなかったしあれでいいんだよ
結構遊んでた印象

107 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 14:24:01.43 ID:/k+9fzbSM.net
当時はスクウェア参入=勝ちみたいなイメージだったよ
実際、河津がスワン参入でハード戦争を終わらせるとか言ってたし
GBAもスクウェアなしで大丈夫なのかという不安はあった

108 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 15:01:03.24 ID:fdbC68K00.net
なんか独占タイトルあったっけ
移植かよくてリメイクばかりなイメージだった

109 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 15:01:43.47 ID:PNTyTKWyd.net
STNの液晶はともかく携帯機として色数多くてキレイだと思ったけどな、ボーイカラーやネオポケはキャラクターの色数が少なくてショボかった
まあ、すぐにアドバイスが出たからどうしょうもなかっただけ

110 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 15:03:01.30 ID:53tikU+i0.net
軍平ってなんで任天堂辞めたの?

111 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 15:15:29.10 ID:GGezjxC/r.net
I'm not boy

112 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 15:19:15.29 ID:EQxH9k/f0.net
グンペイ専用機

113 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 15:20:21.70 ID:HX74Kqk2d.net
ワンダースワン持ち上げてる奴は確実にエアプ
エミュや動画でしか見たことがないんだろう
実機のあのありえないレベルの残像見たら売れるなんて口が裂けても言えまい

114 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 15:23:30.87 ID:FHaDJQ4V0.net
>>110
VBの失敗じゃない?

世間的には色々建前があったとしても、この辺がやっぱ疑わしい

115 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 15:24:36.90 ID:iYvg1sc/0.net
ワンダースワンカラーは
ゲームボーイアドバンスSPという携帯機史上最高レベルのゲーム機に殺された
フロントライトが付いたのが致命的すぎる

116 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 15:26:37.91 ID:yQQoj8/I0.net
映像より操作性が糞だと思う
あの分割キーでまともに操作できるわけ無い

117 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 16:04:53.43 ID:RaYelL24d.net
>>110
横井軍平「私はなぜ任天堂を辞めたか」
http://bunshun.jp/articles/-/6659?page=1

118 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 16:13:46.41 ID:RKgYSpH3r.net
ワンダースワンのビートマニアはオーパーツ

119 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 16:55:07.43 ID:gXRkEQg+0.net
>>39
1時間に1回は接触悪くなって電源落ちてセーブデータ消えたクソゴミハードだったわ

120 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 17:09:42.36 ID:aI2PwBc5a.net
音質いいとこだけが取り柄なのにイヤホン端子別売りなんだよな
しかも結構高くてイヤホン端子のために千円以上出すのは屈辱だった

121 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 17:30:58.45 ID:BTmtWWEo0.net
そもそも白黒時代の1年半の間でも各社本気のソフトが大量に出てもGBとGBCの勢いは止められなかったしな
最初からカラー出してようがサードがさらに本気出そうが当時のポケモンだと指1本でことごとく弾かれて終わったと思う

122 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 18:07:21.52 ID:Tl3FCOQP0.net
スクウェアのマスターピースがなつかすぃ

123 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 18:28:30.33 ID:Q24h/5o8d.net
ゲームギアの名が全然出てないのはわざとか?

124 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 18:34:09.64 ID:9ya6VL2Wa.net
ff3出さなかったのは許せない

125 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 18:41:39.21 ID:PAlFBKUja.net
>>123
電池食う
テレビ用液晶で残像が酷い
GGアレスタシリーズは出来がいいからもったいなかった

126 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 19:16:23.88 ID:XdOl1IVoM.net
グンペイはカラー版よりモノクロ版の方が面白い

127 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 19:33:14.07 ID:8yZt6/QD0.net
>>88
当時はGBA2の開発を進めてた、と後から言ってたから
ミクロの後にGBA2を出す予定だったんだろうね

しかしGBASP出した直後にPSPが闖入してきてGBA2もミクロも出すわけに行かず
こんなこともあろうかと開発していたNDSを出したと

128 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 19:44:50.87 ID:pAwhi4bE0.net
ボタンが駄目
Lr付いたのは大きい

129 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 19:47:48.14 ID:1pWLSduh0.net
ラインナップは別に良くないしGBはWSより10年前に出てるハードだぞ
勝つもクソもねえだろ

130 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 19:49:48.63 ID:RkFdj1xHd.net
ゲームボーイカラーはカラーにするってアナウンスせずにいきなり発売発表やったしな。

いま、むしろ誰でもそうするやろw

131 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 19:50:47.14 ID:xakFrs5KH.net
カラーうんこ過ぎるから最初からクリスタルだったなら

132 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 20:12:43.94 ID:j3x021410.net
>>113
エミュでやったら初めて出来るレベルだな
改めて実機の液晶がPCモニタと次元が違うのが判る

133 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 20:27:59.06 ID:urLQ6vcQ0.net
スワンカラーはシャープ以外に高品質のTFT液晶を製造してくれるメーカーが無く、やむを得ず低品質のSTN液晶を使うしか無かった
スワンクリスタルになってようやくシチズン製のTFT液晶を採用したが、時既に遅し

134 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 20:28:00.89 ID:U3wRa15X0.net
あの時代の液晶パネルは携帯電話向けカラー化への対応で大変革期だった。
ガラケーを無料とか100円とかでばらまくもんだから買い替えサイクルが
めちゃ早くてより高性能なのが矢継ぎ早に出てきてた。
その流れの渦中に携帯ゲーム機も居たわけで、運悪くババ掴んだのがWS。
…部品メーカーの仕事が一枚上手だったのかなぁ。

135 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 20:34:30.09 ID:+k7n8hfH0.net
ワンダースワンの軌跡(出荷)
   WS WSC SC
99/3 *40
99/9 115
00/3 140
00/9 155
01/3 170 110
01/9      120
02/3      135
02/9      140 15
03/3           22
04/9           24
05/3           25

136 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 20:37:26.93 ID:rJKbe7U50.net
電池1本で長持ちするのは良いね
キン肉マンマッスルタッグマッチの続編は今でもプレイする

137 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 20:39:24.28 ID:ktW0io9i0.net
>>130
突然の発表といえば年末商戦で旧型GBA売りまくった直後にSP発表は悪意すら感じた
あの全然画面見えない初期型GBA

138 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 20:41:31.54 ID:gz7uq7fza.net
Wizとクロノアはとっといてある
あと魔界村forワンダースワンとかいう黒歴史

139 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 20:47:19.10 ID:B8irYyWpr.net
>>137
ポケモン金銀フラッシュで明かりつけても初期アドバンスだとまったく見えんかった

140 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 20:51:01.74 ID:grhzHqPH0.net
>>134
当時カラーTFTは安定供給が難しかったのよ

任天堂は当時世界一の液晶メーカーだったシャープと
ゲームウォッチ以来20年の付き合いがあるのが生きた

141 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 21:31:08.71 ID:LDZ20ryX0.net
>>123
>>62
>>81

142 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 21:36:26.09 ID:ByAss7LFx.net
初代GBAは、よくこんなもん発売にゴーが出たなって当時ですら思う画面の暗さだった

143 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 21:59:30.22 ID:VBGT6xSA0.net
任天堂でもゲームボーイカラーの液晶供給不足だった
シャープに頼んでもなかなか供給してくれないと今西が嘆いてたよ
シャープは任天堂だけ特別扱いできないと言ってた
それぐらい小型液晶の供給が逼迫してた
それで任天堂はシャープの人間を副社長に招いたわけ

144 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 23:01:21.72 ID:grhzHqPH0.net
>>143
GBCを月産200万台にしたかったけど150万が限界だったと当時聞いた
実際、98〜00年の年末商戦ではクリスマスまでに品切れを起こして相当な機会損失があった

その150万もシャープに相当な無理を言っての数字
半年分の費用を全額前払いしてまで優先してもらったとか
キャッシュフロー(現金預金)8000億円の強みw


結局、バンダイが携帯機で任天堂に勝てるわけがない

145 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 23:03:51.20 ID:l/NLmlLi0.net
スワンクリスタルを最初に出してたら勝ててたよ。
液晶がひど過ぎた

146 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 23:30:50.77 ID:Ggdj5Ras0.net
>>88
DS投入は当初の予定よりかなり早かったと思う

147 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 23:39:22.44 ID:6JeLfYOr0.net
https://i.imgur.com/8mTRdEw.jpg
ほとんど積みゲーだけど結構買った

148 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 23:50:52.96 ID:AnNnU5nF0.net
>>47
そんな値段じゃ足りませぬ

149 :名無しさん必死だな:2018/08/17(金) 23:52:07.54 ID:t1OZRjyK0.net
任天堂が全力で妨害するから無理だろ

150 :名無しさん必死だな:2018/08/18(土) 01:18:09.59 ID:C4TjBU7A0.net
>>148
たしかに

151 :名無しさん必死だな:2018/08/18(土) 01:33:46.59 ID:V8l/1rh00.net
サガのリメイクとハンターハンターのGIのやつが気になる

152 :名無しさん必死だな:2018/08/18(土) 02:50:08.37 ID:6QyFDzlu0.net
触ったこともない。
誰が買ってたのかも想像つかない。

153 :名無しさん必死だな:2018/08/18(土) 03:33:52.15 ID:p/ifzIR30.net
ネオポケとかもあったけど当時は大正義ポケモンがある限りGBに勝つ可能性はどこもゼロだったろうな


>>147
いいな、TERRORSやりたい

154 :名無しさん必死だな:2018/08/18(土) 04:50:46.02 ID:2xNtt/uUd.net
携帯ゲーム機はネオジオポケット以外は買ったな。ワンダースワンはスパロボ目当てで買ったから、他のソフトは殆ど買わなかったな。

155 :名無しさん必死だな:2018/08/18(土) 05:04:41.07 ID:vvMQWOrl0.net
GBAは暗すぎてすぐやらなくなってレイファン似の従姉妹にあげたら喜んでた

156 :名無しさん必死だな:2018/08/18(土) 05:49:15.16 ID:vtxxecXe0.net
バンダイはなぜカプコンにわざわざ許可得てロックマン&フォルテとは名ばかりのクソゲーを作ってしまったのか
ゲームボーイのロックマンワールド2にも劣る3流同人ソフトみたいな稚拙なステージ構成は当時目を疑ったぞ

157 :名無しさん必死だな:2018/08/18(土) 06:01:13.55 ID:vtxxecXe0.net
ビュイン!!(起動音)

158 :名無しさん必死だな:2018/08/18(土) 08:38:16.73 ID:rC36Zs2V0.net
>>156
WSロクフォルに出てきた空飛ぶハサミは本家10にも雑魚として出てきてるから
影響は与えてるぞ(多分)

159 :名無しさん必死だな:2018/08/18(土) 08:53:54.70 ID:sSGdqLQCK.net
>>152
FF需要は確実にあったよ
FCのは当時でもやるのは厳しかったから

160 :名無しさん必死だな:2018/08/18(土) 09:06:19.27 ID:cnBagEjW0.net
ハンタのヤツやりたい

161 :名無しさん必死だな:2018/08/18(土) 11:43:18.29 ID:TwShEvgZ0.net
グンペイは面白かったけどリメイクされないな

162 :名無しさん必死だな:2018/08/18(土) 11:44:50.03 ID:2PKcU0Q90.net
>>1
100%無理

163 :名無しさん必死だな:2018/08/18(土) 11:51:28.81 ID:xsLQym87r.net
最初からカラーで本体は4800円でね
出してればいけたかも

164 :名無しさん必死だな:2018/08/18(土) 14:24:56.54 ID:ub/OAqLc0.net
GBAで暗いってならWSカラーなんて何も見えないレベルだぞ

165 :名無しさん必死だな:2018/08/18(土) 15:15:17.15 ID:mU7Krf6yr.net
>>36
リング∞遂に打開されたのか

166 :名無しさん必死だな:2018/08/18(土) 22:29:56.89 ID:euxItlUmM.net
ポケモンさえなければワンチャン

167 :名無しさん必死だな:2018/08/18(土) 23:11:43.07 ID:ZbSgZwbia.net
>>117
>「バーチャルボーイ」の開発の時もそうでした。
>社長が乗り気になって、600万円では足りないだろう、そのディスプレイを作ってるやつの権利も買い取れということになり、
>その場で600万円の予算案が一気に2億円になってしまいました。
ご、豪快だなあw
てかそこまでやってよく黒字にできたな

168 :名無しさん必死だな:2018/08/18(土) 23:40:33.84 ID:kKQfeCFd0.net
ポケモンが当たるまで携帯ゲーム機市場なんて任天堂以外は見捨てていたから
結果的に技術・経験・感性でかなりブランクが生じた
先行者利益で任天堂が有利なのは普通

169 :名無しさん必死だな:2018/08/19(日) 00:17:11.00 ID:SYNV+nY40.net
>>165
されたというか、『発見されているエンディング以上のグッドエンド』が
存在しないことが解析によって確定したというか
それも2年前の話だけど

170 :名無しさん必死だな:2018/08/19(日) 00:24:00.41 ID:2uu93TlZ0.net
発想としては当時流行ったキーホルダーテトリスとかの延長だよね

171 :名無しさん必死だな:2018/08/19(日) 00:43:39.52 ID:iIkhH4bQ0.net
>>147
随分ピッタリの引き出しだよね

172 :名無しさん必死だな:2018/08/19(日) 00:44:45.97 ID:8GuA8R5v0.net
カラーは残像がきつかった
クリスタルはその辺改善されてたけど

173 :名無しさん必死だな:2018/08/19(日) 09:42:11.72 ID:Ui6l7DcJ0.net
横井氏が亡くなってWSの理念が消失
スペック路線突入でカラー発売
任天堂にハブられたスクウェアが参入してバンダイに山っ気が出た

スクウェアが任天堂と和解して終わり

174 :名無しさん必死だな:2018/08/19(日) 11:52:36.93 ID:kWih0BmLM.net
あれでどうしてソフトがあったなどと言えるだろう
ポケモン1匹にワンパンKOされるような顔しか並んでない

175 :名無しさん必死だな:2018/08/19(日) 12:00:54.04 ID:nFtme+Kdr.net
スクウェアWS参入時の言葉「横井軍平さんに恩を返したい」

176 :名無しさん必死だな:2018/08/19(日) 12:09:11.54 ID:vws08UeR0.net
バンダイ、カラー対応の携帯ゲーム機『ワンダースワンカラー』を6800円で12月上旬発売――ファイナルファンタジー同梱版は9999円
https://ascii.jp/elem/000/000/316/316648/index.html

発表会場には、スクウェアの代表取締役社長である鈴木尚氏も登場した。鈴木氏は「今回、サードパーティーとして参入し、
『ファイナルファンタジー』をはじめ、『聖剣伝説』、『サガ』など当社のミリオンセラー製品群を対応タイトルとして今後提供していく。
カラー化したというだけではなく、ネットワーク化における最先端の端末の出口としてワンダースワンカラーを活用したい」

「ワンダースワンカラーはPS2にUSB接続できるということで、PS2との連動ソフトの開発が可能だ。
今回のファイナルファンタジーは移殖版だが、近い将来はワンダースワンカラー専用のオリジナルゲームも発表できると思う。
また、ネットワーク専用も将来的には出てくるのでは。スクウェアが参入したからには、『ポケットモンスター』のようなセールスをあげられるゲームを作りたい」と意気込みを語った。

任天堂の携帯ゲーム機『ゲームボーイカラー』『ゲームボーイ アドバンス』との競合については、
「すべてにおいてバランスがいい。価格も6800円で購入しやすいのでは」(高須氏)、「上の年齢をまず狙う。N社さんの製品は14歳以下のユーザーが8割なので、なるべく上の年齢層を狙い、
それから一気に下の年齢に持っていきたい。ターゲット層が違うのでさほど競合にはならない。ソフトのコンテンツ争いになると思うが、ソフトをどのように遊ばせるかが大きな違いとなるだろう」(大下氏)と説明。

177 :名無しさん必死だな:2018/08/19(日) 12:13:28.19 ID:NMH+JDeT0.net
テトリスが欲しかったよね

178 :名無しさん必死だな:2018/08/19(日) 12:14:53.89 ID:vws08UeR0.net
>>175
この発言が任天堂を激怒させたって話があるよな

https://www.famitsu.com/game/daily/2000/m08/d30/n06.html
「スクウェアはいまから10数年まえに、ワンダースワンの生みの親とも言える横井軍平さんに非常にお世話になりました。
その恩返しの意味も込めて、スクウェアが参入するからには、『ポケモン』なみのクオリティー、セールスに並ぶソフトを出したい。そう決意しています」(同)

179 :名無しさん必死だな:2018/08/19(日) 12:26:41.39 ID:RSwBAgmr0.net
FFとはいっても所詮はリメイク・移植なんだから
ハードの牽引力は限られていた

180 :名無しさん必死だな:2018/08/19(日) 12:49:38.30 ID:CY7S7BBX0.net
2DリメイクのFF3だけは作っておくべきだったな
今だったらリマスター出せるだろ
FF1とかも今はリメイクみたいなもの作られてるし

181 :名無しさん必死だな:2018/08/19(日) 13:15:09.63 ID:+f8/h+aE0.net
>>176
そのうち侵略するよ、っていいながら
(今は)ターゲットが違うかr競合しないってなにいってんだか

182 :名無しさん必死だな:2018/08/19(日) 13:15:32.13 ID:4dN6A7zx0.net
数ヶ月後にGBAが9800円で出るのわかっててこんなの買うやついなかったよ
性能も段違いだし

183 :名無しさん必死だな:2018/08/19(日) 15:38:51.92 ID:6rYNrYZ60.net
FF3だけ頑なに2Dリメイクが作られないのはファミコン版のソースが難解だからなのかね?
ワンダースワンかGBAあたりでそれを出そうという企画自体はあったみたいだが立ち消えしたしな
3Dリメイクの方はPSP版もスマホ版もまさかのDS版の使い回しだし
手間がかかるわりにFF4程売れそうもないからとにかく冷遇されてる

184 :名無しさん必死だな:2018/08/19(日) 23:37:10.12 ID:Ui6l7DcJ0.net
FF3の2DリメイクはWSCで出す予定だったけど
1、2に比べてボリュームが多くてプログラムも難解で開発が難航し、一から作り直すことになる
同時進行してたFF4はSFCからのベタ移植で済んだから先に完成

その間にスクと任天堂が和解、WSCもあまり売れてないからと開発中止
今度はGBAで最初から作り直すことになった

12はWSC版、456はSFC版のベタ移植で済むからGBAで出せたけど
3だけはオリジナルがファミコン版しかない状態なんで
結局、GBAでも時間切れで開発中止になり、DSの時代になった

DSのスペックで2Dは勿体ないと考えた開発陣が3Dでリメイクして06年に発売


12456は2D、3だけ3Dでその後はPSPやスマホで使い回されて現在に至る

185 :名無しさん必死だな:2018/08/19(日) 23:52:23.83 ID:DSzh+U3Q0.net
聖剣2も移植予定だったな

186 :名無しさん必死だな:2018/08/20(月) 00:15:23.79 ID:Tff+MceSr.net
DS版のff3は元々PS2向けにつくられたと聞いたことがある
そのせいか、敵キャラが最高3体しか出てこない。

187 :名無しさん必死だな:2018/08/20(月) 09:17:05.18 ID:689x6JCO0.net
リメイクするタイミングを失ったのは
WSCの2D版FF3とPS2のFF7〜9

作ってたら、今でもハードの世代が変わるたびにリマスター繰り返して出せたのに

188 :名無しさん必死だな:2018/08/20(月) 09:25:44.22 ID:IwqI+gSN0.net
DSのFF3は最初期河津が顔出したり
タッチでクリスタル回収する要素とか入れるかもーと言ったりしてたし
PS2で出そうとしてたのとは元から別物じゃね

189 :名無しさん必死だな:2018/08/20(月) 09:36:36.27 ID:n0r1c5GpM.net
カラーを4800円で出せれば健闘したかもな

190 :名無しさん必死だな:2018/08/20(月) 10:49:08.71 ID:YvgDgCRZ0.net
当時の小型液晶パネル需要は携帯電話に集中してたからな。
任天堂すら入手に苦労してたから、バンダイにとっては時期が悪すぎた。

191 :名無しさん必死だな:2018/08/20(月) 10:57:49.85 ID:G0cBFewX0.net
>>20
見えにくいカラー液晶だったけどな

192 :名無しさん必死だな:2018/08/20(月) 11:04:24.36 ID:7D3NzVJz0.net
ワンダースワンの初期カラーはバックライトがなくて、ついでに画面が傷つきやすかったのが痛かった。
後からバックライト付きの傷が付きにくい奴を出したけど、時すでに遅しで売れなかった。
下手にケチってこけたのがずっと尾を引いた。

193 :名無しさん必死だな:2018/08/20(月) 11:10:25.96 ID:mggGLKoqa.net
>>192
最後までバックライトはなかった

194 :名無しさん必死だな:2018/08/20(月) 11:14:00.60 ID:mggGLKoqa.net
>>165
答えは既にベストエンドに到達したものがいた、ってこと
しかも解析で判明した
つまりハッピーエンドはなく永遠に1話にループするというのがリングのゲームのオチ
ベストエンドについては一応到達してた人が一人だけ2chにこんなエンディングになったって人が過去にいて、皆がその人のエンディング目指したけどたどり着けなくてデマ認定されてたやつだった
それくらい到達難易度が高すぎる

195 :名無しさん必死だな:2018/08/20(月) 11:14:44.71 ID:mvugVYcS0.net
最終的にハードの価値なんてすべてソフトで決まる
ソフトさえ盤石ならハードがどれだけ質が悪くて最悪でも成功する

任天堂ソフトの遊べない携帯ゲーム機に生き残る道なんて最初からない

196 :名無しさん必死だな:2018/08/20(月) 11:41:50.91 ID:47PV25KzM.net
>>192
そもそもGBAやネオポケもバックライト無かったから、それ自体はこの時代だと普通

197 :名無しさん必死だな:2018/08/20(月) 11:52:44.26 ID:Zs7GkEfK0.net
>>161
グンペイはDSとPSPに新作が出てる

スワンはオモチャっぽいチープ感を売りにしてたはず
なのに上位モデル出し始めた時点で迷走っぷりが半端なかった

198 :名無しさん必死だな:2018/08/20(月) 12:14:35.21 ID:xY+2uKPnd.net
イヤホン端子が標準装備じゃないのには参りましたよ

199 :名無しさん必死だな:2018/08/20(月) 13:11:21.37 ID:YvgDgCRZ0.net
バックライトは今はLEDが当たり前だけど、昔は蛍光管だったからな。
LEDも今の薄いやつじゃなくて、電球タイプのしかなかったし。

200 :名無しさん必死だな:2018/08/20(月) 14:26:05.47 ID:aQ2cEoNi0.net
でもゲームギアはバックライト付いてたよ

201 :名無しさん必死だな:2018/08/21(火) 02:14:08.01 ID:Sy/TSLV20.net
そういや2017年に
ミヤビックスが液晶保護シート出してたな

202 :名無しさん必死だな:2018/08/21(火) 10:37:49.72 ID:13FARU5J0.net
ファミコン時代にプレステ4出してれば任天堂潰せたよね

とか言ってるのと同じ

203 :名無しさん必死だな:2018/08/21(火) 11:29:23.40 ID:PZ+cpzul0.net
任天堂より高性能な携帯機は負けてる
「よそがカラーで来たら任天堂の勝ち」って
昔の任天堂の社長さんが言っていたくらいだし

204 :名無しさん必死だな:2018/08/21(火) 13:33:01.80 ID:6NEEI+N50.net
>>202
「なんで豊臣秀吉は新幹線もケータイも使わなかったの?バカじゃねwww」

って教授に質問した史学科の大学生の話を思い出した

205 :名無しさん必死だな:2018/08/21(火) 13:52:41.57 ID:U47pasWj0.net
>>65
幻で終わった。
白黒版頃から開発発表してたけどどんな画像だったのか見てみたい
カラー版の画像は出回ってるけどな

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