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JeSU浜村「eスポーツと遊びレベルのゲームと一緒にするな
- 1 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 14:55:00.91 ID:dKpz0AX/0.net
- 「遊びレベルのゲームとｅスポーツを同列に論じてほしくない」
https://www.sankei.com/sports/news/180810/spo1808100007-n1.html
- 2 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 14:55:34.50 ID:dKpz0AX/0.net
- https://i.imgur.com/LiEad0V.jpg
- 3 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 14:56:06.05 ID:KSDjI2ig0.net
- スポーツとゲームを一緒にしてほしくない
- 4 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 14:56:23.09 ID:73u9FVXH0.net
- 誰だか知らんし、どうでもいい
ただの雑魚が生意気な口をきくな
お前の存在に価値などない
- 5 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 14:56:24.14 ID:hog4x/MR0.net
- パズドラ入れてそれ言うってマジ？？？？？？？？？？？？
- 6 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 14:57:41.45 ID:3c4znNXG0.net
- 遊びに適当な点数つける雑誌に関わってた人の言うことはさすがに違いますねぇ
- 7 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:00:09.19 ID:DuwZcBowd.net
- 囲碁とか将棋は盤上の格闘技っていうけど、eゲームはどういう言い方するのかな？
- 8 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:00:50.07 ID:4Rc2CB7r0.net
- 利権ゴロの癖に
- 9 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:01:44.08 ID:CUWEo/pY0.net
- 競技性のないゴミが混じってますけど遊びじゃないんすか？
- 10 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:01:48.22 ID:x/ZttOFI0.net
- プレステ通信の浜村さんか
- 11 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:01:49.18 ID:pDk4RlII0.net
- この言葉がいかにゲームを理解してないか物語ってるな
- 12 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:02:00.24 ID:+RWnyfG/0.net
- 違法ゲーム大会とゴルフを一緒にするな
- 13 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:02:07.89 ID:wSSIK7f/0.net
- スマブラとかイカのこと言われてるみたいで俺久々に切れちまったブヒ
- 14 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:02:47.62 ID:egG9NOR4M.net
- 転売屋とかeスポーツやる人はなんでちゃんとした仕事につかなかったのかね
- 15 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:02:47.56 ID:MBEfGpFR0.net
- >>1
浜村ってボクシングの山根会長とほぼ同じだからなｗ
競技者じゃないのに組織のトップっておかしいだろ！というツッコミが必ず出てくるんだよ
- 16 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:03:01.27 ID:C4Fw81hlp.net
- アホか遊びじゃないゲームなんて存在しないだろ
- 17 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:03:13.59 ID:W1PjflWf0.net
- 特定ゲームを持ち上げるために他のゲーム下げていくのか
本当に銭ゲバだな
- 18 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:03:20.83 ID:aMlgZOsM0.net
- そうかもしれんがお前は何やねん
- 19 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:03:41.57 ID:6AO1bVXh0.net
- まあ、最初からそうやって優越感で自己満足したいのに迫害されてるゲヲタを崇めさせるための日本e-sports活動だし……
- 20 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:03:59.68 ID:3U4IA3xrM.net
- 意味不明
ゲームはゲームだろ
- 21 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:04:03.89 ID:+NGA4exh0.net
- つまりeスポーツ化してないゲームは全て遊びみたいなゴミゲーってことか
- 22 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:04:08.63 ID:Y2wMJm/I0.net
- なら自分たちでゲーム作れよ
- 23 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:04:12.77 ID:tKhH9dq70.net
- スポーツって名前をやめりゃいいんだよ
- 24 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:04:20.31 ID:xj2mJXU1a.net
- その偏見を加速させてるのは他ならぬ浜村本人なんだが
- 25 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:04:36.54 ID:glm46RXKM.net
- もうこの人ゲームに対する愛情なんてこれっぽっちもないんだな
- 26 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:05:04.83 ID:eBEf8HkG0.net
- あれー ？お宅の雑誌、クリエイターが叩かれて子供がショック受けてる漫画載せませんでしたか
一生懸命作ったゲームが遊びレベル言われた人の子供はショック受けませんかね
- 27 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:05:57.72 ID:sBsNIGv40.net
- ✕根強い偏見
〇正しい評価
自称Eスポーツであって遊びのゲーム以上である実績はなんにもないだろ
- 28 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:06:00.61 ID:LFHSger30.net
- 設立当初嘘付いて有料プロ制度に登録させようとしたり
その他経緯含めて胡散臭さの塊なのに大手が軒並み加盟してるのがな・・・
まさかファーストのソニーまで加盟するとは思わんかったわ
大手で加盟してないの任天堂くらい
実績有るプロが疑問視したら即効代表除外されてて笑ったわ
- 29 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:06:19.17 ID:MBEfGpFR0.net
- この組織、まったくゲーマーの支持が無いってのが根本的な問題だよな
外部からスポンサーやら協賛社を集めて器作りに熱中しすぎて魂が抜け落ちているみたいな
- 30 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:06:35.98 ID:IuXMt9UKM.net
- ソシャゲ嫌いに媚びようとしたのかな
- 31 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:06:37.55 ID:chYG8qnra.net
- で、この浜村て奴セビ滅できんの？
- 32 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:06:44.09 ID:C4Fw81hlp.net
- なんでゲーマーすら敵に回すようなバカ発言するんやろうな
- 33 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:06:47.90 ID:tKOIg3otd.net
- ああたしかに山根会長だな、言われてみれば
- 34 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:07:12.33 ID:y4UsUOUad.net
- コンテンツがすごいかすごくないかを決めるのはクリエイターやなくてユーザーなんだよなぁ
- 35 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:07:23.44 ID:1HGu5suB0.net
- 米旅客機盗難の犯人、操縦は「ゲームで学んだ」
ホライゾン航空の従業員が双発機を盗み、米ワシントン州のピュージェット湾上空を飛行した後に墜落し死亡した件で、犯人はフライト・シミュレーターなど「ビデオゲーム」で操縦を学んだと述べていた。
ラッセル容疑者がシアトル・タコマ国際空港から双発機を盗んだのは10日夜。ホライゾン航空は同容疑者がパイロット免許を持っていなかったと述べている。
航空管制官は双発機に着陸するよう促したが、ラッセル容疑者はフライト・シミュレーターを使っての操縦経験はあると繰り返し回答していた。
これらソフトウエアは一般向けに販売され、通常の家庭用コンピューターで使用することができる。
航空管制官と双発機の間で行われた通信の非公式記録によれば、ラッセル容疑者は地上からの指導が必要だとする発言に対し、「そこまで支援は必要ない。
過去にいくつかビデオゲームで遊んだことがある」と応じていた。
ビデオゲームは基地外に悪用されると本当に害悪だよ
- 36 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:07:29.52 ID:ZoOVYYrB0.net
- 昨日、ときどが情熱大陸で「過剰なeスポーツ持ち上げは一過性のブームになる」って言ってるのに
- 37 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:08:09.28 ID:tKOIg3otd.net
- >>36
見たみたw
よかったゲハでも見た人がいて
- 38 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:08:09.49 ID:LU1K1Td00.net
- うっざ
- 39 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:08:15.49 ID:IuXMt9UKM.net
- でもときどさんライセンス受け取ってましたよね？
- 40 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:08:27.82 ID:4N62I7YJ0.net
- 同じなんだよなぁ
楽しむ気はないのか？
- 41 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:08:32.21 ID:LZDM/Q4Td.net
- こっちからお断りです
- 42 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:09:05.61 ID:pDk4RlII0.net
- 日本的なスポーツだって最初は遊びとか体を動かすためとかで始めるのに
何で無理にゲームを高尚なものにしたがるのか
- 43 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:09:14.27 ID:+RD/437Ud.net
- ファミ通がすごいって言えば世間もすごいって思ってくれると信じてるところがホントファミ通らしいわ
- 44 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:09:53.94 ID:LFHSger30.net
- 「高校野球は遊びレベル、プロ野球と同列に論じてほしくない」
延長上にプロが有るのにトップが分断してんだから新規や盛り上がりは不可能だね
まあ元々加盟メーカータイトルの宣伝目的+利権絡みでしかないんだろうけど
ここがでかくなるとJeSU加入してないと受けれないオンサービスやコンテンツっての各社がやりだすよ
どんな上手くても加入してないと大会出場権が貰えないとかね
- 45 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:09:59.12 ID:DEJUVpjzd.net
- うーん、これは遊びじゃないわ
https://i.imgur.com/SsOcg7Q.jpg
- 46 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:10:09.58 ID:IuXMt9UKM.net
- レビューの点数で世論操作してきた傲りかな
- 47 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:10:14.34 ID:LU1K1Td00.net
- 格ゲーとか出すたびにバランスガーってなってるけど浜村は知ってんの
- 48 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:11:01.54 ID:sQRECcHMM.net
- >>29
だって
ゲームも業界もどうでもよくて
ただ中抜きしたい連中の集まりだし
- 49 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:11:59.68 ID:/hyXBVeH0.net
- パズドラ以下のお遊びレベルのゲームに熱中してるやつはこの言葉肝に銘じとけ
パズドラは遊びじゃないんで
- 50 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:12:42.11 ID:k/XEq3Ffp.net
- 遊びレベルのゲームに高得点つけて客を騙す商売です
- 51 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:13:22.97 ID:9Y4PUNVO0.net
- 遊びであるゲームで真剣に商売やってるのがゲーム業界なんだよ
寄生してるだけの利権ゴロごときが偉そうな口をきくなよゴミが？
- 52 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:13:31.16 ID:UCtziIFZ0.net
- ゲームをスポーツだと思い込んでる脳障害の人なのかな
- 53 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:14:00.36 ID:OhKW2cEA0.net
- 遊びじゃないゲームってFF11くらいしか知らんわ
- 54 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:14:16.05 ID:dxRmG78u0.net
- eスポーツを支持してる人でもこの人のこと支持してる人いるのかなあ
- 55 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:14:41.08 ID:Pf9kKMYw0.net
- なんかゲーム全否定？
- 56 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:15:04.68 ID:CUWEo/pY0.net
- ここが一番駄目なのは日本主導なのに任天堂抜きでやろうとしてる所
任天堂を前提に組織作らなかったのが理解できん
- 57 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:15:37.54 ID:5l6J3vtw0.net
- 利権の金づると遊びレベルのゲームを一緒にするなって事だろ
- 58 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:15:37.42 ID:aKzXba9Wa.net
- こういう選民意識のあるのがトップとか
もうコケる前提で動いてるとしか思えないのがもうね…
- 59 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:16:23.36 ID:ZHQvntCGr.net
- 遊びの延長じゃないと人口の底辺を支えられなくなっちゃうよ
競技人口が多いから色んな所で競争が起き、万人が手に触れ、切磋琢磨して一部の人を高みに押し上げられるんよ
- 60 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:17:22.26 ID:6AO1bVXh0.net
- >>40
「すっげぇぇぇ！」で楽しませたいんであって、「きゃっきゃ、あはははは」で楽しませる気は欠片もないね
- 61 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:17:27.74 ID:P5Brk0+l0.net
- 浜根さん流石ですわ
- 62 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:17:30.89 ID:sBsNIGv40.net
- ファミ通内ですら日本のゲーム業界全体を盛り下げる記事すら無くそうともしてないくせにワガママ言ってんじゃねーよ(笑)
ファミ通関連じゃ日本のゲーム衰退論出しといて日本のゲーマーは盛り上がってくれないって馬鹿か
- 63 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:18:01.00 ID:tKhH9dq70.net
- eスポーツにならないゲームに攻撃的な態度をとる必要があるのだろうか
- 64 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:18:26.54 ID:aKzXba9Wa.net
- サッカーも野球も遊びの延長にプロがあるのにそれもわからないお馬鹿
- 65 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:18:37.13 ID:MBEfGpFR0.net
- みんなボクシングの山根会長のことを笑っていたけどさ
じつはゲーマーの身近にも山根会長ソックリな人間が存在しているという笑い話だよ
灯台もと暗し
- 66 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:18:56.10 ID:mhpMbgkSd.net
- >>7
画面内の格闘技
- 67 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:19:07.78 ID:+Dijl0Nfd.net
- Eスポーツの火付け役できるならファミ通の発行部数低下くらい歯止めを掛けられるだろ無能
- 68 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:19:50.93 ID:pDk4RlII0.net
- あれでしょ任天堂がeスポーツに力入れようとしてるの感知してつぶすために先手うってるんでしょ
ファミ通だって自分の雑誌がどうなろうが任天堂さえつぶせればいいみたいなスタンスだったし
- 69 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:19:59.77 ID:YjqL9mOC0.net
- けどプロスポーツってそんなもんだろ
草野球とプロ野球を同列にして語ってたら失笑もんだよ
- 70 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:20:30.40 ID:o3H3EQqx0.net
- 「遊んで見たら面白くてやり込む、ランキングでレート上位になる
大会を開いて欲しい+トップの対戦を見たい人達も増える」
↑これまではこの前提が必要でこの前提が有ったからこそ地道では有るが根付いてきたわけで
日本のeスポ推しがやってる事は
「eスポ用にゲーム作ってプロも集めたから皆このゲームをしろ」だもんな
- 71 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:21:01.46 ID:mhpMbgkSd.net
- >>56
賞金出せなくなるからな
- 72 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:21:05.15 ID:AU9NAdFzp.net
- スポーツとゲームこそ一緒にするなよ
- 73 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:21:45.64 ID:RUucdwyi0.net
- “遊び”を馬鹿にすんな
- 74 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:22:06.67 ID:BPwUYTbxx.net
- >>1
利権屑死ねよw
- 75 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:22:53.12 ID:cPVOUiSXd.net
- 定着でもしたらスポーツ新聞に結果とか載せるようになるんだろうか
- 76 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:23:37.09 ID:6AO1bVXh0.net
- >>63
「海外ではゲームに没頭する姿勢やそれに応える濃厚なヘビーゲームが評価されてるのに、
日本と来たら俺の嫌いな任天堂とそれを支持するバカ共ばっか幅利かせて、数の暴力でゲームをバカにしやがって！ムカつく！」
っていう逆恨みルサンチマン
- 77 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:23:43.80 ID:MBEfGpFR0.net
- >>67
ホントにその通りで、今のファミ通のトップが日本のeスポーツを仕切るんだぜ？
盛り上がるわけねぇだろ
各ゲームメーカーもどうして浜村と心中しようとしているわけよ？
バカなの？死ぬの？
有能なプロデューサーを外部から招聘しろや
- 78 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:23:44.88 ID:P5Brk0+l0.net
- >>1
NPBがJeSUに加入したように見える
- 79 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:24:36.02 ID:aeUNgTJH0.net
- 自分が認めるもの以外を見下すことで相対的に持ち上げるって手法
ソニーシンパがよく取るやり方だねえ
なんでこんなに胡散臭いおじさんになってしまったんだろう
- 80 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:25:06.98 ID:AUw5EJdZ0.net
- >>78
確かに書き方変だな
- 81 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:25:19.23 ID:i9wTpgmt0.net
- よくわからんけど関係者?
だとしたら残念な発言だな
裾野を広げる気がないと早晩廃れるよ
- 82 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:25:35.23 ID:Kdiz+Oyz0.net
- ソシャゲー入れてそれ言うかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 83 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:25:38.26 ID:F0IvLxkf0.net
- あいつらの飯のタネだしな。
- 84 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:26:25.17 ID:HphM4Mrua.net
- 尚、競技人口的にも、大会規模的にも、賞金的にも
日本で一番規模の大きいeスポーツタイトルは
JeSU非加盟タイトルのポケモンの模様
- 85 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:26:27.92 ID:aKzXba9Wa.net
- >>69
だからって楽しんで草野球してる人を馬鹿にするような発言するなら
そいつはプロ失格だと思うんだが？
- 86 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:26:28.50 ID:Y/SGIkY20.net
- >>56
任天堂はあくまで遊びとして捉えてるから大会には積極的でもスポンサーとして金を出すようなことはしない
こいつらは金が欲しいだけだから加わることはないだろ
- 87 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:27:15.23 ID:CBs2LvSF0.net
- プロスポーツを理解してたら無いとこん言葉は出ないと思うだけど
たぶんこれからメーカーは逃げ出して独自でやりだすよ
- 88 ：ぐりぐりボーイ ：2018/08/13(月) 15:27:41.23 ID:OzvNdfSN0.net
- まず通常のスポーツだって「スポーツ本来の「楽しむ」という感覚に立ち返ることが大事」と
よく言われるようになったじゃないですか
つまり日本旧来の「努力と根性で自分を酷使して追い込んで何かを達成する」という思想が
否定されて「楽しむ」というのが大事という思想
通常のスポーツがどんどんそのように変わっているのにこの浜村はまさにその「旧来の根性
スポーツ」と念頭に置いて「eスポーツはそれだ」と言ってるわけだ
２重３重の勘違いがある
- 89 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:27:45.10 ID:D7vr4TOu0.net
- >>84
日本ではどうやっても避けられん企業を避けようとするから
無理なんだよね
- 90 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:28:13.07 ID:MBEfGpFR0.net
- 浜村が何か発言するたびにJeSUならびに日本のeスポーツの信用が毀損していないか・・・？
- 91 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:28:53.45 ID:BigBE76cM.net
- ゲハ公共の敵
- 92 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:29:20.63 ID:0WMSMRa50.net
- あそびじゃないの？
https://i.imgur.com/h3xnlOS.jpg
- 93 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:29:41.60 ID:EhK0pEzrp.net
- 同列に語るかどうかは一般の人が決める事であって業界が決める事じゃねーわな
語って欲しくないなら、それだけの説得力と実績と知名度と人気を付けろ
- 94 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:29:54.02 ID:OhKW2cEA0.net
- >>87
これで逃げ出すような企業は最初から参加してないだろ
実際JeSUのプロ募集時のウソがバレても居続けてるし
- 95 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:30:18.21 ID:B7MzU7x70.net
- まあ例えばソフトボールとかは元々がレクリエーションだったのを真剣勝負の世界に変えた訳だし
- 96 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:30:56.86 ID:ujo1rgHHa.net
- ジョジョ40点の浜村か
- 97 ：ぐりぐりボーイ ：2018/08/13(月) 15:31:46.42 ID:OzvNdfSN0.net
- >>95
ありとあらゆるスポーツは「真剣勝負」ではないよ
「真剣」、つまり負けたら死ぬって事だけど
スポーツは負けても死なない
- 98 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:32:02.91 ID:+kNPbFxW0.net
- その遊びがあるからそいつら存在できてるんだろ
遊びとしてのゲームを見下すような発言はゲーム関係者としてのものとしては論外じゃね？
- 99 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:32:20.48 ID:V4bxsDYz0.net
- >>95
でもソフトボールは最初からスポーツじゃん
- 100 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:32:44.76 ID:pmCvxR3+0.net
- ゲームはゲーマーのものって考え方なくさないと無理
- 101 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:33:56.24 ID:3Csz//1C0.net
- まずは、多少のルール変更だけで、100年単位でプレイされるような
ゲームを作れよ。自分には、テトリスぐらいしか思い浮かばないが。
- 102 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:34:31.30 ID:0rdU+krW0.net
- 対戦するゲーム好きじゃないんで
多分興味持てない
- 103 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:34:52.47 ID:dAWJ+slBd.net
- ホンモノの「娯楽」を作る奴のほうが「競技」を作る奴よりずっと凄い
- 104 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:35:24.32 ID:AA+nJM350.net
- まずその競技性が高いというゲームの定着率を上げる努力しろよ
やったこともないよくわからんゲームの大会見せられて楽しいと思うか？すごいと憧れるか？
それ以前に視聴すらしてもらえないと思うね
- 105 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:35:28.78 ID:KvrK/Fqsd.net
- ウメハラの対戦はスポーツだ！
- 106 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:35:50.27 ID:BpTChYAy0.net
- お？スレタイしか見てないけど
あのゼニゲバようやくeスポーツ用のOpenソースゲームの開発でもするの？
- 107 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:36:14.38 ID:rI23HdxyK.net
- もう、浜村は表に出るなよ。人相だけでもイメージダウンにしかならないのに、
発言までイメージダウンにしかならないんじゃ、救いようがないだろ。
- 108 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:37:29.54 ID:Ho4BRCSy0.net
- 遊びレベルのゲーム以外興味ないっす
- 109 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:37:57.19 ID:9Y4PUNVO0.net
- 梅原なら、遊びに人生かけてるけどそれがなにか？って言いそうだな
- 110 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:39:02.26 ID:NSmgBETT0.net
- あっハイ
- 111 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:39:17.09 ID:yy/gVuEY0.net
- https://i.imgur.com/4cVwiiW.jpg
なお選手はゲーム大会なんて恥ずかしいと思ってるもよう
- 112 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:39:19.43 ID:mPRA5J640.net
- 信長の野望でやれよ
ウンチク語りたい歴オタの闘いが見たいんだよ
- 113 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:39:20.36 ID:LckW/FV90.net
- 言葉選びがマズすぎてeスポへのネガキャンにしかなってない
- 114 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:39:28.95 ID:V4bxsDYz0.net
- >>104
その通りだなｗ
LoLとかストVの対戦観てた時はどっちが勝ってるの？ってレベルだった嫁さんが、ぷよぷよの対戦は「すごい」とか食いついて見てたｗ
- 115 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:40:17.47 ID:B4ESMduY0.net
- パチカスもeスポーツマンにしてみよう
- 116 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:40:19.76 ID:LLgQbGJcd.net
- 一般化させてから地位向上を唱えるならともかくゲームは遊びって考えの人が主流の中で
eスポーツは遊びとは違うって叫んだところで相手にされない
とある会社と社長がゲーム人口の拡大を唱えて必死に頑張ってたのに無視してたゲームメーカーや雑誌の自業自得
- 117 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:40:23.51 ID:6SRXdv2Td.net
- JeSUがEスポーツゲーム！うぉおおお！って上げる動画より
よゐこがEスポーツってなんや？わからんって動画上げた方が視聴率取れそう
- 118 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:41:36.40 ID:rYw0Lo2IM.net
- >>111
顔をボロクソに叩くのは日本人独占だから隠すのもやむなしやん
- 119 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:41:43.16 ID:xj2mJXU1a.net
- >>116
無視してたとは失敬なやつだな
一生懸命邪魔したけど効果なかっただけだぞ
- 120 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:41:47.41 ID:P5Brk0+l0.net
- 電通が乗り出してきたからなぁ
ここでごちゃごちゃ言っててもどうにもならんレベル
浜村恐ろしいわ
- 121 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:41:53.23 ID:dJJClqJS0.net
- ソシャゲがスポーツとかバカ杉
- 122 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:42:37.27 ID:9qBhSAGJ0.net
- ヒゲ「ｅスポーツに対する偏見を取り除く」
まずヒゲ他幹部を一掃することが急務だな
- 123 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:43:03.63 ID:LOm917TZd.net
- 五輪に採用されても早々に負けて日本は注目度が低く国から予算も出てないから負けたとか言うだろどうせ
- 124 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:44:10.53 ID:69g0rDsB0.net
- >>104
野球やサッカーをルールが判らん人が観るかって話に成るしね
eゲームって競技としてはどれだけ大目に見ても「球技」程度の括りにしか成らないのに
漠然とeゲームって振興してもどこまで観覧して貰えるかって話になるからね
せめてチェスや将棋みたいなルールとしての簡便さと思考に対する奥深さみたいなものが打ち出せれば
良いのだろうけど
- 125 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:44:12.63 ID:EB6bK9/sa.net
- ジョジョASBは遊びじゃねぇんだよ！！！
- 126 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:44:58.22 ID:pOZW5B2za.net
- そもそもバスケやサッカーなんかのプロスポーツも、一般人を遊びのスポーツに引き込んで楽しんでもらうためのプロスポーツだろ
遊びを否定してる時点で、スポーツを語る資格なんてねぇわ
- 127 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:45:03.11 ID:hAa0u8YJ0.net
- なにかこう、「今回のクリスタルはただの石じゃない」発言に
似たものを感じてる
- 128 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:45:17.08 ID:tuALXReC0.net
- こういう考え方が一般人に受けないんだよな
- 129 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:45:57.18 ID:xF8OfdFmd.net
- 言い方悪いけど遊びの延長で戦ってるスプラ甲子園より集客力無いからな
- 130 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:46:16.53 ID:pDk4RlII0.net
- ウメハラもときどもこんな奴を支持してるんだなって思うとガッカリだわ
- 131 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:48:06.08 ID:6AO1bVXh0.net
- >>104
だから(一番気に入らねえ任天堂だけは何が何でも避けつつ)やった事あるゲームの大会で視聴者釣るためにソシャゲ呼んできたんだろ
あと一応いっぺんブームしてて年配層になら経験が期待できる格ゲー
- 132 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:48:09.03 ID:IuXMt9UKM.net
- >>109
浜村の犬ですがなにか？
- 133 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:48:27.23 ID:1n7ENmic0.net
- FF11は遊びじゃない！
を思い出した
あっちは仕事だったけどｗ
- 134 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:48:32.47 ID:xc/33Rsc0.net
- eゲームって名前にしよう。
eスポーツって名前が悪い。
遊びの延長なんだし。
スポーツってつけるのは、本当のスポーツしてる人に対して失礼。
- 135 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:48:34.18 ID:LckW/FV90.net
- eスポーツという言葉ばかりが取りざたされて
肝心の競技内容が（一般レベルへ）周知されてない
「eスポーツは金になるからお前ら認めろ」と一方的に喚いてるだけ
偏見を取り除く活動なんかやってないに等しい
- 136 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:49:04.40 ID:l8y9AUge0.net
- 国内に配慮し過ぎて訳分かんないラインナップになってるんですけど
何処目指してんのこれ
- 137 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:49:04.97 ID:9UNnhle40.net
- 小学生から大人までやってる荒野行動ならいいんじゃね
- 138 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:49:10.56 ID:IRFhVJDdM.net
- GeSU「遊びじゃない 遊びじゃない スポーツなのさ」
- 139 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:49:47.30 ID:CBs2LvSF0.net
- メーカーからして見ればコンビに本屋すら置いてもらえない元編集長の所よりも
任天堂、NPBに行きたいわなｗ
- 140 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:50:04.75 ID:rBkrqmM40.net
- >>130
支持しとらんやろ 文句はあえて言わないってスタンスなだけで
- 141 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:50:19.80 ID:BpTChYAy0.net
- >>117
よゐこに「ARMSで一ヵ月後にタイマンして勝者はギャラ総取り」とかにして
自分に合うキャラ選びから初めて,高ランクプレイヤーに弟子入りしたり
訳解らん反射神経鍛える修行したりとかドキュメンタリー風に放送して欲しい
- 142 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:50:53.75 ID:i9wTpgmt0.net
- 同じゲームを叩いて自分を持ち上げようとするから反発を生むんだよ
既存スポーツの競技者と向き合う姿勢は何ら変わらないと自分らを持ち上げる方向ならこうはならなかった
いつもやってることがつい顔を出したんだろうけど
- 143 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:50:54.06 ID:rBkrqmM40.net
- >>134
この辺はよく分からん スポーツも遊びなのに
- 144 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:50:57.91 ID:UmNqyHRg0.net
- あー、また逆神が余計なこと言ったのかよ
日本のeスポーツはもうだめだな
- 145 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:51:08.14 ID:SQO35M6jp.net
- 情熱大陸でトキドがプロゲーマーは無理やり持ち上げられてる状況って言ってたけど、正にこういう奴のことを言うんだろうな
- 146 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:51:26.53 ID:qka41oK20.net
- >>69
そういうのは第三者が客観的に論じるのなら別に良いんだけど
プロ野球側が草野球を「遊びレベルの野球と一緒にするな」って発言したらやっぱり荒れると思うよ
普及に尽力し多くの賛同を得たいって人間がわざわざいらんこと言って溝深めてどうするんだよ
- 147 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:51:38.58 ID:kBxWcg470.net
- >>101
eSportの弱点はそこだよなぁ
ルールも見た目もどんどん変わってしまう
見る側もルールくらい知らないと楽しめないのに
- 148 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:52:01.21 ID:a5Qf99aMM.net
- 肩書き変わっててわろた
コイツが居る時点でゴミ化確定じゃん
- 149 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:52:33.37 ID:9UNnhle40.net
- 任天堂は社員を使ってコングへの予約行動をやめろ
人豚は初もうでの珍腸腸をやめろ
- 150 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:53:11.37 ID:pDk4RlII0.net
- >>140
わざわざ座談会まで開いてjesuの問題点を本人たちなりにクリアにして入ってるのに支持してないは無理すぎだろ
- 151 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:53:41.38 ID:LckW/FV90.net
- >>131
JeSU側は（表向きは）任天堂ウェルカム
任天堂側は今のところ距離を置いてるけど
- 152 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:54:21.80 ID:EcHe8zrca.net
- 最初から金の臭いしかしないんだもん
もうちょっとうまくやれよ
- 153 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:54:36.38 ID:BPwUYTbxx.net
- >>135
というかスポーツの名前を借りて金を搾取したいだけに見える
- 154 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:55:10.33 ID:pmCvxR3+0.net
- ＞ｅスポーツのプロ選手はアスリート同様に、高いレベルのトレーニングを積んでいる。体作りや対戦相手の研究に余念がなく、メンタルトレーナーをつける選手もいる
コロコロコミックのホビー漫画で見かける特訓が浮かんだわ
- 155 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:55:17.05 ID:rBkrqmM40.net
- >>150
見てたけど個人では言いたいこともあるけど新しい可能性にケチつけるのもアレかなって感じやったぞ
- 156 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:55:58.67 ID:IuXMt9UKM.net
- シコハゲはゲーム飽きたって知り合いを持ち出して「成長しない自分に飽きただけ」とか言ってたからな
浜村と同じ選民思想は持ってそう
- 157 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:56:25.88 ID:FGTYn/EDd.net
- プロヨーヨースピナーとプロミニ四駆レーサーと同じ匂いがする
ガキすら騙されない
- 158 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:57:15.55 ID:D70Bqoqma.net
- スポーツと呼んで良いゲームは音ゲーだけ
DDRダブルの足19くらい人間を超越してたら
FPSとかRTSなんて遊び同然やぞ
- 159 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:57:18.03 ID:9UNnhle40.net
- >>154
プロゲーマーは指が粉砕骨折してもゲームを極めてるから
- 160 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:57:20.56 ID:7Vd3n/430.net
- JeSUに所属してる企業が運営してるタイトルの炎上して中止になったeSPORT競技内容
タイトル・・・グラブル
競技内容
・参加費5ドル
・シングルエリミネーションのトーナメント形式、1試合1ラウンド
・通常10連ガチャを1回だけ回し、より多くのSSRを引いたプレイヤーの勝利
・SSRの数が同じ場合、勝敗がつくまで単発ガチャを再度回す。
・俺の嫁宣言可
低レベル団体が物を語るな
- 161 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:57:27.10 ID:pDk4RlII0.net
- >>155
それを支持するって言うんだろ
嫌なら今すぐにでも抜けるだろ
あんな影響力ある人間が抜ければjesuなんて即崩壊だし
- 162 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 15:59:06.84 ID:IuXMt9UKM.net
- 一介の格ゲーマーに影響力なんか無いだろ
- 163 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:00:02.85 ID:jQsZjfuy0.net
- ただの娯楽をスポーツと言っちゃうのがもうアホ
- 164 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:00:12.27 ID:rBkrqmM40.net
- >>161
もう俺みたいなジジィじゃなくて若いものの時代だから口出さないってだけよ
- 165 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:01:25.35 ID:BpTChYAy0.net
- eスポーツを興行として成り立たせるなら
野球やサッカーや将棋のようにTV放送出来るぐらいの状況にならないとね
年末年始に深夜に芸能人の麻雀大会を放送してた気がするけど
個人的には桃鉄放送して欲しいわ,JR各社社長をプレイヤーにして
JR北海道社長がキングボンビーをJR東に擦り付けて奇声をあげる様を見たい
- 166 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:01:54.26 ID:rBkrqmM40.net
- 体を使えばスポーツでデジタルなら遊びってラインも変な気はするけど
キツくなければスポーツじゃないって古臭い根性論の延長だろ
- 167 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:02:22.49 ID:9f4QTapw0.net
- 草野球とプロ野球は違うんだ！
とクソどうでもいいことをドヤってる馬鹿
- 168 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:03:16.46 ID:dJJClqJS0.net
- まず中国・韓国に勝てるようにならんと盛り上がりようがないわ
ソシャゲで世界一日本スゴイ！とかねーからw
- 169 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:03:27.39 ID:l8y9AUge0.net
- JeSUはスプラトゥーンとか知名度あるのあれば普及しやすいから
任天堂に入ってくれって言ってるな
- 170 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:03:51.34 ID:uXYUfxC20.net
- >>154
パズドラで対戦相手の研究とはいかに
両者同じ盤面にしたとこで落ちてくる球でのコンボは運
- 171 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:04:10.99 ID:LjkLuY2Na.net
- 競技として認めさせたいなら体感ゲームだけにしろよ
他のゲームなんか観てても普通は意味わからんDDRとか太鼓の達人とか
お前ら利権金儲けクズは普及に全く尽力してないやん
- 172 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:04:51.60 ID:rBkrqmM40.net
- 何でそんなに体を酷使するって要素にこだわるのかサッパリ
- 173 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:05:10.07 ID:SL2sWOA40.net
- まるで意味が分からんぞ！
- 174 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:05:31.97 ID:i9wTpgmt0.net
- >>160
キャラ付けとストーリーを織り込んでバイトでガチャ代を稼ぐ映像とか
ライバルの金持ちが特訓と称して100万円分回す映像とか入れればアメプロ的に盛り上げることは可能かもね
競技じゃないけどw
- 175 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:06:00.57 ID:EhK0pEzrp.net
- ゲーム大会をスポーツに！オリンピック競技に！って鼻息荒いのはいいんだけど
結局出てくる話が金が儲かるとか市場が大きいって話なんだよ
ニュースでeスポーツ取り上げてても金の話ばかり
そんなスポーツが普及するわけないし盛り上がりもしない
- 176 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:06:29.97 ID:9Y4PUNVO0.net
- >>169
任天堂は遊びを真面目にやってるから、遊びを馬鹿にするような奴と組むわけがない
- 177 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:06:49.41 ID:9f4QTapw0.net
- あんなん遊びやないけと思ってる人がいたとしても
それはプレイヤーの腕の見せ所でしかないやん
ヒゲもその努力せえ 汗かけ 利権の上でふんぞりかえんな クソが
- 178 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:07:59.99 ID:pDk4RlII0.net
- 入力と出力って話ではオリンピック競技の射撃なんかとなんら変わらんけどね
規格が定まってないから問題がたくさんあるって話はわかるが
- 179 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:08:20.75 ID:IuXMt9UKM.net
- >>175
「儲かるんだからスポーツにしろよ」ってお下品な話しかしてないんだよな
そんな奴らのどこにスポーツマンシップがあるのか
- 180 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:08:37.08 ID:SL2sWOA40.net
- e浜村利権スポーツは遊び未満だから確かに同列に論じてはいけないかもな
- 181 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:09:00.36 ID:rBkrqmM40.net
- ヒゲは死ね こんなんリーグや大会とか歴史重ねて認知度上げてくしかないのに
コミュニティが積み重ねた歴史を後から金の匂い嗅ぎ付けたアホが台無しにしてる
- 182 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:09:21.74 ID:bFaJSobG0.net
- この人いつまでeスポーツに関わる気なんだろう
早くなんとかしないと...
- 183 ：ぐりぐりボーイ ：2018/08/13(月) 16:10:28.83 ID:OzvNdfSN0.net
- >>178
全く違う
射撃は現実世界なのでアナログ
ゲームはフレーム単位なのでどこまで行ってもデジタル
デジタルという事はどういう事なのかというと入力パターンが有限という事
つまりゲームの操作から芸術は絶対に生まれないという事
- 184 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:10:36.89 ID:qTa+FyCa0.net
- EスポーツってLoLの事で他は全て違うんだよな
- 185 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:11:03.31 ID:9f4QTapw0.net
- こういうのはカリスマ性が重要なのかもしれん
あんな胸糞わるいだけの脂ぎった利権オヤジには若いのもついて行きづらい
- 186 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:12:02.79 ID:BPwUYTbxx.net
- ゲームというコンテンツに魅力があると思ってるなら堂々とゲーム大会って名乗れよな
スポーツにこじつけないと誰にも関心をもってもらえない悲しさよw
- 187 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:13:38.21 ID:ZCDpn/px0.net
- 利権とか金とかに執着する奴らなんか一切信用ならんわ
たしかにスポーツや遊びとは同列には語れんな
雲泥の差がある
ボクシング協会とは同列で語れそう
- 188 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:13:40.46 ID:rBkrqmM40.net
- そもそも発足の動機が酷い 公認得た大会じゃなければJeSUプロは出れないとか下心見えすぎ
- 189 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:15:25.70 ID:RDgNbUiG0.net
- ハイレベルな競技者が鎬を削るe-Sportsと
競技性に乏しいガキゲー堂のお遊びを混同するなという
至極真っ当な指摘に思えるんですが？
- 190 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:15:32.70 ID:pqiYEKF50.net
- 日本では任天堂と組まないとまず無理
- 191 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:15:37.82 ID:BpTChYAy0.net
- >>178
射撃は現実世界なんだから気温,湿度,風,銃の状態など
五感と経験をフルに使いつつ最良の結果を掴み取れるかという
身体性みたいなものが有ると思うけど
決まった動作をすれば決まった結果が返ってくるような物ではないでしょ？
- 192 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:16:28.41 ID:CBs2LvSF0.net
- ここまで共通の敵を産み出したSP通信は廃部しても良いのでは？
- 193 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:18:36.58 ID:6AO1bVXh0.net
- >>189
そもそも競技性に乏しいゲームしかウケてない土壌でそれ言ったら敵認識しかされない訳ですが
まあそもそも競技性に乏しいゲームしかウケない土壌で「余所では成功してるんだー」つってe-sports推す段階からしてバカではあるんですが
- 194 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:19:56.46 ID:pqiYEKF50.net
- ほとんどスポーツは遊びの延長線上で競技になったしいまの時点で遊びとeスポーツわけて考えるってどうかしてないか
- 195 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:20:27.57 ID:9f4QTapw0.net
- >>189
「ヒゲは任天堂バーカといってる」という曲解を間に受けたとしても
普及の過程で競技人口や観客規模を限定する発言はアホの極地やね
まだ規模は小さいのにどうすんの？ 無駄に敵を作るととかまるでサエキみたい
- 196 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:21:16.92 ID:4fS21zeZ0.net
- eスポーツ化したゲームは著作権フリーにして無料配布しよう
- 197 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:21:55.73 ID:qkuu8iXl0.net
- スポーツとゲームごときを一緒にするな
- 198 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:22:51.59 ID:ziS/tjN30.net
- >>189
認知バイアスにはそう見えるのか
- 199 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:23:15.53 ID:HY0dMqIEa.net
- このeスポーツとかいうやつに興味あるやついるの？
ゲーム好きなら普通に遊ぶだろうし
- 200 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:23:17.74 ID:6AO1bVXh0.net
- >>195
任天堂敵視がなかったらとっくにスマブラとかもっと日本ウケと世界ウケと競技性を両立しやすいタイトルにアプローチする努力くらいしてると思うよ
利権・金欲しさより任天堂ヘイトの方が優先度が高いからそれができないんだろ
- 201 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:23:24.99 ID:tQi/CrvM0.net
- 結局遊び道具の宣伝しておこぼれ貰いたい、でしかない時点で
説得力無いわな
- 202 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:23:43.73 ID:LckW/FV90.net
- >>197
浜村の言ってることはこれと同じだなｗ
- 203 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:25:15.47 ID:RDgNbUiG0.net
- 同じ大学受験でも全国の秀才が鎬を削る東大受験と
全国のバカが集まるだけのFラン受験では
全く意味合いが違う
この場合、Fラン受験者が東大受験者を生み出す下部構造であるかと言うと
全くそんなことはない
- 204 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:25:16.86 ID:NpTHIegCa.net
- こいつ最悪だな
パズドラやモンストを無理やりeスポーツってことにして何言ってんだよ
- 205 ：ぐりぐりボーイ ：2018/08/13(月) 16:25:22.62 ID:OzvNdfSN0.net
- >>189
その選民意識は古いスポーツ観だよ
もう今は野球でもサッカーでも「楽しむことが大事」という価値観が強くなってきて
そういう「ハイレベルでないと糞」「スポーツとは自分を追い込んで何かを成し遂げる物」ってのが
通用しなくなってきてる
そんなふんぞり返った思想ではファンも集まらない
- 206 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:26:23.41 ID:rBkrqmM40.net
- >>199
見れば面白いから視聴者はかなり付いてる
俺もLOLはとっくに引退したけど大会だけはずっと見てる
- 207 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:27:26.17 ID:BPwUYTbxx.net
- 誰もがこれならスポーツイベントの競技として認めるべきという普遍的なルールと高い競技性を持ち
なおコンピュータゲームでなければその競技性は再現不可能なタイトルをまず作ってから吠えろ
- 208 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:27:33.81 ID:NpTHIegCa.net
- 遊びを無理やりeスポーツってことにしてゴリ押ししてるのが今の日本な
浜村のこの発言は真面目に作ってる開発者全員敵に回してるわ
- 209 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:28:21.85 ID:ziS/tjN30.net
- >>205
そもそも競技人数なりファンなりを
増やすためにはにわかを取り入れないといけないわけで
にわか敵視ておいて興行として成り立つと考えてるのが
浅はかな考えだと思うのよな
- 210 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:29:05.13 ID:tQi/CrvM0.net
- 野球とかずっと昔から
純粋に上手いだけの選手より客を呼べる選手になってるわな
- 211 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:29:15.27 ID:Pf9kKMYw0.net
- 競技性があるからこそゲームとして楽しめるとおもうけどね
格ゲーやソシャゲなんかがスポーツっていわれてもなあ
- 212 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:29:34.19 ID:RDgNbUiG0.net
- >>205
じゃあ、お前は全世界の精鋭が集うW杯やCLでなしに
メタボオヤジが趣味で玉蹴りしてるだけの草サッカーに
結構な額の観戦料を払って観に行けるのか？
行けよ！
- 213 ：ぐりぐりボーイ ：2018/08/13(月) 16:33:26.25 ID:OzvNdfSN0.net
- >>212
金を払うならハイレベルな方がいいよね
でもそれはファンの好みに過ぎず上下関係ではない
レベルが低くてもそれはやってる本人たちにとっては価値があるのだろうし他人にそれを否定する
権利はない
「みんなが同じように楽しむ」
これが新しい今風のスポーツの概念
浜村が今全否定した価値観だ
明らかに古い
臭い
- 214 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:34:16.34 ID:iLUUiAB80.net
- この発言が全てだよなあ
コミュニティ完全無視 裾野を広げる気は全く無い 企業の利益最優先
いくらゲームうまくても金は空から降ってこないんだぞ
- 215 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:34:48.53 ID:HY0dMqIEa.net
- >>206
そうなんだ
- 216 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:35:50.07 ID:RDgNbUiG0.net
- なんだこのぐりぐりボーイとかいう奴は
人の揚げ足取りしか出来ん奴
- 217 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:37:01.74 ID:qy5Zezwh0.net
- プロ野球では未だに「客寄せパンダ」が有効な場面も多々ある
その最たるものが北海道日本ハムファイターズの斎藤佑樹だろう
その斎藤と同じ球団にいる清宮幸太郎が単なる客寄せパンダに終わるのか、実力を兼ね備えたスーパースターになるのかについては、本人はもちろん球団の方針も大いに関係してくるだろう
- 218 ：ぐりぐりボーイ ：2018/08/13(月) 16:37:29.37 ID:OzvNdfSN0.net
- >>216
揚げ足取りなんてした覚えはないが
俺は「スポーツは楽しむべきもの」という哲学を持っている
それに基づいて古臭い浜村やその手下を撃滅してるだけだ
- 219 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:38:23.90 ID:pqiYEKF50.net
- >>214
浜村らしいちゃらしい
- 220 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:38:35.26 ID:P5ofxUB9p.net
- オリンピックをやる前にゲームが過疎ったらどうする気なのか
アホらし
- 221 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:39:05.29 ID:AUw5EJdZ0.net
- >>160
じゃんけんのが面白そう
- 222 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:41:47.18 ID:s0dTYt9O0.net
- >>207
テトリスが思い浮かんだ
- 223 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:42:16.32 ID:BpTChYAy0.net
- >>216
横だけど「スポーツなのかどうか」と「興行として成り立つモノなのか」を貴方は混同してるかと
あとそのメタボ親父サッカーは当事者の家族はある程度は金払う価値を見出せるだろうし
より大きな価値をつけると興行としても成功できると思うけどね
例えばメタボ親父が芸能人/有名人だったりとか
- 224 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:42:49.54 ID:RDgNbUiG0.net
- >>218
浜村は遊びとしてのスポーツを否定してなどいないが？
それは、お前の妄想
同列に語るなと言ってるだけ
- 225 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:42:54.79 ID:r/yoSnth0.net
- 同じだよちょっと普通よりゲームうまいだけ
- 226 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:43:37.32 ID:rBkrqmM40.net
- LOLとかはプロが戦術研究して大会で披露しプレイヤーが真似るっていういい関係出来てる
活躍したキャラをその日はみんな使いたがる
見て面白そうと思えばすぐ始めれるのはデジタルのいいとこだな
- 227 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:44:21.72 ID:zS5CZhtSa.net
- 一方任天堂はスプラトゥーンでプロ野球をバックにつけていた
- 228 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:45:42.28 ID:xhF3gDgY0.net
- 世界E-sportsメイン種目のLoLにしろCounter Strikeにしろ、もちろんストリートファイターにしろ、
全ては「遊び」であって、そこから滅茶苦茶上手いヤツが出てきて、
自然発生的に競技として成り立った。
どれがEスポだそうじゃないだは、Eスポーツの主戦場PCゲームを排他してきたファミ通さんが決める事じゃない。
- 229 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:46:18.00 ID:PBO/tWJ10.net
- スポーツは貴族の道楽さ
- 230 ：ぐりぐりボーイ ：2018/08/13(月) 16:47:43.65 ID:OzvNdfSN0.net
- >>224
同列にして欲しくないって事はeスポーツの方が価値が上だと言ってるわけだよね？
「スポーツを楽しむ」ってことはまさに「幼児がボールを投げる」というのと「プロピッチャーが
剛速球を投げる」というのを「同列に捉える」という事なんだよ
どちらも「楽しんでいる」と解釈する
裏を返せばどれだけ剛速球を投げれたとしても楽しまないと価値がない
重要なのは「楽しむ」という価値観を中心に置くことで技術や根性をベースには決してしない事
それが真のスポーツ
浜村が全否定した価値観だ
- 231 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:48:15.47 ID:dU3JUSns0.net
- ただのゲーム大会をEスポーツと名前を変えてごり押しやってるのはステマ業者が絡んでるよな
胡散臭い連中がEスポーツEスポーツと大騒ぎして宣伝してる
スポーツとゲームは違うスポーツにすりよってくるな
- 232 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:49:21.29 ID:qy5Zezwh0.net
- 競技用ゲームを仕様を決めて作るとしても、どこのメーカーが開発を担当するのか、権利はどうするのか等々、問題は山積みだな
開発コストもタダではないし、広報コストもバカにならん
どこも奴隷のまねごとをする気はないだろう
- 233 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:50:32.61 ID:D7vr4TOu0.net
- ジャンプやら漫画でも無理やり押してたしね
- 234 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:52:35.60 ID:RDgNbUiG0.net
- 面倒くさいなあ
浜村は遊びとしてのゲームを見下してなどいないんだが
ここのアンチ浜村は被害妄想が強すぎて話にならないわ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
- 235 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:54:32.14 ID:bUJQNrcO0.net
- >>75
競馬どころかパチンコの新台導入も載るんだから載るでしょ
- 236 ：ぐりぐりボーイ ：2018/08/13(月) 16:54:33.63 ID:OzvNdfSN0.net
- >>234
見下してないなら同列でも構わないはずだよね？
実際同列ですよ
上手いやつも下手な奴も同じように「ピコピコ」をやっている
- 237 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:56:44.18 ID:PhyrZe2Op.net
- 国内で本気でやりたきゃ何が何でもスプラスマブラポケモンは加えるべきだけど、そんな気さらさら無さそうだしなぁ
スプラなんて前提知識全く無くても、味方が倒されて劣勢の状況から4枚抜きみたいに
誰がどう見ても超かっこいいシーンが幾らでも生まれるだろ
- 238 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:56:47.05 ID:RDgNbUiG0.net
- >>236
それは、楽しむという価値観を基準にすれば同列であるというだけの話
上手さという価値観を基準にすれば
そこには当然、序列が生まれる
- 239 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:57:13.30 ID:4mM+NKl10.net
- テレビやメディアによるeスポ押しは積極的に進めてるよねここ…ご立派なことで
- 240 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 16:58:35.84 ID:Wx0cDETT0.net
- 別にそれでいいよ
eすぽーつは勝手に閉じこもってそこから出て来ないで欲しい
- 241 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 17:00:03.20 ID:pmCvxR3+0.net
- 根強い偏見にアジア大会で払拭をという記事で浜村自身が
「eスポーツを遊びレベルのゲームと一緒にするな」と偏見持ってるのは渾身のギャグなんだろうか
- 242 ：ぐりぐりボーイ ：2018/08/13(月) 17:00:16.49 ID:OzvNdfSN0.net
- >>238
ゲームをやるのはなんのためだ？
「楽しむため」だろう
本人が楽しんでたら他の全ての基準は無価値
いくら勝っても楽しくなければ価値はないし負けても楽しければ価値がある
- 243 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 17:00:17.55 ID:rBkrqmM40.net
- 言うても舵を日本が握ってる訳でもなくて今回のアジア大会みたいに
国は認めてないけど行きたければ勝手に行けばみたいなのは流石に可哀想やろ
世界の流れに遅れない程度の施策は要るよ
- 244 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 17:01:45.11 ID:gTgZxy710.net
- 最大の支持層のはずの連中に思いっきり喧嘩を売る言動
- 245 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 17:02:03.79 ID:bFaJSobG0.net
- とにかく浜ヒゲってのが印象悪すぎる
こんなのよりもっと利権に群がる悪はいるかもしれないけど
今の日本のゲーム業界ぶっ壊した犯人の１人だろ
- 246 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 17:02:37.21 ID:kBxWcg470.net
- 「遊びレベルのゲームとｅスポーツを同列に論じてほしくない」
野球に例えるなら「遊びレベルの草野球とプロ野球を同列に論じてほしくない」
って事なんだろうけど
プロ野球みたいにまだ成熟してない段階でわざわざここを明確に分けようとしてもなぁ
遊びレベルのゲームもeスポーツもそんなに差は無いだろうに
上手さに関しても、eスポーツとしてプロとしてやってる人より上手い一般人だってゴロゴロ潜んでそうだし
- 247 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 17:02:58.84 ID:mOMZ3qYcM.net
- 単なる趣味なんだから自腹で行けよ
- 248 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 17:03:06.64 ID:3nvGlXUf0.net
- >>156
精神的に成長したからゲームに飽きたんだろうに
- 249 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 17:04:51.11 ID:rBkrqmM40.net
- >>247
冷たいなー 正式にオリンピック競技なんても同じ事言うんやろか
- 250 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 17:05:19.28 ID:lKDoH+0n0.net
- 金さえ払えば誰でもライセンス発行してるし
これで素人の遊びとは違うんだって言われてもね
- 251 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 17:05:44.02 ID:1AKjlyNi0.net
- 本場のe-sportsは野球やサッカーと同様に経済効果や大勢の視聴者/サポーターを産み出している
日本e-sportsはここがスッポリ抜け落ちてて猿山の大将にしか見えない
- 252 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 17:06:02.92 ID:bIw6kcgy0.net
- おいやめろ小島監督のゲームを批判するのw
- 253 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 17:06:24.36 ID:f1WNfuvMM.net
- これはムカつくな
なに言ってんのって感じ
- 254 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 17:06:35.99 ID:+gdllFGI0.net
- これだと、パチンコもスポーツって言えちゃうねえ・・・。
- 255 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 17:07:17.77 ID:bOCStE1D0.net
- ？
？？？？？
- 256 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 17:08:16.18 ID:MBEfGpFR0.net
- >>1
しかしこんな適当な発言をする人間が20年以上もゲームメディア業界のトップに君臨しているんだぜ？
ヤバいだろ、ゲーム業界・・・・
- 257 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 17:08:24.75 ID:BpTChYAy0.net
- >>239
メディアによるeスポ押しが生命線の団体だからね
金を集めて興行として成功するためには「高い価値」が必要で
本来それは自然発生的に醸成されるんだけど,未だ其処までではないので
メディアを使って大衆に手早く「金を払うべき優れたモノ」と言うブランド価値を虚飾する必要が有る
eスポーツなんて名前を高らかに付けるのもそれ
でも今の時代メディア押し付けの「今コレが凄い」って流行るわけ無いからなぁ…
- 258 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 17:09:25.33 ID:kWsLovsyM.net
- これ偽物の方のeスポーツの団体でしょ
- 259 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 17:10:50.46 ID:zz0yd1gM0.net
- 遊びに賞金掛けてeスポーツとか言っちゃうおじさん
- 260 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 17:11:19.39 ID:58wSkgFhd.net
- プライドだけは高いんだな
それならまず自立してみろよ
- 261 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 17:11:26.42 ID:lKDoH+0n0.net
- アイドルとか芸人とか排除してからこういう事言って欲しいわ
- 262 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 17:11:40.18 ID:1AKjlyNi0.net
- JeSUの手立てがなくたって国内海外で稼いでる日本人プロゲーマーはいる訳で
利権ゴロ
- 263 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 17:12:14.61 ID:gMwf50/H0.net
- パズドラ、FGO、ラスアスアンチャは芸術やスポーツのレベルだしなぁ
競技性高すぎてニシ君には無理だろうけど
- 264 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 17:12:40.24 ID:bUJQNrcO0.net
- >>191
eスポーツは外部からの干渉が全くないことを証明する方法がないんだよね
それはつまり特定の誰かに有利な仕込みも可能だということ
つまり機材の正常性の点では パチンコ > eスポーツ
（無線コントローラーなら電波の照射で撹乱することも可能だしな）
- 265 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 17:13:49.78 ID:EA1gCKmQ0.net
- こんな上から目線じゃEスポーツ普及など夢のまた夢
そもそもアスリートでも何でもないこいつが何で総意みたいな発言してんの?
死ねよ
- 266 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 17:14:44.58 ID:rBkrqmM40.net
- >>264
モニターとかはアレだけどデバイスは持ち込みやろ
- 267 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 17:15:59.55 ID:7IEMFTj5d.net
- まずマスクとハンドルネームをやめろや
- 268 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 17:19:09.43 ID:1/GGaXRV0.net
- >>154
カードゲーマーも
砂浜でカードを引く素振り1000回とか修行するからな
- 269 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 17:19:48.09 ID:kIHfLODo0.net
- さくやちゃんのとなりの席が空いてる・・・
て、いちごちゃんきｔなおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
- 270 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 17:20:28.31 ID:BpTChYAy0.net
- >>264
ソッチの話はeスポーツスレで定番のOpenソース化の分野だろうね
ゲームプログラム自体を公にしてルール（プログラム）の透明化と
道具（ハード）を色んな会社が造ってもOKな環境にする話し
入力ログとかも公開されれば不正が有るや無しやも直ぐ判別できそう
- 271 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 17:21:40.96 ID:lmxS7auY0.net
- パズドラモンストの大会とか何するの？
ガチャ合戦？
- 272 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 17:21:57.48 ID:XTQuuT37H.net
- 野球サッカーは素人が遊び程度でもスポーツとみられるのに
TVはｅスポーツにしないとスポーツじゃないっては大変だなｗ
壁があるのなｗ
いやｅスポーツが作ってるかな？
- 273 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 17:22:58.26 ID:bSH6/flK0.net
- 10年経ったら廃れてるゲーム業界でスポーツは無理だろ
- 274 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 17:24:11.92 ID:gMwf50/H0.net
- XperiaでパズドラやFGOというスポーツをする
これが真のアスリートゲーマーだ
- 275 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 17:27:36.49 ID:NCxbw9kCa.net
- https://splatoon2.npb-esports.jp
「NPB eスポーツシリーズ」は、野球にとどまらないスポーツ文化全体の発展を目指し、幅広い方々に安心して楽しんでいただける野球以外のコンテンツを採用するeスポーツ大会です。
さすが日本で成功してるスポーツは違うな
- 276 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 17:27:39.78 ID:oCdRil6R0.net
- >>254
マジでプロゲーマーってパチプロと同程度だろ
- 277 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 17:28:54.09 ID:bSH6/flK0.net
- eスポーツが怪しいのは、FPSもテーブルゲームも格ゲーも全部一緒くたにしようとしているところ
本当にスポーツとして成立するならFPSもテーブルゲームも格ゲーもそれぞれ独立して協会作ればいいんだよ、統一ルール作って
- 278 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 17:30:56.57 ID:LLGO52ca0.net
- 浜村や電通が必死こいても一般人から集金できないと思うんだけどね
- 279 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 17:32:12.76 ID:kBxWcg470.net
- >>275
浜村さんが歯ぎしりしながら見てそう
- 280 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 17:35:20.75 ID:ExpfRxxd0.net
- 普通のスポーツだと素人に負けることはほぼないけど
プロでも素人に負けることが普通なのがゲームだよね
- 281 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 17:37:35.31 ID:XTQuuT37H.net
- >>254
まだ昔のパチンコのほうが玉弾くゲーム性があってスポーツだったかもｗ
今はゆとり性と出玉制御してるからクソだけど
- 282 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 17:40:10.88 ID:hdix0Ji10.net
- これを言うならもこうみたいなヤツになんでプロライセンス発行した？
プロになるための基準まったくないやんけｗもこうの大会でのプレイそりゃひどかったぞ？
野球でもサッカーも指名されるのは東大入るよりせまい、テニスは宣言すりゃなれるけど這い上がるのは厳しいぞ
金払ってライセンス取得してプロになってプロ自慢されてもなｗ
- 283 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 17:42:52.55 ID:SNQsVtST0.net
- イースポは遊びじゃないんだぞ！
- 284 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 17:43:12.43 ID:3nvGlXUf0.net
- 浜村会長の席に乾パンとカンロ飴置いとけよ
- 285 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 17:44:51.12 ID:0nHZhUFJ0.net
- お子ちゃま佐伯を継ぐ者
- 286 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 17:47:48.05 ID:XGcOjrOz0.net
- 誤意見番
- 287 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 17:51:20.96 ID:uM+6CXSVa.net
- 「遊びレベルのゲーム」
何十年も業界にいてこの程度の発言なのか。
ゲーム文化を映画並みに云々言って
映像技術に傾倒したSIEやサードと大して変わらんな。
よくまあ任天堂はこんな業界で
「いや、ゲームは遊びだし」って正気を保ってられるわな
- 288 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 17:52:29.92 ID:IiLIv6Fm0.net
- ゲームはゲームや
スポーツなわけないやろ
- 289 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 17:52:58.43 ID:6heriqtu0.net
- ゲームが上手いのも買取プロなのも良いけどさ、
将来オリンピック正式種目目指していて公共でプロを名乗るなら本名、素顔、経歴位はオープンにしろよ
ゲーム大会ならともかく、オリンピックだと助成金には税金も絡むんだから
- 290 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 17:53:37.45 ID:s0dTYt9O0.net
- >>275
やっぱ、ちゃんとしてるな
- 291 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 17:53:43.35 ID:YZ7K1purd.net
- 偏見を持たせてるのはｅスポーツ連合（ＪｅＳＵ）だと思う
偏見を取り除くのに一番いい方法はｅスポーツ連合（ＪｅＳＵ）の解散だと思う
- 292 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 17:54:07.40 ID:XTQuuT37H.net
- ゲームが遊びなのはその通りだな
ただゲームをいかにもスポーツにしようとしてるやつのはクソ
- 293 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 17:54:17.99 ID:EcXoAVMWM.net
- 確かにJeSUのタカり共からしたら、金儲けと偉そうにふんぞり返って支配欲を満たすためのボロいネタだもんな
- 294 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 17:55:27.85 ID:BpTChYAy0.net
- >>287
「遊ぶ」って事の価値を真面目に追求してるからだろうね
- 295 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 17:56:40.15 ID:9qBhSAGJ0.net
- >>289
そう考えると通名とかイチローとかが通るプロ野球は適当だな（褒めてない）
つかイチローはともかく通名は俺が知らないだけでいろんなスポーツでも蔓延ってそうだが
- 296 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 18:00:17.60 ID:9Y4PUNVO0.net
- こそ泥や詐欺師のような立ち居振る舞いの浜村JeSUに対し、
普通に日本最高峰のプロスポーツNPBと組み結果も残す任天堂の差よ
- 297 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 18:00:35.49 ID:ThhLwrwv0.net
- 自分はゲーム下手くそだし難しいことはよくワカンネ
ただ上手い人に下手くそだと絡まれることは時々ある
- 298 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 18:02:11.00 ID:6heriqtu0.net
- >>295
登録名だからショウネームは良いと思う
覆面レスラー並みにちゃんと商売用キャラクターを作るんなら良いけどさ
- 299 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 18:02:31.47 ID:DTwwM7c0a.net
- >>291
これ
仮に今山根会長が関係するボクシングの試合でもやったら、偏見ありまくりだろ
そういう存在だと自覚すべき
- 300 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 18:03:16.30 ID:8WSOksLed.net
- そら普通プロ選手が
アマチュアと一緒にしてほしくないなんて
わざわざ言わないからな
- 301 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 18:05:54.39 ID:yoj7vzlf0.net
- eスポーツをもってゲームの普及とかゲームの地位向上とかそういうのが目標なんじゃなくて
とにかくeスポ利権を握りたいですっていう本音しか見えない発言だわな。
一般人の理解を得る以前にゲーマーの支持や協力が絶対得られないじゃんこんな奴じゃ。
- 302 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 18:09:43.22 ID:uM+6CXSVa.net
- >>290
参入のハードルはめちゃくちゃ高いが
一度参入すれば比較的自由にやれるのが野球界
参入のハードルはわりと低いが
参入しても規制がわりと多いのがサッカー界
どっちが良いかって話はともかく、
浜村の団体は参入ハードルだけ上げて
参入後までガッチリコントロールしようとしてるから
仮にプロスポーツ団体と考えても成功する予感はしない
- 303 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 18:15:20.50 ID:G7ZIF+1ya.net
- 日本じゃ任天堂主導でやらなきゃ無理だろ
スプラ一本である程度の大会開いてるのに
- 304 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 18:16:04.51 ID:uM+6CXSVa.net
- >>294
遊びを競技にして、勝敗に価値を生み出そうとしてる浜村周辺と
勝敗自体の価値はあくまで副産物で遊び自体に価値を持たせようとする任天堂
既存のプロスポーツも最終的には
後者にシフトしないと興行として成立しない事を知ってるからね。
NPBとはまさに思想的に噛み合う。
- 305 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 18:17:35.71 ID:O45v6UcJ0.net
- ゲームは遊びじゃない時代が近づいてきたな
オラワクワクしてきたぞ
- 306 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 18:19:09.94 ID:fTGakxDG0.net
- >>304
任天堂が主導で動いたら割と簡単にeスポーツ浸透させそう
- 307 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 18:19:31.06 ID:3HwaYhfad.net
- >>295
オリンピックでも選手登録名と本名は
別でも構わないって規定はあるぞ
- 308 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 18:21:58.28 ID:Jc4Ad4AcM.net
- なんか山根会長感あるな
こんなこと言ってて盛り上がるとかあり得ない
- 309 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 18:22:34.68 ID:t+q5GbyJ0.net
- ゲームはゲームそこに違いはない
選民思想拗らせても先はない
- 310 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 18:23:49.58 ID:xhwtJrMrd.net
- 笑
- 311 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 18:24:44.90 ID:DTwwM7c0a.net
- 山根会長という存在のおかげで、ゲームというジャンルがスポーツと違ってダメなのではなく組織として腐ってると指摘できるな
もちろんそういうのがなくなったらゲームとスポーツの壁みたいなものは見えてくるが、まだそこには到底及ばない
- 312 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 18:26:08.86 ID:UjkvnMGk0.net
- >>303
そもそも任天堂以外で大会開いて商業的に成功できる会社がいくつあるのか
- 313 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 18:26:18.86 ID:DLQ9QFxd0.net
- むしろゲームっていう「遊び」がスポーツに昇華することが魅力なのに
一緒にしちゃ駄目なの？もうむちゃくちゃすぎる
それにしてもeスポーツゴリ押し最近ひどいよね
どんな天下り先を作ろうとしてるのやら
- 314 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 18:27:02.95 ID:PhyrZe2Op.net
- >>287
ゲームに文化だなんだと変な付加価値付けたがる連中は心の中じゃゲームが映画とかより格下と思ってて
無駄に高すぎるプライドを自分で勝手に傷付けてんだろうな
どっちも娯楽で、個人の好き嫌いはあれど上下なんかないっつーの
- 315 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 18:27:13.30 ID:DGMBkfhF0.net
- パズドラ、シャドバ「遊びレベルのゲームと一緒にするな」
- 316 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 18:27:15.85 ID:M4hDEE9/0.net
- >>1
ソニーはこいつに賛同してるの？
- 317 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 18:28:54.96 ID:PhyrZe2Op.net
- >>315
俺たちはギャンブルだ！遊びじゃねぇ！
みたいな意味なら分かる
- 318 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 18:29:33.76 ID:lW1w6Dar0.net
- 和ゲーなんて売れなくなってきてるのにこいつの言う通りに
先鋭化するとますます売れなくなるぞ
過去には｢ゲームらしいゲームガー｣で飯の種を潰してきた時といい業界にとって害悪だな
まさに老害
- 319 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 18:30:09.86 ID:3rQy2YcKd.net
- 浜村「（一緒にされると利権団体が無意味になっちゃう…）遊びじゃないんだよ！」
- 320 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 18:32:22.26 ID:QHMj7ZQDd.net
- ゲームだろ？
スポーツ語る要素は何？
- 321 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 18:32:49.45 ID:cOeB+oC5d.net
- ゲハの意見をほぼ統一させれる浜村は偉大
- 322 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 18:33:10.16 ID:kU1MZ84dd.net
- 日本最大のesportsイベントやってるシャドバがJeSUに入ってないじゃん
- 323 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 18:33:11.03 ID:7YF+WwGb0.net
- JeSUがゴリ押ししてるeスポタイトルってそもそもソフト売れてないじゃん
任天堂との差はそこだわ
カイガイカイガイ言ってる間にスカスカになった国内でeスポ言い出しても遅いっての
- 324 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 18:33:18.32 ID:+6PpsMvs0.net
- 何言ってんだコイツ
いい加減死なねえかな業界の癌
- 325 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 18:33:20.43 ID:s3bLj3QKa.net
- >>320
スポーツの本来の意味は 競技
- 326 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 18:33:56.37 ID:xhF3gDgY0.net
- パズドラ → Eスポーツ！
モンスト → Eスポーツ！
Counter Strike？ 遊びレベルのゲームなのでプロライセンスは発行出来ない。
大会とか勝手に行ってこい。
- 327 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 18:34:05.08 ID:M4hDEE9/0.net
- こいつ本気で言ってんの？
マジでガッカリだわ
- 328 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 18:35:12.81 ID:Kj1vnuyh0.net
- え、シャドバも推してるの？
有名プレイヤーがコピーデッキの素人に3連敗するようなゲームなのに大丈夫？
- 329 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 18:36:25.00 ID:MBEfGpFR0.net
- おまえら、今年の東京ゲームショウの目玉はeスポーツだぞ！
おまえらもJeSU認定ゲームソフトをプレイしろ！
- 330 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 18:36:51.04 ID:DLQ9QFxd0.net
- >>328
毎日のように接待（）されてるんだろ
何がなんでも推さないと
- 331 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 18:37:40.10 ID:3rQy2YcKd.net
- カードゲームは運要素強過ぎてなぁ
ポーカーの方がまだオリンピック可能性あるわ
- 332 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 18:37:50.52 ID:xhF3gDgY0.net
- e-Sportsのメイン競技種目であるdota2やCSGOを完全無視して
意味不明なスマホゲー推してるから、説得力のカケラも無いんだよなぁ……
- 333 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 18:38:34.51 ID:MBEfGpFR0.net
- >>328
ガチじゃないから！
せ、接待プレイだから！
- 334 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 18:39:10.08 ID:9f4QTapw0.net
- ＪｅＳＵの名前もなんかな
Jリーグくらい馬鹿みたいにわかりやすくないと浸透せんぞ
- 335 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 18:40:50.97 ID:BqZl4V6ka.net
- 世間の目が厳しい以上に
Jesuが認定するeスポの選定基準とか国体のeスポが落ち目のウイイレだったり
その辺の不透明感がゲーム好きやゲーマーからの不信がられてることをなんとかしろよ
- 336 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 18:42:25.37 ID:xeUPNubod.net
- >>1
ゲームに取り組む姿勢の違いという点では概ね同意。
だが楽しく遊ぶ事を下に見るような発言は流石ソニーの片棒担いでただけの事はあるなって思うわw
- 337 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 18:43:01.92 ID:R0CVk8lJM.net
- JeSUは先んじてeスポーツの団体の形を提示したのに選民思想丸出しにしてどうすんのよ
貪欲に色んなゲームでeスポの可能性を見せれば良いのにその本気度が全く見えないからダメだわ
- 338 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 18:43:52.74 ID:6LTjSna20.net
- >>169
知名度の為に利用しようとしてる時点でもう入ることは無いだろうね
- 339 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 18:44:35.10 ID:MjI5R7KUr.net
- 「ゲームはスポーツ足り得るか」なんてどうでもいいんだよ
「ゲーム（プレイ）は見世物足り得るか」が重要
- 340 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 18:46:03.54 ID:Kj1vnuyh0.net
- ゲームファンが全員反対、日本ゲームのトップである任天堂も乗り気じゃない
こんな状況で成功する未来が見えないんだが
- 341 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 18:47:19.65 ID:3rQy2YcKd.net
- >>339
水泳とか陸上みたいに誰が見てもルールが分かる競技と違って、展開早いし複雑だから解説者の力量がないと新規視聴者が全く増えない
- 342 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 18:48:47.00 ID:jaB/ZciY0.net
- だからさ、esports推してる連中が差別と偏見むき出しで「遊びのゲームと一緒にするな」とか言ってどうすんだよ馬鹿かよ
「オタクを差別するな！」って言ったそばから「ジャニオタガー鉄オタガー！」とか言ってる馬鹿とやってること同じじゃん
一番の理解者でなきゃならない連中が偏見丸出しで何が「世間ガー国ガー」だよ
- 343 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 18:49:55.97 ID:iNl76LmI0.net
- 偏見を取り除きたい（）
もっと偏見深まりましたね
- 344 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 18:49:56.87 ID:o/N3OjYbd.net
- 格闘ゲームとかHP減らせば勝ちという分かりやすいルールではあるけど
コンボとか使われたら何が起きたのか分からん状態だからな
- 345 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 18:50:24.22 ID:iRrB7pUy0.net
- 遊びでやってんじゃないヨォ！ですねわかりますん
- 346 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 18:50:26.15 ID:UkWIozVB0.net
- eスポーツじゃなくて競技eゲームでいいのでは
スポーツっていうとちょっと違う気がする
- 347 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 18:51:47.30 ID:Kj1vnuyh0.net
- >>346
どうにか東京オリンピックにねじ込んで斜陽なソシャゲのPRしなきゃならないんだよ
- 348 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 18:52:30.27 ID:dVDupogUM.net
- 麻雀連盟みたく勝手に身内でやってろよ
高尚なゲームで好き者の集まりでさ
- 349 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 19:00:58.97 ID:wCa4wWNI0.net
- コイツの存在自体がマイナス要因
- 350 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 19:01:54.51 ID:SaOZIdUd0.net
- 遊びじゃねーんだよ！
- 351 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 19:04:33.75 ID:j0rlekaR0.net
- 確かにCSGOとCoD、BFを一緒にされたら困るな
- 352 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 19:05:44.75 ID:4Tfjp6HYd.net
- じゃあeスポーツになり得ないゲームを作っとる人達は何なんだ？社会のゴミとでも言いたいのかな？
- 353 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 19:07:49.89 ID:UxSiLSjn0.net
- 浜村の中ではゲームに「格」の違いがあるという訳か
同列に語って欲しくないと言われたゲーム作ってる会社は激おこでは？
- 354 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 19:10:32.00 ID:Pf9kKMYw0.net
- >>300
普通プロがアマチュア育成に協力するんだよな
ゴルフや将棋協会とかプロの義務化してるぐらい
- 355 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 19:11:45.49 ID:Pf9kKMYw0.net
- 協会がアマ切り捨てとかドン引きですわｗ
- 356 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 19:17:29.84 ID:grgyxnM10.net
- >>13
ｽﾏﾌﾞﾗはもう格ｹﾞｰより゛上゛だよ?
去年のCAPCOMｶｯﾌﾟだかなんだかでスマブラのマック使いがウメハラトキド等破って優勝したのもう忘れたんか？
- 357 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 19:20:24.87 ID:tKOIg3otd.net
- たしかボクシング山根が追求されてる理由にアマのU15とプロの断絶云々あったなぁ
その結果U15消滅だっけ
- 358 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 19:23:33.84 ID:9f4QTapw0.net
- 堅苦しいなあ 重いなあ かったりいなあ
どうすんだこの馬鹿w
- 359 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 19:26:14.91 ID:6HI/Llvna.net
- 浜村居なくならないと無理だな
- 360 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 19:28:00.65 ID:xhF3gDgY0.net
- >浜村氏は「遊びレベルのゲームとｅスポーツを同列に論じてほしくない」と競技性の高さに自信満々だ。
「競技性の高さ」という事から、ゲーム自体の区別化として言ってるんだろうけど
それならそれこそ、スマホゲー全力押しで「これが競技性の高いEスポーツだ！」というのも……
競技性の高いゲームを差し置いて、「スマホゲーこそ競技性の高いeスポーツだ！」というのい違和感。
- 361 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 19:32:00.72 ID:H0q00NdL0.net
- でも遊びでやってる奴の方が強いんだろ
- 362 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 19:36:03.47 ID:Q8oAZIxE0.net
- 浜村の本音
「eスポーツで金儲けがしたい」
- 363 ：ぐりぐりボーイ ：2018/08/13(月) 19:36:23.85 ID:OzvNdfSN0.net
- >>325
完全に間違っている
スポーツの本来の意味は「気晴らし」
つまり「遊び」
ことさら勝ち負けにこだわるのはスポーツの本質から外れたものだ
- 364 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 19:38:03.82 ID:4Rc2CB7r0.net
- で日本で盛り上がるの？まったく流行る気配がないんだが
- 365 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 19:38:08.12 ID:VEs7skB60.net
- プロ野球とスプラの企画からハブられてるのには笑ったわ
- 366 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 19:39:12.08 ID:v9IcKl4n0.net
- こいつがいなくなったほうがe-sports化早く進むんじゃね？ってくらい邪魔だよな
- 367 ：ぐりぐりボーイ ：2018/08/13(月) 19:48:13.31 ID:OzvNdfSN0.net
- https://the-ans.jp/column/33372/
「いつかは日本も“サッカーの国”になると思う。でもサッカーの歴史は、そんなに速やかには
形成されない。日本は労働時間、通勤時間が長くて、土地が高い。一般人がスポーツを
楽しむのも物凄く難しい国だ。それでも育成組織が整い、たくさんのグラウンドができて、
そこで大人も子供も楽しむようになった。そういう環境ができて初めてピラミッドの土台が
広がっていく。そこが一番大切なんだよ」
来日してる外人コーチの言
スポーツは大人も子供も楽しめる環境作りが大事なんだってさ
間違ってもプロ選手が選民意識を持ち「アマチュアなんぞと一緒にするな！」とか言わない
環境を作れという事だな
浜村のアホさが際立つなぁw
- 368 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 19:50:59.70 ID:CbtWpbiV0.net
- eスポは高尚なものだと啓蒙したいのか
金儲けしたい利権にしたいって感じ丸出しの奴らが何を言ってもねえ
- 369 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 19:52:12.63 ID:4jeItjkb0.net
- こいつらが任天堂をハブってるというべきなのか、こいつらが任天堂にハブられてるというべきか
海外任天堂は大会に協力的だったりするわけだし単純にこの団体と浜村がだめなだけな気はする
- 370 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 19:54:47.99 ID:L9gXZTsPM.net
- こいつらが推薦してるゲームって1回勝負とかなら普通にプロでも負けれるからな
麻雀みたいなもんなんだよ結局
- 371 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 19:55:03.28 ID:VEs7skB60.net
- ヒゲ団体と関わってないだけだよな任天堂
昔からゲーム大会で自社ゲーム貸してるし
- 372 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 19:56:23.15 ID:J3DAnrvh0.net
- 浜村と一緒にされるゲーム業界がかわいそう
- 373 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 19:57:41.42 ID:g2RR9Ejk0.net
- スポーツじゃないからスポーツを名乗らないでほしい
- 374 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 20:00:01.34 ID:wCa4wWNI0.net
- 浜村抜きで別の団体立ち上げた方がうまく行くだろ
- 375 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 20:00:51.08 ID:sd7+odSXM.net
- 任天堂と梅原大吾を逃した時点で終わってるのにまだグダグダやってんのか
- 376 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 20:05:54.93 ID:Kj1vnuyh0.net
- 浜村がやりたいのはゲームというものの認知ではなく金儲けだからな
しかもスポーツ振興支援を利用して税金ちょろまかそうとしてんだからさらにたちが悪い
- 377 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 20:08:18.38 ID:mf06wf/K0.net
- 浜村放り出さない限り日本でeスポーツが根付く土壌は無理
- 378 ：ぐりぐりボーイ ：2018/08/13(月) 20:10:31.62 ID:OzvNdfSN0.net
- 結局な
加賀問題なんやろ？w
加賀問題を引き起こしたからもはや業界に居場所がない
20年間だましだましやってきたけど久夛良木と構築した任天堂潰しの計略が全て頓挫して
もうにっちもさっちもいかなくなった
それで新しいフィールドでポストを確保したい
ただそれだけ
もう全部浜村自身の責任で自業自得w
- 379 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 20:10:40.80 ID:lnHYExERp.net
- >>375
どういう事？
- 380 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 20:26:58.55 ID:+M7cafeTa.net
- 未だにパズドラ持ち上げてるソニーハードファン居たんだな…(ネタかもしれんが)
- 381 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 20:28:26.41 ID:i9wTpgmt0.net
- ホームページを見たけど何がしたいのかさっぱりわからん団体だな
どういう組織にしたいのかという理念とか設計図が全くない
プロにどうやって飯を食わすかの方針もない
主催の大会で賞金がほしかったらライセンスを取得しろ
それだけ
- 382 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 20:29:37.74 ID:dxRmG78u0.net
- この記事読んでも何がeスポーツなのかさっぱり分からないから書き方にも問題がある。
- 383 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 20:34:38.94 ID:5HoI/NVg0.net
- ゲームなんて遊び以外の何物でもないでしょ
- 384 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 20:43:34.94 ID:D+30RNJS0.net
- eスポーツは遊びじゃなくて商売ありきのガチ
俺たちは利権機構を作るために頑張ってるんだぞって事だろ
知ってる
- 385 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 20:46:10.15 ID:69g0rDsB0.net
- >>381
日本の多くのプロスポーツ協会は別にプロに大会以外での収入源を斡旋してるわけじゃ無いし
基本大会を増やす努力こそが最大の役目ってのは妥当と言えば妥当ではあるんだけどね。
ただ、これこそがeスポーツだって言える様な作品を提示できてない時点で漠然としすぎているし
ターゲットが定まってないのが問題だとは思うけども
- 386 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 20:51:32.77 ID:o3H3EQqx0.net
- eスポーツは遊びじゃねえ！仕事でやってんだ！
利権絡みだから本気度が違うね
- 387 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 20:56:19.88 ID:UjkvnMGk0.net
- >>384
それならまず任天堂をなんとかして取り込むんだよなぁ
商売としてすらガチじゃないからこうなってる
- 388 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 20:57:32.96 ID:91Ri2LcPr.net
- 別に「遊びじゃない、観戦で金が取れるレベルだ」みたいな誇り方したっていいんだよ
誰もそこまで観たがってねえじゃん？皆ショボいと思ってるじゃん？ってだけでさ
「ゲームが上手くて、だからなんなの？」ってな
- 389 ：ぐりぐりボーイ ：2018/08/13(月) 20:59:16.21 ID:OzvNdfSN0.net
- >>387
それは順序が違う
浜村がeスポーツに力入れてるのは任天堂の力の及ばない区域でポストが欲しいって事だから。
だから任天堂を自分のeスポーツに入れるという選択肢はまずない
全部加賀問題が発端としてある
- 390 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 21:03:45.44 ID:D+30RNJS0.net
- >>387
会津小鉄会みたいな賭博ヤクザと懇ろのとこ入れたら
主導権握られて美味しいところは奪われておしまいだから無理だろ
あいつらは、自分が主導権握って美味しい思いしたいんだから
- 391 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 21:10:43.06 ID:Wx0cDETT0.net
- ゲームで大会やるやらないは別に勝手にしてればいいと思うけどね
ただ遊びたいだけだからその価値観について行く気はないし賛同もしないけど
- 392 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 21:17:36.15 ID:wOQM4GL00.net
- >>176
ほんとこれ
- 393 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 21:18:01.05 ID:aNPre8bR0.net
- マンガやアニメなら「バトルだぜ！」でカッコいいのかもしれないが、リアルでそれやったら滑稽だろ？
個人的には一般的なイメージのスポーツを語るなよとしか思わない
- 394 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 21:35:04.39 ID:c2gRNR0N0.net
- 毎年のようにルールが大きく変動したり競技内容が変わったりするものが認知されるわけない
- 395 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 21:35:58.69 ID:8Z7wa0uC0.net
- ゲームはメーカーの都合上すぐに仕様変えたりバージョンアップ商法で違うものを売ろうとするから一般の人はついてこないっていう問題があるしなぁ
仕様がころころ変わるんだもの
- 396 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 21:36:54.71 ID:82dqy9Yw0.net
- いや格ゲーが特にそうだけど
プロは仕様変更にいち早く対応していくのもスキルだよ
場合によってはキャラ変えるまでやる
- 397 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 21:37:48.43 ID:ziS/tjN30.net
- >>389
浜村の立ち位置が加賀というかFE-ティアサガ問題で
どうなってるのかがいまいちわからんな
- 398 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 21:38:00.65 ID:0saRMGOX0.net
- こんな胡散臭いところのスポンサーになったローソンは一生利用しない
- 399 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 21:38:17.68 ID:82dqy9Yw0.net
- 大会で使うバージョンは余裕を持って事前に明示されてそのバージョンでロックされる
- 400 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 21:38:46.37 ID:NFQ5Vrlja.net
- >>1
ほんとこいつ終わってんなぁ
- 401 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 21:39:27.03 ID:82dqy9Yw0.net
- 浜村は昔は本当にゲームが大好きなおいちゃんだったんだ
だから残念すぎる
- 402 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 21:44:19.62 ID:/Tx/Zgc30.net
- スプラトゥーンは大会前日にアプデして性能変わるからなw
- 403 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 21:48:09.75 ID:9W4LlyVt0.net
- 遊びのゲーム=スプラトゥーン、スマブラ
- 404 ：ぐりぐりボーイ ：2018/08/13(月) 21:55:43.79 ID:OzvNdfSN0.net
- >>397
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%A0%E8%B3%80%E6%98%AD%E4%B8%89
加賀が退社したのが1999年8月
エンブレムサーガの初報が2000年1月
早い
早すぎる
ゲーム製作は企画の期間をかなり置くのが普通
まず間違いなく加賀の退社とエンブレムサーガは連動している
- 405 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 21:58:24.87 ID:ziS/tjN30.net
- >>404
それはわかるんだが
それで浜村の立ち位置がどうなったのかってところ
任天堂と距離離れた結果業界でどういう立ち位置になったんだ？
- 406 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 21:59:11.54 ID:jtqDeiel0.net
- 賞金がかかってないイカ甲子園とか盛り上がってることを考えるとゲーム大会に必要以上のお金はいらんよね
昔からおかしかったけど利権が絡んでるから余計おかしくなってるなこの爺さん
- 407 ：ぐりぐりボーイ ：2018/08/13(月) 22:04:33.54 ID:OzvNdfSN0.net
- >>405
任天堂と浜村の距離が離れた結果200×年代辺りは酷い工作記事をたくさん書いてたね
さっき加賀のこと調べてたらポロポロ出てきたが
- 408 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 22:07:03.20 ID:8Wik1vhod.net
- ハドソンのキャラバンとか
コンパイルのぷよぷよ大会とか
採算とれたという話は聞いたことない
だけど会社が無くなった今でもファンはいる
浜村にはその、礎となる覚悟がない
その事が言動から、ゲーマーだけでなく一般人にも伝わってしまってる
こんな状況では例え任天堂やMS加えたところでなぁ…
- 409 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 22:07:53.01 ID:DAIiYz6M0.net
- つーかどうあがいても浜村本人はイメージ悪いんだから代役というか操り人形用意しろよ…
- 410 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 22:09:07.04 ID:XJZJZBMG0.net
- 発言ソースは今のところ微妙だな
- 411 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 22:10:30.34 ID:WjNQ+Gcc0.net
- >>147
アプデ一つでバランス変わるゲームを４年に１回のオリンピックに
ねじ込もうとしてるんだっけ？
ただでさえもれてるスポーツあるのにアホかと
- 412 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 22:14:06.77 ID:hog4x/MR0.net
- 揚げ足取りってこれだろ
212 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2018/08/13(月) 16:29:34.19 ID:RDgNbUiG0 [3/7]
>>205
じゃあ、お前は全世界の精鋭が集うW杯やCLでなしに
メタボオヤジが趣味で玉蹴りしてるだけの草サッカーに
結構な額の観戦料を払って観に行けるのか？
行けよ！
- 413 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 22:18:06.11 ID:wCa4wWNI0.net
- 流石にオリンピックは今のままじゃ難しいだろ
ソフトウェアがオープンソースじゃないと。
AI仕組まれても他人には検証が出来ないよ
- 414 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 22:22:24.65 ID:v9IcKl4n0.net
- もう絶対レギュレーションが変わらない昔のゲームのRTAとかのほうが公平性あるよな
走者の数だけ走りを見るのは退屈だが
- 415 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 22:22:44.90 ID:XJZJZBMG0.net
- https://cocotame.jp/contents/2018/08/01/news-esports01/
これか？
＞浜村：そうなんです。日本ではまだ認知度が低く、ゲーム＝オタクが遊ぶもの、体に悪いものと考える人が多いですよね。でも、eスポーツとゲームをダラダラ遊ぶ行為とは全く違います。その点をご理解いただきたいです。
＞そもそもeスポーツの大会では、約1時間にも及ぶシビアな闘いに真剣に挑みます。メンタルも問われますし、体にも疲労が溜まります。ですから、一流のeスポーツチームでは普段からジムに通って走り込んだり、チームに栄養士がついたりすることもあります。
＞そうでなければ、集中力がもちません。本当にレベルが高いですから。
ゲームがじゃ無くてユーザーの取り組み自体の事言ってるっぽいけどなー
- 416 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 22:27:54.86 ID:i9wTpgmt0.net
- >>415
eスポーツの競技としての厳しさを強調しようとするあまり
普通のゲームプレイを世間のネガティブイメージそのものと認めてる形だからな
浜村の経歴からすればゲームそのものを擁護すべきであり
これは大多数のゲーマーにとって裏切りなわけだ
- 417 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 22:29:58.94 ID:s1hpp7GV0.net
- MOBAだとバランス変わるといってもそんな馬鹿みたいに大きく変わるワケじゃないんだけどなぁ
プロでないと差が分からないほどの微調整が多い
たまに大胆に変えたりもする
けどプロはそこも想定してやる
- 418 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 22:36:13.02 ID:svcsdfpm0.net
- ヒゲをはやしてる奴が得をするヒゲ判定なんて
どうですか会長
- 419 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 22:36:15.18 ID:XJZJZBMG0.net
- まあ後面白いのがこの記事ソニミュの公式ニュースサイトなんだよな
ダイマというかなんというか
- 420 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 22:36:16.20 ID:bUJQNrcO0.net
- >>415 >>416
ああ、思い出した
浜村がTFLOを持ち上げようとしたときに言った言葉が
「FF11にはマントありませんからねー」だったな
当時も散々突っ込まれてたけど
他者をdisらんと何も誉められない悪癖は今も治ってないのな
- 421 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 22:39:41.92 ID:QCUNxNvu0.net
- 最低限世界基準となるフリー素材的どこの企業の手垢ついてないゲームを用意してどっかの宣伝になるようなものは排除して競技として中立性がないと無理だわ。
今はすべてゲーム会社の広告塔的大会ばっかり
- 422 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 22:43:58.47 ID:XJZJZBMG0.net
- そもそもEQリーグの宣伝でやってるんだろうけど
知ってた人いるんかねこれ
- 423 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 22:52:29.51 ID:m+QsHx8vr.net
- ちゃんと「スポーツ」として認知されてる競技であっても
試合などの興行で利益出せて、（プロ）選手が高額報酬貰えるかっつーと
全然そんな事ないもんばっかなんだよ
そこにゲームが「だらだら遊ぶのとは訳が違う」程度でスポーツ面して
華々しく世間に認知されようだとか、思い上がりも甚だしい
- 424 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 22:53:15.58 ID:dqD9xNa30.net
- こんな事言ってるようじゃ絶対に任天堂は協力しないだろ
- 425 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 23:02:40.45 ID:XV1mjYBx0.net
- 「遊びでやってる人と競技として極めてる人を一緒にして欲しくない」って言い分だったら共感出来たけどね
- 426 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 23:21:42.91 ID:Jxx36IL40.net
- 子供がボール蹴ってるだけでもスポーツだけどeスポーツは違うんか
- 427 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 23:34:28.48 ID:9vB8ejqJ0.net
- もう浜村・ファミ通は許してやろうぜ、時代は変わったんだよ
これからは見守ろう
- 428 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 23:38:34.27 ID:m+QsHx8vr.net
- >>427
今現在、こういう害悪を撒き散らしているってのに「もう」って何だよ
そういうのは「最近は大人しい」って場合に言うもんだろ
- 429 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 23:41:16.05 ID:UjkvnMGk0.net
- >>427
過去と何も変わってないから今許してもすぐまた許されなくなるだけじゃ
- 430 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 23:44:10.28 ID:0+N7iDHPa.net
- そもそも正統派のスポーツでもプロ化してるのはむしろ少数派だし、
プロリーグ作ったところでも高額報酬得てるのなんてまれ
野球とそこから一段落ちてサッカーくらいのもので、
こいつらも全盛期よりはだいぶ盛り下がってる
この情勢で無理矢理eスポーツ推してんのは税金にたかる奴らなんだよなあ
- 431 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 23:46:11.70 ID:drooCRrl0.net
- ハナっからアマチュア切り捨てていて、それでよくスポーツなんて仮にも自称できんなこういう意識のバカ。
（ろくにありもしない）既得権益しか主張してないクズ。
- 432 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 23:47:47.46 ID:H5S3e21f0.net
- 浜豚が積極的に絡んでる時点で胡散臭い
金にまとわりつくハエ丸出し
- 433 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 23:47:54.81 ID:drooCRrl0.net
- >>300
そんなのパチプロとかプロレスみたいなエセスポーツだけだよ
つまりeスポーツはエセスポーツ。
僭称だってのが語るに落ちてる。自分から吐露してるわけだ。
- 434 ：名無しさん必死だな：2018/08/13(月) 23:54:01.53 ID:OmN4U4J40.net
- もうソニーにたかっててもうまい汁を吸えなくなったのか
PCに寄生し始めたなｗ
- 435 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 00:01:34.69 ID:8swoZmfY0.net
- フィギュアスケートなんか未だにアマチュア時代だけ注目されて、引退後プロになるとショーでひっそりどさ回り
将来的に日本でもゲームがeスポーツとして認知されたとしても、一般人には遠い世界ってなって
各メーカーが独自にやるオープンなゲーム大会は盛り上がってもプロはニュースで結果だけ知るになりそう
- 436 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 00:04:55.21 ID:+ABV6AWh0.net
- 別に非プロ＝アマチュアではない
アマチュアだって技術を磨き真剣にゲームをやっている
ゲハにいるようなTVCMに釣られて新作買って攻略Wiki見ながらクリアして中古に売りに行くような連中はただのメーカーの養分
- 437 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 00:05:04.99 ID:XXt46YnJ0.net
- >>22
これ。競技用のクローンでも作ってるなら威張るのも良いけどよ。全部借り物で何を創造してるつもりだろな。
クリエイターとユーザーの間に入った中抜きでしかねえわeスポーツ。
- 438 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 00:17:45.19 ID:Z8k1jUen0.net
- 浜村の言いたいことは分からんではないが普及させようという立場の人間が言っていい言葉ではないわな
プロサッカーのトップがサッカー少年にこんなこと言うか？素人の延長線上にプロがいることを忘れてはならない
- 439 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 00:23:21.85 ID:+ABV6AWh0.net
- ゲハ厨は結局の所ゲハ厨素通りでe-sportsが発展していくのが気に食わないんだよな
パッドゲーは全く相手にされず選手はPCのガチゲーマー
観客は電通経由で一般人を集めようとしているし
家ゴミゲハ厨の出る幕がない
- 440 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 00:27:39.82 ID:DhHxjOwMr.net
- プレイヤーがプロとして高額報酬を受けとる事の是非とかを言ってるんじゃないのか
「ゲームなんかでプロだとかアホか」みたいな論調への反論でさ
だが、どれだけ努力してようが、見る人間が見ればハイレベルな事をしてようが
観ててつまらんもんはつまらんのだから仕方ないんだよ
ゲームを遊んで面白いのはそれなりに普通の話だが
誰かがゲームしてるのを観て面白いってのは実は全然別のベクトルの話だからな
- 441 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 00:31:12.27 ID:VxmfpkCM0.net
- プロスポーツ全般全否定し始めたｗ
- 442 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 00:32:32.02 ID:QL/ePUZNa.net
- 任天堂がこいつらと手を組まなかった理由がよくわかるだろ？
これさ、「遊びでダラダラやってるゲームはダメ、偏見持たれても仕方ない」って言ってるわけだよ
メーカーが雁首揃えてる団体の顔役がこんなこと言ったらもう致命的にアウトだよね
メーカーが売ってるゲーム全否定だもの
- 443 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 00:34:47.69 ID:yAYqZsXi0.net
- 日本はいまだにスポーツ＝運動の固定概念が強いからね
＝を≠にすることからまず始めないと
- 444 ：ぐりぐりボーイ ：2018/08/14(火) 00:35:25.95 ID:3gLMXXCL0.net
- スポーツとゲームは絶対同列にはならない
スポーツの凄さは幼稚園児でもジジイババァでもわかる
「豪速球」「すごいバッティング」「足が速い」「超絶ボールコントロール」
などなど
その凄さは誰が見てもわかる
一方ゲームはさっぱりわからない
ゲームを知ってる俺でもeスポーツのプレイの凄さなんてさっぱりわからない
一般人は更にわからないだろう
- 445 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 00:36:37.12 ID:3zC26wrh0.net
- テトリスとかなら一般人にも凄さが分かるだろうけど凄すぎて今度は何をやってるのか分からないだろうなw
- 446 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 00:37:24.98 ID:SBVn03mH0.net
- 海外でsportsって競技って意味合いが強いけど日本のスポーツは運動って解釈が強いからe付けたところで馴染むわけがない
いっそのこと名前変えた方がいいレベル
- 447 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 00:37:28.47 ID:VxmfpkCM0.net
- スポーツ＝炎天下で熱中症になってぶっ倒れるまで続ける感動と興奮の高校野球
と言うジジイ連中が死にかけだからな
Jも高齢化が著しい
だからこのタイミングで発展するチャンスがあるんだよ
- 448 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 00:47:52.95 ID:XXt46YnJ0.net
- 発売後◯年過ぎたゲームだけうちの団体は選出対象にする、とか宣言するなら
だいぶ見直すけどね
アプデされてないゲームならそれは誰が拾って磨いても（法的にはともかく）いいし
かなり説得力がある
でも50年100年人気が残るゲームなんてのはメーカー自身が作れるものなら作りたいし
人気が変遷するものだからリスクは負いたくないわけだろ
だから全部借り物でやるおｗ ってわけで。
そうなると賭博の道具としてやっていこうという程度のことだよ
- 449 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 00:54:09.82 ID:V4ZCdbwI0.net
- >>444
少しは勉強したようだな
- 450 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 00:59:37.00 ID:S2p4fH2f0.net
- >>444
野球ってゲームだけど
- 451 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 01:02:05.72 ID:V4ZCdbwI0.net
- >>450
スポーツにゲームの側面はある
しかし、ゲーム＝スポーツではないんだよ
それがわかってねーから
ポーランド戦くそ擁護するハメになる
- 452 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 01:04:35.05 ID:uKwWGEY+0.net
- 普通のスポーツが好きで感動したことがあるならば
自称ゲームスポーツなんぞゴミカスだろ
ゲームで感動出来ないとは言うつもりはない
- 453 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 01:05:05.99 ID:d0i0dyDu0.net
- コイツが居る限り悪いイメージ付きまとうから無理だろね
知らぬは本人ばかりなりってな
- 454 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 01:08:34.49 ID:v1Zx5htXa.net
- 例えばシューターなら
「シューター」っていう競技の公式ルールがあって
それは武器の仕様から弾速、ボタンの反応速度からFPS、ステージ構成まで細かく決められてて
さらにそのルール自体が業界標準のオープンソースのようなものになってて
そこで勝負するならスポーツかもしれんね。
各社は自分とこのシュータータイトルに
標準競技仕様モードを自由に入れられる
(グラフィックテクスチャなどは自社タイトルの世界観使ってOK)
これならユーザーはそれぞれ好きなFPSタイトルで遊びつつ
競技者を目指す時は
標準競技仕様モードで練習するという。
- 455 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 01:11:16.68 ID:JI+sz8FO0.net
- お前らの手前勝手な珍論とは関係ないところでeスポーツは発展していく…
- 456 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 01:12:27.91 ID:S2p4fH2f0.net
- >>451
逆だろ
ゲームにスポーツの側面があるんだろ
- 457 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 01:19:51.94 ID:v1Zx5htXa.net
- 単純に今はゲームの数だけ種目があるから
いまこの団体がやってる事って
「オリンピックの全種目をプロ化しました。
ライセンス発行しますね」みたいなもんで。
あまりにフワフワしすぎだろって話。
コンピュータのネットワークを使った
ゲームに必要なスキルを競う
ひとつの競技を新たに立ち上げて、それをプロ化します、
ってんなら理解できるけど
- 458 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 01:21:40.41 ID:Antaajvu0.net
- 酒に酔ってマリオカートでボコボコにされたの思い出したｗ
もうネット対戦で1位がスカウトされるのでイイよ
- 459 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 01:24:50.66 ID:DdH6UKpb0.net
- >>455
当たり前だろ
でなきゃ梅原が漫画になってるわけがないw
- 460 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 01:31:54.38 ID:sgzAXBUk0.net
- マジで言ってんのかよ
- 461 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 01:39:07.38 ID:+J06AibP0.net
- 言いたいことはわかるけども、それでもやっぱりeスポーツってどこか何かしら腑に落ちないというかモヤモヤする
- 462 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 01:40:12.79 ID:jSgv/hEl0.net
- >>455
日本の手前勝手な珍論とは関係ない所でとっくにe-sportsは発展し、そして日本には依然として一切関係なかった
おわり
- 463 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 01:46:09.17 ID:0TfSiP6o0.net
- >>1
これは浜村さんの発言が全てにおいて正しい
お前ら一般人による遊びレベルのゴミゲーマーと
eスポーツやってるプロゲーマーを一緒にするなよ
一般人のゴミゲーマーが勘違いしてるとこ見ると不快感でウンザリするわ
- 464 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 01:49:52.29 ID:QL/ePUZNa.net
- はいはい、一緒じゃないからこっちに絡んでこないでくださいね
勝手にそっちでやってろ、誰も見ないから
浜村さん()が言ってることが正しいならその原則に従え
- 465 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 01:50:59.29 ID:RAU/O84r0.net
- アホだよなぁ
なぜファミコンが受け入れられて、家庭用ゲーム機が発展したのか一ミリも理解できてないのが、今のゲーム業界
e-スポーツガーと言いつつ、アーケードからも撤退してるIPだらけ
- 466 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 01:55:23.66 ID:/HeQWZjD0.net
- >>455
そうだよ
トップがアホだと発展する物も発展しないよって事例だよ
- 467 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 01:58:31.00 ID:sMMH7F+rK.net
- 総意「浜村はeスポーツに関わってほしくない。と言うか失せろ」
- 468 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 01:59:36.41 ID:xsV8BiyQ0.net
- まぁプロゲーマーがもっと認知されて
中途半端にゲーマー気取ってエアプやらゲーム評論してるのが減るなら応援したいわな
- 469 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 02:03:09.16 ID:oOA35bA5d.net
- >>468
それ浜村の事では
- 470 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 02:07:25.20 ID:yAYqZsXi0.net
- 一般層にもゲーマーにもeスポーツが見向きされないのは国が悪い（ｷﾘｯ
国はもっと支援を！税金をつぎ込めやカス！！
ほんまどこぞの活動家と一緒やね…
- 471 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 02:11:47.83 ID:LmrzY4C90.net
- 少なくとも課金前提のソシャゲははずすべきだろ。
遊びだからアンフェアな課金が許されてるのに。こんなの競技として認められんわ。
- 472 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 02:14:36.22 ID:8LpQxQwL0.net
- JeSUが出来た後、プロリーグがいくつか出来たけどJeSU全く絡んでないんだよな
ある意味JeSUの、いや浜村の功績である
- 473 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 02:16:55.43 ID:HvUdrN5ua.net
- はみゃむら「もんすととぱずどらはスポーツ！（ﾆﾁｬｱ…」
- 474 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 02:17:35.68 ID:ptd30XWC0.net
- ビデオゲームのeスポといってもビデオゲームジャンルの区分け、じゃなく特定タイトルをeスポのゲームとしているのも不思議
スポーツジャンルのサッカーゲームでもFIFAだけとかおかしくね
別にサカつくでもカルチョビットでも良いじゃん
- 475 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 02:28:31.20 ID:vk7q6Efw0.net
- そもそもeスポーツをって言われてもeスポーツってなんやねんって話なんだけど
- 476 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 03:28:54.57 ID:GjP4g7f/0.net
- JeSUのwiki見たらオフィスがレンタルオフィスでペーパーカンパニーって書かれててワロタ
- 477 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 03:36:56.82 ID:9jq3SgArM.net
- セルジオ的な人？
- 478 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 03:43:43.43 ID:thg/Mrh70.net
- >>476
これだな
ほんと胡散臭い団体
今日いつまでたっても連絡を返さないJeSUの事務所に訪問しましたが、
なんと現場はレンタルオフィス。
しかも受付もシステムが機能しておらず、交換用の受話器を使うがいつまで経っても出てこない。
要約:JeSUは無人オフィスでした #JeSU #eスポーツ #プロゲーマー #プロライセンス
https://twitter.com/cefca_vader/status/983271333420122112
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
- 479 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 03:49:24.68 ID:Antaajvu0.net
- >>478
よく解らんがやべーなゲーム業界 酔って来た おやすみ
- 480 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 03:53:00.04 ID:ccAzoD0a0.net
- えー競技性のないゲーム囲ってそれ言う？
- 481 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 03:53:26.83 ID:S2p4fH2f0.net
- >>474
ウイイレあるじゃん
- 482 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 04:02:35.90 ID:XeedZmeY0.net
- >>445
テトリスGMのスーパープレイとかもはや人間の領域じゃないよな
積んだブロックが透明になるだけでもゲキムズなのにそれを常に最高速度で積んでるし
- 483 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 06:09:03.50 ID:0LrQ75+L0.net
- スポーツ団体ってゲーム作った会社が責任もって運用していけばいいだろ
中間搾取団体いらねー
- 484 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 06:26:30.35 ID:yxkRgkCT0.net
- RTA動画でも改造ロムで走るようなインチキが横行してるのに
ゲーム大会のゲームが調整されない保証はあるんですかね？
シャドウバースの大会ですでに身内を勝たせる様にやってたし不正だらけっすよね？
将棋の駒は通常と違う挙動しませんよ？
あと自称プロゲーマーの素行の悪さがヤバイ
もこうとかがプロゲーマー認定されてるし
名前が売れてるプロゲーマーが未成年淫行で逮捕
プロゲーマーチームのメンバーが女装自慰動画配信者だったり
- 485 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 06:30:58.87 ID:yxkRgkCT0.net
- >>478
なにこれ…
- 486 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 06:31:31.83 ID:Dvj4HoNaa.net
- >>478
チョニーが噛んでるんだろうな
- 487 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 06:46:26.38 ID:0Ut/Glxp0.net
- プロ認定で金取るってのが一番問題
こういうのは最初は赤字覚悟で発展のために血を流しますってやるべきだろ
はなっからゲーム業界のことじゃなく自分らの金と権力のためにおまえらゲーオタを利用しますと宣言してるよーなもんだ
日本のゲーム業界が発展したのは、そういう利権ゴロや政治のしがらみや爺共の影響から自由だったからだろ
任天堂が経団連参加を頑として断り続けてるのもその象徴。
経団連御用達の日経からネガティブキャンペーンされまくっても、現場のユーザーさえ味方なら何とかなってる。
今回のeスポーツ云々は、まさにその逆、お上から決められてる感があって、そりゃ忌避感しか出ねーわ
- 488 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 06:50:58.05 ID:d1QGVEqZ0.net
- リスクを負わずに上前だけはねたいのが見え見えなのよね
- 489 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 07:35:14.88 ID:IOk0DM7ca.net
- 本気でやるなら任天堂辺りが看板掲げて競技用ゲームを作るしかないような
どういうジャンルにしろ可能な限りシンプルにする必要があるし
- 490 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 07:45:25.43 ID:4bfI1NEoM.net
- 893絡んでそう
- 491 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 07:47:40.39 ID:TBG59wbg0.net
- >>420
その程度の発言でdisられたとか被害妄想でしかものが言えないのもどうかと思います
- 492 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 07:50:46.21 ID:sMMH7F+rK.net
- >>478
オレオレ詐欺の事務所以下じゃねーか
これ俺らが思ってる以上にクソヤバいんじゃねーの？
- 493 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 08:02:15.56 ID:GjP4g7f/0.net
- >>478
eスポーツ｢JOCから冷遇されている｣は本当か アジア競技大会開会式に参加できない理由
https://news.goo.ne.jp/article/toyokeizai/business/toyokeizai-230557.html?page=1
JOCが金出さないって記事、JeSUが書かせたんじゃねーかと思うわ
事務所がその状態で裏取り取材もクソもないだろうし
- 494 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 08:04:40.25 ID:rmE4ANVD0.net
- eスポーツeスポーツ詐欺ってマジ？
- 495 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 08:07:33.25 ID:TBG59wbg0.net
- ぷよぷよのeスポーツ団体もRMTマネーで賞金出してたり酷い有様だったけど
eスポーツやろうって奴らにまともな奴は居ないんじゃないか
もう胡散臭い言葉に見えて来たわ
- 496 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 08:19:51.75 ID:g0M+DBTb0.net
- つまりeスポーツ認定されたゲームは
遊びじゃないってことかwww
FF11が現実にwww
- 497 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 08:30:43.51 ID:J4EkeqF3M.net
- JeSUとかいう詐欺団体な以上、言葉に信用は無い
さっさと潰せそんな会社
- 498 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 08:58:50.01 ID:s0AujgRY0.net
- 詐欺とか利権をむさぼるにはやりやすい環境なんじゃないかな？
ゲーム人口はかなりいるし、競技性もあるから熱心なやつもいる
でもスポーツと違って公から認められるに至らないから第3者の目がまず介入してこない
eスポーツは黎明期だし、ここでうまいポストになれば金が舞い込んでくる、というクズがたくさん来てるんだろう
- 499 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 09:03:51.91 ID:UPmT+kK40.net
- フロントマンは別に立てた方がええで
浜村は内外面ともに印象が悪いw
- 500 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 09:09:22.04 ID:yxkRgkCT0.net
- マインクラフト購入代行詐欺とか
チート改造代行詐欺とかそういう類だろう
子供だましのテキ屋みたいな
- 501 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 09:11:55.09 ID:5duQHNK70.net
- 家庭用ゲーム初期から専門誌の編集者として活動してゲーム業界での地位向上に貢献した重鎮
自称ゲーム業界の応援団長と、本人は自負しているだろうがな
- 502 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 09:13:23.17 ID:UPmT+kK40.net
- 「それを言っちゃあおしめえよ」てのがあるけどまさにそれ
「嫌なら見るな」と同じ類
- 503 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 09:17:12.11 ID:u5/rZJwL0.net
- プロ登録にお金を取る人ですね 最低だよねこいつ
- 504 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 09:19:05.48 ID:UPmT+kK40.net
- 基本的にこの人の発言は
「こういう風になれ！ でないと俺がおいしくないだろ！」ばっか
業界のため風の糞自分本位
- 505 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 09:23:46.27 ID:PY+aPeBC0.net
- カミーユ
- 506 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 09:51:38.31 ID:TawWGcana.net
- >>203
下がいないと偏差値は下がるぞガイジ
- 507 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 10:11:46.11 ID:7yc4WzV40.net
- 任天堂に個人的な怨念があるおじさん
- 508 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 10:34:53.16 ID:z5cf+ORQ0.net
- 仕事レベルのゲームwwwwwwwwwwwww
- 509 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 10:37:52.42 ID:W/bedPZw0.net
- スマブラSPは発売されたら競技種目にするのだろうか？
- 510 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 10:39:18.69 ID:nEFjdl5Sa.net
- 「日本ではまだ認知度が低く、ゲーム＝オタクが遊ぶもの、体に悪いものと考える人が多いですよね」
この人は
任天堂の無い世界に居るな
- 511 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 10:40:06.58 ID:GEOCfyX1M.net
- DAIGOが情熱大陸のときどに反応してるけどこいつほんとゲーム好きなんだな
いいともでミヤホンの名前出した件といい
- 512 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 10:42:15.47 ID:CZkWXMn/0.net
- JeSU自体がペーパーカンパニーってバレてるからな
登録上のオフィスも無人だし胡散臭すぎい
- 513 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 10:45:15.92 ID:nEFjdl5Sa.net
- そもそもゲームプレイするのが仕事な人をプロと呼ぶなら
任天堂はライセンス以前に
マリオクラブっていうプロゲーマーの集団を抱えてるけどな。
単に上手いだけでなく
リクエストに応じて素人の視線で遊んで評価したりもできる
生粋の職業プレイヤーを。
しかも単なる賞金稼ぎって立場じゃなく
遊びの完成度を高めるために必須の正社員としてプロゲーマーを扱ってる
- 514 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 10:54:38.50 ID:9VDgAJIYr.net
- 草の根活動を疎かにするスポーツ団体なんか存在価値あるのか？
- 515 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 10:54:39.57 ID:SBVn03mH0.net
- 鳥肌立つほど気味が悪い、任天堂ホルホルの極致だろ
この世でマリオクラブをプロゲーマーだと思ってるやつはお前だけだぞ
あんなんお抱えのデバッカーグループでしかないのになんでそこまでホルホルできんだよ
マジで気持ちが悪い通り越して気味が悪い
- 516 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 10:56:44.52 ID:7yc4WzV40.net
- 国からの補助金さえ出れば王様として君臨できるからな
権威欲だけが肥大したヒゲのやりそうなこった
- 517 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 10:57:09.03 ID:qN58++Ho0.net
- 正直言うと浜村みたいなのがデカい顔して関わっているからこそ
eスポーツは遊びレベルと思われていると思うんだが
- 518 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 10:57:14.83 ID:nEFjdl5Sa.net
- >>515
仕事でプレイする以上プロだろう。
別に華麗なプレイを人前で見せるだけがプロではない。
それじゃ裾野も広がらないし
プロとしてゲームプレイで食べていける環境を
世間に整えたいという志がこの団体に本当にあるなら
それこそゲーム配信文化でメーカーが迷惑せずに
ユーザーに収益が入る仕組みとか
各メーカーがマリオクラブみたいなデバッグチームを
もっと増強してプレイヤーの雇用環境を増やすような
啓蒙活動も同時にやっていかなきゃ説得力なかろ
食えるか食えないか先の見えない賞金稼ぎばかり増やして
そこから収益毟りとろう、って発想でプロプレイヤー市場が育つとは思わんし、
ゲーム文化に対しても無責任だろうに
- 519 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 11:08:05.97 ID:SBVn03mH0.net
- >>518
そんなこといいだしたらゲーム開発者は全員プロゲーマーになるわけだがw
このスレや浜村のジジイが今までぎゃーぎゃーいってるのは賞金をかけて争い、その魅力を広げる活動やプレイヤーを指してることであってデバッカーホルホルなんてesports議論の一端にすらなってない
話の本質も見極められず本当に阿呆やな
- 520 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 11:10:45.32 ID:uwKUCKAa0.net
- そもそもプロライセンス取得したからってゲームで生計立てていける訳ではないからな
浜村は言ってることとやってることが違う
- 521 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 11:19:02.65 ID:gwgIfE6N0.net
- 流石浜村うんこ様は言うことが違いますな
- 522 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 11:20:59.07 ID:9VDgAJIYr.net
- >>520
ただのみかじめ料だからなあれ
きちんと運営してるプロ団体に謝れってレベル
- 523 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 12:06:40.73 ID:+0saeo+70.net
- 前々からそういうスタンスだったよな
ゲーム大会じゃイメージ悪いからeスポーツって単語に価値あるようにみせて唾つけてるだけ
未だにこいつ支持してるのなんてチョニーとゴキ豚くらいだろ
- 524 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 12:10:22.42 ID:/3IktuD90.net
- >>523
eスポーツって言葉は韓国発祥で1999年以前は使われていなかった
よく知らねえ癖に思い込みでもの語ってんじゃねえよ馬鹿
偉そうなんだよゴミ
- 525 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 12:37:33.96 ID:wTPEkU8t0.net
- そんなことを言うなら浜村ライセンス持ちは対戦環境から隔離してどうぞ。
- 526 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 12:41:04.62 ID:DhHxjOwMr.net
- ゲームで競い合う事自体は格ゲーを挙げるまでもなく、元々普通にやってた
ゲームで競い合う大会を開くのも昔から普通にやってた
それらと「eスポーツ」は何が違うかと言えば
「参加者（勝者）に明確に金品が支払われる」という点ぐらいだろう
何しろ「ゲーム大会は興行として儲けが出る程に人気」という段階をすっ飛ばして
「金品を賭けた鉄火場なら見物客が集まるはず」という論理で動いてるから
結局「ゲーム大会に金を絡めたいだけ」にしか見えない
- 527 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 12:42:16.03 ID:VWiGnM7cp.net
- 色々なゲーム買って遊んでる中のたかが一つのゲームなのに
国からの支援や他業種からのスポンサー獲得の為に競技者人口として勝手にカウントされてんのかね
- 528 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 12:44:22.84 ID:A7SBYCxZ0.net
- ただのゲーム大会で儲けようと必死だな
- 529 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 12:47:21.93 ID:gkd+KKaM0.net
- 格ゲーはeスポのせいで廃れた
- 530 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 12:50:12.28 ID:+0saeo+70.net
- 日本語の文の意味理解できないガイジはもう一度読んで落ち着けよ
- 531 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 12:54:18.20 ID:/3IktuD90.net
- >>530
だからお前はファミコンゲーム大会とか行ったことしかないからそう思うんだろ？
eスポーツってのはお前が全然知らない世界なんだよ
ロクに知りもしない癖にファミコンゲーム大会程度を引き合いに出して
偉そうに語ってるか俺に馬鹿扱いされんの
- 532 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 13:09:30.66 ID:U/HeHLDG0.net
- 日本のeスポーツ人口は3000万人って言ったじゃん
なんかの番組で
カジュアルも含めちゃってるじゃん
- 533 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 13:15:03.30 ID:7yc4WzV40.net
- >>532
スマホゲーを含めたらそんぐらいいくかもわからんな
だからこそスマホゲーをeスポに抱き込んだんだろうけど、数字の見た目が良くなるから
- 534 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 13:19:03.96 ID:xXtO5ljYd.net
- 日本だけで3000万人もeスポーツマンがいるなら
どうしてそれ向きのソフト売上がミリオンにすら届かないんだよ、ってなるわなw
- 535 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 13:23:48.99 ID:k0kyP8YQ0.net
- イカは上手くやってるよなw
北関東大会で12万人観戦だもんな
ヒゲが悔しがる筈ですわw
- 536 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 13:25:03.09 ID:yxkRgkCT0.net
- >>519
高橋名人はプロゲーマーだったのは間違いないだろ
- 537 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 13:25:27.69 ID:3HmEA2AH0.net
- なら遊びでやってる人を競技人口とか水増しするな
競技人口なんかカスしかいないだろ
- 538 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 13:27:32.31 ID:yxkRgkCT0.net
- >>531
浜村みたいな事言ってて草
分からない知らないなら口を挟むなって梅原達と生放送した時も言ってたね
じゃあ一般人にも分かるように説明してよって話じゃん
- 539 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 13:27:36.07 ID:M61GeK7i0.net
- プロというのはFGOの重課金患者のことですね。分かります。
- 540 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 13:28:04.49 ID:/PgklQNp0.net
- こいつが関わってなければなあ
- 541 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 13:29:59.56 ID:VzzPyP3y0.net
- 真のプロeスポーツを謳うのなら、各団体で「プロテスト」「入団テスト」を行うべき
ライセンス発行の名目で「チケット販売」をすべきではない
- 542 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 13:30:52.80 ID:hw7xaf5k0.net
- >>509
未だにDXが使われてる辺り
キャラ数増やす限りはスポーツ系には近づいていかないんじゃないかなぁ
>>519
プロゲーマー辞めたあと関連した仕事何が出来るかって
それこそ「スポーツの話」になってくると思うが
- 543 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 13:33:17.99 ID:yxkRgkCT0.net
- >>541
eスポーツに認定されたゲームも完全無償化
だってeスポーツ団体とゲームメーカーと癒着したらスポーツじゃないただの商売だし
- 544 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 13:35:20.54 ID:yxkRgkCT0.net
- >>542
プロゲーマーの引退後は選挙して政界入りかテレビタレント化でしょうね
スポーツマンってそういう事だし
- 545 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 13:36:17.75 ID:VzzPyP3y0.net
- 実在のプロスポーツなら、プロ引退後に解説や評論家、監督やコーチ、団体職員などの道が待ってるけど、ことゲームの世界ではそういう関連の仕事は何があるだろうか
- 546 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 13:40:24.23 ID:tAO1HW/I0.net
- 格ゲーとかよくバランス調整のアプデ入るイメージあるけど大会の時のバージョンってどうなってんの？
必死に練習してたキャラが試合直前にアプデで弱体化食らうとかないように配慮されてんのかね
- 547 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 13:41:15.47 ID:UPmT+kK40.net
- なるほど浜村支持のやつも実に品格がない
納得だわ
- 548 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 13:41:54.22 ID:yxkRgkCT0.net
- もうゲーム制作会社がプロプレイヤー枠兼広報として採用するプロの方が良くない？
ゲーム大会で盛り上がってるのって北米の一部のコミュニティでしょ？どうせ
- 549 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 13:44:24.19 ID:yxkRgkCT0.net
- ゲーム上手くたってメディアに露出出来ないような見た目だったり人間性が歪んでたらアウトでしょJK
あ、浜村さんがデカイ顔出来てる時点で大丈夫だったか無念
- 550 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 13:44:40.24 ID:ITBbYjDs0.net
- >>536
単なる広報だろ
- 551 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 13:45:31.72 ID:yxkRgkCT0.net
- >>550
キッズは黙ってな
- 552 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 13:46:30.98 ID:fcZ3omYz0.net
- ゲーム業界以外の人たちは、浜村を業界の重鎮と思ってるよね
浜村を知ってる人ほど、この団体が胡散臭く感じてしょうがない
- 553 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 13:47:01.66 ID:FU5+naAda.net
- 浜村ってウッボー浜村か
- 554 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 13:48:40.26 ID:xXtO5ljYd.net
- >>538
それな
解る奴が解説しないなら永遠に伝わらないだけっていう
んで格ゲーにしろFPSTPSにしろぷよぷよにしろ
（もちろん囲碁将棋も）
大会の動画みると、まともな解説役はちゃんと何を目的として動いてるかを伝えようとしてるんだよな
そこが（MMO的に例えて言う）廃人と準廃の決定的なスキルの違い
んで浜村は現時点での言動が準廃に教化されすぎてる
- 555 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 13:49:13.76 ID:fcZ3omYz0.net
- >>549
大会の入賞者が全員マスク付けてるとか、そういう所からしてもう駄目だよな
- 556 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 13:49:19.68 ID:ccAzoD0a0.net
- >>545
ゲーム開発者じゃね？
PUBG作ったのはもともと有名なゲームプレイヤーだったはずだし
- 557 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 13:51:16.00 ID:Dh2djEcV0.net
- >>550
んじゃ広報じゃないのに映画に抜擢された毛利名人はプロだよな
- 558 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 13:52:50.76 ID:ccAzoD0a0.net
- >>555
スプラ甲子園とかのこと言いたいんだろうけどあれは規模大きくてもアマチュアゲーマーの大会だし
一般人が今のご時世に顔を晒すのはリスクあるからそういう選択を責めるべきではない
- 559 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 13:53:57.65 ID:yxkRgkCT0.net
- >>554
あれは本当に無駄な時間だった
>>555
まずゲームを学校の部活に採用して全国で大会してからeスポーツ化するべきだろう
引きこもりが顔隠して優勝とか常識的に気持ち悪い
- 560 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 13:55:54.09 ID:jSgv/hEl0.net
- >>546
それを予測したり対応する能力もあってこそのプロ
- 561 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 13:58:41.43 ID:xXtO5ljYd.net
- >>556
解く才能と作る才能は異なるから難しい所
バーチャ時代のゲーマーに意見を聞いた格ゲー「御意見無用」は即死したし
（企画序盤の段階で死臭してそうな内容だからゲーマーが悪いかはよく解らんが）
- 562 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 13:59:50.15 ID:yxkRgkCT0.net
- ゲームを無償化は絶対だと思うよ
卓球だってやるには卓球台とか道具が必要だけど
道具を製造して販売してるのは色んなメーカーな訳じゃん
ゲーム機は任天堂ソニーでいいけどゲームソフト自体はタダが条件だろ
卓球やるのに卓球委員会みたいなのからソフト買う必要があるか？
ジャスラックですか？
- 563 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 14:01:52.67 ID:JhUDDJG50.net
- >>546
evoみたいな大きな大会なら
evo終了まではこのバージョンで行くって決める
期間中、バグや永久コンボレベル以外は修正しない
- 564 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 14:06:26.31 ID:Q4+NtV6IM.net
- 大体もともとグラボメーカーとかゲーミング☓☓売ってる会社が宣伝用として賞金出して盛り上げてたやつだからな
今更スポーツ面されても
モータースポーツみたいなもんとした方がええやろ
- 565 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 14:06:31.07 ID:UPmT+kK40.net
- >>553
ウッボーは浜村じゃなくてファミ坊じゃね
浜村はそういう遊びのあることは言えない カネの話だけ
- 566 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 14:09:24.73 ID:g4phVZg70.net
- >>563
ポッケンだっけ？ なんかの大会で強チームが秘匿してた無限コンボ初お披露目で蹂躙されたのは
MoMAの冬なりワロスコンボなり、絶対的不変な基盤じゃないとこういうのは度々見られることになるだろうな
- 567 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 14:11:02.73 ID:fcZ3omYz0.net
- >>558
マスクしてた子たちの気持ちはわかる
甲子園に出たら学校・地域のヒーローだけど、
ゲーム大会は優勝しても顔出しすらリスクというのが現実だもんね
浜村とかは、eSportsが一般的に認知されれば変わるはず・・・って考えてるんだろうけど、
今のやり方だとプロゲーマーを囲い込んでるだけで、すそ野が広がる気がしない
- 568 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 14:14:17.16 ID:DhHxjOwMr.net
- アプデとか調整の続いてる現役商材を競技種目にするのがおかしい
やりたいのは「選手の凄さを見せる」のであって「商品の宣伝」じゃないはず
だから種目には誰もが内容を把握できてる完成された古いゲームを使うべき
じゃなきゃ「ゲームメーカーの自社ゲームの宣伝じゃん？何が「スポーツ」？」
とか叩かれるのは当然
- 569 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 14:14:22.79 ID:ccAzoD0a0.net
- >>567
浜村は自分が儲けることしか考えてないもんな…
まあそれはともかく、地道に認知度あげていくしかないと思うわ
昔はアニメや漫画見てますなんて芸能人がTVでべらべらしゃべったりしてなかったしな
ゲームも一昔前に比べれば認知度上がったと思うし(だからこういう話も出るんだろう)、どこかで自然に火がつくのを待つしかない
無理に生木にマッチを擦りに行っても火なんかつかないもんさ
- 570 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 14:16:15.71 ID:VLt6mroj0.net
- 偏見を取り除きたいなら地道に活動して浸透させてくしかないでしょ
その辺すっ飛ばしていきなりプロゲーマーは凄いんだとか力説されたって戸惑うだけでしょ
- 571 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 14:22:59.76 ID:7HGsB6qPa.net
- >>565
そうだっけ
なんかごちゃごちゃになってた
- 572 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 14:37:16.21 ID:VWiGnM7cp.net
- 地道にやるしかないんだけど、ある程度のルール作りというか環境整備は早くした方が良い気もする
特にゲームもプロゲーマーも低年齢層に人気だし、まだまだ考えも浅くて社会経験も無い子供を守る為に
アイドルや声優に憧れてる子供達を狙った犯罪が今度はゲーム側に来る可能性もある
- 573 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 15:03:21.14 ID:kuSyUGF1K.net
- >>563
そういうのってEVO行かない人からすりゃ迷惑でしかなさそう
- 574 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 15:15:41.68 ID:CZkWXMn/0.net
- >>573
正にそれが格ゲー衰退の一つの原因やで
eスポとかいうたった一握りのプレイヤーしか関係ない奴らのために
99パーのノーマルユーザーが割りを食いただでさえ少ない格ゲ人工がさらに減った
- 575 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 15:19:34.10 ID:jSgv/hEl0.net
- >>574
ストリートファイターの減り方が日本だけピンポイント過ぎるのを見ると、
その説明は原因の半分程度までしか掘り下げられてないように見える
- 576 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 15:29:17.92 ID:VWiGnM7cp.net
- そのうちアプデの内容が気に食わないプロゲーマー様が、ファンを扇動してメーカーに圧力かけて自分が有利になるように変えさせるとか出てきそう
- 577 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 15:29:53.37 ID:UA2O5Yrha.net
- >>571
一緒にしてやるなよ
追い出された面白い人たちが作ってたのがウッボーのファミコン通信で、追い出して残って紙面をつまらなくした人たちが今のファミ通だ
- 578 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 15:31:20.38 ID:6pVyp32L0.net
- ガチャ課金猿が世界一いるのが日本だしな
ゲームでまで努力したくない奴が多いのと楽しみを見いだす事にすら努力必須な格ゲーの相性が最悪なんだ
- 579 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 15:31:25.72 ID:xXtO5ljYd.net
- >>572
もう起きてるしなぁ
韓国の人から在留票を取り上げる、フィリピンパブみたいなヤクザ案件が
- 580 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 15:39:49.55 ID:5ty2gEk4a.net
- >>577
ほんとにそうだな
チョンマゲ編集長やウッボーは面白かったな
浜村はただソニーの犬になっただけだしな
- 581 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 16:27:01.69 ID:W7F3zoSCd.net
- >>67
>>36
週販民ワイ
eスポーツはそもそも日本じゃ流行ってないとしか思えない
その手のゲームがランキングに登ってこないでランキング青いし
DLガー言うにはPS4の本体売り上げがたりない
週販に影響出ないと流行ってるとは言えないと思う
- 582 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 16:31:10.68 ID:W7F3zoSCd.net
- プロゲーマー絡みは話題性の割に全然売り上げに貢献してない感じなのよね
ファミ通にも上がってこない電撃ですら
- 583 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 16:40:28.71 ID:rfp3lHeC0.net
- >>535
でも賞金出ないんでしょ確か
競技者は球児扱い
- 584 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 16:42:46.80 ID:dH8r8x2k0.net
- 賞金出る出ないはあまり関係ないとみるが
むしろ賞金が出ないところのほうが注目度高いってのが
やばいんでないか？
- 585 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 16:44:35.98 ID:rfp3lHeC0.net
- フォートナイトが景気よく110億円出すんだから任天堂も出しゃいいのにケチだね
- 586 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 16:48:32.02 ID:OJZigcVk0.net
- >>583
賞金出ても人集まらないとか終わりじゃん
- 587 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 16:49:23.43 ID:N33Bkoqm0.net
- スマブラをeスポーツにするのはちょっと…
あれはパーティゲーであってほしい
- 588 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 16:53:20.04 ID:fS1s9vYkK.net
- >>587
何で？パーティーゲーであって欲しいからって理由もよく分からんし。
- 589 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 16:59:49.79 ID:jSgv/hEl0.net
- http://i.imgur.com/wCgy8YX.jpg
http://i.imgur.com/WIMc1pm.jpg
この辺でしょ
e-sports⇒マニア向け
マニア向け⇒日本で売れない・クソ扱い
日本で売れない⇒プレイヤー層ごと世間に汚物・悪者扱いされる
- 590 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 17:12:59.23 ID:8sOgEe140.net
- 賞金からむといろいろ面倒な方々が出てくるからとかじゃね？
ゲーム大会つーとやっぱキャラバンシューティングとかが思い出深い
高橋名人主導でSTGのゲーム大会とかやらないのかねえ
ハムスターとかレトロゲー移植の会社が協力すれば・・・無理か
- 591 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 17:13:32.00 ID:W7F3zoSCd.net
- >>575
格ゲー衰退時代世代ワイ
ニンテンドーガー仮説を立ててみる
この仮説はゲハ的なサードが新規開拓を怠ってる間に任天堂がキッズ総取りしたっていうアレだが
これだとバイオやMGSやテイルズと比べても衰退が顕著な理由の説明が
ただ
- 592 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 17:21:34.27 ID:W7F3zoSCd.net
- >>589
売れてるとキッズが増えて民度が下がるが
売れてないとガンダム動物園みたいなローカルルールの塊になって結局民度が下がると言う
- 593 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 17:29:32.28 ID:LTxK5xLpd.net
- 賞金絡まないほうが柔軟に開催できるか
始まる直前に実際に賞金が出せるかどうか揉めるとかあったしなぁ
- 594 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 17:34:44.35 ID:S2p4fH2f0.net
- >>589
でもライトもガチもちゃんと楽しめるのがベストだよね
- 595 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 17:45:22.43 ID:2tL/uQmY0.net
- JeSUの推進してる賞金の出るゲーム大会の運営とかよりも
個人的にはゲームの商業利用を整理してくれる団体/仕組みが欲しいわ
現状だと飲食店がモンハンリアル集会所開催しつつモンハン料理食えますよ！とか
格ゲー初心者用の有名ゲーマー教室とかで参加者から講習費もらったりとか
マイクラ建築士がアドバイスするビフォーアフターイベントとかしたりとか
そういうので金銭のやり取りあると基本的にはNGなんだよね？
こういうゲームの商業利用での権利/金関係やら
特殊スキルあるプレイヤーの登録/派遣やらを
一手に引き受けられる組織の方がゲーム文化振興には必要な気がするけどなぁ
- 596 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 17:53:26.71 ID:W7F3zoSCd.net
- 格ゲーじゃないがガンダム動物園はユーザーが煮詰まって新規離れした典型だと思う
- 597 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 17:59:57.25 ID:5GRNUPBK0.net
- 逆神JeSUハマムラが1たい でた
- 598 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 18:05:16.64 ID:W7F3zoSCd.net
- >>567
ポケモン大会の例の騒動でつべの動画がヤバイレベルと言うか引くレベルで伸びててたたかれまくってるからな
マジであれは引く
ぶっちゃけサブカル関連で顔出しがリスクになってるのは｢おまえら｣のせいが大きいと思う
- 599 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 18:06:22.48 ID:XXt46YnJ0.net
- >>567
手っ取り早いのはスプラトゥーンが「部活」になればいいだろうな
日本の場合だが。
もちろん「eスポーツ部」ではダメ。話にならない。
- 600 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 18:25:14.62 ID:W7F3zoSCd.net
- >>599
eスポーツって日本じゃTRPGレベルのポジション脱せてないと思う
- 601 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 18:29:04.22 ID:fNMty8IF0.net
- スプラにしろスト5にしろキャラ性能差がある時点で駄目っしょ
全て1キャラ、同性能とかでもないと公平性すら担保出来ない
- 602 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 18:29:16.73 ID:cBPGFfXlM.net
- TRPGワロタ
的確だわ
本人たち超盛り上がってるし実際に面白いんだろうけどクッソ人口少ないし外野から見たら謎の集団
- 603 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 18:29:30.15 ID:VzzPyP3y0.net
- 「スプラ部」や「イカス同好会」とかね
- 604 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 18:31:37.31 ID:UA2O5Yrha.net
- >>601
えっ
スポーツってそういうもんだっけ？
- 605 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 18:32:16.93 ID:g4phVZg70.net
- TRPGは提供側と消費側のみで小さい枠組みだけど健全に回ってるからなあ
興味もない外野が利益のためだけに後のことも考えずひっかき回してるeスポとは比べるもんじゃない気が
- 606 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 18:37:36.75 ID:UA2O5Yrha.net
- スプラはチーム戦なんだからどのブキとギア使うかはチームプレイの戦略の幅の一環だろ
競技用に全ブキ全ギア解放して組み合わせを自由にしてればそれで十分なわけで
イコールコンディションを履き違えちゃいかんよ
- 607 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 18:38:23.75 ID:UA2O5Yrha.net
- 卓球やテニスのラケットだって大会支給のワンメイクじゃないんだぞ
- 608 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 18:46:14.49 ID:VzYtdmbD0.net
- >>396
俺が言いたいのは見る側の話
観客がいなけりゃ興行としては成り立たない
- 609 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 18:46:15.91 ID:2r/3lEOva.net
- eスポーツに関するインターネット調査 62％が「興味ない」
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/1808/10/news129.html
VRといいごり押ししてもはやらないねww
- 610 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 18:47:54.62 ID:Q4+NtV6IM.net
- >>601
卓球でペンでもシェイクでもすべてのラバーで性能一緒にしろってか
- 611 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 18:49:28.94 ID:fBkJ1Y8e0.net
- 格ゲーのバランスはラケットとフライパンくらい違うからな
- 612 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 18:50:42.61 ID:W7F3zoSCd.net
- >>602
昔そう言う集団が学校内にいたんだが
周囲はどうしても何やってるかわからんってなるんだよ
現状eスポーツもそんな感じ
熱量が内に向かうサイクルだから問題なんだよ
その内向きサイクルのまま外に打って出ようとしてるのが現状
ヒット作って熱量が外に向かうサイクルがどこかにあるんだよ
FFなんかは昔はあったが今は怪しい
- 613 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 18:52:11.48 ID:W7F3zoSCd.net
- >>609
38パーセントも興味あるのか
むしろ高く感じるぞ
- 614 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 18:56:25.53 ID:2r/3lEOva.net
- >>613
あまり興味ない19.1も合わせたら80パー越えるぞw
- 615 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 19:15:35.72 ID:0K1Z+1jya.net
- 浜村はゲーム上手いのかねぇ
- 616 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 19:15:53.39 ID:sbXGlDgX0.net
- ｅスポーツ 「スポーツ選手と同じ」台湾が兵役義務免除
- 617 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 19:32:28.40 ID:3JIn+9Sl0.net
- eスポーツから見たら遊びより競技の方が上なんかね
遊ぶ側から見たら遊びのためのゲームを競技にする時点で
競技落ち
と呼びたいくらいだよ
- 618 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 19:47:24.10 ID:XHwUWAxea.net
- ほとんどパチンコのライターみたいなもんだろ
- 619 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 19:55:15.96 ID:xR+EwcAB0.net
- >>601
モータースポーツのF1なんて、殆ど機材（エンジン）の性能差で勝負決まるで。
野球なんかもそれぞれ一流企業と契約して、高性能な道具使ってる。
さすがに競泳水着、レーザーレーサーなんかは高性能過ぎるという理由で、禁止されたりした。
- 620 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 20:03:33.52 ID:VLt6mroj0.net
- >>613
興味があるorまあ興味があるは6%しかいないという…
- 621 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 20:04:05.32 ID:sbXGlDgX0.net
- >>617
上も下もクソもねーよ
糞ヒゲもそうだが勘違いしてる奴多すぎ
eスポーツってのは「ビデオゲームという遊戯」が内包する競技スポーツシーン全般を指す言葉にすぎない
- 622 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 20:05:37.72 ID:ISqt3g9F0.net
- 浜村一派のカス共にとっちゃ、何の根拠もなく自分達は偉いとふんぞりかえって利権にたかるための大事な餌だもんな
遊びじゃないことは確か
- 623 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 20:31:36.55 ID:TrYBL0Ix0.net
- 権力が欲しい浜村と金が欲しい電通その他で目的が違う気もするんだよな
どれだけショーアップしても一般人は興味もないし金も出さないとわかったら
金が欲しい側の奴らは泥舟から真っ先に逃げ出しそうな予感
- 624 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 20:43:42.32 ID:XXt46YnJ0.net
- >>601
それはレギュレーションがオープンなら構わないんじゃないの
キャラなら道具とみなせなくもない。
道具なんてのは「仕様が明らか」ならそれでいい。
（というよりゲームルール側が明文で仕様の範囲を数値指定するのだが）
商業ゲームの「タイトル単位」は仕様が明らかにはまずならないので道具とは呼べない
- 625 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 20:46:05.46 ID:XXt46YnJ0.net
- >>617
というか競技というのは遊びの「特定部分」であって
単純に上かどうかなんて決められない
もっともスポーツもほとんど全てが遊びで、無意味な動作のものが多い
たとえばいろんな「職能」の競技会があるけど、これはスポーツとかゲームとか言わない
（指紋採取とか、溶接技術とかそういう大会ある）
- 626 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 20:48:20.80 ID:WW/31gRoa.net
- >>234
顔文字使いだすとかやっぱ顔真っ赤なんだな
- 627 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 20:51:25.69 ID:q4EIwrYb0.net
- スマホのときもそうだったがゲハカスの駄目なところは
・既に流行っているものを
・それが何なのか全く理解できないまま聞きかじりで
・〜と言う理由(実際には何の理由にもなっていない)で流行るわけがないと断定する
・しかも便所の落書きで
というところだな
やってて虚しくならないのかねｗ
- 628 ：ぐりぐりボーイ ：2018/08/14(火) 20:53:34.01 ID:3gLMXXCL0.net
- >>627
eスポーツ日本で流行ってるの？
- 629 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 20:53:48.86 ID:N33Bkoqm0.net
- 流石にコレの擁護は無理があるような…
- 630 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 20:56:25.33 ID:qc0pGKVQ0.net
- 既に流行ってるのは「ユーザー同士でのゲーム対戦」であって
「プロプレイヤーによる対戦ショー」ではない
- 631 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 20:57:49.34 ID:9KJ7msLa0.net
- こいつが胡散臭さに一役かってるだろｗ
- 632 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 20:58:11.09 ID:WW/31gRoa.net
- >>627
お前は？
- 633 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 20:58:54.87 ID:S0y2SHoz0.net
- >>1
「遊びレベルのゲームとｅスポーツを同列に論じてほしくない。我々は金儲けの為にやっているのだから。」
- 634 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 20:59:18.14 ID:xR+EwcAB0.net
- >>627
日本のe-sports団体（自称）の事なので、日本のe-sportsの話題やで。
既に流行ってるのは「日本を除く全世界」だろう。
- 635 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 21:05:52.04 ID:G3niqeQz0.net
- e-sportsとeスポーツを一緒にするな
- 636 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 21:08:14.82 ID:WW/31gRoa.net
- 元々プロゲーマーやってる奴からしたらなんでこんな奴等に認定されなきゃならねーんだよって感じだろ
- 637 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 21:09:26.66 ID:sbXGlDgX0.net
- >>624
じゃあ製造過程が不透明で毎回なんかしらの問題発生してるサッカーボールなんかも「道具」じゃないんだね
- 638 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 21:09:45.14 ID:9bPDrGON0.net
- ボクシングとか野球とか相撲の連盟もヤクザみたいだし
この手の組織って儲かるんやろうか
- 639 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 21:11:56.28 ID:W/bedPZw0.net
- 浜村はゴールデンタイムにテレビで生中継されるぐらいの興行を目指してるの？
- 640 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 21:12:03.83 ID:sbXGlDgX0.net
- >>636
5000円だけ払ってなんのメリットもねーからな
ライセンス受け取った奴らは格ゲー勢も含めてアホばっかだよ
- 641 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 21:43:29.54 ID:XXt46YnJ0.net
- >>637
ボールは直径重さ表面素材反発力など、ゲーム上必要な諸元が明文で数字指定されて、
「数字通りかを」テストしてるわけだが、それをブラックボックスというの？
ゲームだとバージョンチェックくらいでしょ。そんなのと比べたらいかんよ。
ゲーム内の長さや時間の単位を計測して元になる（手制の）仕様書作ってるならまだしも…
- 642 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 21:53:23.44 ID:d0i0dyDu0.net
- 現在ゲームやってる人たちならネットとか当たり前に使うし
こいつの悪評はイヤでも目にするからね
そんな男を果たして信用出来るのかって事
- 643 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 21:54:36.46 ID:sbXGlDgX0.net
- >>641
テストしてたらジャブラニ騒動なんて起こらないよ
ボールによって反発力も違うし表面加工も違う
特に性懲りも無くサーマルボンディングとかやってるのは毎回ブレ球だのなんだの文句つけられてるだろ
- 644 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 22:14:22.20 ID:5sMTwtnY0.net
- 日本ボクシング連盟の前会長と同じ勘違い老害の臭いがするぜぇ
- 645 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 22:24:47.13 ID:k0kyP8YQ0.net
- >>617
サーフィンやスノボなんかはそれに近いノリはあったね
ライドスタイルで売るプロ
競技プロ
どちらもこなすプロ
ってな具合で
- 646 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 22:40:55.03 ID:BNMkxI1X0.net
- まだまだeスポーツについては知らない事が多いんだけど
例えばプロが参加する大会の場合
参加者の募集方法や選考方法ってどーなってるの？ってのと
そもそもその人がプロかどうかは誰がどのようにして判断してるの？
- 647 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 22:45:28.12 ID:lbcQL+rv0.net
- 格ゲープロが一般人向けの小規模大会に参加するのは迷惑でしかない
- 648 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 22:57:42.82 ID:xR+EwcAB0.net
- >>646
オンライン一次予選、オンライン二次予選、日本代表決定→世界大会みたいな流れ。
強いクランは独自にプロ化する事もあれば、企業が買い取る時もある。
プロが参加するプロリーグは、基本的にスポンサー背負ったプロチームしか参加出来ない。
- 649 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 22:59:02.98 ID:8z8ivUPq0.net
- 今の日本がソシャゲ狂いの腑抜けで溢れてるのは
きっと将棋をやめてしまったのが原因だと思うんだよなあ
遊びレベルのテレビゲームなんてやってないで将棋やれ将棋
- 650 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 23:04:51.56 ID:BNMkxI1X0.net
- >>648
なるほどね〜ありがとう
- 651 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 23:07:08.40 ID:jSgv/hEl0.net
- >>649
貴族様将軍様が支配を盤石にするために農民平民共の生活と反意を徹底的に絞って塞いで簡単に首刎ねてたのとか、
増長してた大日本帝国の鼻っ柱をどっかのお国様が核爆弾で吹き飛ばしたのとかのせいで、
自信だの挑戦だの才能だのが無駄だって体感する機会が多くて濃厚に遺伝されたんじゃないの
- 652 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 23:43:24.60 ID:GvqkMappa.net
- ソシャゲのプロリーグとかどうやって勝敗決めるの？
ガチャ(笑)引いてレア出たら勝ち？
- 653 ：名無しさん必死だな：2018/08/14(火) 23:53:29.84 ID:PY+aPeBC0.net
- >>629
援護するとしたら関係者ぐらいしか･･･ｗ
- 654 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 02:58:00.59 ID:In036kNn0.net
- >>649
将棋とか時代遅れだわ
今はRTSの時代だぜ
https://wired.jp/2017/08/14/galactic-war-on-starcraft/
- 655 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 03:03:36.27 ID:wNdVeUG50.net
- 勝手にやってろよ
何が不満なの
- 656 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 03:05:26.74 ID:ZXWGlXa+0.net
- いくら外野のカジュアルゲーマーが騒いだって今更この流れは止まらない
- 657 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 03:41:17.23 ID:21Q6by5w0.net
- eスポーツとかプロゲーマーってほんとガンだわ
こんなんやってたら遊びレベルのゲーマー(大半のユーザー)が減って
ますますゲームが売れなくなるのは間違いないよ
しかもこんな恥ずかしい勘違い発言までして余計にアンチが増えただろうな
- 658 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 03:50:15.15 ID:yvk0nwTF0.net
- 遊びのレベルじゃなくて金儲けのレベルだからな
- 659 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 04:07:06.74 ID:MAWCBMEU0.net
- そもそも、団体作るんなら世界標準のタイトルを対象にしろよ。
せっかく日本がもはや数少ない世界有数のシェアを持ってるゲーム業界で、
他のアホ鎖国家電業界みたいなガラパゴスなことやりだすとかどこの認知症の爺の仕事だよ
ぷよぷよだのモンストだの、いやマジでバッッッカじゃねーの？としか言えない
- 660 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 04:14:49.85 ID:mWa0s2as0.net
- 週刊誌すらも取り上げる気がない程度のJeSU浜村
- 661 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 04:26:55.68 ID:iqBUw71Q0.net
- 逆にニワカや緩いゲーマーにまで反感食らっててワラタ
- 662 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 05:02:11.38 ID:MeHoJllI0.net
- なんでゲームの腕前を産業化しようと思うのか全く分からぬ
- 663 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 05:23:43.84 ID:Vn/HzyYW0.net
- なぜコアなゲーマーになるほど任天堂を嫌うようになるのか2
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1534060157/
対スマホでは一般人を見下し、こんなスレまで立ててコアゲーマーぶって暴れまくってるのに
e-sportsになると途端に一般情弱カジュアルゲーマーに豹変するお前らには関係のない世界なんだから
いちいち発狂する意味がわからぬ
- 664 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 06:04:44.94 ID:nvvD7Q5R0.net
- >>585
そうだね安倍は国民の税金で大金持ちなんだから金をばら撒くべきだよね
ビル・ゲイツは世界有数の金持ちなんだからxbox配るべきだよね
- 665 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 06:09:57.92 ID:nvvD7Q5R0.net
- >>616
というか先進国で兵役がある特殊な国を持ってこられてもね…
- 666 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 06:12:34.17 ID:nvvD7Q5R0.net
- >>622
偉そうにしたり金持ちアピールしてればキッズや馬鹿が群がるからな
YouTubeｒが見事に成し遂げてる
でもゲームや浜村ってゲハのおっさんくらいにしか認知されてないべ
- 667 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 06:20:01.84 ID:nvvD7Q5R0.net
- 競技性が強いRTSや格ゲーが不人気な時点で日本じゃ流行らない
少しマニアックだったり洋ゲーが初週4桁しか売れてない現状が事実を物語ってる
そもそもPS4が盛り下がってる国内
xboxなんて存在が無かったことになってる
スマホで競技性のある荒野行動とかエロメンコよりFGOの方が人気
- 668 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 06:20:34.00 ID:4X6d52Yq0.net
- ハマーの狙いは五輪に便乗したPS5キャンペーン
だからどうしても通さなきゃならなくて必死なのよ
最初から電通絡みだろ
後から電通に決まった発表なんか今まであったか？
すぐクッセーと思ったよｗ
何でそんな隠したいかね
- 669 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 06:21:38.20 ID:nvvD7Q5R0.net
- >>661
韓流ブームですかね
韓流も主婦層にはウケてたけど
- 670 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 06:41:12.41 ID:MkBIFCpIM.net
- 日本電通ゲーム部
- 671 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 08:01:56.78 ID:fY7s3ClS0.net
- >>663
今のスマホゲーはアニメキャラとか好きな人がメインのようにしか思えないぞ(FGOとグラブルを見ながら)
- 672 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 08:50:34.50 ID:/D44+Q7R0.net
- 格ゲーやオンラインチーム戦ではイマイチプロい感じがわからんのよな
弾幕シューでやってくれへんかな
- 673 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 09:31:09.37 ID:hzjlkPFVa.net
- >>663
全員が同一人物だと思ってるガイジ？
5ch中毒だろお前
- 674 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 09:43:17.91 ID:Cbk0InRx0.net
- 例えばアップデートでキャラの強さが変化するが
LoLだとそれでもプレイヤーの序列は変わらない
上手い奴は何をやっても上手いし、他のゲームに一瞬で転向する奴もいる
全キャラ使える奴が当たり前だから、それでアップデートで影響が出るゲームのほうがおかしい
日本でEスポと持ち上げられてるゲームのプロはLoLだと通用しないだろ
- 675 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 09:44:20.73 ID:TokDsoUm0.net
- >>668
多くのゲーマーに対しては、「判らないなら黙ってろ」 って態度で、
ひたすらスポンサーに忖度してる感じあるよね
スゲー印象悪い
- 676 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 09:53:33.41 ID:LHlFtbGw0.net
- 週販みる限る流行ってるようにはみえない
毎週イカマリオマリカゼルダマイクラポケモンその他のラインナップだぞ
- 677 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 10:01:05.65 ID:yv/bWBIY0.net
- >>676
eスポーツのメインプラットフォームはPCだもの。
最近増えつつあるとはいえ、日本PCゲーム市場はまだまだ。
結局、構造的には利権目的でゴリ推しした、昔の韓流ブーム捏造と変わらんよ。
- 678 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 10:01:36.64 ID:iU5ilcdKd.net
- スマホ組はともかく
格ゲーはあれだけTV特集やってるんだから
カグラに売り上げ本数で勝たないと
本数的に流行してるように見えない
DLガーも本体売り上げがたりなくて苦しい
まさかここでカグラライン使うとは思わなかった
- 679 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 10:03:54.46 ID:LHlFtbGw0.net
- >>677
PC言うても日本のPC人口もだが
結局パソニシでeスポーツやってるのは一握り
俺は一応RTS専なところがあるが
三国信長の延長線上でやってるだけだからなぁ
- 680 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 10:05:47.11 ID:S+vgRdvF0.net
- スポーツを侮辱してるんだよボケが
- 681 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 10:23:03.76 ID:nvvD7Q5R0.net
- 戦前に野球が日本に入ってきた頃
野球は若者を堕落させるスポーツだ遊びだと新聞メディアや大人達は批判してたが
野球は一般人に定着してスポーツ化した訳だ
ゲームもやる人とプレーを見たい人と人口が多ければ
スポーツ化は時間が解決してくれるだろう
だが日本は家庭用ゲーム市場が衰退しているのが現状
PC人口も少ない
あるのはガチャガチャがメインコンテンツのソシャゲ人口だ
果たしてスマホゲームがスポーツ化して全国高校スマホゲーム選手権が出来るだろうか？
- 682 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 10:24:04.20 ID:YYNtSVUF0.net
- 別に見ることはないし、加担もしないけど、
やりたい人はやってればいいじゃんって感じだな
- 683 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 10:29:09.01 ID:nvvD7Q5R0.net
- 露出の多いパラメータ数値が大きいキャラクターをガチャで早く（陳腐化しない間に（イベント中に））引くのが主な遊びなんだよ
スポーツじゃありません
- 684 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 10:33:25.32 ID:hzjlkPFVa.net
- スポーツも侮辱してるしゲームも侮辱してるしプロゲーマーも侮辱してるよなこいつ
- 685 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 10:34:53.16 ID:nCcGIne50.net
- >>684
ポプテピピックみたいなおっさんだな
- 686 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 10:35:55.91 ID:nvvD7Q5R0.net
- 失敗しても俺は尽力したんだ！って美談にするのか
無かったことにしてダンマリ風化させるか
まあ当人の知名度じゃ後者だろう
なんの影響力もないだろ
- 687 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 10:36:53.22 ID:hzjlkPFVa.net
- ポケモンの全国大会なんかは小学生でも人外のハイレベルな読み合い合戦してるけどあれはあくまでも遊びだから楽しいんだよな
- 688 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 10:40:05.41 ID:2EkDdnd50.net
- これはeスポーツだけどこれはeスポーツじゃないから競技として採用しないってのは普通のユーザーには分かりにくいんじゃないかな
凄く人気があって面白いと評判のゲームが採用されなくて、知らないゲームばっかりやってるようじゃ日本では盛り上がらないし
まぁそういう意味ではパズドラとかそういうスマホゲーを採用するのはありだと思う
- 689 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 10:51:49.62 ID:7p5uk7ih0.net
- 売上を見ると格ゲーは完全に避けられてるジャンルでウメハラだのときどだののファンはゲーム見る気はあってもやる気はないな
見るのとやるのが分断されてるって意味ではプロスポーツに似てる
- 690 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 10:53:56.38 ID:dvBmma+ga.net
- プロゲーマーってそんな強いの？
ストIIの最強レベルCOMと戦わせたら100戦100勝できるの？
- 691 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 11:25:31.38 ID:nCcGIne50.net
- >>690
マジレスするとスト2最強レベルCOMはこっちがある行動をすると
ほぼ決まった行動してくるので対応する技を完璧に出せるなら負ける事はない
例：
本田、ブランカ、バイソン、サガットはしゃがみ中キックを振るとジャンプしてくるから昇龍で落とす
春麗はしゃがんでるだけでジャンプしてくるからアッパーで落とす
ケンはガードしてたら大昇龍空振りするので足払いで転ばす 等
逆に完全に後出しで無敵技出してくるようなプログラム組まれたらどんな人間でも勝てない
- 692 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 11:33:40.34 ID:W1KQ8pxmd.net
- >>690
FPSTPSなんかの達人級はエイミングの速度と精度が人外の域
んで行動自体はマウスでのポインティングでしかないから、マウス操作対応なら他のFPSTPSでも上位には入る
（対応してなくても音で相手の位置を探るのには長けているから隙を突きにくい）
あと格ゲーのNPCは作者の想定を越えられないので
知っていれば初級者でもハメられる
（というかガチガチに組みすぎてハメる以外に勝つ方法が無い格ゲーが多いから廃れた）
- 693 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 11:41:44.33 ID:XHniUu180.net
- パチの台が入れ替わるような感じでゲーム乗り換えてくんだから
学校で遊ばれないやつになるな
- 694 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 12:07:05.26 ID:In036kNn0.net
- >>674
格ゲーはトーナメントだと順位がコロコロ変わる籤運ゲーだけど
長期リーグだとプレイヤーの序列はほとんど変わってない
カードゲームとか、日本人はそういうタイプのゲームが得意なんかね
- 695 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 12:35:00.98 ID:11LCDby60.net
- >>694
テトリスみたいな完全同条件ならともかく運の要素ある時点で欠陥競技じゃないの？
普通のスポーツにも運の要素はないとは言えないけど基本的には実力勝負
ゲームの場合はアップデートの変化のほかに選ぶキャラ、武器、デッキとか相性もあったりするから
大なり小なり実力以外の要素が絡むのでプロでも普通に負けることが当たり前に起こる
そりゃ長期的に見たらプロが勝ち越すんだろうがね
ただ普通のスポーツだと素人がプロに勝つなんてそうそう起こらないから
- 696 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 12:47:38.01 ID:52bwAcbba.net
- 肉体競技は個人の運動能力に依存するから完全な同一条件化は不可能だし、サッカーのメンバー決定なんてデッキ構築と何も変わらんやろ
公平の概念がおかしすぎる奴がちらほらいるけど、ほんとスポーツってものに興味ないんだな
- 697 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 12:52:00.77 ID:11LCDby60.net
- >>696
個人の運動能力依存ってそれがゲームで言う実力じゃん
メンバーだってそれがそのチームの実力だよ
わざわざデッキに置き換えるのがアホだわ
- 698 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 12:58:15.33 ID:Duw/Aippd.net
- >>696
せやな、プレイヤーの実力も合わせないと公平じゃないな
- 699 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 13:03:57.52 ID:LyFVBJQua.net
- >>692
龍虎2…うっあたまが
- 700 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 13:07:17.96 ID:Du94ybfl0.net
- 国内じゃeスポよりもプロ麻雀の配信が人気という話だな
eスポやりたい奴は頑張って英語覚えなさい
- 701 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 13:26:35.01 ID:OBaD/0LI0.net
- darkest dungeonの不良品売りやがって
KADOKAWAガッポリカンパニーがeスポーツを語るなヘドが出るわ
- 702 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 14:22:03.58 ID:+O7htE0Lp.net
- >>636
ほんとそう、
すでにリスクかけてやってきた実績のある人からすれば
何こいつら？なんで威張ってんの？ゲームすら下手なのにつー
- 703 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 15:59:16.43 ID:XHniUu180.net
- >>700
てか配信じゃゲームはyoutuberに敵うはずない
客を集めて陶酔する空間作らないと独自性ないんだよな
- 704 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 16:27:28.89 ID:BOTovO2rM.net
- なんなんだよこいつら
スポーツ扱いしろとか言う割に
野球だのサッカーに喧嘩売るし
楽しむ層にまで一緒にするなと噛み付く始末
- 705 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 16:38:38.43 ID:opVefv9id.net
- >>667
俺はRTS専門だが
オンラインが普及する以前キッズの頃から注目してただけで
多分ガチ対戦ゲーって知ってたら手を出さなかったと思う
>>663
せやな
しかし何故か反応しちゃうのは何故だろう
- 706 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 16:50:38.24 ID:Ru/eXi5X0.net
- 真剣にゲームすれば職業に成りたつなんて親からしたら害でしかない
- 707 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 16:59:17.63 ID:OZ32vxJl0.net
- >>706
逆に見れば
いちいちゲームの最中に真剣にやれと親に言われるのもしんどい気がするぞ
娯楽が娯楽じゃなくなっちゃう
- 708 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 17:15:14.84 ID:In036kNn0.net
- >>695
メタ戦略とか盤外勝負って概念を知らない人かな？
アプデに対応するのもプロの実力だぞ
- 709 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 18:11:36.25 ID:JfCQZVnw0.net
- >>704
最初っからスポーツとは何かとか知らずに
始めちゃってるからでしょ
最初のボタンから掛け違えてる
- 710 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 18:13:24.57 ID:In036kNn0.net
- >>704
野球だのサッカーだってキモイ信者同士が喧嘩してるしいいだろ
- 711 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 18:41:02.59 ID:mHmvIiyAp.net
- >>707
プロ制度のあるサッカー野球や将棋囲碁も別に趣味でやる分にはそんなこと言われんだろ
仮にプロゲーマーが世間に認められて仕事として成り立つようになっても住み分けするだけだと思う
国がちゃんと管理するならジュニアユースとか奨励会みたいなのも出来るだろうし
まぁそんな未来は少なくとも当分、多分いつまで経っても来ないと思うが
- 712 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 19:11:20.41 ID:yx09IwDJ0.net
- >>659
世界標準のe-sportsゲーは日本では流行ってないからな
そもそも日本ではe-sportsの主戦場のPCゲームが流行ってない
グラボが必要なPCゲームで遊ぶプレイヤーは日本には最大でも100万人くらいしかいないんじゃ？
- 713 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 19:14:04.70 ID:yx09IwDJ0.net
- >>116
まあ「ゲームは遊びじゃねえんだよ！」って大の大人が主張したら
普通は世間に白い目で見られるからな
特にゲームなんてニートや引きこもりの逃げ場みたいなネガティブなイメージが強いわけだし
- 714 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 19:18:35.93 ID:9jQe9A8p0.net
- 遊びに真剣になれない奴が
何に真剣になれるんだよ
- 715 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 19:24:01.90 ID:91DP1laN0.net
- >>1
日大やボクシング協会と同じ利権貪りたいだけのジジイが何を言っても説得力皆無
- 716 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 20:03:55.77 ID:RU96ZPjp0.net
- 選択タイトルからしてスポーツする気が無いのを1mmも隠していない
- 717 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 20:10:29.70 ID:RkWrGhX80.net
- >>714
他の何かに真剣になってるから遊びに真剣になるリソースが残らないんだよ
- 718 ：名無しさん必死だな：2018/08/15(水) 20:50:30.26 ID:nEQPJeZI0.net
- プロの鉄人を選んでアマが挑戦するゲームの鉄人とか面白そう
- 719 ：名無しさん必死だな：2018/08/16(木) 00:04:04.01 ID:jEvX5Ka+0.net
- 一方任天堂はスプラトゥーンの大会をNBPに仕切らせた
ゲームがスポーツかどうかなんてどうでもいいって理解してるから
自分たちで大会を用意するんだよなぁ
- 720 ：名無しさん必死だな：2018/08/16(木) 06:17:04.82 ID:dKvGAMcLM.net
- こんなのが国内最大手総合誌の編集長だったという…
- 721 ：名無しさん必死だな：2018/08/16(木) 06:24:57.25 ID:dKvGAMcLM.net
- >>44
> 延長上にプロが有るのにトップが分断してんだから新規や盛り上がりは不可能だね
これ
プロ野球選手やJリーガーは小学生を指導したりするけど
浜村は何様なんだか
- 722 ：名無しさん必死だな：2018/08/16(木) 06:48:38.58 ID:vstukVkD0.net
- 浜村がもう老害すぎ
- 723 ：名無しさん必死だな：2018/08/16(木) 06:55:46.74 ID:rwh8qGvQ0.net
- eスポーツは遊びでやってるゲームの延長だよ
誰がeスポーツを観戦すると思ってんだ?
普段ゲームをしない人が見るとでも思ってんのか?
高尚なものでもまして敬れるものでもないわ
- 724 ：名無しさん必死だな：2018/08/16(木) 08:59:15.36 ID:0t38xeBvd.net
- >>720
だからこそゲームマスコミがこんなに糞になっちゃったのでは
- 725 ：名無しさん必死だな：2018/08/16(木) 10:37:28.43 ID:sgNtF+L/a.net
- パズドラって何を競うの？
- 726 ：名無しさん必死だな：2018/08/16(木) 12:11:13.34 ID:S0+JfuE8a.net
- >>725
一応スコアアタックみたいなモードがあるのでそれをやるかと思ったらまさかのレーダーの対戦モードって言うね…
パズドラレーダーの対戦正直eスポーツには向いてないと思うんだけどなぁ
- 727 ：名無しさん必死だな：2018/08/16(木) 12:40:12.55 ID:1YRIb2Xpp.net
- >>725
課金額
- 728 ：名無しさん必死だな：2018/08/16(木) 13:07:48.27 ID:6OSeoSyZ0.net
- >>708
メタに対応できないプロは実力がないだけみたいな風潮には賛成できんわ
身長が低くセンターバックやキーパーの適性がないメッシは
サッカーが下手クソみたいに評価するようなもんだから
- 729 ：名無しさん必死だな：2018/08/16(木) 13:10:13.37 ID:+RwKqjJZx.net
- アクション系のゲームは手先の器用さが重要で練習を積んだはずのプロが強いとは限らないのがな
- 730 ：名無しさん必死だな：2018/08/16(木) 16:50:03.25 ID:ceFe3oZE0.net
- >>726
パズドラ取り込むだけで「eスポーツのプレイヤー数」をめっちゃ水増しできるからな
向いてるとかそんな理由ではなく、ハッタリのための数字が欲しいだけ
- 731 ：名無しさん必死だな：2018/08/16(木) 16:57:36.88 ID:dyuBTI5La.net
- >>730
その割には本家ではなくレーダーの方のアプリ使うのはよくわからんな…
- 732 ：名無しさん必死だな：2018/08/16(木) 17:02:39.85 ID:ceFe3oZE0.net
- >>731
多分だけど本家側に対人ゲーの印象をつけたくない&その方向のコンテンツ追加をしたくないから
協会とガンホーの妥協点でレーダーアプリに落ち着いたんじゃないだろうか
あとはすでにスパゲッティになってそうな本家に影響及ぼすことなく大会向けモードの更新できそうとか、そんなとこか
- 733 ：名無しさん必死だな：2018/08/16(木) 17:05:06.20 ID:dyuBTI5La.net
- >>732
なるほど…
スコアアタック要素でも対人ゲーのイメージがつくかもって考えたら本家の方は迂闊にはいじれないかもしれん…
- 734 ：名無しさん必死だな：2018/08/16(木) 17:21:07.45 ID:DsAz2wFN0.net
- 浜村みたいな無知な人間に語らせる奴がアホ
- 735 ：名無しさん必死だな：2018/08/16(木) 17:29:34.69 ID:wIqVN5gBp.net
- ガチャ回してレアたくさん出た方が勝ちって大会開こうとしたアホが居たからそれに比べりゃなんでもマシ
- 736 ：名無しさん必死だな：2018/08/16(木) 17:35:28.77 ID:LCgwGO/x0.net
- >>735
操作しない前提ならアリだと思う
払拭できないけど
- 737 ：名無しさん必死だな：2018/08/16(木) 17:40:20.52 ID:ceFe3oZE0.net
- >>735
ガチャ重依存ゲーの「勝負」としてはこの上なく相応しい気もするけどな
まあ、そもそもAnimEVO自体EVOに集まった人がその場のノリでやるお遊びプログラムみたいなやつだから
あんま堅いこと言うほうがおかしい気もするわ
>>736
そもそも運営が絡む話ではないからね
- 738 ：名無しさん必死だな：2018/08/16(木) 19:55:05.24 ID:46z2r3uk0.net
- >>728
少なくとも「メタに対応する実力」が無いのは否定できないだろ
操作量・戦術がワンランク下の奴でも盤外で差を付ければいい勝負ができる
逆も然りってことだよ
- 739 ：名無しさん必死だな：2018/08/17(金) 01:53:12.09 ID:zqMg5O9A0.net
- 木曽のおっさんがまたトドメ刺しに来てるみたいｗ
- 740 ：名無しさん必死だな：2018/08/17(金) 07:04:21.33 ID:erq5ndvd0.net
- 木曽はスーパーのポイントとか使ってギャンブルシステム作るようだぞ
スポーツとeスポ対象で
http://blog.livedoor.jp/takashikiso_casino/archives/9890636.html
浜村排除に全力だったのも個人的に嫌いだからだけじゃなくて
事業の交渉相手に浜村いたらどうみても話拗れるってのがあるんだろな
- 741 ：名無しさん必死だな：2018/08/17(金) 07:20:07.96 ID:erq5ndvd0.net
- 面白そうだけどポイント発行側との交渉が難関だろうなあ
eスポ側はabemaとか乗りそうだけど
- 742 ：名無しさん必死だな：2018/08/17(金) 10:25:14.99 ID:inltl3zVa.net
- 任天堂のコンセプトはあくまでも「日々の暮らしをほんのちょっとだけ幸せに」だからなんかやたら人生かけてそうなEスポーツ(笑)なんかとは相容れないものだわな
でも本気で取り組んだら一番可能性あるのも任天堂だけ
- 743 ：名無しさん必死だな：2018/08/17(金) 18:11:08.16 ID:ZkMP9tWn0.net
- 木曽と浜村の対立って
ホリエモンと北尾の対立に似てるよね
風貌も似てるしw
- 744 ：名無しさん必死だな：2018/08/17(金) 20:01:11.77 ID:qt189Pa/0.net
- ツイッターでヨコヲが皮肉ってるご意見番ってヒゲのこと？
- 745 ：名無しさん必死だな：2018/08/17(金) 20:31:22.19 ID:GXUMOe8O0.net
- >>737
あれ結局予定されてた方のグラブルの試合も中止になったし
素直にサンキューサイゲームス！言いながらガチャしてほしかったわ
- 746 ：名無しさん必死だな：2018/08/17(金) 20:36:21.99 ID:jdejMfd9H.net
- 遊びに真剣になるのはわかる
延長線上にプロができたりする
それはその遊びが面白いから
ただｅスポーツに真剣になるなよ
つまんないから
- 747 ：名無しさん必死だな：2018/08/17(金) 23:48:14.95 ID:aARv+nUa0.net
- >>738
オーバーウォッチでいうなら最強クラスのアナ使いだった人間が
メタの変化とチーム事情でゴリラ使ってますみたいなのは見たくないなホント
- 748 ：名無しさん必死だな：2018/08/18(土) 00:46:26.07 ID:wkQuzpxp0.net
- >>747
MOBA的要素の強いゲームはメタ変化に対処するために複数のキャラ使えないと話にならんでしょ
- 749 ：名無しさん必死だな：2018/08/18(土) 00:49:51.34 ID:AMwD9Hny0.net
- このスレ芸スポにも立ってたわ
何故かeスポーツをゲーヲタ全員が肯定してると思われててすごく恥ずかしくなった
- 750 ：名無しさん必死だな：2018/08/18(土) 01:08:21.59 ID:wkAfaELB0.net
- 遊びの範疇に入らないゲームとか普通につまらなそうだよなw
スポーツとか言い出したり、劣等感丸出しだw
- 751 ：名無しさん必死だな：2018/08/18(土) 03:53:19.52 ID:wkQuzpxp0.net
- 「ドイツ体育大学ケルンの科学者がeスポーツ選手の研究を行い、その結果に驚いた。
彼らも "通常の" アスリートと同様の肉体的負荷に晒されていることを発見したのだ。」
「「私たちは特に、要求される運動能力と彼らの能力に目を見張りました」 と教授は語る。そして、「eスポーツ選手はキーボードとマウスの操作のために、実に1分間に400もの動作を行います。
これは平均的な人の4倍にもなります。全てはばらばらな動作で、両手は同時に動かされ、また脳の様々な部分も同時に使われます」とつけ加えた。
これは、手と視覚の高度な協調が求められる卓球の選手にすら全く見られた事のない水準の負荷だ。 」
「 eスポーツ選手が大会で戦う姿は、素人目にはただ適当にキーボードを叩き、適当にマウスを動かしているように映るに違いないが、Froböse教授はその考えを否定する。
そして、Counter StrikeやLeague of Legendsのような戦略的なゲームは極めて複雑であり、相手に打ち勝つ為には
運動能力に加え、高水準な戦術理解が求められると指摘する。」
まぁゲハカスは蚊帳の外だし理解できないのも無理はないなｗ
特に任豚にとっちゃ目の上の瘤だろう
- 752 ：名無しさん必死だな：2018/08/18(土) 06:50:56.63 ID:tLkxUjPo0.net
- 理論上凄かろうと興味関心が低いのはどうにもならんよね
- 753 ：名無しさん必死だな：2018/08/18(土) 10:07:30.92 ID:ISQKzMWM0.net
- 英数タイピングが1分400文字でも一般人から見たらふーん？でっていう？な感じだし
- 754 ：名無しさん必死だな：2018/08/18(土) 10:19:18.43 ID:2AjLthk/0.net
- めんどくせーから、
ファミ通のソニー忖度行動も
Sスポーツって呼んでええよ
どうせなんでもありなんやろ
- 755 ：名無しさん必死だな：2018/08/18(土) 11:47:21.45 ID:ZQxFdOwy0.net
- PUBGとかは見てて面白いな。
- 756 ：名無しさん必死だな：2018/08/18(土) 12:20:42.69 ID:9+juD3so0.net
- >>751
やっぱ劣等感丸出しだわw
陸上で凄い選手の横でゲーム必死にやってるプロとかいたらもう失笑するしか無い
- 757 ：名無しさん必死だな：2018/08/18(土) 12:36:47.86 ID:iwvcdtfp0.net
- 世界各国のAV男優が集まって腰振り回数とか競った方がマシ
- 758 ：名無しさん必死だな：2018/08/18(土) 12:37:46.15 ID:siBzlTr90.net
- 権限があるところには必ず利権が生まれるもんだけどさ
大事なのはその立場にある人の品格だよな
最近の日本って際限なく下品になってる気がするわ
- 759 ：名無しさん必死だな：2018/08/18(土) 12:40:09.96 ID:siBzlTr90.net
- 言っちゃ悪いが下品の筆頭がソニーだろ
ネット工作や業界の搦手を平気でやる
ハマもその一党って感じしかしねーわ
- 760 ：名無しさん必死だな：2018/08/18(土) 12:52:31.84 ID:+NjZSRr2M.net
- >>755
見てて面白いって
それはプレイヤーを？それともゲーム画面を？
- 761 ：名無しさん必死だな：2018/08/18(土) 12:57:51.91 ID:wkQuzpxp0.net
- >>756
劣等感丸出しなのはお前らゲハカスｗ
eスポーツだと爪弾きものだからイライラしてんだろｗ
- 762 ：名無しさん必死だな：2018/08/18(土) 13:01:38.05 ID:e6RBtyoJ0.net
- >>758
日大やボクシング連盟見てるとなぁ
剣道までやらかしてたみたいだし
- 763 ：名無しさん必死だな：2018/08/18(土) 13:13:55.80 ID:z1X1Z2fw0.net
- 関係者が湧いてるって事は効いてますね＾＾
- 764 ：名無しさん必死だな：2018/08/18(土) 13:17:46.48 ID:9h5fd4nq0.net
- ピンハネしようって魂胆ミエミエだから
品性なんてあるはずない
- 765 ：名無しさん必死だな：2018/08/18(土) 13:51:07.12 ID:9jKshX/j0.net
- ハマムラ討論会で国内外がら大会スポンサーバンバン集まってるとか言う割に
JeSU主導の大会が開催される様子はさっぱりだしどうなってるんや？
今HP見てもスポンサー初期の6社しかないように見えん海外からバンバン来たスポンサーどこや？
俺が見逃してるだけか？
- 766 ：名無しさん必死だな：2018/08/18(土) 14:04:19.57 ID:2AjLthk/0.net
- >>758
そりゃ、現役トップがモラル0で開き直ってるからな
そいつに忖度した方が損得有利となれば
組織的に一気に腐敗するわ
それが組織の宿命
だからこそ、立派なリーダーを育成しようというのが
スポーツの起源だった訳だがな…
まあ、この国は外圧以外で変わった事ないから
また何かしらの敗戦経験するやろ
- 767 ：名無しさん必死だな：2018/08/18(土) 14:10:36.32 ID:v1cWweF90.net
- JeSU理事のうち広告代理店組みは一般の関心を集めるという戦いに敗戦するのは決定的なんだよな
任天堂ソフト使えない時点で詰んでる
あとは補助金と代表選出を楯にした権力の行使をしたい浜村の野望をどう阻止するか
- 768 ：名無しさん必死だな：2018/08/18(土) 14:17:15.71 ID:v1cWweF90.net
- 正直ソフトメーカー側が浜村にいい感情もってる気がしないし
浜村に好き放題させるのヤバいの分かってるはずなんだが
セガとかVFの攻略本の件とかあるだろと
まあでもかりんとうのソニー媚見てると過去に何があったか忘れてる奴が上にいるようだしなあ
- 769 ：名無しさん必死だな：2018/08/18(土) 14:54:26.76 ID:hZo/Z138a.net
- JeSUの事務所はまだダミーなの？
- 770 ：名無しさん必死だな：2018/08/18(土) 15:05:26.20 ID:5Oi8lmJ4M.net
- 〜20年後〜
浜村｢僕はね、世界からカリスマ浜村言われてる男ですからね。｣
- 771 ：名無しさん必死だな：2018/08/18(土) 15:30:20.07 ID:FZteHsKt0.net
- yokotaro@yokotaro
ゲーム業界のご意見番……自分のゲームを作ることもせずに、偉そうに業界の事を語って大金を得る。
そんな人間に私はなりたい。
14:14 - 2018年8月17日
- 772 ：名無しさん必死だな：2018/08/18(土) 15:45:24.58 ID:zA2HvlWS0.net
- >>770
浜村Jesu終身会長w 利権の化物w
- 773 ：名無しさん必死だな：2018/08/18(土) 15:48:53.93 ID:5ja08hru0.net
- 業界のご意見番なら、SONY,任天堂,MS、全部がスポンサーにつくような団体作って欲しいわ
- 774 ：名無しさん必死だな：2018/08/18(土) 16:09:53.92 ID:zA2HvlWS0.net
- バランスが取れる人物ではないからな
「俺に得があるかどうか」でしか動かないから
- 775 ：名無しさん必死だな：2018/08/18(土) 16:30:21.42 ID:vpl0gidu0.net
- 日本で偏見を持たれる大きな理由の一つがゲーム実況者をプロ扱いすること
日本は金がないからニコ動やオープンレックなどの動画サイトが実況動画による売り上げで大会を運営するケースが多い
そのためにゲーム実況者を金払ってでも雇う
そうするとゲーム実況者は自分をプロゲーマーだと言う
世間はゲーム実況者を見てこいつらがプロゲーマーなのかｗと思ってしまう
- 776 ：名無しさん必死だな：2018/08/18(土) 16:50:27.27 ID:ZkrgOJlT0.net
- 今のところ仮想通貨みたいな胡散臭さ
マネーゲームで一部儲かる連中はいるけど
負の部分を覆い隠しきれていない
- 777 ：名無しさん必死だな：2018/08/18(土) 17:09:59.08 ID:OFd8ohyF0.net
- 海外の大手動画サイトや配信サイトはどうして黒字運営できるのか
一時期のニコニコは日本の動画サイトで珍しく黒字化してたというのに
- 778 ：名無しさん必死だな：2018/08/18(土) 21:19:08.47 ID:5ja08hru0.net
- >>775
娯楽としてみる分には、ゲーム実況者の方が圧倒的に楽しいもん
プロゲーマーの場合、個人的に格ゲーとかFPSとかの凄さがわからないから楽しめない
どっち見たい？って言われたら、俺は実況者の方だな
- 779 ：名無しさん必死だな：2018/08/18(土) 21:27:28.33 ID:vpl0gidu0.net
- >>778
それが普通だわな
スポーツとして競技人口がめちゃくちゃ多いってのは本来おかしな現象だ
まあサッカーやバスケとかも学生のうちはやるけど卒業したら多くの人はやらない
- 780 ：名無しさん必死だな：2018/08/18(土) 23:24:00.62 ID:RqYQm22t0.net
- eスポーツの人気はそのゲームの売上げに比例するから、結局一般層取り込むにはそのゲームそのものが一般層に人気でないと駄目
パズドラとかソシャゲは可能性あると思うけど、格ゲーとかいくらプッシュしても無理だろ
- 781 ：名無しさん必死だな：2018/08/18(土) 23:49:35.95 ID:5TbhMiu8d.net
- >>766
バスケットボールも海外勢がてこ入れするまでグッダグダだったもんな
日本は利権狙いですべてを台無しにするアホが多すぎる
- 782 ：名無しさん必死だな：2018/08/19(日) 00:58:28.00 ID:LIQcpXAI0.net
- >>780
本家のスコアタやパズドラチャレンジならまだしもパズドラレーダーでeスポーツとか正直失笑モノなんですけど
- 783 ：名無しさん必死だな：2018/08/19(日) 01:49:47.09 ID:j2iT4lOud.net
- パズドラやシャドウバースの勝負なんてパチンコの出玉対決と変わらんだろ
- 784 ：名無しさん必死だな：2018/08/19(日) 02:27:08.59 ID:LIQcpXAI0.net
- >>783
一応パズドラチャレンジってアプリなら対等の立場で勝負できる
レーダーは…知らね
- 785 ：名無しさん必死だな：2018/08/19(日) 06:58:14.67 ID:69cDVJz+0.net
- >>783
CCGはどうしてもなぁ…
MTGや遊戯王だって云十万溶かす前提だし
- 786 ：名無しさん必死だな：2018/08/19(日) 09:42:14.79 ID:LIQcpXAI0.net
- >>785
MTGとかでいうところのシールド戦なら大丈夫…？
- 787 ：名無しさん必死だな：2018/08/19(日) 13:33:48.42 ID:v2tUzyk40.net
- 日本で最高のプロゲーマーは有野課長だろ
あそこまでやりきったら認めるしかない
- 788 ：名無しさん必死だな：2018/08/19(日) 15:47:03.99 ID:9CNy5QUx0.net
- 浜村ほんまアホやの、所詮は金づるか
自分がeスポーツ関わってるから、名誉と富を得ようとする発言にダサさを感じたわ
「遊びレベルのゲームとｅスポーツを同列に論じてほしくない」なら自分がまず遊びレベルを超えてみろよ！
ファミ通で論じる程度の中年太りのヒゲ親父に競技の何が分かるんだ？
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