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【悲報】フォールアウト最新作はsteamで販売されず、海外サードの脱steam化が加速へ
- 1 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 15:49:35.55 ID:7OlRvEnK0.net
- 『Fallout 76』PC版はSteamから販売されないーベセスダが海外メディアに回答
https://www.gamespark.jp/article/2018/08/07/82813.html
Bethesdaは、シリーズ最新作『Fallout 76』をSteamから発売しないことを明らかにしています。
今回の情報は、同作の販売ページにおいてPC版にSteamの表記がないことを受けた海外メディア
「PC Gamer」が同社に問い合わせて発覚したもの。同メディアによると、『Fallout 76』のPC版は
ベータ版と製品版の両方がBethesda.netを介してのみ利用可能であり、Steamでは利用できない
との返答が得られたことが伝えられています。
- 2 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 15:52:00.77 ID:VoTFFlPp0.net
- 自殺行為だろ
- 3 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 15:54:21.97 ID:CnIFFNOa0.net
- ここはAndroidのゲームでもストア税(30%)はキツイってので自社配信に切り替え始めてる
CSのストアには理解があるってインタビューに答えてた
- 4 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 15:55:03.02 ID:xBjyAUWgr.net
- フォートナイトもAndroidは野良アプリなんだっけ
- 5 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 15:55:23.32 ID:7OlRvEnK0.net
- 最新作『Call of Duty: Black Ops 4』のPC版は「Battle.net」独占配信に
https://www.gamespark.jp/article/2018/05/18/80865.html
CoDも
- 6 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 15:56:18.81 ID:rQ4KKwDa0.net
- falloutが出ないだけで脱steam化は言い過ぎだと思うよ
- 7 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 15:56:19.41 ID:TKAYZAHLa.net
- MOD使えるならなんでもいいわ
- 8 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 15:57:20.30 ID:17iQ05hd0.net
- steamって自前でゲームの宣伝とかしてくれてんのかな全然見ないけど
ただ置いてくれるだけってんならじゃあ自前でやるわってなるわな
- 9 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 15:57:27.90 ID:7OlRvEnK0.net
- >>6
CoDもやぞ
- 10 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 15:58:33.90 ID:+TvtZerl0.net
- steam介するメリットって言うほどあるか?
- 11 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 16:00:05.23 ID:F3EEx5XX0.net
- ubiもuplayだけで売っててかまわない
- 12 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 16:00:21.34 ID:xCWn+tsL0.net
- >>10
てめーらで勝手に自滅していったパブリッシャーばかりだぞ
それ理解してる?
- 13 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 16:05:59.19 ID:/w609a8A0.net
- ubiも独自優遇気味だし
EAもいないしな
- 14 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 16:07:45.20 ID:F3EEx5XX0.net
- 和ゲーもDMMゲームズが今後成長していくと思われる
- 15 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 16:13:47.41 ID:MbIUhVyG0.net
- パソニシがsteamはロイヤリティ安いCSは高いCSはオワコンって言ってたのにまた逆神の法則か
- 16 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 16:16:27.64 ID:6XeGiE6N0.net
- ウィッチャー3なんかは、自社サイトのPC版売り上げが
家庭用ゲームの売り上げおよびSteamの売り上げ超えてたとか。
ロイヤリティ払うと損だし、そういうプラットフォームあるならそっちのがいいんじゃない。
ユーザーとしてはまとまってたほうが良いけれど。
- 17 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 16:17:12.75 ID:xCWn+tsL0.net
- 人数隠しだよ何回も言わせんなよ
あからさまに評価と人数steamだと即乗るから
保守的な考えをもったパブリッシャーはビクビクもんなんだよ
自社で管理しちゃえば情報公開しなくて済むからな
- 18 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 16:17:48.14 ID:6XeGiE6N0.net
- >>10
登録するだけで、アクティブ数2億人の客にすぐ販売出来る。
アップデートとかもラク。
- 19 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 16:18:17.52 ID:t9ql6RbQ0.net
- MSがPC路線に舵切った時点でピンハネ業者なんか生かしておくわけなかろうに
- 20 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 16:19:45.09 ID:iiHCYC260.net
- まあsteamだとあからさまにセール待ちするヤツ多いだろうしな
- 21 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 16:20:13.90 ID:xCWn+tsL0.net
- >>19
それは別問題だなMSStoreは腐りきってるからな
- 22 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 16:20:27.39 ID:MbHkbMAla.net
- そうやって自社専用みたいなのをやりまくってそれごとに認証必要な煩雑仕様になるからゲーム人口衰退してくんだけどな
- 23 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 16:21:33.76 ID:6XeGiE6N0.net
- >>19
MSがPC路線に舵切って(GFwL)、Steamにフルボッコされた惨劇があったんですが……
MicrosoftがGames for Windows LIVEを2014年7月に廃止か
https://www.gamespark.jp/article/2013/08/20/42817.html
- 24 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 16:22:13.93 ID:+Vzt5wuZr.net
- >>9
昔からおま値だったしPCありゃ他の選択肢あるしでいらんだろ
battlenetにCoDのBO4がいつの間にか有ったけど正直Overwatchやってるからどうでもいい
- 25 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 16:23:21.73 ID:MbIUhVyG0.net
- 11名無しさん必死だな2018/08/07(火) 13:32:29.90ID:9kRGi/8Ir
rage2もdoom eternalもsteam予約出来ないとなると離脱が答えじゃなかろうか
うわああああああああ
- 26 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 16:25:18.88 ID:6M8rQPtU0.net
- 次は脱PSだなw
PC以下の性能のプラットフォームで出しても仕方があるまい
- 27 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 16:26:03.66 ID:xCWn+tsL0.net
- >>25
PreyもWolfenstein II: The New Colossus
失敗したからなこれ以上は失敗は許されないんだろ弾無いし
- 28 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 16:27:14.71 ID:0VUyPIwmM.net
- >>3
ベセスダってAndroidにゲーム出してるの?
- 29 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 16:27:24.70 ID:fzKg9bzxC.net
- steamは好評も悪評もみれるしページが見やすくていい
PSストアは動画もないしSSもちょっとだしゲーム探しにくすぎてクソすぎる
任天堂とMSは見たことないからわからん
- 30 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 16:28:55.40 ID:lhWdx66y0.net
- >>28
fallout shelterやろ
- 31 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 16:31:12.16 ID:p0Ww8Pz60.net
- >>10
あるけどデメリットもでかいよな
AAA大作ですらセールで買い叩かれるくらいIP価値の毀損が激しい
まあ値段設定するのは売る側なんだが
- 32 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 16:32:12.13 ID:emeMlxc4p.net
- >>26
その理論で言えば残るのは箱1だけになるぞ?
そしてそれは大多数の箱ユーザーからすりゃ大きな問題
- 33 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 16:32:15.99 ID:riWWWpbe0.net
- >>3
EPICと勘違いしてね?
それともBethesdaにも同じようなことあったのかな
- 34 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 16:32:25.42 ID:xCWn+tsL0.net
- 逃げにはいってるからそこのパブリッシャーもう
信用はできない
ろくなの出してないしね
FPSのゲームで失敗続きとかね向こうじゃ致命的だからね
- 35 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 16:40:17.36 ID:RNhhFpxS0.net
- ほんとゴキブリって目先のことしか見えないんだなあw
- 36 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 16:45:07.30 ID:0VUyPIwmM.net
- >>30
Android端末でfallout shelterのサイトいったけどgoogleplayストアへのリンクしか無かったぞ
- 37 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 16:45:17.66 ID:MbIUhVyG0.net
- >>35
steam厨の予想する未来ではどうなってんのか教えてw
- 38 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 16:45:22.09 ID:rBleC7qE0.net
- 自社販売するのはいいけどいちいち独自ランチャー作ってくるのは止めて欲しい
- 39 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 16:47:21.12 ID:bYL/27DeM.net
- まあショバ代取られるのも嫌だろうからな
pcはあらゆるメーカーが独自で配信できるのが良いね
- 40 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 16:48:26.06 ID:FW0rSjNz0.net
- そういやめんどくセーからオリジンとかいうBFしか無いゴミ
全く使わなくなったな
- 41 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 16:49:51.30 ID:/jMv6Ujg0.net
- CSはハード固定で、宣伝独占とか優遇あるけど
PCやAndroidはハード構成はバラバラなのに対してサポートもなしではな。
それで30%取られるの嫌にもなるわ。
CSはなんやかんで優遇受けられる。
- 42 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 16:54:57.06 ID:xCWn+tsL0.net
- >>40
定額料金で客を集めてるあたりがな天上なんだろ
FIFAを中心として売ってるようなもんだ
- 43 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 16:55:09.94 ID:NbdwGPIvd.net
- 中国語入ってないだけで低評価に触れたりするのに疲れたんじゃね
- 44 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 17:04:11.58 ID:ge4xOLug0.net
- PS4箱では出るのにsteamでは出ない
つまり前作が大して売れても居なければショバ代もボッタクリだったって事か?
美味しい市場なら撤退しないわけで
パソニシは嘘付きだなあ
- 45 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 17:08:24.82 ID:lDQ+7Tev0.net
- ・海外サードマルチ販売でSteamにも注力する
・国内サードPSに注力しSteamマルチ販売も拒否
↓
・海外サードアカウント取込みでマルチ販売も消極的に
・国内サードPS衰退に伴いにマルチ販売でSteamにも注力する
↓
・インディー、国内サードタイトルのみへとSteam落ちぶれる
- 46 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 17:08:47.09 ID:x06+lVumd.net
- パソニシ憤死
- 47 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 17:09:17.73 ID:sx6PUFxB0.net
- >>44
ゴキブリ頭悪すぎだろw
- 48 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 17:11:17.04 ID:xCWn+tsL0.net
- 家庭用は民度低すぎ
- 49 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 17:11:58.51 ID:fkIQD0HO0.net
- >>37
未来も何も、発売直後は自社ストアで売って、ある程度期間置いたらsteamにもくるだろうよ
というか脱steamとか誰に対して勝ち誇ってんだよと
PCってハードでは依然としてプレイ出来るっつーのに
- 50 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 17:12:35.50 ID:6vtj+Czz0.net
- CoDがBattle.netになったのはええけどFalloutはSteamコミュニティでModとかの共有ができての良かったんちゃうか
- 51 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 17:13:56.46 ID:KJMDCGfc0.net
- ショバ代フリーのマシン作るしかない
- 52 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 17:14:32.96 ID:x06+lVumd.net
- PC版から完全版、クソステは劣化版と言ってみろよキチガイ豚
- 53 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 17:15:01.79 ID:Xv5xS0f2M.net
- 今後サブスクリプション前提になると
Steamの入り口としての魅力は減るからな
- 54 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 17:19:08.57 ID:eA3TEHAtr.net
- オンラインだからユーザーを自社管理するためでしょ
- 55 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 17:19:54.40 ID:Z+6eQ0zp0.net
- まぁ洋ゲーはもうPS4で一択になりつつあるからな
PCはソフトが飽和して儲からんみたいだし
- 56 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 17:21:51.47 ID:gzVL+Dpq0.net
- steamはレビューとか粗悪なインディーが換金目的の犯罪に利用されているのに一向に改善しようとしないのも大手が離れている理由
ロシアや中国を中心に犯罪スレスレの行為が横行してる
- 57 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 17:25:01.03 ID:55PdfnCud.net
- >>52
あのねゴキちゃん
Steam版が無いだけでPC版はあるのよ
- 58 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 17:25:34.69 ID:eQuygI6W0.net
- いや別にいいんだけどめんどくさ
はやくMSはSteamを買収して一本化させろ
- 59 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 17:29:16.72 ID:gzVL+Dpq0.net
- >>58
MSの資産を利用したとしても不可能だよ
steamを買収するのはそれだけ無理がある事
- 60 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 17:29:28.96 ID:mZsW6D5N0.net
- >>10
テラ銭を出すほど経由させる価値はない
いわば、競馬でテラ銭25%取られるより、仲間内のカジノで金を回した方がよい
- 61 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 17:31:09.30 ID:ge4xOLug0.net
- ベセスダにとってはPSストア>steam
PCで出ると言ってもパソニシのプライドはズタボロ
パソニシ=steam厨だから
- 62 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 17:31:18.04 ID:Rv6rHK4cp.net
- steamは質の悪いインディーばっかりだからなイメージ悪くなる
- 63 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 17:31:21.99 ID:ikts/gIV0.net
- >>56
ガチャアイテムがワークショップで換金出来てしまうのもやばいと思う
- 64 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 17:31:58.89 ID:R/WOd8I10.net
- >>58
こういう何もわかってないやつがしたり顔で書いたりするの如何にもゲハだなと思う
本当にPCでゲームしてたら毛ほども思わない発想
- 65 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 17:33:47.54 ID:uZVKPT+IM.net
- Fallout76は運営型のネトゲだからじゃねーの?
- 66 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 17:34:30.95 ID:7ls9Qv280.net
- MSストアに統一されたらPCユーザー冬の時代になるわ
MODは全滅テクスチャ差し替えすらできなくなる
- 67 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 17:34:51.18 ID:Xfs4FdhI0.net
- 自社かこいこみで儲けたるでーって大手増えてきたな
- 68 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 17:35:30.87 ID:lDQ+7Tev0.net
- Epic Gamesアカウントと同様に
EAアカウント、UBIアカウント、Blizzardアカウント
人質に取られるからクロスプレイ考えてる人は今から注意な!!
- 69 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 17:37:58.59 ID:gDH0BNnq0.net
- もう2Dのよくわかんないゲームだけ販売してればいいんじゃね?
steamは
- 70 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 17:39:19.80 ID:9Pt23JYy0.net
- 嫌儲に居る「三浪レノボ君」ってやつは
ゲハには来てる?
- 71 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 17:39:29.58 ID:mZsW6D5N0.net
- というか、芸能事務所からタレント独立の方がしっくりくるかもしれない
- 72 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 17:39:39.63 ID:pUxrE9AO0.net
- Tim Sweeney「アプリストアはデベロッパの費用から“大量の着服”をしている」 - GamesIndustry.biz Japan Edition
http://jp.gamesindustry.biz/article/1708/17082401/
「現状のシステムはかなり不公平です」と氏は語った。「これらのアプリスト
アは配信のためにあなたの収入から30%を抜いていきます……。これはおかしな
ことです。なぜなら,MastercardやVisa,そして他社では取引の扱いに売り上げ
の2%か3%しか取っていません。CDN(※Contents Delivery Network)やカス
タマーサービスなどのコストもかかるでしょうが,アプリストアが実際に彼らの
作業に対して売り上げの5%か6%以上を消費しているとはとても思えません。つ
まり,彼らはあなたの注文から大量の利益を着服しているのです ― そして彼らは
もはや我々を助けるようなことはたいしてしていません」
アプリストアはデベロッパを食い物にしているのか? - GamesIndustry.biz Japan Edition
http://jp.gamesindustry.biz/article/1709/17091501/
Steamに加えて,GOG.com,Itch.ioなど,興味深く説得力のある契約条件を提示
してくれるところがあります。私たちが協力して多くのアプリストアにコンタク
トしようとすれば,ストア同士の競争が起こり,それが私たちに課される手数料
を押し下げることになります」
「見回せば,多くの素晴らしいPCゲームビジネスがあります。一つはEAでしょ
う。彼らが配信するのはほとんどEAのゲームですが,Originは素晴らしいサービ
スです。Battle.netは素晴らしいサービスですが,Blizzardのゲームのみを配信し
ています。Riot Gamesも優れたサービスを提供していますが,
League of Legendsだけを配信しています。これらはそれぞれサードパーティ
のゲームを配信する可能性のあるベクトルです。ぜひ彼らがオープンになって
ソフトウェアの売買ができる場所が増えるのを見たいものです」
実際Originは他社のゲームも置くようになったしDestiny 2、CoDのBattle.net限定といい中々興味深い動き
>>27
その辺は成否というより今の時代需要がない
NPD 2016:https://venturebeat.com/2017/01/19/2016-npd-call-of-duty-no-1-battlefield-no-2-on-2016s-list-of-best-selling-games/
NPD 2017:https://venturebeat.com/2018/01/18/npd-2017-the-10-best-selling-games-of-the-year/
PSN 2017:https://blog.us.playstation.com/2018/01/05/playstation-store-the-top-downloads-of-2017/
PSN EU 2017:https://blog.eu.playstation.com/2018/01/05/what-were-playstation-stores-biggest-selling-games-of-2017/
見ての通りほとんどマルチでリプレイ性が低く十数時間でフルプライスはコスパが悪いし
サードのシングルだとアサクリやFalloutクラスじゃないと売るのは中々難しいだろう
ゼニマックスが上場企業だったらやめててもおかしくない
- 73 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 17:40:51.13 ID:egPX9DTy0.net
- steamは買い切り課金無しのゲームならメリットばかりだぞ
ストアのトップにデカデカ出れば宣伝になるし
DL鯖あっち持ちでコミュニティも用意してくれるんだし
三割取られるのが嫌ならsteamキーを自社サイトででも売れば良いんだし
ただMMOみたいな継続課金させるゲームは
一度掴んでてストアの宣伝関係ない客の課金まで三割取られるから
ゲーム会社にとってあんまりお得感無いのかもな
なのでそこまでsteamで出てこないし、steam外でもやってるのが多い
フォートナイトもグーグルプレイストアで三割は高いってだだこねて
野良アプリでやろうとしてたな
- 74 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 17:44:20.60 ID:ge4xOLug0.net
- >>72
>>73
ロイヤリティ30パーか
これCSと比べてどうなんだ
- 75 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 17:47:35.82 ID:QlS4ySIV0.net
- >>66
純粋なUWPアプリならそうだけど、Win32API使ってコンバートしたブリッジアプリなら、外部のアセットとかDLL読み込める
- 76 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 17:52:16.63 ID:DANTsjKm0.net
- >>1
UBIがブチ切れてゲームをsteamから引き揚げたのも今は昔
- 77 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 17:54:45.79 ID:+E6JtVAb0.net
- UBIは自社サービスがクソなのがな
- 78 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 17:55:57.27 ID:17QfWBM7M.net
- 馬鹿なゴキブリが脱steam=脱pcだと思ってて草
- 79 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 17:57:45.73 ID:QlS4ySIV0.net
- Androidのゲームも大作、人気作はそういう流れになっていくと思う
大手のゲームメーカーの場合、GooglePlayに頼る必要ないもの
ま、クレジットカード持ってないとか、子供向けのゲームだとGooglePlayの方がいいのかな
- 80 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 17:57:53.64 ID:bPtRflQ/0.net
- Fallout4がアレだったしUBIやEAと同じく微妙ゲー量産メーカーになっちゃうんだろうな
- 81 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 17:58:19.18 ID:JureCbPh0.net
- 和サードで自社プラットフォームを作れるところはないの?
- 82 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 18:00:18.25 ID:Elgei+Iy0.net
- ディズニーがネットフリックスから撤退したのと同じことだろ
競争は良いことだが、あんまり乱立されても、使う方が嬉しくないが
- 83 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 18:01:26.60 ID:JureCbPh0.net
- >>80
最近は洋サードよりカプコンの方ががんばっているかもな
- 84 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 18:04:38.29 ID:YGL32A+Ya.net
- >>78
本当にPSしか買ってもらえなかった子ぽくて草生える
- 85 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 18:05:09.35 ID:/jMv6Ujg0.net
- >74
どこでも30%だよ。そこは各社引かない。値引きやるとビジネス崩壊するからな。
CSの場合は宣伝独占とか開発協力とかいろいろあるけども。
- 86 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 18:06:00.98 ID:CJfAyDoQ0.net
- >>1
さっきそこでパソニシが死んでたんだが何かあったん?
- 87 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 18:08:08.71 ID:8DIG2QzJ0.net
- >>85
robot cacheってとこがロイヤリティ5%を謳ってるぞ
サービスを開始出来るのかどうかすらまだ不明だけど
- 88 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 18:13:52.97 ID:VZX7Ctxt0.net
- このスレの面白い所はPCゲー知らんような人だけが大騒ぎしてるところ
PCゲーメインの人ってsteam以外にもorigin、Blizzard app、Epic Launcher、人によってはもっと個別でランチャー入れてる
そんなもんだよ
- 89 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 18:18:48.74 ID:UuO0oiIsM.net
- >>88
それが嫌だ嫌だ言ってるsteam信者がいるのも事実
- 90 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 18:21:18.85 ID:Zs0TJlpA0.net
- steam以外はつかいたくねえよ。
本数増えていくのがたのしいのに
- 91 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 18:28:12.32 ID:qyrOpHxn0.net
- 楽天は嫌だ
amazonにしろって言ってるようなもん?
- 92 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 18:30:11.37 ID:riHETjJx0.net
- 頭の悪いゴキを演じてる奴が居るな。
- 93 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 18:33:53.02 ID:re2K/rRnd.net
- 出さないのは別にいいけどランチャーの起動もっと早くしろや
- 94 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 18:37:47.54 ID:P34fBAsO0.net
- >>61
で劣化版遊ぶと
無いわ〜
- 95 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 18:39:38.22 ID:E3UvYPmT0.net
- 税を下げればいいだけ
- 96 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 18:41:15.21 ID:gzVL+Dpq0.net
- >>94
少なくとも大多数は安く難しいこと考えずにゲームを遊べるのを選ぶと思うぞ
PCでハイエンドなゲームを遊ぶ人口がなぜ増えないのか冷静に考えればわかると思うんだが
- 97 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 18:43:39.59 ID:1rtRmOdN0.net
- セールで大幅値引きを強いられるからだろ
大きな販促ルートを蹴ったってことはデメリットよりメリットの方があると判断してるわけで
弱小はともかく大手はSteamで出さなくても売れるわなぁ
- 98 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 18:45:06.27 ID:P34fBAsO0.net
- >>96
ゲハでそれ言ってもなあ
ゲハ関係ないユーザーは関係ないだろうけど
ゲハでスイッチとか叩いてる輩が言っても負け惜しみにしか聞こえない
- 99 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 18:46:49.39 ID:R/WOd8I10.net
- PCでも遊べる事実は変わらないのに馬鹿なゴキブリがPCゲーマーにマウント取ろうとしてるのが滑稽
- 100 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 18:47:58.36 ID:gzVL+Dpq0.net
- >>98
つまりゲハの喧嘩だけにこだわってる奴以外は何の意味もないマウント取りだと言いたいわけね
- 101 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 18:48:51.30 ID:JIjPo3W1p.net
- >>89
俺や。steamで纏めたい
- 102 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 18:49:08.72 ID:oxGH7FeA0.net
- 値引きしない宣言して実践してるソフトも多いぞ
Rimworldとか
- 103 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 18:49:52.64 ID:eQuygI6W0.net
- >>100
当たり前じゃん
PC版は環境がいい 家庭用はPC版より劣る
それだけの話
- 104 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 18:50:20.14 ID:P34fBAsO0.net
- >>100
マウントとか言うけど事実を言ってるだけ
ゴキと違ってPS4でも同じゲーム体験して、劣化具合なんども見てきて
あー、PC版がいいわって結論に至っただけ
- 105 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 18:51:58.98 ID:gzVL+Dpq0.net
- >>103
金持ちが貧乏人の所にわざわざ来て万札燃やしてタバコふかしてるようなもんだな
お金持ちはもっと余裕がある態度取ると思うんだが何でそんな成金思考なの?
- 106 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 18:53:34.41 ID:gzVL+Dpq0.net
- >>104
ユーザー数でハイエンドな層が圧倒的に現在少なく、だからこそメーカーもCSに出してるのもまた事実
メーカーの動向に対して個人的感想をぶつけるのは間違ってないか?
- 107 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 18:54:12.14 ID:lWgelcjl0.net
- PCの話で毎回「スイッチ叩いたからだぞ!」とか言っちゃってパソニシ隠しきれてないの笑っちゃう
- 108 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 18:54:41.14 ID:yLB64x4T0.net
- そりゃ自分のソフトで客を呼べるならsteamに拘る理由がない罠
MS、UBI、EAは別でやってんだし
- 109 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 18:56:21.78 ID:ge4xOLug0.net
- >>99
steamアカウント数2億超えだのPS4を超える市場だの
自慢してたのにあっさりハブられたから笑われてるんやで
- 110 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 18:56:40.83 ID:152+sYhkd.net
- どこにSwitchの話が…?
- 111 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 18:58:56.52 ID:MwFm+VTM0.net
- >>99
バラけて面倒だろマヌケ
- 112 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 18:59:16.94 ID:P34fBAsO0.net
- >>107
なんでもパソニシか
いい加減パソニシの定義統一しろや
BFV楽しみなプレミア会員です
https://i.imgur.com/TW7aJXz.jpg
- 113 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 18:59:34.98 ID:DANTsjKm0.net
- なんでゲーミングプラットホームがばらける嫌なのは
フレンドを招待しにくいから。
steamだとゲーム持ってるフレンドもわかりやすいし誘いやすいしな。
ボッチゲーマーにはわからぬ悩み。
- 114 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 19:00:11.65 ID:z+KEe4dFa.net
- >>89
Steam原理主義だから
タイタンフォールもオーバウォッチもデスティニー2もフォートナイトもスルーしてたわ
ベセスダFOの大ファンだけど76もスルーしそう
- 115 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 19:00:22.28 ID:lWgelcjl0.net
- >>112
なら同じ値段で性能10分の1以下のスイッチが馬鹿にされる理由もわかるよねw
- 116 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 19:02:05.40 ID:N0nV++uT0.net
- >>111
PCの中身は極力シンプルにしておかないと後で泣くしね
- 117 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 19:02:26.44 ID:P34fBAsO0.net
- >>114
タイタンフォールは箱で良いからやっとくべきだったな
かなり面白かった
- 118 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 19:03:07.14 ID:MwFm+VTM0.net
- >>113
これ
Steamと連携できるの増えてるけどそれでも面倒
PCでやれるのに変わりない!とか言ってる奴はwinストアでも使っとけよマジで
- 119 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 19:03:51.47 ID:IfVhS6XS0.net
- steamなんて単なるオンラインストでしかないんだし
その土台はwindowsなんだから別に知名度の高いタイトル持ったサードは
いくらでも自分たちだけで売る手段は普及してるし従う理由はないからな
独自規格のハードとそのストアを自前で持ってるCSとはわけが違う
- 120 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 19:05:46.75 ID:eQuygI6W0.net
- >>105
ここゲハだよ?
- 121 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 19:05:57.91 ID:P34fBAsO0.net
- >>118
当然Forza、ギアーズ、KI、AoE DEとか遊ぶのに利用してるよ
- 122 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 19:08:24.72 ID:yLB64x4T0.net
- steamはsteam以外のゲームも登録できるけどEAとかのやつは登録できないんか?
exeファイルならどれでも設定できたと思うんだが
フレンドにもスチーム以外のソフトにinしてます「○○(ソフト名)」って感じにできたと思うんだけど
- 123 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 19:10:41.67 ID:VZX7Ctxt0.net
- >>113
ディスコードが流行ってきてるしそこら辺のコミュニケーションはsteamフレとか関係なくなってきてると思う
- 124 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 19:13:03.65 ID:P34fBAsO0.net
- >>122
同じゲームでも別扱いやね
Origin自体をsteamに登録して、スクショとかF12で撮れるようにはなるけど
ABZUはEAの方は日本語ありなんだなw
https://i.imgur.com/KM9AsCD.jpg
- 125 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 19:16:12.30 ID:Gafgt6rR0.net
- この規模のソフトでも一律30%抜いてるんだとしたら
まぁほかの手段探されても仕方ないわな
- 126 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 19:16:34.26 ID:DANTsjKm0.net
- >>122
https://youtu.be/3O8DfC8vHbU
- 127 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 19:17:13.78 ID:lWgelcjl0.net
- パソニシスルー決め込んで草
- 128 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 19:20:31.54 ID:9LoolXKiM.net
- >>1
UBIもorigin accessみたいなのやってくれんかな
最近のUBIのゲームEAより良いし
- 129 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 19:21:09.29 ID:R/WOd8I10.net
- steamでも配信されてるなら利用するしなければ他のとこ使うだけなんだよ
アホのクソゴキはsteamしか知らんらしいw
- 130 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 19:21:45.74 ID:DANTsjKm0.net
- >>123
discordに一度招待しないといけないからめんどくさいのよね。
1クリックで招待できると楽なんだけど。
- 131 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 19:25:50.15 ID:P34fBAsO0.net
- >>128
UBIポイント使って得点もらったりはあるけど
ゲーム自体無料で遊べるってのはまだ無いね
https://i.imgur.com/eT1ybSE.jpg
- 132 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 19:26:28.74 ID:6XeGiE6N0.net
- >>105
ゲハなんだから、ゲーム機材にカネかけるのは当たり前だろwww
仮にもゲーマーが集う板なんだから。
自転車板の住民は1万ママチャリじゃなくて、自転車に10万20万かけてるようなもんだ。
- 133 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 19:28:23.80 ID:91Ye7Jyh0.net
- フレとかいないボッチだが野良で楽しく遊べるんかなこれ
- 134 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 19:29:03.40 ID:vO0g1B+AM.net
- https://i.imgur.com/WDNXSnT.jpg
- 135 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 19:29:49.40 ID:FQ7/ff3s0.net
- 結局PC版は過疎るからな
クロスプレイいれないと
- 136 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 19:30:45.57 ID:R/WOd8I10.net
- >>135
CoDと一部の格ゲー以外で過疎ってる話なんて聞いたことないんだがw
- 137 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 19:34:27.58 ID:cHxMhZhG0.net
- steamって人数だけは多いんだけど
金出す層はほとんどいないんだよ
大半がニートで、安売りしてたら買うって連中
そういうやつらのためにストア税を払うよりも
自前で用意したほうが都合が良い
金払う奴は手間もかけてくれるし
- 138 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 19:35:29.34 ID:+nJxYzI90.net
- PC買っただけで金持ちだと思ってるような超絶貧乏人は
ゲハ覗くよりゲームするよりもっとやる事があると思う
- 139 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 19:36:16.05 ID:MqJy5tWKd.net
- AoE4もsteamじゃ出さないらしいからな
ついにPCストアも一強時代が終わるか
ユーザーからすりゃ安くてMod入れ易ければどうでもいいがな
- 140 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 19:36:44.12 ID:9LoolXKiM.net
- >>5
そういやSEKIROはsteam出でるんだよな
なんでや
- 141 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 19:36:47.68 ID:hKoJCJF6d.net
- steamで買ったゲームがゴミになるのかな
- 142 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 19:42:16.48 ID:SF2WTMGDr.net
- どこになろうが別に同じPCだし同じじゃね
下にショトカ並べておけばいいだけ
- 143 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 19:42:35.30 ID:A+JSQhHa0.net
- サードはSteamに出さなければ当然PSNにも出さない
つまり久夛良木が語っていた「PSはネットに溶ける」の先にはサードのコンテンツがない世界だ
「サードのソフトのためにプラットフォームを選ぶ時代」は終わる
こういう情報を読み解きPSNには未来がないことを予測することは大切だよ
- 144 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 19:45:51.31 ID:VYNl8OGa0.net
- これベセが自分のシマで課金やらせたいからSteam切ったんだろ鰤みたいに
必死に緩いマルチプレイだとか公式が言ってたが、Fo76は従来のシングルプレイやMOD使える環境じゃない完全に課金に振り切ったMMOってのが見えてきたな
- 145 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 19:48:27.18 ID:tntiKx2va.net
- 自社の元で課金させたいんだろうなぁ・・
- 146 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 19:56:44.54 ID:GIFbp989p.net
- こういう知名度ある大手は自分で販売した方がいいよねSteamに30%も場所代取られるのは割に会ってないcs機と違って宣伝してくれるんなら話は別だが
- 147 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 19:57:44.83 ID:+GjX3Pvc0.net
- マインクラフトの創作者であるノッチがなぜsteamで配信しないんだ?って聞かれて
「steamの一強体制に違和感を覚えるから」って言って拒否し続けたのを思い出した
なんの知名度もないインディーがsteamの看板さえ借りずに成長していったんだし
知名度高いコンテンツもった大手メーカーはそれこそいつまでもロイヤリティ払う必要ねぇわな
- 148 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 20:02:03.35 ID:XAOwrzyH0.net
- pc版のGTA4は、Bethesda.netに登録しないと、出来なかったな
いま思い出した、
- 149 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 20:03:43.87 ID:25tWl7N60.net
- PCで出るならどこでもいいだろ
- 150 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 20:05:41.75 ID:MWYYWSUA0.net
- >>147
factorioやrimworldは利益的に考えるとsteamには出したくないけど
ユーザーが出してくれといわれて仕方なく出してる感じ
この2つってsteamに来る前からわりかし有名なゲームだったしな
- 151 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 20:05:52.52 ID:aWRt4kcr0.net
- つうても鰤もUBIも外部ストアでしかキー買わんけどな
- 152 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 20:07:34.92 ID:2lKAwpWdd.net
- よほど利用料を払いたくないんだな
- 153 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 20:07:55.27 ID:lWgelcjl0.net
- 制作費も考えたら30%の差はかなりでかいからな
50億で作って売上100億の場合ロイヤリティが無けりゃそのまま50億の利益だけど、30%引かれたら70億で利益は20億しかない
ロイヤリティの有無で利益が大きく変わるんだから、払わないで済むならどこもそうするだろうよ
- 154 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 20:08:49.87 ID:80/IlTK3d.net
- 公式で買うとスチムキーくれるところは公式で買うようにしてる
- 155 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 20:09:58.49 ID:P34fBAsO0.net
- 別にsteam以外で出るなら、そっちで遊べば良いだけ
フレ関連の管理は大変だが、そのゲーム一緒にやろうぜって誘えば良い
- 156 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 20:13:38.67 ID:l7+7+lhF0.net
- >>153
ストアの運営費とか新たなコストも発生するけどな
- 157 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 20:24:29.54 ID:QlS4ySIV0.net
- Valveが全くゲーム作らなくなったの見れば、いかにストア経営が儲かって、ゲーム制作が儲からないか、証明されてる
- 158 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 20:33:53.11 ID:egPX9DTy0.net
- 超大手ならともかくインディーならsteamはメリットばかりだからな
steamDRMとDL鯖、コミュニティー、実績も用意されてて
トレカ出せば手数料でも儲けられる
steamストアにあるというだけで宣伝にもなる
全部自分で一から構築してたらいくら掛かるかわからん
マイクラは信条的なもので
一つくらいsteamじゃなくたって良いじゃないみたいな事ノッチが言ってた
- 159 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 20:43:32.54 ID:o9j0bpfI0.net
- >>157
早くPortalの続編作って…
- 160 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 20:50:30.88 ID:gzVL+Dpq0.net
- >>157
Valveは今年の冬に新作を出すぞ
見た感じなかなか面白そうだった
- 161 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 20:58:26.41 ID:ns+QL7cI0.net
- EAみたいなシーズン物強い所ならともかく
Bethesdaだと厳しいんじゃないか?
それにここオフゲーですぐ投げ売りしてくるし
- 162 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 21:00:40.40 ID:ns+QL7cI0.net
- ただCSキッズが必死にsteam叩いたところでなんの意味があるんだ というすごい気持ち悪い感じがあるw
- 163 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 21:03:22.56 ID:gzVL+Dpq0.net
- >>162
PCユーザーであるほどsteamの一強は良くないことに気づいてるはずなんだけどなぁ
お前本当にsteam使ってゲーム遊んでんのか?
- 164 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 21:06:27.27 ID:AgYTCxmSa.net
- >>96
だからスマホ一色になるんだな
- 165 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 21:07:09.35 ID:R/WOd8I10.net
- >>163
どんな業界でも一強は必ず腐るんだよ
だから大手がこぞって競合してるのになぜかゴキブリがPCユーザー全体煽ってるのが滑稽
- 166 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 21:07:27.57 ID:ns+QL7cI0.net
- >>163
統一できたほうが管理楽だけど
お前本当にPC使ってゲーム遊んでんのか?
- 167 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 21:09:57.82 ID:6XeGiE6N0.net
- Steam1強による弊害って、Valveがまともにゲーム作らなくなった事くらいじゃね?
- 168 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 21:10:14.27 ID:ns+QL7cI0.net
- 大手のサードのセールとかもうsteamもCSも時期や値引きいっしょじゃん
- 169 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 21:13:11.42 ID:N8qDGPGo0.net
- AdobeもMacでのストア配信やめて自前でやりだしてから絶好調だからな
今後は自前でやってユーザーをそっちへ誘導というのが流行るかも
やべえのはAppleだろうな
- 170 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 21:14:43.73 ID:gzVL+Dpq0.net
- Steamはあまりにも自由な市場でありすぎたのが1番の問題
ゲームですらないゲームを換金目的で出したり
全部買うと10万になるDLCを99%オフで常に販売して中身は色違いのパーツ追加だけという詐欺には枚挙にいとまがない
この状況に対してvalveは一切手をつけていない
大手が不安に思って離れるのは必然だったと思うが?
- 171 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 21:19:17.67 ID:6XeGiE6N0.net
- >>170
ゲーム起動しただけで、1000個くらい実績解除されるなんてのもあるなw
あの辺はさすがに規制しないとアタリショック再来しそう。
- 172 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 21:21:33.36 ID:gzVL+Dpq0.net
- それとsteamには返品制度があるが特定時間遊ぶと返品不可になることを利用して遊ぶと機能を追加していく形式の時間稼ぎ型の詐欺ゲームも横行している
- 173 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 21:25:19.32 ID:ns+QL7cI0.net
- ユーザーとしちゃ返品できるsteamのが買いやすいじゃん
別にsteam必死に叩いたところでPCじゃ他所のストアで買うだけだぞ?
必死に叩いてなんの意味があるんだ?
- 174 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 21:26:01.70 ID:W1gCRRiV0.net
- FO76とRDR2が出ないのは大きいな
ゲーミングPCで良いというのが通用しなくなる
- 175 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 21:26:41.87 ID:AgYTCxmSa.net
- >>172
遊ぶと機能追加していくゲームとかRPGで良くあったりするし普通じゃね?
詐欺ゲームってどのゲームやって思ったんだ?
- 176 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 21:28:27.45 ID:gzVL+Dpq0.net
- >>173
Valveが変わってくれる事を期待してるね
Steamが犯罪行為に使われてるって例がロシアと中国ですでにあるのに何もしてないのは明らかにおかしいと思うが?
これでは1強体制に胡座をかいてると見られても仕方ない
Steamには少なくとも詐欺を防ぐための対策を構築してもらう必要がある
- 177 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 21:29:20.47 ID:+a7IxTvS0.net
- 大手メーカーが共同サイト作るのが1番なんだけどね
でも日本のマンガも海賊版があれだけ問題になったのに話し合いが上手く行かないからな
なかなかライバルが共同でって言うのは難しいのだろうね
- 178 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 21:29:27.05 ID:DANTsjKm0.net
- 麻薬取引や脱税や裏金で得たお金をマネーロンダリングするために
クラウドソーシングで適当に糞ゲーを作らせてそれを犯罪で得た金で買わせて
マフィアや麻薬カルテルが資金洗浄する手口があるとかないとか
- 179 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 21:29:48.19 ID:MWYYWSUA0.net
- アセットサンプルのやつをそのまま出してるゲームとかあるからね
無法地帯になりつつある
- 180 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 21:32:30.88 ID:l7+7+lhF0.net
- >>178
音楽でもあるらしいよ
でもそれは怪しまれないように一応真面目に作るらしい
- 181 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 21:32:32.55 ID:ns+QL7cI0.net
- >>176
コード売りとかsteam以外でもバンバンされてねえか?
- 182 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 21:33:57.67 ID:sOgYlQrZa.net
- PSNが文字通り世界最強のゲーム配信プラットフォームだな
サーバー提供してるAmazonもウハウハだろう
- 183 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 21:35:01.96 ID:gzVL+Dpq0.net
- >>175
100円で買えるゲームではあるが「Stickman Safe and destroy」というゲームがある
このゲームはsteamの中でも評判が悪いゲームの一つだがこのゲームの悪評は異常なまでのアンロックの数
ゲーム内容は非常に薄いだけど返品まで時間を稼ぎたいって時にアンロックって都合がいい
だけどめちゃくちゃ評判が悪いってのはSWBF2からもわかると思う
あれは課金もそうだったけど欲しいと思うキャラアンロック資金が膨大であったことも問題だった
- 184 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 21:36:21.36 ID:ns+QL7cI0.net
- つうか最近VITAでも実績稼ぎゲーが消されたとかいうニュースなかった?
- 185 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 21:44:30.71 ID:MWYYWSUA0.net
- あとバンドルサイトもクソゲー製造機に加担してると思うわ
異様に高いクソゲーは最初からバンドルサイトに売るのが目的で
数十ドルのもを数ドルで横流ししてるんだと思う
バンドルサイトも98%OFFとか謳い文句つけれるしな
そしてクソゲーバンドルを買う人はトレカ目的で買うやつも多いし
そのうちトレカの売買も発生する
- 186 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 21:44:50.13 ID:SnZUYqLtM.net
- >>177
大手メーカーが集った巨大なサイトの運営、広告の費用はどうするんだ
結局売上の三割くらい使うんじゃないの
- 187 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 21:51:04.32 ID:+v1FWloa0.net
- いまでもSteamの他にOrigin、Battle.net、Uplay、EpicLauncherと入ってるから
一つ増えたところで問題はないけどいやがる人も結構いそう
- 188 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 21:54:44.28 ID:SnZUYqLtM.net
- >>167
Valveの支配が進むってことはさ、PCゲーム文化が家庭用ゲーム文化より優位になるってことだわな
今まではPCゲームも家庭用とマルチするためにコントローラーで遊べるように作られてたけど、家庭用とマルチするメリットが小さくなればマウスキーボード操作のみに集中する
家庭用でしか遊べないゼルダやラスアスではなく、PC家庭用両方で遊べるウィッチャーやGTAではなく、PCでしか遊べないRTSやMOBAがGOTYを受賞する時代になる
- 189 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 21:55:34.64 ID:N8qDGPGo0.net
- >>174
結局CSも買うのは昔も今もこれからも変わらんよw(5Gが主流になるころにはどうだかという感じだが)
一部あほがあおってるだけだわな、もとより使い分けがPCゲーマーの中じゃ多数
>>182
あれチャットとか一部機能だけで、マルチはソニー自前だで
任天堂もそうだったが、今はAWSのインスタンスでもっとすごいの使いはじめて
マルチも自前ではなくなったんだっけかな、忘れた
- 190 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 22:00:27.91 ID:DANTsjKm0.net
- どうでもいいけど龍が如くZEROがスチームでも売り始めて結構売れててワロタ
日本じゃ絶対売らないマンのセガが日本語版も出してるし時代の潮目が変わったな。
やはりゲームメーカーとしては一つでも多くの市場で売るのが善なんだろう。
- 191 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 22:05:11.02 ID:sOgYlQrZa.net
- まあValveに同情する余地はないね
HL3だってどれだけのゲーマーが待ち望んできたか
そんなの無視してショバ代稼ぎにウハウハで怠けまくったツケだ
- 192 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 22:08:11.00 ID:ns+QL7cI0.net
- 最近同人ゲームも来はじめてるしな
あっちだと買いにくいから嬉しい
- 193 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 22:11:09.52 ID:VZX7Ctxt0.net
- steamじゃない=PCゲー全滅ってのはCS民特有の思考だよ
それぞれのメーカーが独自でサービスを始めたってのは逆にそれだけPCゲーの重要性を認めてきたってことじゃん
- 194 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 22:13:31.86 ID:gzVL+Dpq0.net
- >>193
これに関してはプラットフォームビジネスの美味しさにみんな気づいたっていうのがでかいでしょ
- 195 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 22:15:13.70 ID:VZX7Ctxt0.net
- >>194
うん
だからそれだけやる価値はあるってことですやん
- 196 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 22:16:34.24 ID:egPX9DTy0.net
- valveはクライアントの機能充実の他に
steamマシーンやらsteam OSだのやってて忙しかったのだ
今思うと何やってんだと思うが
MSがWin8からメトロスタイルでMSの独自ストア誘導だのsteam締め出しするだの囁かれてて
脱Windowsの構えを見せる必要があった
- 197 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 22:18:11.16 ID:gzVL+Dpq0.net
- >>195
Steamに限らないからな
Battle netもそうだしPSNもXBLAもiOS googleも当然だけど販売の場を提供するものが一番儲かるシステムだからな
やっぱ本音ではみんなそれをやりたい
- 198 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 22:18:29.83 ID:VZX7Ctxt0.net
- steam一強ってのが崩れるのは良いことだと思う
管理が面倒とかってのは確かにあるけどそこら辺は受け入れていくしかないのかなって思う
- 199 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 22:31:29.98 ID:0qsPf6pFa.net
- >>1
Steamはセールじゃないとゲームが売れ難い現状があるから、
高額な手数料差っ引かれたうえに、セール狙いで待つ乞食客ばかりだと、
収益に十分に貢献していないという判断だろうな
それなら自社の直販を増やした方が低コストで高収益になるとな
この動きはベセだけって訳じゃないし、大手にはさらに広がるかもな
体力のない中小やインディーは無理だろうけど
- 200 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 22:31:32.78 ID:egPX9DTy0.net
- 一強は終わらんよ
他は所詮そこを運営してる会社のゲームを遊ぶ所でしかないし
そうじゃないのはGOGくらい
- 201 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 22:32:25.04 ID:ynyBop8ZK.net
- またMSか
- 202 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 22:37:11.28 ID:egPX9DTy0.net
- セールじゃねえとあんまり売れねぇっていうのはsteamに限らず
PCゲーム全体の話だから
前は割れザーだらけで市場崩壊してたわけで
それにsteamDRMじゃないとかますます買う気無くすだけ
- 203 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 22:37:31.50 ID:M0Mkj9u7M.net
- ゴキブリは何か勘違いしてるが
steamで出ない=pcで遊べないではないからな
https://i.imgur.com/8HFCyQn.jpg
- 204 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 22:37:46.11 ID:VZX7Ctxt0.net
- >>200
利益だけなら一強は変わらんやろうな
マーケット手数料やら何やらで何もせずともvalveはアホほど稼いでる現状だもん
だけど、この先ベセスダに続いてどっかのAAAメーカーが独自ランチャーで脱steamとか普通にあり得るんじゃないかなって思う
- 205 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 22:38:24.23 ID:QlS4ySIV0.net
- Steamはインディー向けのストアとしては今後も続いていくと思うけど、
EAとかベセスダとか、大手のメーカーは独自ストア、独自DRMになってくと思う
- 206 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 22:40:05.20 ID:AgYTCxmSa.net
- 独自ストアだと利益がってことはいずれは家庭用ゲーム機にも出さずにPCオンリーになるかもしれんのか
- 207 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 22:41:58.59 ID:sOgYlQrZa.net
- SteamはUBIとR☆に撤退されたらコロっと逝くと思うよ
- 208 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 22:44:31.22 ID:WSSC5hpo0.net
- >>206
パイが全然違うからそうならないだろうな
- 209 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 22:47:04.84 ID:QlS4ySIV0.net
- 売り切りのAAAタイトルで、コンソール8、PC2ぐらい?
今後PCの割合がいくらか上がっても、PCだけでは無理だろうね
- 210 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 22:51:03.74 ID:AgYTCxmSa.net
- >>209
そのコンソール8ってのが自社になったら凄い美味しくないか?
大手AAA組んでロイヤリティかからないハード作ればいいのに
- 211 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 22:52:06.72 ID:gzVL+Dpq0.net
- >>206
そもそもsteam 離れたのは取り分がsteam だけ多いっていうのとセールの裁量握られてるからでしょ
据え置きは稼ぎ頭だからオンリーはないね
- 212 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 22:53:07.73 ID:cjr3foN+0.net
- アカ無駄に増やしたくない
PCではsteam以外では買わない
- 213 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 22:58:07.93 ID:egPX9DTy0.net
- valveに三割取られども
いきなり独自プラットフォーム作ってそこで売ったら売り上げ三割減どころじゃないでしょ
超大手サードがやってるoriginやuplayだって
使ってもらう為にちょっと前の大作をタダでばら撒きまくって必死だったし
- 214 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 22:59:09.46 ID:0qsPf6pFa.net
- >>212
お前は洋ゲー大手ソフトは徐々に買えなくなるだろうな
- 215 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 22:59:48.85 ID:egPX9DTy0.net
- そんでそこまでやっても結局は自分のとこのソフト買ってもらって遊ばせる場でしかない
- 216 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 23:00:15.28 ID:gzVL+Dpq0.net
- >>213
これでわかるのはサードにとっての主要な収入源は依然としてCSである事
ただし長期的な視野で見た場合ではPCでのロングテールは捨てがたい
でもsteamに取り分や主導権を握られてる
だったら自分たちでやろうって考えがある
- 217 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 23:02:27.87 ID:t0GWikFj0.net
- どうせUBIみたいに結局スチームでも売り出すけど独自DRMはかけっぱなし
二重DRMがいやならuplayで買ってね♪というクソみたいなオチになるんだろ
- 218 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 23:02:31.18 ID:0qsPf6pFa.net
- >>213
現実にはSteamでの売り上げの大部分がセール価格ってのを忘れてるぞ
つまり、Steamで売る場合の実際の収益は3割引きどころでは無く、
平均するともっとずっと低い訳
ベセだって何の成算も無くこんな方針は取らないから、
売り上げ減と利益率の増加でメリットの拡大が見込めたんだろうよ
- 219 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 23:03:35.49 ID:WSSC5hpo0.net
- >>205
他のメーカーのストアもインディーは取り入れて行くだろ
- 220 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 23:05:31.02 ID:egPX9DTy0.net
- >>218
だから自社ストアでやろうがセールしないと売れないのは変わんねえだろ
逆にsteamじゃないと嫌がるPCゲーマーは多いんだからもっと下げないと売れない
- 221 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 23:06:32.80 ID:VZX7Ctxt0.net
- steamのセールを一概に悪とも言えないだろ
アランウェイクだっけ?あれがセールやって一日だか二日だかで開発費回収して利益も出たってことだから
色んな意味で変換期にあるのかもね
いちユーザーとしてはこれからのPCゲー事情にワクワクするけどメーカーさんとしたら大変だろうなぁ
- 222 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 23:06:46.32 ID:egPX9DTy0.net
- originにもインディーゲーがちらほらあったりするけど
売れてるとは全然思えん
- 223 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 23:07:20.89 ID:WSSC5hpo0.net
- >>216
PSやXBOXみたいにハードやOS、ネットワークそしてストアを一式提供するのならともかく
steamはストアだけだからな
3割もロイヤリティ払う価値は無いってことだろ
- 224 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 23:08:47.44 ID:gzVL+Dpq0.net
- というか個人的にはsteamに競争心を持って欲しいんだよ
現状の一強体制でどれだけの怠慢が行われてきたか
競合が生まれて、サービスなり改善する意欲を持って欲しい
- 225 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 23:09:46.00 ID:N8qDGPGo0.net
- ValveはそろそろMicrosoftに身売りを考えてたりするのかな
てかそうでなきゃあんな報道はされないだろうしな
限界を感じてるかもしれない
- 226 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 23:10:14.55 ID:cjr3foN+0.net
- 新作が発売されたら、steamのセールスランキングで普通にトップクラスに入ってくるからね
セール価格でしか売れないということはないだろう
割合は知らないが
- 227 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 23:12:19.26 ID:egPX9DTy0.net
- でも自社ストアやらGMGやfanatical、humbleだのの外部ストアでsteamキー売ったりしてるけど
ああいうとこで売る分はvalveは三割取ってねえんじゃねえの
いくらで売れたか確認しようがないし
steamストアだけでしょ
外部で売れた分はsteamサービスにタダ乗りしてるといえる
- 228 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 23:12:24.27 ID:0qsPf6pFa.net
- >>220
だから、Steamはセールありきになって乞食ユーザーが増えたから、
ベセや大手が逃げ出し始めたんだよ
まず、現実の動きから判断しろよw
セールが無いと認識すれば、欲しいゲームはセール前でもちゃんと買われる
インディーならともかく、ベセくらいのブランドなら、それくらいの力はある訳
- 229 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 23:16:37.52 ID:gzVL+Dpq0.net
- >>227
それも大手が逃げた一因だね
Steamは外部が介入する事で様々な形で悪用されている
ズルとかそんなレベルじゃないガチの犯罪行為の隠れ蓑に利用されてるのにvalveはノーアクション
これで信頼を失うのは当然だと思う
- 230 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 23:18:15.45 ID:egPX9DTy0.net
- >>228
乞食なのはPCゲーマー全体の話だし
steamはvalveじゃなくてパブリッシャーが自分で値段決めるだろ
パブリッシャー毎に値引きの仕方が結構違うよ
全然値引かねえとことかベセスダやスクエニは新作だろうが速攻で値引いたり
セールしないと言ってsteamで百万本くらい売ったインディーゲーもあるよ
- 231 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 23:22:38.66 ID:egPX9DTy0.net
- Fallout76はオンラインで継続課金で儲けるようなゲームっぽいから
それでsteam外でやりたいのだろう
あとベセスダはmod有料化で儲けようとしてるんで
多分ないけどもしかしたらそういうのも睨んでるのかもしれない
- 232 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 23:24:02.98 ID:+GjX3Pvc0.net
- >>221
それ、PCに移植したコストがすぐに回収できたって話だろ
そもそも最初に出たのはXBOX360だし、そっちはMSスタジオパブリッシュの
MS資本ありきで作ったタイトルだぞ
- 233 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 23:25:47.88 ID:sOgYlQrZa.net
- EPICのオッサンじゃないけど30%は取り過ぎじゃね?っていう普通の感覚だろ
小売店だって利益率それより低い所がほとんどだし
- 234 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 23:28:54.73 ID:b4+1JIDk0.net
- スカイリムSEのCCがベセスダnetのみの配信の時点でそんな気はしてた
あちこちアカウント作るの面倒くせえんだよ
PC起動時に幾つランチャー常駐させる気だ
- 235 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 23:34:10.98 ID:egPX9DTy0.net
- メーカーは外部のストアにもsteamキーを卸して売らせてるんだけど
そっちのが安い事が結構あるから外部でもかなり売れてると思うんだよね
そうすると実質のvalveの取り分はもっと低いんじゃないかと
- 236 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 23:35:28.91 ID:VZX7Ctxt0.net
- >>232
それでも十分だろ
CSで中古に流れてメーカーに金が入らずグルグル回るよりは全然マシ
- 237 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 23:37:21.56 ID:0qsPf6pFa.net
- 何にしても、ここでグダグダとベセのマーケティング戦略をこき下ろしてる奴は、
そんなに自分のマーケティング能力に自信があるなら、ベセに行って、
今のマーケティング担当は無能だから自分を雇えと売り込めばいいんじゃないかな?
まー、俺にはベセのマーケティング担当より、ここでグダグダ言ってる奴が優秀とは、
正直思えないけどな
- 238 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 23:44:57.21 ID:hOtDx61h0.net
- ガチの対戦物じゃないにしても一応温泉だしPCとかのチートまみれでやりたくねえわ
- 239 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 23:45:33.35 ID:egPX9DTy0.net
- 言っておくがベセスダなんて大手の中では一番値引きはえーところだからな
ウルフェンシュタイン速攻で半額にしてたし
今もfanaticalでFo4八ドルで売らせてるしなw
- 240 :名無しさん必死だな:2018/08/07(火) 23:54:29.90 ID:QlS4ySIV0.net
- というか、すでにEAとかマイクラとかForzaとか、Steamで買えない人気ゲームはたくさんある
そこにベセスダが加わって、どうせロックスターも加わる
SkyrimとかGTAの新作出たら、誰だって買うよ
- 241 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 00:03:10.15 ID:6q8bapTk0.net
- >>233
AppStoreやGooglePlayも3割
てかデジタル配信はショバ代3割が普通
もっともこの傾向が今後変わりそうな予感はするけどね
ゲームってなにかとビジネス形態の先行指標になりやすいから‥‥
- 242 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 00:08:32.42 ID:yQwj26LC0.net
- ストアは各社でもいいけど、ランチャーに関しては統一規格を作ってほしいわ
加盟のメーカーのソフトは一括管理できるみたいな
- 243 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 00:11:43.16 ID:R64J41ZF0.net
- サードなんてそんなもんよ
最後は自社でやろうとする
クラウドが当たり前になってどのデバイス、ハードからでもアクセス出来るようになったら
独自コンテンツの無いCSは消えるだろうな
PS、お前のことだ
- 244 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 00:14:42.57 ID:QoruTKy9a.net
- PCユーザーは劣化してないゲーム変わらずできるんだしいいんじゃないかな
- 245 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 00:28:12.26 ID:mqrdyjI4M.net
- >>209
現実みような
https://i.imgur.com/8HFCyQn.jpg
- 246 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 00:29:43.59 ID:mqrdyjI4M.net
- >>216
サードの収入源はpcが主
ps4やSwitch全部合わせてもpcと同じレベル
https://i.imgur.com/OZDdFjV.jpg
- 247 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 00:35:59.35 ID:DM9WHh5v0.net
- >>245
売り切りのAAAタイトル
- 248 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 00:40:07.53 ID:mqrdyjI4M.net
- >>247
witcherとかの事よな?
pcが一番売れてる
- 249 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 00:45:41.04 ID:Psk8/ZzH0.net
- 各ゲーム会社が自社独自のやりだしたらめんどくさいな
- 250 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 00:45:56.92 ID:dXrUIrgf0.net
- ウィッチャーは3でようやくSteamより自社公式の方が上回ったんじゃなかったっけ
3割ショバ代取られるより自社で2割値引きしたほうがユーザは得だからそりゃそうだって感じだけど
- 251 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 00:46:56.36 ID:DM9WHh5v0.net
- PCのモンハンが800万本売れるわけない
200万本がいいとこ
タイトルごとに違いはあってもだいたいそんなもの
- 252 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 00:49:58.92 ID:LaZBvlhCp.net
- >>249
全て独自ランチャーやで^ ^
- 253 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 00:51:47.27 ID:YihMRslJ0.net
- steamじゃないとpsコンとか使えないじゃんくたばれよ
- 254 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 00:59:29.27 ID:CT28uZM90.net
- 消費者の怠惰さを舐めるなよ
- 255 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 01:11:04.55 ID:oe+mbq5y0.net
- ウィッチャー3はGOG版の方が売れたみたいだが
GOGはDRMフリーだからな
認証無しでいくらでも自由にコピペしてインストール出来るし
インストーラー持ってればGOGが終わろうとゲーム遊べるし
ユーザーにはメリットしかないが
他のメーカーは新作は出しづらいんじゃないかな
- 256 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 01:35:36.10 ID:NNFa/Py4p.net
- これからPCゲームやる時はいろんな会社のランチャーインスコして
久しぶりに違うゲームやりたくなったら別のランチャー立ち上げてランチャーアップデートを待って
ゲームのアップデートを待ってを強いられるようになるからな
- 257 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 01:38:39.67 ID:6AnDlFRR0.net
- >>256
アカウント名かパスワードが間違っています
アカウント名かパスワードが間違っています
アカウント名かパスワードが間違っています
アカウントがロックされました
憶えきれるかボケェ!
- 258 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 01:41:52.43 ID:YihMRslJ0.net
- やっぱsteamって神だわ
- 259 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 02:02:16.46 ID:RpL/gFFA0.net
- >>256
>>257
こういうのこそ
FBとかツイッターとかGoogleアカウントログインを業界標準にすれば
各自が自社ショップで売ってても問題ないと思う
- 260 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 02:20:28.95 ID:jdaTmsv50.net
- MMOっぽい新作が成功する前提なのかよ
あと今のPCゲームは中古がないから
メーカーの1番金にならねえのはCSの中古だよ
- 261 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 02:35:14.14 ID:+x86n6wa0.net
- PCで出すならなんでも良いよ
Microsoft Store以外なら
- 262 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 02:37:02.16 ID:1lqXPInr0.net
- >>31
steam側からのセールのご提案を断るとサイト内での導線潰されるみたいな話が無かったっけ
- 263 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 02:42:56.80 ID:5z59Nt7j0.net
- そう考えるとブリザードは昔から賢いな
- 264 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 02:48:35.60 ID:1lqXPInr0.net
- >>85
そういうのアメリカでもカルテル告発の訴訟になったりとかしないの?
- 265 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 02:50:47.35 ID:DrMl24fy0.net
- 外部で購入した場合もSteamにお金入ってるん?
- 266 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 02:59:07.91 ID:3Fj4vJN70.net
- steamに拘らんでもとは思った
- 267 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 03:04:46.46 ID:lpOFvWtAd.net
- steamは暴利を貪りすぎた感は否めない
- 268 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 03:17:50.56 ID:XRFB8iRi0.net
- やっぱPCゲーは神だな
CSは任天堂やソニーに首輪つけられてるようなものだからな
- 269 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 03:46:57.32 ID:H0Gh2zJD0.net
- GTA5が8000万本だがSteamspyじゃPC版が1000万いってなかったからな
CSが圧倒的
しかもPCなんて安くならないと買わない乞食しかいないから
出すとしても後からゆっくり廉価版で出せばいい
RDRみたいにPCで出さなくても何の問題もないし
各社の決算見てもせいぜいシェア2割のゴミみたいな市場
- 270 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 03:47:11.14 ID:DLWtfEif0.net
- >>260
なお割れはある模様
- 271 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 03:50:49.76 ID:oe+mbq5y0.net
- GTA5はPCがかなり後発だったし
steamじゃなくてsocialclub版もあるっしょ
- 272 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 03:51:12.22 ID:DLWtfEif0.net
- >>248
http://livedoor.blogimg.jp/gehard_matome/imgs/2/b/2bc60151.jpg
これどう見てもCSの方が上じゃね
- 273 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 03:54:51.70 ID:XRFB8iRi0.net
- >>269
PCのGTA5にはSteam版とロックスター版があるんだよ
PC版はPS4版より売れてるぞ
- 274 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 03:58:55.08 ID:DLWtfEif0.net
- パソニシ「ウィッチャー3はPC版が一番売れてる」→CDPRの決算でCS版が上と判明
EAUBIの決算でPCは精々20%
声だけデカイ
- 275 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 04:11:30.28 ID:DLWtfEif0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=o3C2g9A3OsE
5分15秒から
- 276 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 04:55:32.71 ID:LFaVgjvr0.net
- ゴキちゃん
何で玩具の分際でPC様に楯突くの
- 277 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 04:55:41.94 ID:Vm3C5L3D0.net
- 世界的にデスクトップが減ってタブレットPCが増えてる状況なんだけどパソニシはエアプだから関係ないのだよ
- 278 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 05:04:17.49 ID:tpIIKJIq0.net
- 息をするように嘘をつくパソにしwwww
- 279 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 05:29:00.82 ID:Vm3C5L3D0.net
- ニシくんの唯一の心の拠り所は国内の週販だけだからね
- 280 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 05:44:09.40 ID:mqrdyjI4M.net
- >>269
GTAがsteam版しかないと思ってる雑魚ps4ユーザー
- 281 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 05:45:42.90 ID:0kD1O7RM0.net
- GTAがPCで売れてるならRDR2が同発になってる
後発の時点で大した事無い
- 282 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 05:46:04.63 ID:mqrdyjI4M.net
- >>277
家ゲーの少なさにワロタ
https://i.imgur.com/WlfBWkg.jpg
- 283 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 05:46:45.49 ID:mqrdyjI4M.net
- ps4のショボさ草生える
https://i.imgur.com/Mu64KxO.jpg
- 284 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 05:50:59.02 ID:0kD1O7RM0.net
- それノートでも遊べるような軽いものも含んだ数字だからなあ
ハイエンドの市場はあまりにもショボ過ぎる
- 285 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 05:52:50.53 ID:7BCjNHKa0.net
- 家ゴミに都合の悪いデータはノーカン理論
- 286 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 06:36:49.74 ID:W0EGcabu0.net
- 家ゴミにハイエンドのハードが?
- 287 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 06:41:51.03 ID:nN7dl1TW0.net
- PC版がsteamしかないと思ってる情弱ゴキブリ多過ぎだろ
情弱だからPS4なんて買うんだろうがな
- 288 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 06:47:42.90 ID:gK58VWDX0.net
- まあ別に一括管理したいならスチクラにゲームどころか
他所のクライアントもアプリも非スチームのゲームでライブラリに入れれるしなw
- 289 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 06:58:03.15 ID:qQIUhMSXM.net
- witcher 3がコンソール70%、PC30%
https://wccftech.com/witcher-3-sales-split-30-pc-70-console/
- 290 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 07:20:11.53 ID:q6R8yqO80.net
- もはやセールでしか買われない状況になってるのか?
- 291 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 07:21:19.60 ID:Zf7W45/+0.net
- steamは10年位前にブームになったなw
ラスレム FO3 とか300円で遊べた
もう起動してないなw
有志による翻訳とか面倒なことがおおいw
- 292 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 07:49:14.28 ID:U4/lWdPDM.net
- >>246
それはLOLとかDOTAとかの話であって
CSにも出してるゲームはCSのが売れてるぞ
- 293 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 08:09:16.82 ID:VPelIi7Ya0808.net
- steamから抜けただけでPCで出来なくなる訳じゃないからどうでもよくないか?
- 294 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 08:10:20.11 ID:SvcLo1nv00808.net
- steamなんて歴史浅い
- 295 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 08:10:44.23 ID:aMAuXBOkM0808.net
- どうでもよくはないな
Steamで一元管理できなくなる
- 296 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 08:13:39.45 ID:gK58VWDX00808.net
- そもそもSteam発足当時から今に至るまですら一括管理してたことなんかねえけどな
- 297 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 08:14:02.39 ID:uSNBjbdK00808.net
- PC=Steamだと思ってた無知な家ゴミが
SteamなんてPCゲーのほんの一部だと気がつけただけでも
このスレの価値はあったなw
ありがとうなアフィカス
- 298 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 08:15:30.34 ID:nIlZabNj00808.net
- steamで一元管理できないPC版ゲームなんていくらでもあるんだから
それにベセスダタイトルが加わったぐらいどうってことない
steam離脱メーカーがますます増えればそうなったで別のPCゲームを
一元管理できるもっと利便性の良いツールが作られるだけのこと
そもそもPCなんだからメールでもチャットでもスカイプでもSNSでも
自分たちでコミュニティ繋げる手段いくらでもあんだろ
- 299 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 08:21:13.02 ID:aMAuXBOkM0808.net
- 何でそんなに必死なのか分からんが、勿論Steamで遊べないゲームがあることは知ってるよ?
- 300 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 08:24:48.68 ID:SvcLo1nv00808.net
- Wiz8日本語で遊べないしな
steamだけとかあり得ない
- 301 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 08:26:33.80 ID:gK58VWDX00808.net
- そもそもBattle.netがどうたらいうけど日本だってガンホーだのネクソンだの
MMO、F2Pとかやってる会社は独自クライアント用意しとるし、そんなもん腐るほどあるわ。
だいたいソニーもPCでLandmarkとかでクライアント作って速攻でコケてたやろ
- 302 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 08:31:36.31 ID:mAs66WBl00808.net
- steamがどんだけ世界で普及しようが
日本じゃおま値、おま国
海外ストアから買うのも半端なく面倒くさい
消えてなくなればいい
- 303 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 08:32:55.18 ID:aMAuXBOkM0808.net
- 一元管理という言葉が癇に障ったのかな?
なら「これ以上ランチャー、アカウントを増やしたくない」に訂正するよ
- 304 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 08:38:51.24 ID:gK58VWDX00808.net
- 世の中の全てはおめえのもんじゃねえから
- 305 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 08:38:53.67 ID:dXrUIrgf00808.net
- まあCSと同じくSteamが覇権取ったと思ったらナメプ搾取が始まって離脱するところが増えてるだけだろ
ただ別のところが集めるならともかく、各社が個別にやると管理が面倒でユーザ側も困る
- 306 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 08:42:52.45 ID:SvcLo1nv00808.net
- >>303
古参PCユーザーはsteamに拘らないだけ
- 307 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 08:45:02.21 ID:gK58VWDX00808.net
- そんなんそれぞれに思惑もあるししゃあねえだろ。だいたい垢作れなんて
ゲームだけに限らん、ネットショップ、SNS、各種コミュニティありとあらゆるところで求められるし。
アカウント管理ツールでも使えばいいんじゃね。俺に不便だから増やすんじゃねえよとか言っても
そんなもんなんの意味があんだよ
- 308 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 09:05:45.72 ID:GpuqaZeQr0808.net
- 強制じゃないし垢作りたくないなら作らなきゃいいだけの話
- 309 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 09:17:52.41 ID:7uVb534Na0808.net
- はあまたクライアント導入しなきゃならんの?
uplayと鰤appだけでもウンザリなのに
- 310 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 10:18:10.84 ID:pLh8behxM0808.net
- はじめからsteamで一元管理なんてできないんだから
今更そんなことで騒ぐとかゴキブリと思われても仕方ないね
- 311 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 10:22:52.64 ID:DBwU/yYq00808.net
- 同じPCなら大手はsteamでやる必要はないからな
ゲイブ涙目
- 312 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 11:08:59.97 ID:eFpdTtGd00808.net
- PCコジキ
- 313 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 11:24:35.37 ID:+maHrlR5a0808.net
- 自分達のストアで売るのが一番儲かる
当然PSで売るよりもな
だから徐々に徐々にそういう流れになっていくよ
- 314 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 11:24:39.52 ID:+ziY/94dd0808.net
- steamで買ったゲームはsteamが無くなれば買ったゲームは出来なくなると思うけど違うのか
- 315 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 11:26:57.60 ID:P+PXAuSiM0808.net
- >>313
CSを捨てることはないな
あのEAですらOriginとCSは共存させてるし
- 316 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 11:27:05.75 ID:aD2iNMsO00808.net
- >>313
PC専用じゃ商売にならんでご自慢のwitcher 3ですらこのざま
>>272 >>275 >>289
- 317 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 11:32:10.85 ID:aD2iNMsO00808.net
- PCが役立たずだからPS5初期もAAAがPS4と縦マルチなんだろうなあ
- 318 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 11:33:47.46 ID:CT28uZM900808.net
- だからPS4のコスパは最強と言ってるだろうが
- 319 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 11:53:41.27 ID:UgXjKqV5M0808.net
- 15年以上前のゲームが未だに遊べるsteam
CSは陳腐化が早すぎる
- 320 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 12:21:10.80 ID:mfv2cedi00808.net
- 現実はこれ
https://i.imgur.com/0XleL28.jpg
https://i.imgur.com/Mu64KxO.jpg
- 321 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 12:48:30.29 ID:J0M3imIkd0808.net
- 鰤とか力あるとこは元々自分とこで売ってるし
そういうゲームは大体値段も高いしsteam通しててもユーザーにありがたみは少ない
- 322 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 13:28:53.52 ID:rULsg4PLa0808.net
- セール要求に応じないと、アレってのがヤバイと思う
- 323 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 13:34:31.01 ID:xC4vjzQbr0808.net
- >>19
msは関係ねえよw
むしろゲーム界隈では未だに一枚も噛めずにフルボッコやんけ
- 324 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 13:34:45.49 ID:oe+mbq5y00808.net
- セール強要のソースはよ
- 325 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 13:46:28.34 ID:z73k7NqRr0808.net
- steamは小売としての利益だけでプラットフォームとしてのライセンス料とってないぞ。泥や林檎の金銭授受は全部うち通せ、んで30%寄越せとは違うぞ
小売なら仕入れ6〜7掛けぐらいだから普通じゃね?
- 326 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 14:32:39.89 ID:UDrs//mY00808.net
- ゴキブリがなにを喚こうが海外サードの見方はMSプラットフォームであるPC+XBOXとその他
ゴミステは今後どんどん軽視されていく
- 327 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 14:49:30.67 ID:gZLafKF200808.net
- >>323
ゲームの開発環境では一社独占
MSの用意した環境なしでゲーム作るなんて不可能な世界になってんだけどな
- 328 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 16:04:40.43 ID:Zf7W45/+00808.net
- スチームで300円セールやられると
1億台の王者PS4も300円でPSストアで売らないといけなくなるから迷惑なんですw
- 329 :名無しさん必死だな:2018/08/08(水) 23:47:59.50 ID:6q8bapTk0.net
- >>327
どんだけスマホが普及しても
開発環境がMSがぶっちぎりでトップだからな
- 330 :名無しさん必死だな:2018/08/09(木) 00:50:36.30 ID:lQnl/aPP0.net
- MSはGfWLがクソなままやる気無くしてゲームは箱の方ばっか注力してた癖に
steamが儲かってんのが羨ましいのか
Windowsユーザーが一般客はもうゲーマーがメインくらいになってきて焦ってるのか
今更PCゲームにちょっと熱心になりだして白々しい
- 331 :名無しさん必死だな:2018/08/09(木) 04:10:20.53 ID:7xKZqANo0.net
- MSはGfWLがクソなままやる気無くしてしらけた感じをする
ゲームは箱の方ばっか注力してた癖にしらけた感じをする
steamが儲かってんのが羨ましいのかしらけた感じをする
Windowsユーザーが一般客はしらけた感じをする
もうゲーマーがメインくらいになってきて焦ってるのかしらけた感じをする
今更PCゲームにちょっと熱心になりだしてしらけた感じをする
- 332 :名無しさん必死だな:2018/08/09(木) 07:17:01.14 ID:4uyvacO80.net
- MSストアはMOD禁止って時点で絶対流行らんわ
- 333 :名無しさん必死だな:2018/08/09(木) 07:23:44.71 ID:tb6ZQbrH0.net
- >>47
図星かよw
- 334 :名無しさん必死だな:2018/08/09(木) 07:24:21.40 ID:+/ioXBUId.net
- 馬鹿なパソニシ憤死
- 335 :名無しさん必死だな:2018/08/09(木) 07:38:01.93 ID:as6nqDypM.net
- >>333
キチガイはPS独占
- 336 :名無しさん必死だな:2018/08/09(木) 07:47:20.35 ID:J3AjDl71x.net
- Steamに集まってたユーザーが分散すりゃ
ランチャー問題でややこしさが増すから相対的にPSが有利になるよね
- 337 :名無しさん必死だな:2018/08/09(木) 07:48:56.29 ID:eDyX9MlF0.net
- ランチャーなんて自動アプデするし、ゲームのショートカットキーで
ランチャーも自動起動するから特に問題ないな
PC起動時にランチャーも起動するようにもできるし
- 338 :名無しさん必死だな:2018/08/09(木) 07:54:57.03 ID:J3AjDl71x.net
- Origin、Uplay、Battle.net、GOGとか色々あるね
しかもパスワードも大文字小文字記号を使わなけりゃいけないとかややこしいね
俺はPSとPC使ってそこらはうまくしようと思ってるからパソニシもがんばれよ
- 339 :名無しさん必死だな:2018/08/09(木) 07:58:47.75 ID:eDyX9MlF0.net
- パスワード毎回入れてんの?
PC起動したらランチャーは自動的にバーに収まるからなんもしてないわ
プレミア民なんでBFVとanthemめちゃ楽しみ
- 340 :名無しさん必死だな:2018/08/09(木) 08:10:46.89 ID:CHskgyGo0.net
- エアPCなPSW民はPC持ってたら「それはあり得ん」って即分かる
変なハードル上げを試みるから判り易いね
- 341 :名無しさん必死だな:2018/08/09(木) 08:14:50.25 ID:gSuXSvdyp.net
- Uplayレベルも低そうよな
- 342 :名無しさん必死だな:2018/08/09(木) 08:16:31.86 ID:J3AjDl71x.net
- >>340
Steamライブラリー2000本以上のエアPC民ですw
- 343 :名無しさん必死だな:2018/08/09(木) 08:23:20.54 ID:7xKZqANo0.net
- じゃあ僕は5000本のエアpc!
- 344 :名無しさん必死だな:2018/08/09(木) 08:25:28.95 ID:J3AjDl71x.net
- >>343
ライブラリーはこんな感じ
https://steamcommunity.com/id/pker_hayashi/
君もアップしてね
- 345 :名無しさん必死だな:2018/08/09(木) 08:29:54.72 ID:OUhZcfz30.net
- 過去のプレイヤー名が酷過ぎる
お尋ね者か!
- 346 :名無しさん必死だな:2018/08/09(木) 08:33:29.41 ID:9P3QuV2Ba.net
- エアpcだから出せるわけ無いじゃん!
- 347 :名無しさん必死だな:2018/08/09(木) 08:38:45.97 ID:Axo8XQIpM.net
- iDはともかくパスワードは毎回入れたほうがいいぞ
steamなんか実際他人のアカウントで詐欺行為とか起こってるからな、少し前のアマゾンのやつと同じ
- 348 :名無しさん必死だな:2018/08/09(木) 08:53:01.72 ID:ytClCCu60.net
- >>332
ゲームの場合、たいていWin32APIアプリからのコンバートで、ユーザーが作ったModも動かせる
アプリの作り次第
- 349 :名無しさん必死だな:2018/08/09(木) 08:55:01.90 ID:gSuXSvdyp.net
- stalkerはパッケージでも持ってるな
steam自体歴史浅いからHLをパッケージの頃から遊んでる人少ないか
- 350 :名無しさん必死だな:2018/08/09(木) 09:10:42.56 ID:Dr7lUt4N0.net
- 寂しい男はコレクションに走り
寂しい女はヌイグルミタオルなど肌触りに走る
by 心理学ダイゴw
- 351 :名無しさん必死だな:2018/08/09(木) 10:32:31.91 ID:CHskgyGo0.net
- 名前の履歴といいフレがpker_hayashi2おひとりといい、なんか個人の垢じゃなさそう
- 352 :名無しさん必死だな:2018/08/09(木) 11:48:08.57 ID:96zPhDNiM.net
- 垢までさらしてもイチャモンつけられるんだな
こいつらなにアップしたらみとめるんだろう
- 353 :名無しさん必死だな:2018/08/09(木) 11:52:15.30 ID:tXCc3dCp0.net
- ハード・業界板は客観的なデータに基づいてハード・業界を語る場所であって
本当に所有してるかどうかで信憑性の変わる主張には何の意味もない
写真うpするなんてジジイの馴れ合いでしかない
- 354 :名無しさん必死だな:2018/08/09(木) 12:24:28.69 ID:teV42mH90.net
- DL購入って文化が根付くまでは利用価値あったけど
根付いたら後は自社でサービスやったほうが金になるから
自社でサービス展開って事なんだろうな
ソシャゲの初期はモバグリに頼ってたメーカーが今は自社でサービス展開するように
- 355 :名無しさん必死だな:2018/08/09(木) 12:28:43.26 ID:lQnl/aPP0.net
- skyrimとかFo4の実績があれだな
ツールでも使ったか
- 356 :名無しさん必死だな:2018/08/09(木) 12:54:19.22 ID:eH2HHp9V0.net
- 別にオフゲーでツール使おうが何しようがどうでもよくね
- 357 :名無しさん必死だな:2018/08/09(木) 13:06:08.17 ID:gSuXSvdyp.net
- ツール使ってまで実績とか欲しいってのがイカれてる
Quakeとかコンソール出してgodモードやammo回復し放題とかやった事あるが
すぐ飽きちまうから、やっぱり自力で解く魅力は大切
- 358 :名無しさん必死だな:2018/08/09(木) 14:45:32.57 ID:wTap8VSQx.net
- ツール使ったことはあるが
オンならまだしもオフゲーで何か問題でもあんの?
- 359 :名無しさん必死だな:2018/08/09(木) 14:59:37.24 ID:kQjy7leQd.net
- スカイリムとか実績全解除コマンドなかったっけ?
- 360 :名無しさん必死だな:2018/08/09(木) 15:21:10.27 ID:cDr5AmB0a.net
- >>353
まあ流石に見苦しいよ、君
- 361 :名無しさん必死だな:2018/08/09(木) 15:27:30.49 ID:lQnl/aPP0.net
- steam実績なんて取ったところで自己満と他人に見せる為ぐらいのもんでしかないじゃん
前はplayfireリワードとかあったけどな
ツール使うということは自己満にはならんので
つまり他人に見せる為にやるという事よ
- 362 :名無しさん必死だな:2018/08/09(木) 15:31:25.89 ID:CHskgyGo0.net
- シングルでツール依存な子はマルチでもやらかす
ストレス耐性ないしね
- 363 :名無しさん必死だな:2018/08/09(木) 15:38:41.42 ID:wTap8VSQx.net
- 対人戦はストレスがたまるから基本的にはやらないな
つーか、パソニシ側が一人もライブラリーをアップしない辺り
こいつら本当にゲーム買わないのな
- 364 :名無しさん必死だな:2018/08/09(木) 15:45:18.30 ID:gSuXSvdyp.net
- >>363
俺パソニシ言われた時アップしたけど
無視されたよ
Origin、UBI、steam、Wiz8パッケージとか
- 365 :名無しさん必死だな:2018/08/09(木) 15:45:38.82 ID:CHskgyGo0.net
- フツー垢は晒さないからね 俺も無理っすw
- 366 :名無しさん必死だな:2018/08/09(木) 15:48:50.92 ID:gSuXSvdyp.net
- 垢は無理やなw
- 367 :名無しさん必死だな:2018/08/09(木) 16:28:59.70 ID:i0suEb24M.net
- MODを使用したら実績が無効化されるのを無効化するMODがあるくらいだし
別にツールつかってもいいだろ
全くMOD使わないパソニシなら別だろうが
- 368 :名無しさん必死だな:2018/08/09(木) 16:49:40.46 ID:emiCrmw70.net
- >>34
開発者も気づいてるんやろ
「面白いソフトが作りたい、デザインしたいのに、毎日草や木や建物を描くのに時間が費やされてるなぁ…」ってね
- 369 :名無しさん必死だな:2018/08/09(木) 17:19:47.97 ID:FImm1J8W0.net
- >>325
そうそう
なんかCS機のライセンス・ロイヤリティと一緒くたにされてるけど
Steamでの30%は販売業における流通費用なわけで
ゲームを出すこと自体の許可を貰うライセンス料とは別なんだよね
PCでゲーム作って売るにMSとWindowsに許可料を払う必要はない
- 370 :名無しさん必死だな:2018/08/09(木) 20:04:21.30 ID:CHskgyGo0.net
- https://dotup.org/uploda/dotup.org1607297.jpg
箱ティッシュの取り出し部分にIDというやる気のなさ……ッッ!
- 371 :名無しさん必死だな:2018/08/09(木) 20:09:53.17 ID:7xKZqANo0.net
- ウィザーズ&ウォリアーズがある!
当時やり逃したタイトルだ。。
- 372 :名無しさん必死だな:2018/08/09(木) 20:16:59.06 ID:A45ZcVfA0.net
- 乞食御用達のスチーム
- 373 :名無しさん必死だな:2018/08/09(木) 20:39:48.13 ID:gSuXSvdyp.net
- 俺も晒しちゃお
https://i.imgur.com/BRAoeDb.jpg
- 374 :名無しさん必死だな:2018/08/09(木) 20:51:33.23 ID:PkfGju4dM.net
- >>371
お前5000のライブラリ晒せよゴミ
- 375 :名無しさん必死だな:2018/08/09(木) 21:00:40.23 ID:7xKZqANo0.net
- エアpcの文字が読めねーのかよM字ハゲ
- 376 :名無しさん必死だな:2018/08/09(木) 23:18:18.27 ID:lQnl/aPP0.net
- 割れ厨の群れがsteamの存在でセール乞食にレベルアップして
DLで売れるようになってインディーゲーが色々出るようになったし
意味はあったのだ
- 377 :名無しさん必死だな:2018/08/10(金) 07:43:16.16 ID:DkygwaIM0.net
- 古参がいるとこはパソニシ連呼野郎すら来ないのワロタ
- 378 :名無しさん必死だな:2018/08/10(金) 12:40:26.93 ID:0w5KSJYQd.net
- steamの功績は乞食割れを抑止できたこと
- 379 :名無しさん必死だな:2018/08/10(金) 13:00:06.84 ID:6roedEDtp.net
- 反射してお気に入りのSWAT4が見えてなかったから
もっかい晒しとくw
https://i.imgur.com/2ChDzz4.jpg
しかしこのスレ落ちるな
- 380 :名無しさん必死だな:2018/08/10(金) 13:01:11.24 ID:6roedEDtp.net
- SWAT2の間違い
- 381 :名無しさん必死だな:2018/08/10(金) 13:07:02.06 ID:gGcvAnob0.net
- スピルバーグとタランティーノの映画作成ゲーム、ディレクターズカットをやった人、いる?
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