なぜ日本語には狭いアの発音が無いのか？

1 ：名無しさん必死だな：2018/07/20(金) 08:13:39.58 ID:KYQRDJRe0.net

日本語ははっきりした母音しかない
海外なら同じようなのはハワイ語ぐらいで子音で終わる言語や
子音で終われなくても母音が弱い言語もあるのに

2 ：名無しさん必死だな：2018/07/20(金) 08:15:07.95 ID:0m01reyW0.net

ザンギエフ「ホァ！！」

3 ：名無しさん必死だな：2018/07/20(金) 08:16:22.99 ID:KYQRDJRe0.net

>>2字が小さいだけで強いからNG

4 ：名無しさん必死だな：2018/07/20(金) 08:21:45.36 ID:T1tyQ9X30.net

聞き取り難いのは捨てたんじゃないかね
知らんけど

5 ：名無しさん必死だな：2018/07/20(金) 08:24:23.51 ID:hozhi6F2d.net

子音だけの単語とか面白いよね。
日本語が50音の表にできるぐらい整然としてるのが、それはそれで面白いけど。

6 ：名無しさん必死だな：2018/07/20(金) 08:26:34.97 ID:MHm2CBtp0.net

>>1が何を言っているのかすらわからん

ドラゴンボールかガンダムで例えてくれ

7 ：名無しさん必死だな：2018/07/20(金) 08:27:28.05 ID:NCzLj7cGx.net

>>1
ちょんゴキブリ死ねよw

8 ：名無しさん必死だな：2018/07/20(金) 08:28:55.10 ID:/TVp+rH+0.net

昔の日本ってど田舎国家だったし

9 ：名無しさん必死だな：2018/07/20(金) 08:30:21.85 ID:EFdyVaCbd.net

>>6
何故ダブルオークアンタの「ア」は小さくないのかって話なんじゃないかなきっと

10 ：名無しさん必死だな：2018/07/20(金) 08:32:46.09 ID:2MEXCbqXd.net

ae だっけか　ゑ　とは違うんかな？

11 ：名無しさん必死だな：2018/07/20(金) 08:39:42.14 ID:KYQRDJRe0.net

ア・エ・オってのは口を広めに開く発音で、イはエ、ウはオの狭い発音なんだよ
そのわりにアの狭い発音が無い。中国語やタイ語や英語にはそれぞれ発音が少し異なるがそういった母音がある
そういう母音が無い言語でも子音で終わる音が存在したりするが、
日本語は子音で終わる音も存在できない(ンのみ)

12 ：名無しさん必死だな：2018/07/20(金) 08:48:09.55 ID:HVM3k9Wv0.net

ァの事？ドイツ人じゃねーよ！！

13 ：名無しさん必死だな：2018/07/20(金) 08:50:38.62 ID:xLEts3K7d.net

外人にとって日本語習得は話すのは簡単だけと読み書きが激ムズと言われてるな

14 ：名無しさん必死だな：2018/07/20(金) 08:53:00.75 ID:Fp3S2qTV0.net

必要なかったんだろう

15 ：名無しさん必死だな：2018/07/20(金) 08:57:37.14 ID:KYQRDJRe0.net

>>10
英語で言うとシュワーって呼ばれる母音が俺の言ってる母音に該当する。発音記号ではeをaっぽくみえるように180度回転させた奴
中国語だと可の母音。ピンインでは可はkeと表記されるが、eは実際は英語のシュワーよりやや舌が後ろになったような発音。音読みでは広い発音と区別できずカになってしまっている

16 ：名無しさん必死だな：2018/07/20(金) 09:01:44.99 ID:TyEAibNda.net

エの口でアーと発音するやつか

17 ：名無しさん必死だな：2018/07/20(金) 09:05:11.41 ID:KYQRDJRe0.net

>>16
エを狭くしたのがイ
オを狭くしたのがウ
アを狭くしたのが俺の言ってる発音

18 ：名無しさん必死だな：2018/07/20(金) 09:07:37.29 ID:7iO5o9X90.net

日本語って発音で判断するんじゃなくて文字で判断する場合が多いからでは？
同音異義語も無茶苦茶多いし、口語と文語が全く違ってた頃は文語の方が重要視されてたとか？だから識字率も昔から高かったんじゃないの？

19 ：名無しさん必死だな：2018/07/20(金) 09:09:01.00 ID:yMJ1BqP/0.net

ツァ！

20 ：名無しさん必死だな：2018/07/20(金) 09:11:11.93 ID:KYQRDJRe0.net

>>18
でも江戸時代になるまでは識字率が低かったんだから口語で同音異義語を区別する必要はあった

21 ：名無しさん必死だな：2018/07/20(金) 09:12:25.92 ID:7iO5o9X90.net

>>19
アルファベットならza!だな
日本語ローマ字表記ならザ！になっちゃうねｗ

22 ：名無しさん必死だな：2018/07/20(金) 09:19:19.40 ID:pedKnH/9M.net

>>1
むしろ日本語の母音ははっきりしない事で知られている
例えば日本語のウは欧米のように唇を尖らせない「はっきりしない」ウ

23 ：名無しさん必死だな：2018/07/20(金) 09:19:51.56 ID:7iO5o9X90.net

>>20
ごめん。書いた後に思ったけど逆かも
発音の多様性がない言語だから文語を発展させるしかなかったのかも
近代化するにつれ発音の多様化を図るのではなく文語の多様化を図ったんじゃ？
中国語は漢字一つに読みはほぼ一つ。日本は音訓もある上に各一つずつでもないし
あと昔からの方言は同音異義語を極力減らしてる気もするね。地方にもよるけど

24 ：名無しさん必死だな：2018/07/20(金) 09:27:04.32 ID:KYQRDJRe0.net

これがわかりやすいかな
中国語の"可愛(カが狭い)"と日本語の"かわいい(カが広い)"の発音の違い
音声アイコンを押すと声が出る
https://translate.google.co.jp/?num=30&um=1&ie=UTF-8&hl=ja&client=tw-ob#zh-CN/ja/%E5%8F%AF%E7%88%B1

25 ：名無しさん必死だな：2018/07/20(金) 09:33:07.77 ID:pedKnH/9M.net

そもそも無きゃ問題なのかね狭いアは
無いとして理由が必要なのかね
次はthの舌を噛む音で同じスレを立てるのかね

26 ：名無しさん必死だな：2018/07/20(金) 10:02:22.45 ID:KYQRDJRe0.net

>>25
その音は一部の言語にしかないから無くても気にせん
五母音は世界中にあるが、そういうのは子音が連続したり子音で終われる発音が多い。
日本語は五母音な上にそういう発音も無いので非常にレア
同じような感じなのはハワイ語とそれに非常に近い言語ぐらい(ハワイ語の仲間言語でも東南アジアだと母音の種類が多かったり子音で終われたりする)

27 ：名無しさん必死だな：2018/07/20(金) 10:26:43.26 ID:Cb3XA7pMa.net

ベトナム語みたいにアだけで5種類用意すればいいんですかね（半グレ

28 ：名無しさん必死だな：2018/07/20(金) 10:38:42.12 ID:TbxBv6Jw0.net

アッー！！

29 ：名無しさん必死だな：2018/07/20(金) 12:40:51.75 ID:pedKnH/9M.net

>>26
だから、そのレアな事によって何らかの問題が生じているのかって聞いてるの

30 ：名無しさん必死だな：2018/07/20(金) 13:09:32.48 ID:HVM3k9Wv0.net

>>28
ネタにされてるけど○○以外には発音することは
出来ないってどっかの神様に通じるものあるよな

31 ：名無しさん必死だな：2018/07/20(金) 21:08:33.14 ID:ofMJo18Q0.net

>>10
「ゑ」は英語発音記号の「ae(をくっつけたようなやつ)」とは全然違うよ。
「ゐ(ヰ)」「ゑ(ヱ)」はわ行の字で、現在はあ行の「い」「え」と発音は同じで区別がなくなっているが、
鎌倉時代までは、わ行の字であるということで、「わ」をい段、え段にしたような発音だった。
言い換えると、「わ」は「うぁ」を短く発音したような音なので、
「ゐ」「ゑ」はそれぞれ「うぃ」「うぇ」を短く発音したような音だったということ。
ちなみに「を」も本来は「うぉ」に近い発音だった。
入力変換でも、wi、we、wo で「ゐ」「ゑ」「を」が出るしね。

32 ：名無しさん必死だな：2018/07/20(金) 21:28:17.13 ID:ofMJo18Q0.net

しかし、「なぜ日本語には狭いアの発音が無いのか？」とか言われても、
日本語がそういう言語だからとしかいいようがないのでは。
島国のせいか日本語は似たような言語が他にほとんど存在しない、世界でも特殊な言語だし。

33 ：名無しさん必死だな：2018/07/20(金) 22:38:43.92 ID:3CJJNGil0.net

>>31
より簡単に言うと、ワ行の子音ってのは母音ウを子音化したものなんだよ
ワ行にウ段音が無いのは子音化したウに母音ウを付けても単独の母音ウと何も変わらないから
ちなみに母音イを子音化したのがヤ行

34 ：名無しさん必死だな：2018/07/21(土) 03:40:45.31 ID:I76yLGKu0.net

>>33
iとyi、uとwuを区別する言語もあるし(サンスクリット語、タイ語)、子音と母音だから微妙に発音も違うよ
イァとヤ、ウァとワもちょっと違うでしょ

35 ：名無しさん必死だな：2018/07/21(土) 05:56:53.75 ID:8FfkqzcI0.net

フランス語母音多過ぎて泣きそうだわ

36 ：名無しさん必死だな：2018/07/21(土) 09:23:16.26 ID:TuEzXS6Da.net

日本語って読み書きやてにをは、敬語はくそムズイけど
発音が簡単すぎるのが致命傷だよな
そのせいで外国語習得できない
基本、その音を発音できないとその音を聞き取る事もできないと言われている
だから一般的には簡単なはずの英語ですら
発音で躓いてまともに習得できない

37 ：名無しさん必死だな：2018/07/21(土) 09:37:41.79 ID:TJJ0O4ZZ0.net

色々説明するより狭いアを使ってるらしい単語を教えろ

38 ：名無しさん必死だな：2018/07/21(土) 09:44:28.97 ID:TuEzXS6Da.net

>>37
>>24にあるのを俺も聞いたけど、違いが分かりやすいよ

39 ：名無しさん必死だな：2018/07/21(土) 13:34:06.67 ID:Vqsl2kMad.net

日本人は中国語を読むことはできても話すのは超難度になるらしいな

40 ：名無しさん必死だな：2018/07/21(土) 15:05:04.61 ID:FFykvP+R0.net

>>34
日本語のワ行はウの子音化だよ→uとwuを区別する言語もあるよ
？？？
前者と後者はどう繋がるの？
日本語の話をしてるんだよね？

41 ：名無しさん必死だな：2018/07/21(土) 15:10:53.00 ID:I76yLGKu0.net

じゃあ琉球方言にはwuとuの区別がある

42 ：名無しさん必死だな：2018/07/21(土) 15:20:18.80 ID:FFykvP+R0.net

>>41
じゃあワ行ではないその行を勝手に作ってくれ
それはワ行ウ段音ではないから

43 ：名無しさん必死だな：2018/07/21(土) 15:52:27.04 ID:t15QAYPz0.net

>>1
日本語に必要ないから無い。