【悲報】任天堂、ノルウェー委員会からの批判に反論→委員会が態度を硬化

1 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:18:09.03 ID:vdSPTDM90.net

ノルウェー委員会が、Nintendo Switchなどのeショップの
「予約キャンセル不可」が不当であると訴え続ける。欧州レベルまで話を広げると警告
http://jp.automaton.am/articles/newsjp/20180709-71627/

＞以前まではノルウェー当局は、消費者にやさしい任天堂ならば
＞何らかの考慮をしてくれるだろうと楽観的なコメントを出したものの、
＞任天堂側から反論がきたことにより態度を硬化。


ニシ君なんでや…！

2 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:19:44.39 ID:7DalLJqPp.net

さすが鎖国企業だけあるな

3 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:20:19.59 ID:7nbOCyST0.net

まあキャンセルできない返品できないって威圧
業突く張りな商売をしてるとは思ってたよ

4 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:21:36.09 ID:pxb62+jh0.net

steamなんて返品天国だけど全く問題ないよな

5 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:21:38.37 ID:9jMdsTVw0.net

>>1
ノルウェーが任天堂を脅迫か？！

もうノルウェーサーモンは週２回しか食わないよ！

6 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:21:48.51 ID:T6TYA+oa0.net

当局が批判対象としてあげたのは4社だ。最初にあげられたのは、ValveにElectronic Arts、
そしてソニー・インタラクティブエンタテインメント。Valve、Origin、PlayStationといったプラットフォームを運営する3社は、
予約したタイトルをキャンセルできるにも関わらず、その権利を明示しておらず、
ノルウェーの法律の著作権にまつわる条文（Angrerettloven §22 bokstav）に違反していると指摘している。

7 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:21:50.05 ID:9aTpnJHt6.net

へーAutomationってコピペできないんだな

8 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:22:28.92 ID:SZ6//4RTd.net

あらかじめDLのことだろ？
予約じゃなくて購入だからな
買ってるほうは分かって買ってるのに
無理やり予約だからと法を適用させようとする方にも問題ある

9 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:23:31.06 ID:fsM8Xha3M.net

消費者に優しい任天堂ならばって
SIEとMSは最初からはこいつらに言っても無駄だろうと諦められてるのか

10 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:26:03.39 ID:2RGJbI3L0.net

他のメーカーはキャンセルできるが
任天堂だけは出来ないって話だぞ

11 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:26:05.05 ID:9jMdsTVw0.net

>>9
いや、MSは最初から予約取り消しできるしその事を明記してるから対象外

12 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:26:14.49 ID:4q5Nw5kR0.net

ノルウェーて69人殺したヤツものうのうと生かしてるクズ国家だろ

13 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:26:38.53 ID:ZnojDOw3d.net

>>9
やりようによってはできるでってのと
でけへんで〜ってのの違いだと思う

14 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:26:42.35 ID:/glfPhJGa.net

予約ちゃうやん

15 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:28:11.45 ID:bnbu63sL0.net

MSはその辺しっかりしてるからな。サポートでも極力ユーザーに損させない方向で動いてくれる

16 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:28:46.58 ID:zMM3hopmM.net

ノルウェーの意見が通った場合、ノルウェーのアカウントに限りあらかじめDL不可になるだけだよな

17 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:28:49.69 ID:bnbu63sL0.net

>>13
やりようによってはどころかMSの場合はLiveのストアから直接キャンセルできる

18 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:28:51.34 ID:C6A8d7SV0.net

ノルウェーアホだな
勝てるわけねーだろ

19 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:29:29.35 ID:ywFEGSdF0.net

予めDLなら買った時点で売買成立してるじゃん

20 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:29:31.85 ID:WsptGZfWd.net

予約じゃないからキャンセルできないってだけなんだが…
何故か認めてくれないやつ

21 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:30:13.91 ID:wJSsOUfdr.net

>>5
そんなモノ食うなよ貧乏舌

22 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:30:25.40 ID:9jMdsTVw0.net

>>16
まあそれが一番楽な対応だよな

キャンセル&返金にはシステム刷新が必要だろうし

23 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:30:47.72 ID:XOQnn3FZ0.net

あらかじめDLは買った時点でダウンロードするんだろ？
予約とはちょっと違うよな

24 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:31:50.24 ID:bLGmhC0+0.net

ノルウェーはゴキの巣窟だな
任天堂様に逆らう奴らは
最強の務部使って賠償金請求しろ

25 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:33:05.16 ID:254yDLR00.net

ノルウェーのせいで
EUユーザーだけ発売日以降にしかDLできず不便になっちゃうのかな

26 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:33:48.84 ID:D1ce7LZOM.net

じゃあノルウェー撤退でいいじゃん
あの辺が一番クソラグいから願ったり叶ったりだろ

27 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:33:57.64 ID:5F62+Vli0.net

PSストアも同じだろ
ガンダムブレイカー被害者に謝れ

28 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:35:31.26 ID:5F62+Vli0.net

これはノルウェー頑張れ
本当に各社やってることがおかしい
Steamくらいプラットフォームがメーカーじゃなくてユーザー寄りになってもらいたいものだわ

29 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:38:36.83 ID:xJl69/bFa.net

まあ嫌ならノルウェーだけあらかじめダウンロード中止にすればいいだけの話

30 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:39:06.66 ID:IogWlJPlM.net

これ全文読んだけどノルウェーイくんが仕組みを理解してないだけなんじゃぁ....

31 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:40:13.48 ID:vLKTDhN00.net

任天堂「予めDLは事前にソフトを購入・ダウンロードして、発売日すぐに遊べるサービスです」
ノルウェー当局「予約購入においてはお金を払いながらも、サービスの提供はなく、キャンセルにも対応しておらず、当日にならなければプレイできない」という点で任天堂を批判

サービス内容確認してサービス受けろ　としか言い様が無いんだが

これ任天堂が悪いんか？

32 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:40:53.17 ID:pwtmST46d.net

いつの間に通信て笑
いつの間に通信したの！？て意味かな？笑

33 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:40:54.02 ID:5jyzsHtR0.net

これをキャンセルしたいてハッカーか何かがタダでデータ解析やらしたいんじゃないの？

34 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:41:12.29 ID:DjWisAt/0.net

DL販売の場合、販売開始するまで買えなきゃよくねで収まりそうだからな…

35 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:41:28.13 ID:he0aSd8Np.net

>>30
まあ年寄り多いだろうから仕組みわかってないんだろうなとは思う

36 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:41:33.54 ID:IogWlJPlM.net

>以前まではノルウェー当局は、消費者にやさしい任天堂ならば何らかの考慮をしてくれるだろうと楽観的なコメントを出した

クッソ舐められてて草

37 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:42:20.47 ID:aowQCE+d0.net

>>31
ソフト現物はダウンロードしてるもんなぁ
それが駄目なら発売日4時間前とかに配信されて日付切り替わったらサービス開始みたいな、普通にDL購入したソフトも返品できちゃう

38 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:43:02.72 ID:/kpzTtkFa.net

突っ張るならオクトパスみたいに先にDLC始めた後にカード売るの止めろや
ハチかわいいから結局カードも買わせやがって

39 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:43:45.36 ID:vLKTDhN00.net

裏でS社が動いてたりすると面白い

40 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:45:52.94 ID:RFs6OFnA0.net

ノルウェイ人はゲーム買わんやろ

41 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:46:54.52 ID:OWQ4y86t0.net

ネット料金もやめたくなったら日割りで返金しろってこと？

42 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:47:10.73 ID:RAxeQEVna.net

>>24
　　

43 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:48:03.94 ID:VHXg8OTa0.net

あらかじめダウンロードのキャンセル不可はグレーだよ
まだサービスされてないのにキャンセルできないから
サービスの対価としての支払いになってない
日本でもちゃんと裁判したらどうなるか分からん

44 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:48:27.41 ID:NKhz8IDb0.net

当局が批判対象としてあげたのは4社だ。
最初にあげられたのは、ValveにElectronic Arts、そしてソニー・インタラクティブエンタテインメント。
最後の一社は、任天堂となる。

45 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:50:06.46 ID:9aTpnJHt6.net

気持ち的にはDL予約でもキャンセル返金できると嬉しいからなんとかして欲しくはある
特に最近悲劇を目の当たりにした訳だし

46 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:50:52.89 ID:vLKTDhN00.net

キッチリ本編DLされるからキャンセルの方法が無いよね
SDカードにDLされる→キャンセルや！返金しろ→SDカードのデータ消す方法が無い

サービス開始0：00からDLが開始されるなら何も問題無いんだけどね

47 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:52:24.21 ID:7Hu4RxmPd.net

データ与えた後にキャンセルとかさすがにダメだろ

48 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:53:27.34 ID:r8vDgXrt0.net

この件に声でかい人は何得すんの

49 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:54:05.41 ID:3FErFG6iM.net

海外の様に顧客重視のサービスはまだまだ無理日本には
悪徳サービスすら業者重視で守ってるからな

50 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:54:36.72 ID:qHvE31tGd.net

ノルウェー政府の意向によりあらかじめDLをノルウェーで止めますって言ったら
ノルウェーの人から相当ノルウェー政府にヘイトいくんだろうなって思わざる得ない

51 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:54:36.98 ID:WsptGZfWd.net

>>43
いや購入者はキャンセルできないの分かって購入してるじゃん
どこがグレーやねん

52 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:54:53.78 ID:zMM3hopmM.net

>>43
通販でよくある、
「購入後のキャンセルは出来ません」
ってグレーなの？

53 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:56:35.41 ID:NKhz8IDb0.net

>>49
あらかじめダウンロード自体が顧客のためのサービスでは

54 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:56:41.96 ID:WsptGZfWd.net

あらかじめDLが予約なら
シーズンパスもDLCの予約になるよな

55 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:56:47.50 ID:2mxtPUHpr.net

キャンセルできないのは任天堂だけなのか
アカウントで買ったゲームを他機種にも使えないし
ほんま糞だな

56 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:57:01.54 ID:uCyWmSMr0.net

ゲームソフトをネット注文して、あらかじめ金払っておいて、後は発送待ちするのと何がちゃうねん(´・ω・`)

57 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:57:09.44 ID:aJ8ZBQu60.net

>>48
ほんとこれ

58 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:57:10.02 ID:v5dQoN0r0.net

>>44
凄いね
ほんと任天堂だけが批判されてるみたいな雰囲気を作るのが上手い

59 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:58:07.56 ID:6dFelet+0.net

チョンテンドーハードのゲームなんか買うやつが悪いだろ


任天堂に関わったものは全員不幸になるし
ざまあとしか言いようがない

60 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:59:34.73 ID:vLKTDhN00.net

>>43
任天堂はキッチリ、サービス開始時から遊べますって明記してるからね
・有効期間中か否かにかかわらず、ダウンロード番号の再発行・返金・補償・照会などはできません。また、購入されたソフトの返品、返金、換金および譲渡はできません。
と明記もされてる

野球でもコンサートでも何でも良い、チケット購入したあと「やっぱやめた、キャンセル返品！」出来るか？
日本でも返品不可能・キャンセル不可能だよ

61 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:59:43.71 ID:cHeoaqIwa.net

どうせいつもの異様に騒いでるのはゲハだけ案件になりそう

62 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 18:00:12.79 ID:NKhz8IDb0.net

>>58
いつものソクミン

63 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 18:01:30.62 ID:2WVWYXBpd.net

>>4
むしろキャンセル返品なんてできて当たり前
間違えて購入してもクーリングオフさせない任天堂は詐欺師企業も同然

64 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 18:02:53.94 ID:6Xc0x1XK0.net

消費者にやさしい任天堂ならば何らかの考慮をしてくれるだろうw

65 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 18:03:23.06 ID:r8vDgXrt0.net

あれかノルウェーだけ買えさせてDL数増やさせたかったのか

66 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 18:04:38.85 ID:vLKTDhN00.net

>>56
それで例えるなら、購入した瞬間ハードにダウンロードされてる状態だ
発送待ちじゃなくて、もう自分の手元に届いてる状態、パッケージ開けて、ディスク入れてハードに読み込み完了させた状態

67 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 18:05:40.40 ID:ylz0Dgl60.net

pswのゲーム返品できたら今頃小売りは潰れてないだろうね

68 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 18:06:20.37 ID:jC85wlxQx.net

>>1
ノルウェーキチガイ過ぎwww
DL版で返品させろとは

69 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 18:06:36.42 ID:aJ8ZBQu60.net

最初から任天堂サイドはできないと明示していたはずだ
その辺何も言えてないところからお察しだな

＞以前まではノルウェー当局は、消費者にやさしい任天堂ならば
＞何らかの考慮をしてくれるだろうと楽観的なコメントを出した

仕事や商売してる人間バカにしてんのかよｗｗｗ
ノルウェー委員会とやら頭大丈夫かよ

70 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 18:07:43.01 ID:r8vDgXrt0.net

DLの金ってノルウェーにも入るん？

71 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 18:08:14.17 ID:vLKTDhN00.net

これが返金可能！って判断なら
ガチャゲーの石買ったけどやっぱガチャ辞めた！返金！も可能だな

72 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 18:08:31.48 ID:HOdxw0bn0.net

>>31
発売日に買ってDLすればいいんでないか？

73 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 18:09:20.10 ID:xJl69/bFa.net

で、糞ニーはできるの？

74 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 18:11:31.05 ID:HOdxw0bn0.net

面倒だからノルウェーごとe shop利用不可で

75 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 18:11:46.31 ID:MQG2g2dCd.net

北の果ての蛮族風情が日本様の企業に意見するなど無礼にも程があるぞ

76 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 18:11:47.58 ID:BKH/LEbLM.net

>>63
元々通販はクーリングオフ対象外

77 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 18:11:56.34 ID:bRLFpppDd.net

>>73
やり方が複雑だけどやろうと思えばできるらしい
多分海外だけ

78 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 18:12:42.76 ID:iIj3HR5M0.net

キャンセル料ソフト代金と同じだけ取ったれよ

79 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 18:13:42.32 ID:BKH/LEbLM.net

要はこのサービスが予約じゃなくて
鯖負荷軽減の為の時差DLだって事理解してないんだろ？

80 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 18:14:01.96 ID:9jMdsTVw0.net

>>73
予約の取り消しは出来るらしいよ


出来るって事が分からないようにしてるだけで

81 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 18:14:11.45 ID:vLKTDhN00.net

>>72
それでも良いんだよ？
ただ「事前にDLして０：００から遊べますよ」というサービスが「予めダウンロード」ってサービス

その事前購入サービスは「返品キャンセルは出来ません」って明記されてて、それを納得した人がサービス受けてる

82 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 18:14:12.53 ID:8qEQcpSQ0.net

これはノルウェーが正しい
どんだけ消費者ナメてんだ任天堂は
キッズ向けの商品売ってだからキャンセル不可とかあり得ねえだろ

83 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 18:15:03.32 ID:r8vDgXrt0.net

次スレ建てるのはEUに持ち出して冷ややかな目で見られる頃か

84 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 18:16:30.36 ID:6gYwIPAb0.net

いっそのことEUで予めダウンロードサービスなくしちまえばｗ

85 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 18:17:14.78 ID:x8RGWX1jd.net

これ難癖だよな
キャンセルできないのは書かれてるし
そもそも購入時にデータDLするから予約キャンセルじゃなく返品になる

86 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 18:17:23.71 ID:pPwjbtKJd.net

ユーザーに売ったら買取保証しないんだね…

87 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 18:18:08.78 ID:0LWJdeXb0.net

ところでお前ら、日本の法律上「予約を一方的にキャンセルできる権利」なんてものはないことわかってる？

88 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 18:18:36.31 ID:PmGnfYLtp.net

あらかじめDL開始までならキャンセル可能にすればよくね？

89 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 18:20:46.58 ID:vLKTDhN00.net

「あらかじめダウンロード」＝予約　✕
「あらかじめダウンロード」＝先行購入　○

90 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 18:23:03.24 ID:4wkCbG24d.net

ノルウェーだけあらかじめDLを外してしまおう
んで、スマブラSP発売時はアクティベートとマッチング鯖強化してDL鯖は据置で

91 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 18:23:59.78 ID:7/b+YuS20.net

あらかじめダウンロードは予約じゃなくて購入済みみたいなものでしょ
返品不可が不当とは思わないけどなあ

それはそれとして
ダウンロード版の返品をできるようにしてほしい
または試せる機能を必ずつけるか
eショップでは情報少なすぎるから

92 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 18:24:24.77 ID:QMUe4P+p0.net

>>46
確かにSDカード抜かれたらデータ削除できないもんなぁ
SDカードにダウンロードできないようにしてもいいかもしれんが本体容量圧迫してたらダウンロードできなくなるしなぁ
ノルウェー委員会が対策を提示する必要があるな

93 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 18:25:30.00 ID:vLKTDhN00.net

>>88
ダウンロード予約＝先支払い、発売日に自動DL　とは違うんだって
予めダウンロード＝支払即DL、ゲームスタート日待ち

94 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 18:27:28.86 ID:3FErFG6iM.net

>>71
可能にした方が良くね
あんな悪徳商法

95 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 18:27:39.96 ID:JQqcaj5Y0.net

任天堂はウンコ臭い！ウンコ臭い！ウンコ臭いぞ！おえ〜！あはは！
加えて、しょんべん臭い！あ〜！しょんべん臭いぞ！おえ〜！
任天堂はいつ倒産するのや？ウンコ臭いしょんべん臭いクズ会社よ！

96 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 18:28:34.43 ID:FfYoP8SQd.net

DL予約(予約日にDL、キャンセル可)とあらかじめDL(先行購入、キャンセル不可)の二種の予約パターンで回避できるような訴えではなさそうだ

97 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 18:30:02.88 ID:WIKlCWhZM.net

>>14
そうやって言い逃れしてるからブチキレられてるんやで？

98 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 18:30:57.72 ID:vLKTDhN00.net

ノルウェェェェェッェェが

「DL予約」と「あらかじめDL」の違い判って無いだけかと

99 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 18:31:13.48 ID:YIKaI83t0.net

というか別に今の任天堂は消費者に優しくないよ

100 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 18:32:59.07 ID:sfPwSBM/0.net

ノルウェーってフェミクズの総本山だからな

人権がらみのメドくせー話はいつもこの国から