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IGNJ対小島プロダクション問題、MGS信者からもコジプロ批判が相次ぐ事態に
- 1 :名無しさん必死だな:2018/07/04(水) 00:21:15.47 ID:ay6Gyqt20.net
- あじのひもの@aji_no_himono
例のツイート案件、スタッフが公式アカウント使って晒し上げたりその後わざわざ同調意見をRTしたり
非常に残念に思っている。メタルギアでそんなことを投げかけたか?
自分の中のコジプロはもっと堂々としたクールな集団だったよ
くると @nuke_14
割とマジな話コジプロはあの対応が正解だと思ってるの?他人を傷つけることに無自覚すぎない?
NIX@NIX_51
「こんなんでコジプロ嫌いになったとか言ってる人は所詮その程度」みたいなことを言ってる人はそうやって忠誠心を示してれば良いです。とてもじゃないけどぼくには無理です。
細工師 Z a i k - s h i@xZaik
コジプロの落魄ホントに辛いんだけど
山繭@00ymmy00
コジプロまじで無理だわ信じられない
Hav@stn214
コジプロ何やってんの。普通にメールで訂正を求めて対応を待つってだけしてればこうならなかったよ
- 371 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 06:01:03.64 ID:SmItgHox0.net
- >>370
俺は両方やるなだよ
ただこれが扇動とは思わんけどな
公式側が愚痴ってはいけないも変だし
- 372 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 06:02:52.18 ID:bnbu63sL0.net
- フォロワー抱えた公式のリンチ扇動はただの愚痴、匿名の批判はリンチ
次は太陽が西から昇るのかな?
- 373 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 06:05:20.29 ID:6K75H4VH0.net
- 宗教法人コジマプロダクション
- 374 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 06:08:32.16 ID:SmItgHox0.net
- >>372
それでお前は今回のIGNJは一切悪いと思ってないの?
- 375 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 06:19:03.45 ID:U7+gjqLE0.net
- どーせ公式HPで抗議したら「大げさだ」「不当な圧力だ」と叩いてたろ
麻原だのイスラム過激派だのを引き合いに出して支離滅裂な奴まで表れてるし
過去に証拠ないのに小島がタイトル戦略全部支配してるってデマで「ネットリンチ」してた前科もあるしな
んでそれに疑問を呈しただけ信者、ゴキブリ扱いだった
- 376 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 06:21:28.71 ID:VaTsv0CE0.net
- そもそも記事になってる時点で晒されてるじゃん
公式ツイッターで晒したは意味がわからん
- 377 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 06:27:38.98 ID:SmItgHox0.net
- >>370
>個人も企業も関係なく批判するならされる覚悟を持て、とか説くなら
だから今回はライターがおかしなことを書いたから批判したんでしょ?
このスレを見てると企業は個人を批判してはいけない我慢しろという風潮だからおかしいと言ってるんだけど
- 378 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 06:27:51.43 ID:jgOcdabG0.net
- もっかい書く
言葉を信じるな言葉の持つ意味を信じるんだ
ライターはこの言葉信じて洒落っ気出してあんな
タイトルにしたんだろうな
そしたら辞書でぶん殴られた
- 379 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 06:36:48.16 ID:VaTsv0CE0.net
- >>377
表立ってしてるから問題視されてるのでは?
- 380 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 07:06:52.86 ID:dfV3gsdW0.net
- >>356
グッズで稼いでるので
- 381 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 07:14:46.08 ID:SmItgHox0.net
- >>379
なんで表立ってしたらいけないのよw
こっそり怒られてこっそりタイトル修正したら何にも言わないの?
そんな訳ないでしょ
- 382 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 07:18:06.15 ID:dfV3gsdW0.net
- 自分の意見は言わずRTだけして、体調悪いわ〜つれぇわ〜アピールが最高にダサかった
- 383 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 07:47:36.46 ID:2m4QyfNw0.net
- 小島が放逐されたおかげで今度のスマブラでスネークを色眼鏡なしで使えるからいいわあ
小島が勝手にリツイートしたおかげで信者にもこれは小島も認めたやつだって言えるし
でも小島はもうスネークと関係ないから売名行為にもならない
ついでにコナミがボンバーマンをスマブラに(アシストで)だしてくれたし
あっ 小島はさっさとゲーム完成させてね
- 384 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 07:53:17.96 ID:5061Unn/0.net
- 信者ファンネル飛ばしたつもりがファンネルが逆折れしてたんだな
- 385 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 08:41:32.89 ID:8744mwWM0.net
- 知的さをウリにしてきたプロダクションが、知性の欠片も無いようなファシズム的行為を率先して行った時点で、痴性を自ら曝け出した形で価値が毀損されてんですわ
SNSの信者の動向見てると、特にディープな信者ほどそうなってるんじゃないかな
未だに支持を続けてる人達は、小島作品にゲーム性以上のものは求めてないのかもね
- 386 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 09:23:54.52 ID:ISuSNlhUr.net
- なんだ信者が乗り込んできて面白いことになってたのか
ライターは騒動を謝罪した。コジプロはケツまくった。それが全てだろ
あとここが騒動焚き付けてると思うならお門違いだぞ
- 387 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 09:31:48.05 ID:0RRziZNt0.net
- IGNとかクソマスゴミ気取りは閉鎖すりゃいいんだ
捏造飛ばし素人記者とか日本語も怪しいのに消えろクビにしてIGN閉鎖
- 388 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 09:35:35.20 ID:ud+Aysmpd.net
- 俺は元記事は手口じゃなくて手法にしろ派だけど
だからといってファンネル飛ばして良い理由にはならんよなぁ
- 389 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 09:56:32.50 ID:38nfIlZFd.net
- >>385
今回のはコジプロのオウンゴールだよなぁ
- 390 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 10:03:56.64 ID:DTSk9SmHa.net
- >>385
作ってる物と作者の同一視は痛々しいからやめとけ
- 391 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 10:07:30.30 ID:38nfIlZFd.net
- >>388
手口の方が適切だと思うよ、プレイヤーをストーリーに引き込む小島の巧妙なテクニックって意味合いでの手口だから
手法だと一般的なやり方になるから小島は凡人ってニュアンスが出てくる
この辺は仕事や小説読んだりで経験を積んでないと判らないかも
今回の件で批判的な信者は以前から作品を分析したりとか理知的な人が多く
コジプロに乗せられてライターを叩いてる人は
「辞書ではこう書いてる」って単語すら知らなかった残念な知性の持ち主
- 392 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 10:12:25.96 ID:SmItgHox0.net
- >>388
自分の行動を多数の誰かが擁護してくれる事を期待した行為をファンネルと呼ぶんであれば
それはこのIGNJのライターの謝罪だってファンネルと呼べるんだけどね
事実、ここの住人が「ライターは謝ったぞ!コジプロはクソ!!」とファンネルになってるし
故意的かどうかなんて本人じゃないとわからんよ
- 393 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 10:41:59.19 ID:ISuSNlhUr.net
- >>392
そもそも記事訂正させたいなら最終的には裁判起こさなきゃならんこと分かってるか?
各自が何を言おうが自由だしそれを批判するのも自由なんだよ
- 394 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 10:46:04.65 ID:OeBuoGaca.net
- コジプロとライターを同レベルだと捉えてる人がいるみたいだが、
かたやツイッターもやめずゲーム作りも続行しているのに対し、ライター側はツイート停止はもちろん活動自粛中だ
別にデススト制作中止しろなんて思わんが、続けるならある程度の批判は甘んじて受け入れるべきだと思う
- 395 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 10:47:07.01 ID:SmItgHox0.net
- >>393
だったら別にコジプロがやった事は別に良いじゃないw
変な記事タイトルを書いて叩かれたライターにそのライターを批判してネットユーザーから叩かれたコジプロに
そのネットユーザーを叩いてるネットユーザーってだけでしょ
変に自分を正当化しなければそれで良いよ
- 396 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 11:01:25.82 ID:f2SiYOdQ0.net
- 炎上が治まらない→そうだどっちもどっちも持っていこう!
- 397 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 12:12:08.29 ID:ISuSNlhUr.net
- >>395
そうだね別に犯罪行為ではないね
ただ自分の発言が元で起こったことについての外野が何を言っても自由だろ
お前が問題ないと思うことも自由だが俺らがコジプロ痛いなぁと思うことも自由だし
- 398 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 12:39:30.61 ID:SmItgHox0.net
- >>397
でもここのスレの住人は影響力のある奴は行動を制限されないといけない
影響力のある奴は批判をしてはいけないって矛盾してるでしょ?
- 399 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 12:54:06.82 ID:ISuSNlhUr.net
- >>398
そう思う奴もいるってだけだろ
そもそも部外者が好き勝手言ってるだけだぞこのスレ。何を熱くなってるのか知らんけど
- 400 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 12:57:58.56 ID:38nfIlZFd.net
- 信者が必死になるほどコジプロのイメージが落ちて行くんだよなぁ
- 401 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 13:05:59.15 ID:GK83BRiv0.net
- コナミ時代からのファンを引き継いで
コジプロのファンネルは多いんだから
コジプロって組織に集団で嫌がらせを受けた
ライターは被害者としてあることで影響力は生じるけど
その量だとか質はまた別で
おなじような扱いをしていいものでもないだろう
- 402 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 13:21:58.79 ID:E/JLCjmKM.net
- 中身は好意的な記事なんだから
「考察はありがたいが手口はネガティブなイメージがあるのでやめていただきたかった」
くらいのフォローを入れて指摘してればまだ良かった
(矢野個人垢を使うべきだと思うが)
それでもファンは扇動されただろうけど、ここまでコジプロに反感を持つ人は少なかっただろうね
それを空リプで突然「ですかね?」「ヤバイかも」とか何重にも予防線を張ってファンを利用するような手法があまりに陰湿でみっともない
- 403 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 13:23:58.00 ID:MvI9xKzZa.net
- 黙ってればそろそろ勢いが落ちてるから鎮火したかもしれないのにわざわざもう一度焚き付けてる
この頭の悪さは秘書本人かもしれませんねえ
- 404 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 13:28:38.03 ID:/gVxfUGua.net
- 自主的に動かず明確に煽動する訳でもなく
でも決してノーコメントという姿勢でもなく
多数が擁護してくれるだろうという期待が透けて見える行為が
ファンネルを飛ばすと言われるのでは?
ライターは記事は責任を持って書いて撤回もしないけど
当事者から批判されることは甘んじて受けるという意思をもって謝罪してるだけでファンネルとは違う
- 405 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 13:29:07.73 ID:MvI9xKzZa.net
- あるいは怒られたかなんだか知らないけど≒外す羽目になってツイートも制限されてフラストレーション溜まってる矢野かもな
- 406 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 13:29:14.95 ID:4TBKwK/Z0.net
- また盛り上がってきたね
- 407 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 13:35:56.45 ID:Gxg464az0.net
- シャレのきいた表現が理解できる相手とそうじゃない相手がいる
残念なことに小島とコジプロは後者だっただけ
- 408 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 13:47:39.00 ID:GK83BRiv0.net
- IGNは一応向こうの感覚のメディアだから
「手口」って言葉を使ったぐらいで
文句を言うのも奇異に映るし
取材される側とか、情報を出す側だからと
忖度だのをする必要がないって認識なのかもしれない
問題になったライターは
むしろ、小島作品には好意的なんだろ?
下手するとコジプロ応援団のつもりで
個人で金もらわず活動してたのに勝手に揉めて
IGNにコジプロが正式に抗議したっていう喜劇なのかもしれず
味方をひとりうしろから撃ち殺して
メディアに対しても、日本の独特の嫌な部分を出して
小島ブランドを傷つけただけなのかもしれないな
- 409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/09(月) 13:56:53.11 ID:7EWel446F
- >>402
ほんとそれ
結局、対応の酷さで人間性の小ささ、陰湿さが浮き彫りになってしまったのが最大の問題点
少なくとも、他人の創作物を無断でコピーしておきながら、寛容にも許されたおかげで今の名声を得た人間が、他人には厳しい態度をとるというのはあまりにもみっともない
- 410 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 16:30:20.21 ID:bnbu63sL0.net
- 何にせよ信者向けに描いてた「不当にコナミを追われた無辜のチーム」って絵に黒い染みが広がったのは否めん
- 411 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 16:33:40.38 ID:SmItgHox0.net
- >>404
それはお前の妄想でしょ
こうやって謝っておけばコジプロのアンチとかが自分の味方になってくれるという打算がなかったなんてのは
本人じゃないとわからないよ
- 412 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 16:40:39.33 ID:q/sL/rWC0.net
- なにがあった
- 413 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 16:46:22.42 ID:fSulOTxqp.net
- >>410
本当に価値のある人材で、人格者の集まりだったなら追い出すわけないんだよな
むしろデメリットの大きい、面倒くさい人達の集まりだったから解体放逐されただけだったというのが、今回の件でよく分かったわ
- 414 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 16:58:19.74 ID:ISuSNlhUr.net
- >>412
小島信者が暴れて再炎上
- 415 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 17:02:09.55 ID:B7896Nqm0.net
- プレステ教は批判が許されない
- 416 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 18:41:42.87 ID:m/qQuB50F.net
- >>390
コジプロ作品なんて作家性の強さが売りのひとつだろうに
そんなこと言ったら小島泣いちゃうぞ?
- 417 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 19:18:06.88 ID:MkMSgMka0.net
- >>411
全部自分が悪かったです言い訳しませんごめんなさいでそんな邪推するなら
どうやって謝ったらおまえの意に沿うんだよwwww
- 418 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 19:50:15.18 ID:PE9O95sG0.net
- 伸びてるから何があったのかと思ったら
信仰捨ててない信者が来てたのか
- 419 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 20:27:30.58 ID:SmItgHox0.net
- >>416
作家性と作者の個人的な性格とか趣味嗜好は関係ないよ
お前は仕事に私情を持ち込んだりしないでしょ
- 420 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 20:55:20.85 ID:aklymInMd.net
- ウィットを効かせたり皮肉めいた言い回しをアピールしてた作家が
瞬間湯沸器な上に、自分がバカにしてる対象そのものな言動してりゃ呆れられるよな
- 421 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 20:59:40.76 ID:fonHD8w00.net
- ID:SmItgHox0 は深夜から晩までこんなクソスレに張り付いてボクらのコジマプロダクションの擁護に必死だけど
やればやるほどカルトの信者は怖いって印象にしかならないってわかってるのかな
- 422 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 21:03:38.91 ID:fonHD8w00.net
- 作者と作家性を同一視しないのは結構なことだが、作品「言葉の持つ意味を信じるんだ」とか「縄でつながる」とか言ってるくせに本人は辞書通りの言葉遣いでないと本文も見ないで噛み付くというのは、自分で自分の作品の価値を毀損していることだからな
それと、今回は作品が叩かれてるんじゃなくて作家が叩かれてるんだからそれでいい
- 423 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 21:08:13.31 ID:ySiYHm1P0.net
- 本心がどうとかどっちでもいいがな。どうせわかりゃしないんだから
コジプロが好きに喋った結果クソだなぁと思った人間がここで喋ってるってだけの話だろ
あと別にアンチ活動するほどの情熱ないからな俺ら。ただ痛い人ヲチして遊んでるだけ
- 424 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 21:39:12.47 ID:ftApGhXHd.net
- 確かにw
次は何をやらかすんだろ?って感じかな
- 425 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 21:39:52.02 ID:2LoLJuEl0.net
- 純文学とか作者と作家性を同一視しなけりゃなんの意味もない奴とか結構いるけどな
- 426 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 21:47:27.82 ID:jgOcdabG0.net
- 作品に作者の個性が色濃く出ること(作家性)と
仕事に私情持ち込むこととは全く別物かと
- 427 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 22:05:51.70 ID:ftApGhXHd.net
- 擁護派が辞書を持ち出す時点で、知らない単語だったんだろうなって思う
- 428 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 22:17:22.41 ID:bnbu63sL0.net
- 開発中の「DEATH STRANDING」はそうです。最初のプロジェクトへの出資がソニー1社で、シンプルすぎるから危ないんじゃないかと言う人もいますが、そんなことはありません。
むしろシンプルなほうが、余計な横槍が入らないのでやりやすい。商業主義と作家性の両立という点でも望ましい関係だと思っています。
僕は昔からソニーのファンでしたし、仕事でも長い間、一緒にやってきました。信頼関係もあります。プレイステーションの市場と、僕の作家性との相性もいいのです。
ほれカミナンデスのお言葉だぞ作家性を肯定してさし上げろ
- 429 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 22:25:05.97 ID:dfV3gsdW0.net
- >>422
それな
どれだけかっこわるいことしたか理解してるんかな
- 430 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 22:33:40.80 ID:bnbu63sL0.net
- 「チームとの絆を重視してコナミを抜け出し人と人の繋がりを描いた作品を作る会社」というアピールの前半分が崩れ落ちただけだよ
- 431 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 22:50:05.22 ID:TviQfNf5a.net
- コジプロ≒矢野は記者の言葉選びについて周りにおかしくないか同意を求めてる
秘書はあれだけ批判されてまだ撤回しないのかと記者に追い討ちかけてるが矢野は直接批判してないのだから
信者達だけが袋叩きにしてる聖戦を指して記者が批判されてるという主張をしていることになる
企業としてのクレームじゃなくてネットリンチをもってして正義はこちらにあるという姿勢
記者はコジプロの要求のなかで不快に思って謝れというなら謝るが記事を撤回する筋合いはないという
メディアに関わる個人として企業の圧力に屈しない姿勢を見せただけで周囲の同調なんて気にもしてない
これで小島アンチを煽ってるなんて妄想甚だしいw
- 432 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 22:51:47.86 ID:51R77tt30.net
- あでゆというのぼせ上がったファンを、小島教の幹部と信者の皆でグルリと囲んで叩く様は美しいなあw
本スレも選別された猛者しか残ってないようだし、良き良き。
- 433 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 22:53:39.63 ID:sGKDcbbYd.net
- >>428
ソニーからの出資をアピールし始めたけど、インディーって看板は降ろしたのかな
それともソニーのセカンドスタジオってアピールする戦略に変わったのかな
- 434 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 23:29:20.66 ID:8744mwWM0.net
- 某ラノベ作家が、仲間と徒党を組んで先輩作家をネットリンチしてた件とか知ってる?
その件を知った後で、作品を素直に楽しめるという人どれだけいる?
自分は作品が好きだったから、作者とは別と思うようにしてたけど、それでもやっぱ作中で道義的なことを説くシーンとかあると、やっぱ無理ってなったわ
- 435 :名無しさん必死だな:2018/07/09(月) 23:29:45.92 ID:AtpgaZNc0.net
- ホライゾンのスタジオに協力してもらってるんでしょ?
マルチだって言ってるけど実質ソニーの支配下にあるよね
- 436 :名無しさん必死だな:2018/07/10(火) 01:34:15.54 ID:ph3RPHEp0.net
- >>434
作品の内容による。
- 437 :名無しさん必死だな:2018/07/10(火) 02:04:15.67 ID:krhErhakd.net
- >>434
お上品な主人公だったりすると、ムリだな
- 438 :名無しさん必死だな:2018/07/10(火) 03:13:05.26 ID:kUuG/8PT0.net
- 何にしても今回のコジプロネットリンチ事件は百害あって一利なしでした
現状はグッズ屋さんだからイメージ商売でもあるのに
ダサさとか薄っぺらさが定着したのは大ダメージ
シンプルな判断ミスだった、とてももったいなく愚かだ
ネットに残っちゃった悪評を消すのは難しいけど、また頑張ってほしい
応援しています
- 439 :名無しさん必死だな:2018/07/10(火) 08:20:20.70 ID:SGBUp8t70.net
- https://youtu.be/j7yzzFv52CE
俺はこの時からおかしいと思ってたよ
- 440 :名無しさん必死だな:2018/07/10(火) 09:24:25.84 ID:yxLKKc05a.net
- 任天堂ハードや自社ゲームの批判を公の場でしてた人が
部下が公の場の批判で問題起こした後に頭痛くて考えられんとか言ってるの笑える
- 441 :名無しさん必死だな:2018/07/10(火) 09:25:22.95 ID:o9wuXUdK0.net
- >>440
これな。コナミ時代の広報とか死ぬほど頭抱えてただろうになあ
- 442 :名無しさん必死だな:2018/07/10(火) 09:30:58.37 ID:xrkIYWRv0.net
- 頭イタくて考える能力がない、が正しいな
- 443 :名無しさん必死だな:2018/07/10(火) 17:58:36.74 ID:d94oo+fip.net
- >>328
なんで付き合ってないと思うの?
コナミcs事業私物化してた男だぞ!
- 444 :名無しさん必死だな:2018/07/10(火) 18:08:25.13 ID:FPSlwt8y0.net
- ライトユーザーは○んでしまえ
だっけ
- 445 :名無しさん必死だな:2018/07/10(火) 18:39:04.43 ID:ZtwZZ6pI0.net
- 小島と名越は昔の写真と比較すると面白い
オタクどものビフォーアフター感が凄くて
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