２ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

IGNJ対小島プロダクション問題、MGS信者からもコジプロ批判が相次ぐ事態に

1 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 00:21:15.47 ID:ay6Gyqt20.net
あじのひもの@aji_no_himono
例のツイート案件、スタッフが公式アカウント使って晒し上げたりその後わざわざ同調意見をRTしたり
非常に残念に思っている。メタルギアでそんなことを投げかけたか？
自分の中のコジプロはもっと堂々としたクールな集団だったよ

くると @nuke_14
割とマジな話コジプロはあの対応が正解だと思ってるの？他人を傷つけることに無自覚すぎない？

NIX@NIX_51
「こんなんでコジプロ嫌いになったとか言ってる人は所詮その程度」みたいなことを言ってる人はそうやって忠誠心を示してれば良いです。とてもじゃないけどぼくには無理です。

細工師 Z a i k - s h i@xZaik
コジプロの落魄ホントに辛いんだけど

山繭@00ymmy00
コジプロまじで無理だわ信じられない

Hav@stn214
コジプロ何やってんの。普通にメールで訂正を求めて対応を待つってだけしてればこうならなかったよ

2 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 00:21:54.32 ID:ay6Gyqt20.net
千倉歩@CHIKURA_Ayumu
コジプロとIGNJの問題について外野は静観すべきだという意見もあるようですが、この件に関しては声を上げていくべきだと自分は考えています。
あまりツイッターをこうした主張に使わないようにしてきたつもりですが、それでもこれは看過できない。

正式な抗議を送ったのであればその結果を待つべきであり、その結果が来ないor承服しがたいものだからといって、
公式アカウントの看板を借りて/社長秘書の立場からいじめっ子の取り巻きのような扇動を行うべきではない。

社としてプレスリリースを出すなどの対応もあるでしょう。その前にやることがああいう悪質な扇動なのですか？

四半世紀もエンタメ大手で編集者をやってきた人間ならば、
ライターが何か問題を起こしたときに権利を守ることも仕事のうちだと心得ているものだと思っていた。
例えばこの前の異世界転生ライトノベルの件で、未成熟な出版社だとそうした理念が守られていないのだなと感じたものだけれど。

「小島秀夫というクリエイター」「コジプロという会社のアカウント」という二振りの錦の御旗、
「変わったんですかねえ？」「やばいかも??」という二重の逃げ道を確保した上であのような扇動を行った矢野健二氏の卑劣さを軽蔑します。

あのような行動を許す企業のプロモーション戦略に賛同することはできないし、
何よりそうした企業から紡がれる「人と人との絆(ストランド)」の物語に期待することは難しい。

専門の広報担当者を立てるべきだと思います。プロモーション含めてゲームの一環だと考えている監督にとって、
コナミ時代のように自作にあまり造詣の深くない広報担当者を据えるのは不本意なのかもしれませんが、
専業者の視点から制動をかけられる人間がさすがに必要なのではと。


一方小島監督

小島秀夫@Kojima_Hideo
頭痛くて考えられん。
https://pbs.twimg.com/media/DhKtil9VAAcpgwO.jpg

3 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 00:23:52.29 ID:eLf2juJn0.net
キチガイvsアホ＆馬鹿

4 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 00:25:15.87 ID:5g3rH2Ol0.net
手口なし出口なしのコジマくん

5 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 00:28:43.74 ID:Jjgz5DPA0.net
しょうもない

6 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 00:33:37.73 ID:c800ZK8f0.net
手口、って単語を使われたのが嫌なんだっけ
個人的にはだけど、ユーザーが意図せず夢中にさせられる、みたいな感じで受けとるけどな
本文見てないんで的はずれだったらすまんが

7 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 00:35:12.73 ID:5g3rH2Ol0.net
憎らしいほど一枚上手の人間に対して敬意をこめて使うことはあるな
「手口」は

8 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 00:37:00.82 ID:l5fdXgUs0.net
うぜえ
さっさと直せ
それですぐすんでたわ

9 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 00:38:22.07 ID:hT91AsCY0.net
まあよくある、バカッター晒したわけでしょw

10 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 00:45:03.34 ID:COuy+Hcp0.net
今まで散々メディアからも信者からも持ち上げられてきたこういう対応になっちゃったんだろうな。
「俺が正しいよな？な、お前ら？」「はい！その通りです！コジプロが神なんです！」って反応を期待してたんだろうね。
信者の方はまだまともだったか、あるいは信心が薄れてきているのか…

11 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 00:47:18.80 ID:cV0ZUryY0.net
事の次第を詳しくはわからんけどこうゆうこと？
小島←Twitterに晒す必要はなかった
IGNJ←早く謝って表示を修正するべきだった

12 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 00:47:25.90 ID:5g3rH2Ol0.net
僕の知ってる手口の意味とは違うし！
僕の知ってる劣性遺伝子の意味とは違うし！
僕の知ってるファンの反応とも違うし！


おのれ！にん！てん！どう！

13 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 00:54:47.47 ID:Q4HmjFx60.net
>>10
カントク放り出した後のコナミが死蔵IP掘り出し始める一方でカントクがよく分からんグッズによく分からんムービー延々作ってるのを見たら多少はね

14 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 01:01:03.58 ID:HSV72UJH0.net
コジカンは好きでも嫌いでもないのでどうでもいいが
コジプロの公式ツイッターの中の人が私怨でIGNJのライターに噛み付いたのを
よく把握しないまま肩持っちゃった、程度じゃないかな

15 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 01:01:53.15 ID:23JF29YH0.net
>>11
メディアは抗議受けたからって易々と修正したらいかんよ
ファミ通じゃないんだから

16 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 01:02:21.06 ID:tmGlat0g0.net
そもそも信者同士の神（小島）の解釈を巡る宗教論争だからな
信者が割れるのは当然

17 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 01:03:45.29 ID:q+BZdrbm0.net
少なくともあの場合の手口って表現は目くじら立てるほどのものではないと思う

18 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 01:06:36.71 ID:7aPy1ynop.net
ネタバレでも何でもない記事のタイトルに噛み付いて直せって
コジマ達はメディアを何だと思ってるの？
まぁ記事の方も手法とか、魅せ方とかにしておけば良かった気もするけど
わざわざ会社使って直接抗議するような言葉じゃないと思う

19 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 01:07:17.19 ID:hXcGTw/F0.net
IGNJのゴミライターよりも下劣なカスが小島の腰巾着だったと判明しちゃったね・・・
とても残念だ・・・

20 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 01:16:04.48 ID:5g3rH2Ol0.net
なるほど「神」だと思えば不敬の問題でもめるのはわかる気がする
正恩をあてはめてもいいかもしれないけど

21 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 01:16:16.90 ID:ThVupP/j0.net
6/28にあでゆがコジプロ公式ツイッターに対して、個人名や語りが嫌だと不満を述べ、それに対してコジプロ公式ツイッターが私怨でやり返したような発端だから
そりゃ冷静に外から見ている人からすればダサい話
本当は“手口”なんて表現はどうとも思ってなくて、ただ叩きたいだけってのが見えちゃっている

小島監督が初期消火できなかったのも失敗

それどころか小島監督の秘書まで焚きつけてきて、まだまだ炎上してしまいそう

22 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 01:25:57.83 ID:l5fdXgUs0.net
コジプロがただしいわ
その表現がいやというのは
それぞれ違うだろ　コジプロの場合いやだっただけ
中身を言われたのならともかく数秒で直せることをグダグダ言ってるのが問題。

23 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 01:27:22.50 ID:3vgEph+/a.net
コジカン、腰巾着に足引っ張られ過ぎ

Twitterは社会的な常識持ったスタッフに任せた方がいい

24 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 01:29:15.65 ID:39kgyQGD0.net
>>21
引っ込みがつかなくなって「そんな事関係ないし、正当な抗議なんだー！」ってスタンスになるのが一番みっともない
秘書のツイートを見ていると、そうなりそうだけど
語るなら最初の2人のいざこざから語らないと説得力がない

25 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 01:31:23.63 ID:23JF29YH0.net
>>22
じゃあコジプロはゲーム内容に関して抗議されたら直すんだな？
記事に文句を言うのは自由だが圧力かけて訂正させるのはそのままブーメランになるぜ

26 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 01:31:59.91 ID:4rehZWjS0.net
これがコジプロの手口や

27 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 01:32:23.17 ID:l5fdXgUs0.net
>>25
ばかかてめえは

28 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 01:34:15.69 ID:Mdg3dRgpa.net
>>1
そもそもツイートの仕方がキモいしセコいよな
俺の代わりに寄って集って叩き潰せってな具合で

29 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 01:36:12.99 ID:Gw30m8tq0.net
争え…もっと争え…

30 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 01:37:08.50 ID:23JF29YH0.net
>>27
そのバカなことが今行われてるんだが
ゲームだって記事だって表現の自由の上に成り立ってんだ
そこを否定したらクリエイターとして終わりなんだよ

31 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 01:38:30.01 ID:39kgyQGD0.net
どっちも叩かれている以上、対応ミスであったのは間違いない
普段からウンコなIGNJは、ウンコまみれの中で追加のウンコを被ってもあまり変わらないけど
コジプロは、つまらん叩かれネタを作ってしまった
損をしたのはコジプロ

32 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 01:39:24.30 ID:GijmfZ060.net
>>27
バカはお前だぞ

メディアにとっての記事
ゲームクリエイターにとってのゲーム

全く同じ関係だから
言っておくが、修正にかかる手間は言い訳にならないからな

33 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 01:39:26.86 ID:GI2pMu7I0.net
大川ぶくぶと同類小島

34 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 01:40:58.48 ID:7PeV2Zym0.net
盲目信者を扇動して個人攻撃してるんだからアカンな
コジプロ何やってんだか

35 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 01:42:57.97 ID:5g3rH2Ol0.net
>>33
クソ真面目な反応でいっこもおもんねえってやつだな

36 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 01:43:53.68 ID:Q4HmjFx60.net
どんな記事書こうが自由
変な記事に抗議して訂正求めるのは自由
抗議が正当なら謝罪して不当なら無視するのが自由
聞き入れられない時に水面下で交渉するなり表立って裁判するなりも自由

でもTwitterでファンネル焚き付けてライターを再起不能にする自由なんてのは無いんだ、たとえそのライターがソクミン並みのキチガイであってもだ

37 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 01:45:01.05 ID:OjIEdWYB0.net
小島が謝罪すればいいんじゃね

38 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 01:46:22.80 ID:+mKwDnV60.net
>>34
いつもの事ッッ！！！

39 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 01:47:34.04 ID:23JF29YH0.net
>>37
初期段階で謝罪出てたらむしろ小島の評価上がっただろうな
もう遅い。遅すぎる

40 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 01:48:56.53 ID:OtaWCdxp0.net
>>17
そうはいっても既に鍵掛けた臆病者がゲロっちゃってるからな
二度目の人生のネトウヨ作者といい語るに落ちるとはこの事

41 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 01:50:14.97 ID:Si9kmvmV0.net
ゲームの内容で話題になれよメガネ

42 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 01:51:07.61 ID:tKtrdJw10.net
>>22
メタルギアの主人公が自分にそっくりだから
会社でいじめを受けたので修正しろと言われたら直すんだよな？
メタルギアの敵から隠れるってシステムが不快だから直せと言われても応じるんだよな？

43 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 01:51:23.84 ID:5g3rH2Ol0.net
宮本に置き換えると
銀河皇帝と揶揄されたことに対して本気で抗議する感じ？

44 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 01:53:08.15 ID:l5fdXgUs0.net
会社でいじめられる、、、w

45 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 01:54:12.64 ID:9NussAeD0.net
>>33
これ
ついでに乙武成分も半分くらい入ってる

46 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 01:54:24.08 ID:39kgyQGD0.net
>>39
もうコナミのやり方に学んで、関係者全員の発言を禁止して鎮火を待つくらいかな
ネットのやり合いなんてものは、正論とか正当性とか言っても解決しないから

47 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 01:58:43.58 ID:23JF29YH0.net
>>46
それが一番賢いのは間違いないんだが黙ってられるかなこの関係者
ことあるごとに引き合いに出して煽られる材料作っちゃったしな

48 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 01:58:55.71 ID:tKtrdJw10.net
というかここまで小島を支持してた人間がなんでこの程度の騒ぎで一斉に冷めてんのかも理解不能だけどな
小島「監督」って呼ばれないと顔真っ赤にして怒り狂うってエピソード辺りでドン引いとけよと
小島とその取り巻きがまともな集団だと思って今までこいつら支持してたって事でしょ？
正直小島と紙一重だと思うぞこいつらも

49 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 02:00:24.86 ID:38qZDq4f0.net
つーかあんなゲーム画面で、何も言われないと思ってたってこと？

小島も信者も馬鹿だろ

50 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 02:02:52.71 ID:23JF29YH0.net
>>48
今回潰されたのが信者だからじゃね？
見出しはセンセーショナルだけど内容は称賛記事だったし
自分たちが小島のこと好きでも敵だと思われればこの扱いなんだなと思ったら醒めるのも分かる

51 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 02:15:42.67 ID:tmGlat0g0.net
褒め言葉として気持ちよく騙されたという意味で「小島監督にはいっぱい食わされた」て書いたら
「まるで悪意があるみたいだなあ」とか言って突然晒されるわけだからな

52 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 02:26:56.49 ID:5g3rH2Ol0.net
コジマくんは「憎い演出だ」も
「おいなんだよこっちは一生懸命やってるのに！
どうやら僕の知ってる憎いの意味とは違うみたいですね」
とか本気で言うのかな

53 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 02:26:58.41 ID:syJ2cD7q0.net
>>2
こいつ何言いたいん？

54 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 02:29:29.37 ID:ThVupP/j0.net
コジプロ側もそれが褒め言葉で悪意がないのはわかっているだろうね
ツイッター担当が個人的な確執で「悪」と認定しちゃったものだから、それに乗っからざるを得ないだけで
だからこんなくだらない展開になる

冷静な対応ではない

55 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 02:29:42.96 ID:y45u3x9S0.net
小島の秘書は高給なコナミから小島と一緒に干されて小島と一緒に退職した生粋の金魚のフン
小島の言う通りにしか動かんよ
全部小島の意向と行動てのを理解してるとニヤニヤ傍観出来るわ
小物小島おじさん

56 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 02:30:52.45 ID:8HBVVTQ90.net
もしかしたら秘書やその他社員(取り巻き)も小島には何も言えなくて頭下げてるだけなのかもね
そんで他人が何か言ってると自分が言えないだけのくせに「小島に対してなんて失礼なことを言うんだ！」とがなり立てる

57 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 02:31:02.54 ID:CFY/Wg2T0.net
クリエイティビティの危機じゃねーか

58 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 02:44:38.93 ID:9NussAeD0.net
>>50
連合赤軍のリンチみたいなもんだからな
まぁ目覚めるわ

59 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 02:49:13.66 ID:39kgyQGD0.net
信者と言っても小島監督の信者なわけで、ツイッター担当とか秘書が出しゃばって小島監督の脚を引っ張る状況に怒る事もある
小島監督の意向かもしれないけど、それが明確でない以上は、いらぬ騒動を巻き起こす敵に見えるかも

60 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 02:56:09.83 ID:hXcGTw/F0.net
少なくとも小島本人は気に入らない相手を晒して馬鹿信者に攻撃させることが
どれだけ糞ダサいことか理解してるからそういうのは一切やらないだろ

61 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 02:59:06.53 ID:likFhCbud.net
>>60
小島くんリツイートしてたけどね

62 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 03:01:06.40 ID:irlxlQYw0.net
だから、手口なんて単語でおちょくられるんだぞ
コジプロw

63 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 03:15:41.01 ID:COuy+Hcp0.net
明らかな間違いを指摘してるのならともかく、
自分たちにネガティブな記事だから直せ、ってのは…
そんなのが通ったらゲームのレビュー記事は提灯記事だけになってしまう。

64 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 03:23:33.46 ID:4phMsafK0.net
たぶんFF7リメイクのやっとが上手いこといったから
よーしウチもいっちょ叩いてやるかーってなったんだろうな
最初上手いことやったやつの真似して失敗するって落語の時そばみたいだな

65 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 03:36:25.98 ID:50A1K78V0.net
>>63
記事自体は全然ネガティブなものではなかったよ
記者独自のデスストの考察とかだしね
ただただ、タイトルが気に入らなかったみたい

66 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 03:50:05.48 ID:EXSp+PYJ0.net
コジマって昔から批判意見をわざわざリツイートして信者に叩かせようとしてたじゃん
そのレベルのみみっちい人間だよ

67 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 04:01:26.64 ID:KHNbfot/0.net
クズVSクズだから結構どうでも良いってのはある
まあ普通のファンも多いんだしコジプロはツイッター担当変えた方が良いよ
はちまのコナミ叩き記事RTしたりと頭おかしいから
適当な新卒にでも任せてんのかもしれんが

68 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 04:01:57.35 ID:/cvy/Fc+a.net
>>65
ホントはタイトルも気にしないと思う
見下しているであろうゲームライターごときが、コジプロ公式ツイッターのやり方に文句を言ったのが許せなかったのだろう
攻撃手段を探していて、これは使えると思っただけ

冷静に見りゃ、滑稽に見えるのはコジプロ側で
信者的な奴でも反感持つほどの愚行となった

69 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 04:03:11.88 ID:GI2pMu7I0.net
小島信者にまともな感覚がいるのな少し驚いた

70 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 04:08:58.07 ID:vcKfggO60.net
まあ普通の反応だよな
なんでも擁護するゴキとは違うのが普通

71 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 04:36:08.55 ID:7aPy1ynop.net
>>48
メタルギアの時は良くも悪くも独自の世界を構築して楽しかったからな
コジカンのゲームはシリアスな中にもギャグがあり、ゲームとしてもソコソコ面白いって後ろ盾があるから
安心してたんだけど
E3で2年連続訳の分からないムービー見させられたのと
メタルギアサバイブが思っていたより楽しかったのが合わさり
コジマって本当に凄いやつなのか？って状態になってる
そこにこんなクソどうでもいい事を起こしたから、より不安になったんじゃないかな

72 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 04:40:05.15 ID:a/OjrZOV0.net
メタルギア信者と小島信者は違うからね
もうメタルギアを作れないなら前者は自然と離れていく

73 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 04:47:48.53 ID:XgdESZp10.net
>>51-52
今回の騒動から受ける印象はまさにこれだな
言葉の使い方としては何ら間違ってないのに無知から信者使って攻撃してるアホ

74 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 04:51:48.45 ID:QFLoXk750.net
MGS3まで好きだったなぁ
4からはやたら小島がおれおれって主張してきて「は？いや、MGSは好きだけど別におまえ見たいわけじゃねーよ」って閉口したわ
今じゃただの勘違いした痛い人としか認識出来ん

75 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 06:00:33.07 ID:vRkKUKMCa.net
自分が顔真っ赤っかにしてやらせておいて、いざ旗色が悪くなると
「せやからボクはあんなんしたらアカン言うてん」とか矢野に全部擦り付けそうだな

76 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 08:55:02.78 ID:BlI3KV550.net
叩かれはじめた！話題逸らしだ！つって公式が突然新川のエピソードを載せたのがトドメだな
謝罪などのリアクションを期待していた信者はさらに呆れただろ
黙殺するし謝る気は無いって分かって
新川はファンに嫌われてないし話変えたいのには都合いいよな

77 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 09:03:16.78 ID:HPksuTjf0.net
新川さんも画像掲載許可を出してるはずなので、これまでと同じような目で見られなくなってしまったわ

78 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 09:05:32.51 ID:dncQjjhj0.net
変な臆測や妄想を抱える病人やあることないことを書き込む人たちがどんどん集まってくるからコジプロ側が動いて一刻もはやく収束させるべき

79 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 09:39:03.88 ID:ppIRCMDi0.net
正直上から読んでもなんで外野がわいわい言いたいのかさっぱりわからん
小島が痛いのは前からだし

80 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 10:04:48.27 ID:DVl7YJDi0.net
表現の自由に関しては海外の方がうるさいから
そっちからの擁護も期待できなさそう

81 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 10:38:18.43 ID:ThVupP/j0.net
とりあえず矢野と秘書はもう無理だわ、消えてほしい
小島監督もグレーだけど、まだギリセーフっしょ

82 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 10:54:07.21 ID:ThVupP/j0.net
矢野氏の私怨でしかないくだらない因縁なのに
コジプロ内で「そんなしょうもないことやめなよ」と言える者がおらず
右へならえで叩く方向に動いたのがダサい

矢野氏が紹介しているだけで新川さんもルーデンスも悪いイメージになってくる
せめて1週間は他者を巻き込まないでほしいわ

83 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 11:06:18.56 ID:ioJFHWbU0.net
任天堂だったら許されていた

84 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 11:10:23.04 ID:Ybs/lmTGa.net
この件に関する発言を禁止して沈静化を待つか

ツイッター担当が私怨でカッとなってやった暴力的な行動だと素直に認めてコジプロが謝罪するか

どちらにせよ、コジプロのイメージが下がっただけの話で終わる

85 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 11:27:01.65 ID:ijnx+c+id.net
で結果ゲハ的には任天堂が悪いとなる

86 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 11:32:08.27 ID:XLl1baJg0.net
>自分の中のコジプロはもっと堂々としたクールな集団だったよ

┐(´ー｀)┌

87 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 12:00:01.56 ID:rLL6pzsjd.net
もはや何屋さんなのか解らんwww
https://twitter.com/KojiPro2015/status/1014041501561548800

88 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 12:12:49.85 ID:MebGb52X0.net
>>85
任天堂便利過ぎるよな

89 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 14:10:36.23 ID:Ui2VjQyR0.net
>>22
目的はファンネル飛ばしだからね

90 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 14:19:04.81 ID:20Jh8aj80.net
言われた方が嫌だったら、それがなんだっていうんだよｗ
いじめ問題じゃねえんだぞｗ

言われて、なんだこの野郎ってなるのはいいけど
会社として正式に抗議したわ…なんて
もうクリエータやめた方がいいだろ

せめて小島は完全にスルーしとくべきだったな

91 ：ぐりぐりボーイ ：2018/07/04(水) 14:25:33.36 ID:PUrJNfWN0.net
「手口」という言葉遣いに問題があるとは思えない
それが問題あるなら「wiiuは締め出している」「メタルギアの3ds版は糞グラ」とトップ自らが
言った責任を取って欲しい

92 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 15:21:56.90 ID:a5Vdpv1va.net
行け！ファンネル！

93 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 17:28:03.44 ID:syJ2cD7q0.net
せやなコジプロもちやほやされて調子こいた結果やんか
しょーもない画像上げてリプされたりしてのぼせたんとちゃうんか？

アッつい盲目信者がダメにしよった気もするな
しょせんはコナミ子飼いのゲームクリエイターにすぎん寒いおっさんやんか

94 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 18:28:49.64 ID:t16FQ1tDd.net
>>6
プレイヤーに気付かれずにゲームにハメさせる、狡猾さ・ダーティさを許容した上でのテクニックなんだから
コレはむしろ褒め言葉として受け取るべきだと思うよ

つーかさ、小島がイメージで多用してる「狐」ってそういうイメージじゃないかw
嫌ならウサギとかに変えろよww

95 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 18:37:15.40 ID:t16FQ1tDd.net
>>82
今回のは矢野氏の私怨じゃないと思うよ
私怨で動いて会社の看板に泥塗ったら、オーナー社長＝小島に殺されるじゃん
それに社長秘書がすかさず同調してる事、小島が即リツイートしてる事からも、確実に小島の意図だよ

96 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 19:04:02.93 ID:hUJof8nF0.net
神は死んだ

97 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 19:08:50.64 ID:6g6lDZ8U0.net
まあ確かにあのティーザーみれば男が孕んでるようにみえるから単に手と口て意味かもユーモア利かせてしれんし

98 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 19:16:03.39 ID:Ybs/lmTGa.net
コジカンとヤマカンは性格が同じかなのかな
わけわからんところで急にスイッチ入ってキレるタイプ

99 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 19:19:39.44 ID:6g6lDZ8U0.net
あのーめぐみちゃんも動画見たら、葉っぱが趣味みたいで、おいしい葉巻のいぶし方
なんかこうあらがえないまだ棒状に反応してしまう萌えで反応しちゃうん曹云う心理が
暗示的にやらせてたらそれはプロダクトとしては恥ずかしいよな

100 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 19:26:51.14 ID:5yzzQhst0.net
こんなぐちぐちした人が上司というかCSのトップだったならそらどんどん良い人材でも辞めてくわ

101 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 19:32:47.05 ID:HL5Jh6yGM.net
メディアの記事とツイッターは違うけど、
ツイッターで小島も「閲覧注意」とまるでいかがわしいモノかのように飯の画像を上げてたよね
それをフォロワーが飯テロ！飯テロ！というやり取りをよく見たけど、
あれも見る人が見たら不快な人もいるだろうに

102 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 20:12:28.03 ID:7EPSSGT40.net
この場合の手口ってのは文脈を読めば分かる用法
騙された、とか、公式が病気、みたいな普通に考えれば犯罪や侮辱を示唆する用語であっても、一種の誉め言葉として使ってるに過ぎないわけでしょうが
そこを指摘するなら、記事は良かったけど誤解を招きかねないので「手口」って言葉を使うのは遠慮してくれ、くらいに言えばよかったんだよ
それを、長年出版業界にいた自分からするとありないみたいな常識論をぶって、日本語の言葉通りの意味を押し付けることで、考えの浅いコジプロ絶対主義者を焚きつけてしまったし、
記事を掲載したのがゲハ的にヘイトを稼いでいたIGNだったこともあって、叩いてよしの流れが作られてしまった
これだけえげつない行為をやってのけながら、自分を正義とでも思ってそうなところがすごく恐ろしいわ

103 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 20:18:18.97 ID:39kgyQGD0.net
今回のコジプロのネットリンチの手口を見ていると
コナミもネットリンチの被害者だった部分があると思う

104 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 20:36:14.00 ID:t16FQ1tDd.net
>>103
だってさ、当時IP殺してクリエイターを退職に追い込んだのはCS部門トップで副社長の小島なのに
なぜかコナミがやった事にされてるからなぁ

当時はコナミのCS部門の全権＝小島だったのに、なぜか小島は常に被害者ポジを確保してたもんな

105 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 20:42:07.66 ID:7EPSSGT40.net
とにかくここまできたら双方が陳謝して痛み分けで収束させるしかねーわ
ケツ持ちのSIEが責任もって〆るんだな
でないと投資案件がどんどん傷んでくし

106 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 20:42:48.33 ID:syJ2cD7q0.net
小島の膿がようやく出てきたんかいな

107 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 20:52:11.18 ID:nqdZiVaB0.net
お、あでゆくん工作頑張ってるねえ笑
よっぽど悔しかったんだ、ブサイクに人権はないって知らないのかね笑
素人さんが記者気取るからこうなるんやで

https://m.imgur.com/ujlA5wx

108 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 20:52:20.48 ID:t16FQ1tDd.net
>>105
IGNJ側はライターが早々に白旗＆土下座してるからなー

コジプロ側はコアスタッフ2人が暴言吐いてる＆小島がリツイートで承認与えてるから面倒だよ
小島がリツイートしてなけりゃ、2人が謝罪して小島がたしなめる形で収まったんだが
もう取れる手は「ほとぼりが冷めるのを待つ」しか無いし、公式twitterはそっち全力でネタ振ってる

109 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 20:56:23.66 ID:RheIW9sc0.net
矢野さんちーっす

110 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 20:57:55.46 ID:RheIW9sc0.net
>>107
矢野さんこんなとこで工作してる暇あったら公式垢乗っ取って垂れ流してるくっそダサいポエム何とかしてくださいよ

111 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 20:59:51.54 ID:EkYDRnyL0.net
>>18
ファミ通がそれで言うこと聞くから同じようにしたのでは？

112 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 21:07:35.91 ID:ThVupP/j0.net
矢野さん降臨ってマジ？

113 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 21:13:04.52 ID:9NussAeD0.net
>>107
反論できないからこうやって外見貶し始めるのが
小島&狂信者の手口

114 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 21:20:17.84 ID:7EPSSGT40.net
IGNもどうする気なんかな
スクエニに突き上げられたときは、ひとまず訂正して後日謝罪記事出すって対応だったのに、今回はもう弁明すらする気なさげに見えるんだが
ダニエル編集長も本家に相談位はしてるだろうし、話の転がり方によっては世界最大手メディアとの激突になっちゃう可能性もあるような

115 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 21:21:10.62 ID:2XFINJ/na.net
>>107
小島に似てるよな

116 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 21:30:30.89 ID:hUJof8nF0.net
>>114
チンピラにケチつけられたくらいでいちいち弁明してたらメディアやってらんないしな

117 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 21:30:32.81 ID:39kgyQGD0.net
ライターは弁明と謝罪をしているし、記事も訂正されている。
一方のコジプロは今回のネットリンチを扇動したような行為や言論弾圧のような行為が多くの批判を浴びる中、適切な対応をとらず逃げている状態
コジプロが意図的に逃げているのなら、ちょっとヤバいかも

118 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 21:31:40.21 ID:ay6Gyqt20.net
>>114
無視でいいだろ

119 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 21:38:00.24 ID:nI6zyrJX0.net
というか小島のゲームが全く面白そうに見えないのを見て小島プロ見限ってる奴くっそ多そう

120 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 21:38:41.60 ID:7EPSSGT40.net
>>118
まぁそうなるんだろうけど
振り上げた拳を下す先が無いと困るのはコジプロだしな

121 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 21:49:52.01 ID:20Jh8aj80.net
コジプロとしても、無視されて
フェードアウトがベター

振り上げた拳を
剣山に振り下ろすのは辛かろう

122 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 21:51:55.73 ID:ThVupP/j0.net
Twitterを「コジプロ」で見てみると7割ほどがコジプロに批判的
悪意に満ちた2ちゃんはともかく、アカウント制のTwitterですら信者に守ってもらえない状況は、いよいよヤバい

自分らはネットリンチして対応を求めるくせに
批判される立場になったらダンマリも、ダサさがブースト中

123 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 21:52:12.16 ID:7EPSSGT40.net
IGN、今後のデススト記事どうすんのかな
何食わぬ顔で今まで通りやってくのか、Japanではコジプロ関連で独自記事は作らず翻訳だけで凌ぐとかかね

124 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 21:59:56.49 ID:HPksuTjf0.net
>>107
まったくだ。
https://i.imgur.com/60XrXYN.jpg

125 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 22:03:11.81 ID:nI6zyrJX0.net
正直デスストに興味持ってる奴ってどれくらいいるんだよって言う感

126 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 22:14:34.56 ID:hUJof8nF0.net
>>123
お仲間がリンチされて殺されたってのに何食わぬ顔で記事かけるようば蛮勇記者がいるのだろうか
機嫌少しでも損ねたらまた信者がすっ飛んでくるぞ

127 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 22:21:44.26 ID:7EPSSGT40.net
>>126
となるとコジプロ記事は本家記事のみコースかな
IGMJは割とコジプロには格別の扱いをしてたような気がするんだけどな
結局、自分の手で信者ライターを潰し、コジプロの露出自体が減って何の得もなくなっただけか

128 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 22:31:46.35 ID:39kgyQGD0.net
今回の件でコジプロに反感を覚えたライターは多いだろうね
好意的な記事でも表現が気に入られないと信者を扇動してネットリンチで訂正を強制
こんなやり方じゃ嫌われて当然

129 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 22:40:06.98 ID:7EPSSGT40.net
>>128
コジプロ相手に限らず、ゲームを批評することに怖さを感じたライターは多いと思うわ
基本ポジキャン記事だったのにまるでネガキャンしたかの如くに突撃を食らったわけだしね
これじゃ批判的な記事を書かなきゃならないときなんてそれこそ委縮してしまうだろう
昔、超映画批評の前田に実写版「進撃の巨人」監督が怒ってしょうもないツイートしてたのに呆れたことあったけど、それを遥かに超える案件をゲーム業界で目撃することになるとはなぁ

130 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 22:43:43.99 ID:nI6zyrJX0.net
>>129
なにこの日大の〇氏のやってる事と全く同じことｗ
ロクなゲーム作りもしないのにプライドだけクッソ高い無能多いよねゲーム業界

131 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 22:45:15.14 ID:HPksuTjf0.net
そして誰もゲーム記事を書かなくなって、日経のようにストレージとメモリの違いも分からないような記者が出てくると…

132 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 22:49:04.70 ID:7EPSSGT40.net
そしてしまいにゃ、なぜ日本ではCSゲーが衰退したのか、などとのたまうアホが蔓延るんですわ

133 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 23:01:36.01 ID:JNoWnsW90.net
炎上で話題作りだったのか
難癖つけてメディア掌握だったのか

後ろ盾にコナミやらSCEがいる時とは
ちょっと勝手が違うのかもな

134 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 23:32:17.86 ID:X2F/6FGK0.net
日本の紙媒体でやってた新商品紹介系メディアは
メーカー広告で食っててメーカー提供情報を載せる広報媒体でしかなかったし
広報ネタ中心でやってたファミ通（アスキー）のようなところは
掲載前にメーカーの広報に原稿をチェックしてもらうのも当たり前だったりしたわけで
今はデベでしかないけど小島プロダクションの連中もコナミ時代に
そういう国内ごますりメディアを相手にしてきてるので
気に入らなければ手直ししてもらえるのが当たり前みたいな感じなんだべ

135 ：名無しさん必死だな：2018/07/04(水) 23:34:15.43 ID:OjIEdWYB0.net
小島は謝罪して制作中のゲームの開発中止するべき

136 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 00:02:37.09 ID:CRdpXCHq0.net
＞＞134
ましてや当のごますり広報メディアの編集長やってた矢野健二からしたら
事前にお伺い立てないで記事発表した時点でライターは当然に死刑だったんだろうな

137 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 00:19:19.16 ID:j6km+cgI0.net
> 今回コジプロは公式アカウントとファンの間のつながりを利用して
> ファンを扇動しライター個人に対するネットリンチにまで発展させてしまったわけで、
> このような振る舞いを行った人物が制作に名を連ねる新作ゲームで
> 「人とのつながり」などと説かれても正直に言って生理的に無理です。耐えられません

小島監督の薄っぺらさに気付けたか
映画が好きで詳しくて「それっぽいもの」をゲームに集めたパッチワークだからね
上辺では「人とのつながり」とか、それっぽい事を言うけど中身はまるでないからコジプロは
こういうところに気付けた人がいただけでも、今回のネットリンチは意味があったかもしれない

138 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 00:20:44.04 ID:sohAwqeD0.net
>>103
それをやってるのはソニーだよ

以前も稲船を持ち上げてカプコン貶しが凄かったろ
やり口が全く一緒なんだよ

んで、散々持ち上げられた後に用が無くなるとポイ捨てされるからね

139 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 00:24:26.86 ID:1z7ssNDL0.net
記者風情がイキがるからこうなるんだろ笑
誰のおかげで飯食えてると思ってんだよ笑
他人ありきの薄汚い職業がよ笑

140 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 00:27:02.37 ID:2mjvc8+i0.net
>>139
矢野さんは普通にこういう認識だったんだろうと思う
だから、あでゆがコジプロ公式ツイッターに不満を述べたのに顔真っ赤でキレたと
難癖に近いクレームだもんなぁ

141 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 00:29:22.06 ID:oSFTlVt50.net
小島とコジプロ公式はIGNJに謝罪した方がいい

142 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 00:32:07.70 ID:j6km+cgI0.net
ネットリンチ扇動の方が大きな問題だと思うし
ツイッターでもコジプロが悪質だと言われている部分
IGNJよりもライター本人への謝罪でしょ

現状、なーにが「人とのつながり」だと思うクソの集合体がコジプロ

143 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 00:32:28.54 ID:1z7ssNDL0.net
>>140
認識ではなく事実
自分でもの書いたら太田光に笑われたから他人のネタで飯食う職にしかつけなかった小物笑

144 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 00:34:37.58 ID:M6rTI2ii0.net
ウチソニ　ワカテ

145 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 00:35:15.56 ID:2mjvc8+i0.net
ここまであでゆに執着する人は矢野健二本人以外いないような気がする

146 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 00:38:31.77 ID:j6km+cgI0.net
ライター個人は悪意もなく、理不尽と思えるクレームに抵抗せず謝罪しとるからな
IGNJが大嫌いな人は多そうだけど、ここまでライター個人に私怨を持っている人なるとやはり……

147 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 00:38:34.78 ID:dT4WJFml0.net
>>114
誤訳があったスクエニの件とは明らかに違うだろ
明らかな事実誤認や名誉棄損があったわけでもないんだし表現が気にくわないだけで訂正しないよ
裁判でも何でも起こしてくださいって立場だ

148 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 00:43:28.29 ID:02uxTe9aa.net
あでゆがコジプロ公式ツイッターに不満を述べたのか6/28
そこから監視して、やり返したわけだから矢野の執着心は強いね
こういうネットの喧嘩で感情がコントロールできないタイプだから、普通にエゴサしまくるし、ここも見ちゃうだろう
わかるよ

149 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 00:45:10.94 ID:1z7ssNDL0.net
あでゆくん必死だなあ
5chが味方してくれて良かったね笑
才能ない同士ゴミみたいなプライド慰めあっちゃってさあ笑

150 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 00:46:03.73 ID:Iv3xFkITa.net
>>123
発売近づいてきたらソニーマネーで太鼓持つから問題ない

151 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 00:46:08.09 ID:yCKXAxxT0.net
個人攻撃するIDが何故か毎日一人しか登場しない時点で…

152 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 00:48:29.12 ID:dT4WJFml0.net
まぁまとめサイトとかではあでゆ叩きのところしか取り上げてないからノーダメっしょ
ディープな信者は醒めてる人も何人かいるようだがヘーキヘーキ

153 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 00:56:17.84 ID:NFv74ob3M.net
あでゆとかどうでもいいんだよ
あんな素人に毛が生えた程度のライターに興味ない

それより矢野が空リプで「ですかね？」とか「かも」と予防線張りまくってファンの同調を煽るのがタチ悪いんだわ
当然フォロワーは全員ファンなんだからそういう呟きをすればどんな反応が返ってくるか想像できるだろうに

154 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 00:57:44.96 ID:j6km+cgI0.net
タチが悪いというか生理的な無理な部類のキモさ

155 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 01:01:15.62 ID:2mjvc8+i0.net
とりあえずコジプロ公式ツイッターはブロックすればいいけど
小島監督のツイートでデスストの画像が見えただけで気分が下がってしまったのが悲しい
発売まで1年以上あるだろうし、距離を置くのが良さげ

156 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 01:04:44.06 ID:yCKXAxxT0.net
>>152
すでにこのスレがまとめられてる時点でそれは無理があるんじゃ
まあでも取り巻きの信者たちがペロペロ傷舐めてくれるから矢野も小島もノーダメージなのは変わらんか

157 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 01:08:19.91 ID:02uxTe9aa.net
全員イメージダウンの醜い争いではあった
コナミの人は高みの見物でニヤニヤできたかもしれん

158 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 01:13:33.85 ID:dT4WJFml0.net
この騒動始まった時はまさかゲハに染まった記者が一番低ダメージで切り抜けるとは思わなかったわ
謝れるって大事やね

159 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 01:31:00.03 ID:AfMPTmxK0.net
手口って言葉が悪意があるって文句付けた話からなんか進んだのか

160 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 01:41:53.93 ID:dT4WJFml0.net
>>159
記者→「そういう意図はなかった」と即謝罪
IGNJ→事実誤認や名誉棄損があるわけでもないので記事訂正せず静観
コジプロ→「抗議が受け入れられない！」とファンネル継続→旗色が悪くなってきたのでダンマリ

というわけで最も事後処理失敗したコジプロが今のトレンドです

161 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 01:48:09.38 ID:yCKXAxxT0.net
翌日に秘書がいらんこと言わなければここまで燃えなかった気はしてる
あそこでツッコミ入って完全に立場崩した無能ですわ

162 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 01:50:34.46 ID:GokShs/b0.net
矢野の暴走じゃなくてコジプロ全体で誘導してIGN叩こうとしてるのがはっきりしちゃったからなー
相手は反省してるのにまだ許せないとかオーバーキルだし

163 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 01:55:09.79 ID:02uxTe9aa.net
たしかに小島監督のリツイートと
秘書のツイートが大失敗だったかな

個人的ないざこざでは終わりにくくなったし
組織的なネットリンチとなると反対の声を上げる人も増えた

164 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 01:57:28.99 ID:dT4WJFml0.net
謝罪させるのと訂正させるのは全く違う話だからな
仮にもクリエイター集団がそこを履き違えてるのはアカン

165 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 02:17:39.61 ID:2mjvc8+i0.net
2ちゃんで言えば、ひろゆきと削ジェンヌみたいな関係かも
部下の愚かな行動でも否定できない関係
それがアキレス腱にもなってしまう

小島監督も他社のトラブルを客観的に見ている立場なら「しょうもないクレームやなぁ」と思った話かもしれない

166 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 02:33:24.52 ID:02uxTe9aa.net
イエスマンばかり集めるボスが
ボス自身も信頼する部下に対してはイエスマンであった

167 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 03:25:42.42 ID:fBIYGNx80.net
よくあんなつまらない記事を長々と書けたもんだ

168 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 03:32:03.80 ID:sohAwqeD0.net
もともと小島信者でコナミに入社して旧コジプロ入りした外国人が
MGS4のレビュー規制批判後に退社してた事件とかあるし
コジプロは闇が深い

169 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 04:19:11.03 ID:9NBycTrva.net
>>165
小者島がやらせたんだろ

170 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 04:26:23.12 ID:NxO54V7y0.net
>>123
普通にやらなきゃいいんじゃねw
誰も見ないだろうし誰も困らないw

171 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 09:29:00.65 ID:eP1//ewm0.net
映画に興味がなかったら苦痛だろうな
参加拒否したらハブられそう
https://twitter.com/kojima_hideo/status/1012588668194713600?s=21

172 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 09:34:33.62 ID:8ykFl6DD0.net
>>171
なにやってんだこいつら

173 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 09:44:01.82 ID:j6km+cgI0.net
>>171
映画観るだけなら大丈夫だけど
感想が接待感想になりそうで痛い
監督が喜ぶような感想を考えるのがつらそう

174 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 09:46:15.22 ID:m42GXeRm0.net
「鑑賞時間も給料に入ってるから寝るなよ」

175 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 10:08:58.81 ID:xTJgud050.net
日本の税金にたかる魑魅魍魎みたいなことやってんなｗ
まあたかられてるのはソニーだから日本の風習ほどじゃないが

監督、スプラはE3のムービーだけから一年で出ましたよ
スネークさんが頑張ってくれるから良かったですね
クラウドさんもねｗ

176 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 11:09:05.79 ID:Qg2WYTt80.net
>>171
スクエニ田畑組みたいな大学サークルのような意識高い系の会社なんだね
合う人には居心地良さそうだが仕事だけやりたい人には迷惑だろうなー

177 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 11:43:56.57 ID:EAFSJkYZp.net
>>176
付いていける人しか残ってないからこそだろうね。だから矢野や秘書みたいなカルト宗教幹部みたいのが出てくるわけで
小島の人脈構築術だけは大したもんだしな。ソニーから金を引き出し、映画界の大物と会ったりしてるうちに、コジプロに所属している自分も大物になった気分になるんだろう
MGSでさえ他社製AAAと比べてさほど売れてるわけでもないのに、勘違いだけはすごいことになってる

178 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 12:26:21.45 ID:DMPadAWBd.net
>>177
SONYも大成功じゃね、自社の人脈で大物と合わせるだけでSONY忖度の著名クリエイターを作れたんだから

179 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 18:20:46.71 ID:c+E/PFUy0.net
>>2みたいに理解してた元信者もいるんやな
ほんで小島が秘書に指示して炎上てことかいな？
イエスマン信者もキモいな

180 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 18:24:57.05 ID:Q654SwyD0.net
>>171
気持ち悪い集団だな

181 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 18:30:02.81 ID:/Hn5zHx30.net
小島や野村みたいな勘違い系ムービーゲークリエイターが和ゲーを没落させた
入れ替わるようにしてベセスダのRPGのようなムービーを使わないゲームが台頭した

182 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 18:30:30.05 ID:hxszuMiS0.net
つうかコジプロの矢野も元編集者なら
あの記事における手口の使い方が逆説的な言葉遊びで称賛な類いなの分かるだろ
手法とか方法より効果的だよあの記事の場合は
もう少し手口をチョイスした理由を際立たせる為に
記事中でフォローがあっても良かったとは思うが

183 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 18:43:09.91 ID:Q654SwyD0.net
>>182
ほら骨の髄までイエスマンだからさ
こういう細かい記事まで目を通して監督様に逆らう者を探し潰して小島に褒めてもらおうとする、言わばどうでもいいことまで先生に報告して褒めてもらいたがる小学生的行為だろ

184 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 18:45:26.78 ID:Qg2WYTt80.net
>>181
ソニーがそうなるように主導したからねえ
当時はそれがピタリとはまったが、ゲームって奴は映像作品と違うからな
飽きられたんでしょう

185 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 19:28:29.90 ID:yPJ0VADcd.net
>>181
ドット絵や2Dの頃は演出重視の作りで十分で、シナリオがデタラメでも許されたんだと思うよ
でもムービーやインゲームのグラが上がってくるとシナリオライターとプレイヤーの感覚の差が大きくズレてくる

Bethesdaとかのオープンワールドタイトルは行動やシナリオでの選択肢をプレイヤー側に渡す事でズレを防ぐようにした
実際、Bethesdaのシナリオライターは一本道シナリオで作るならゲームより映画の方が向いてるって言ってるしな
でも和ゲーは昔の成功体験から一歩も抜け出せないまま、FF7Rとか作ってる訳で

186 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 20:29:24.50 ID:B+nOyLYV0.net
コジマカミナンデスの周辺が宗教みたいになって身内を擁護するんだから
もうほんとどうしようもない

187 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 20:35:00.22 ID:m42GXeRm0.net
本スレは宗教じみてるな。
何かもうファン同士が睨みきかせてる感じ。

188 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 21:09:55.15 ID:BIYZ5W+70.net
ポリスノーツが好きだった俺からすれば、今の信者なんて鼻くそ

189 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 21:21:28.27 ID:Cxq5LvAW0.net
コナミが全て悪、カントクは被害者！
って絵がどうしようもなく綻んでるからな
コナミ自体がしょーもないのは間違いないが副社長時代それを悪用しまくってたのは他ならぬ誰かさんなんだよなあ

190 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 21:25:03.81 ID:rjBV11Wh0.net
小島もコナミとの問題で自分は表立つては動かず仲の良い著名な映画監督や使ってきた声優をファンネルにしてたし
今回の矢野もハッキリと批判するんじゃなくて「？」をつけて発言することで
判断委ねたかのように装って
賛同するとわかりきってる取り巻きを煽動してるしマジでどうしようもない

191 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 21:30:58.58 ID:CRdpXCHq0.net
矢野さんは問題提起しただけで暴走した信者が悪いとか
企業はマスコミのサンドバッグになれってのかとか
誰がなんと言おうと手口って単語は悪い意味ですとか
ツイッター見ててもバカ丸出しの擁護しかつかないんだけど、小島と矢野は問題提起するファン切り捨ててこんなカスどもに囲われて満足なのかね

192 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 21:31:36.99 ID:/B9U9AQ/0.net
これはコジプロネットリンチ煽動事件として
後世に語り継がなくてはならない

193 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 21:35:31.08 ID:/B9U9AQ/0.net
>>191
何が酷いってネットリンチ煽ってることが何よりも
問題だと説明してる人が居るのにそこに関しては
全力でスルーしてるんだよな
わざと無視してるのかマジで理解出来てないのかどっちなのやら

194 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 21:45:30.84 ID:dT4WJFml0.net
>>193
もしくはあでゆ擁護！INGJ擁護！って騒ぐかだな
いや擁護とかではなく自縄自縛に陥ってるから指摘されてんだよと突っ込まれても見えない聞こえない

195 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 21:45:42.05 ID:yPJ0VADcd.net
>>193
真っ当な感覚や問題意識持ってたら小島の信者なんてやってないよ、残ってるのは狂信者
今回ので覚めた人も結構いるみたいだしな

196 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 21:55:49.76 ID:yCKXAxxT0.net
>>194
マジで理解できてないんだと思う
自己責任論の信者っぽい

197 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 22:04:33.38 ID:m42GXeRm0.net
コジプロテスタント（小島秀夫作品を愛する人の意）


草

198 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 22:07:51.80 ID:dT4WJFml0.net
>>196
信者じゃなくても記事訂正すりゃいーじゃんは普通に言ってる人も少なくないからな
人権とはなんぞやなんて大仰なこと言うつもりはないがさすがに無理解過ぎて怖いわ

199 ：名無しさん必死だな：2018/07/05(木) 22:25:44.62 ID:yCKXAxxT0.net
信者引き連れて殴り合って弱いほうが死ぬべきとか中世かよ

200 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 00:54:02.05 ID:DUFz8tVw0.net
あでゆは普通に嫌いだし、IGNが某陣営のヘイト稼いでるのも分かるんだけど、それとは一切関係無くコジプロは弩級の糞だと思うし、擁護してる信者も盲目の羊なんだなと哀れに思う
伊藤計劃さんが存命なら、さぞ御心痛だったのではないかな

201 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 01:35:58.64 ID:cLzXoqVv0.net
コジプロも信者を焚きつけるはずが、まさか逆にここまでコジプロが叩かれるとは予想外だったんじゃないかな
信心が落ちているのも感じた
MGS3くらいまでは信者を生むのもわかるけど、MGS4とか5は面白さはあるけど信者を生むようなゲームじゃないし、デスストのような芸能人推しなんて逆にミーハーでダサいと嫌われそうだ

コジプロはこのままダンマリで逃げるだろうけど、それしか選択肢もないし正解だわな
でも今回、メディアやライターや元信者から買ったヘイトは、後でコジプロ叩きに繋がるはず
アホなやらかしだった

202 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 01:44:31.25 ID:0UANjKkz0.net
あの矢野健二って奴が公式の看板背負いながらあの反応なのがな
あの文章の特に最後の言い方に一片の悪意も無いとは俺には思えねえわ

203 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 01:50:19.86 ID:7wgz+g6Jd.net
>>201
ちゃんと理論建てて擁護なり反論なりしてくれる、信者の数少ない上澄み層が今回のでゴッソリ消えた感じだね

マッツ・ミケルセン推しもマッツのファンなら引っかかるんだろうけど、小島信者層からはズレてるし響かない
つーかシナリオよりも真っ先に役者個人推しってアイドル映画レベルだよねぇ

204 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 01:51:04.67 ID:hNrWkElZ0.net
>>201
昔から仮想敵作って叩くことで信者を結束させるのがコジプロの手口だからな。そらついていけない奴も出てくる
今回の敵だったあでゆも叩けばホコリ出るし勝てると踏んだんだろうけど思ったよりまともな対応されて呪詛返し食らったな

205 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 01:54:50.89 ID:tSjXZmcA0.net
FF7の記事はすぐ直した後のことで、IGNJがまたやらかしてると思った可能性もある。
メディアはすぐ屈するべきじゃないって言ってる人は、でかい会社が言えばすぐ修正して謝罪するIGNJと言うメディアにも文句言うべきでは？

206 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 01:59:28.02 ID:GeItW8pC0.net
FF7やアーマードコアの話はIGNJが悪いと思ったし
基本的にIGNJはうさんくさいと思っているし大嫌い

でも今回の件はコジプロが悪いと思う
ゲハサイトの扇動に釣られて今回もIGNJ叩きに走った人は多いと思うけど

今回はコジプロが胸糞悪いけど
IGNJがまた変なことやれば文句言う

207 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 02:08:31.60 ID:7wgz+g6Jd.net
〇〇は常に正しいとか、〇〇は常に間違ってるとか、そう思い込む事こそがヤバいんだよな
狂信者への第一歩だもの

208 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 02:10:48.22 ID:hNrWkElZ0.net
>>205
そもそも翻訳ミスによる誤報と表現が気に入らないから直せは全然違う話なんだが

209 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 02:13:52.42 ID:PTTMVJsC0.net
今回のはライター個人の感想レベルのことに会社ぐるみで修正しろ修正しろ言ってて大人げなさすぎて恐怖すら覚える

210 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 02:16:33.70 ID:cLzXoqVv0.net
相手に悪意があったなら怒るのもわかるのよ
でも、たいした情報を公開できていないゲームを考察して、さも奥深い物のように思わせるような持ち上げ記事だったのに
それにネットリンチ扇動は頭がおかしくなっているレベル

211 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 03:26:18.05 ID:Jv5VuXcZ0.net
ワールドカップ開幕して盛り上がっているのに全然スポーツのツイートしないツイッター中毒の小島さん

212 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 05:52:17.43 ID:UUyG30zP0.net
>>210
実は制作が行き詰ってて
ソ連軍が迫ってきているベルリンのちょび髭さんみたいになってたりしないよな？？
「ちくしょーーーーめ！！」

213 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 06:16:53.35 ID:Z/RJX94w0.net
コジプロも被害者だろ
あんな個人攻撃みたいな流れになるとは予想できない

214 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 06:20:29.95 ID:vUPrIctx0.net
信者からも
これまでやると言ったことが実現できてないとか、作品もないのにグッズ売ってるとか、
コジプロの「手口」に疑問の声が上がり始めたの皮肉だな

215 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 06:20:39.73 ID:YCz+AAb10.net
関係者が揃ってリツイートして、秘書もアレな対応してるから想定の範囲内で、むしろ上出来だったんじゃない？

216 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 08:06:31.08 ID:VhBQ4J3cd.net
>>213
矢野や秘書だけでなくトップの小島すらも
会社の看板背負ってる自覚ないからな
他のスタッフは確かに被害者やもしれんね

217 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 08:17:32.61 ID:7wgz+g6Jd.net
>>213
最初から個人相手だし、ファンネル飛ばしてボコボコにするのは小島が毎回使うやり方なんだから大成功だろ
小島のリツイートと秘書のツイートからも、社長である小島から指示が出てるの確実だしな

被害者はコジプロの一般社員と金出してるSIE

218 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 08:42:05.01 ID:VNOLPNGla.net
ゲーム出す前からグッズ作りに必死なのはダサい

219 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 08:53:11.85 ID:DUFz8tVw0.net
>>218
ゲームのグッズなら分かるんだけどコジプロのグッズってのが宗教極まり過ぎててな
矢野は今回の火消しのためかルーデンスの記事バンバン上げてるけど、信者の中にはあれをデスストと勘違いしてるやつまで出てる始末

220 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 10:23:28.19 ID:I+yKWZb8C.net
>>219
ルーデンスの顔は小島なんだよなー
なんかもう御神体？

221 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 10:52:48.62 ID:Vu8lR9pA0.net
>>213
四半世紀も編集者やってきたとか自慢してたくせに言葉の持つ暴力性を予想すら出来なかったとしたら、ソッチのほうがダサい

222 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 11:07:24.33 ID:Z+Tik3Rjp
>>220
そらまー、コジマ・カミナンデスとか作品に入れちゃうだけのことはあるよ
自覚あるんでしょ宗教の
昔のインタビュー記事に、

＞コジマプロダクションのロゴ。
＞小島監督によると、これはコジマプロダクションがどういう集団であるかを理解してもらうために考えたもの。

とあるが、それが自らをモデルにしているというのは、あくまで小島個人の事務所であるという意思をはっきり打ち出してるんだろうな
こういのコナミ時代からA Hideo Kojima Gameとかやってたけど、本来は共同作業の成果物なのに、どうにか私物化してやろうって意思が強過ぎて苦手だわ
退社後も自分の著作物ですらないメタルギアサヴァイヴを完全否定するような発言とかしてるしね
問題児みたいに考えられてる神谷でさえ、こういうことは絶対に言わないんだが

223 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 11:27:48.63 ID:XtGqfTqCr.net
今話題になってるファミ通と電撃の不自然文章とかメーカーの都合に合わせて書き換えるのが常態化してんだろうな
そらこんな忖度メディアが業界トップなんだからコジプロも勘違いしますわ

224 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 15:57:40.68 ID:ivc12abf0.net
あらわ

225 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2018/07/06(金) 17:08:52.97 ID:Z+Tik3Rjp
おいおいおい、修正が行われたぞ！

ＩＧＮじゃなくてコジプロのアカウント名から（≒矢野健二）が消えたｗ

やっぱり効いてるなｗ

226 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 17:37:46.25 ID:YCz+AAb10.net
松本智津夫が死んだね、全く関係ないけど

227 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 18:09:07.83 ID:DUFz8tVw0.net
修正きたね

≒矢野健二の方が消えた

228 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 18:38:47.37 ID:wOjPu6aJd.net
>>227
今更消すくらいなら、なんで矢野は噛み付いたんだ？　けしかけた小島も何ヘタレてんだか

コジプロ相手に三下ライターが勝っちまったよ

229 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 18:46:30.04 ID:YCz+AAb10.net
あでゆの方も勝ったわけでは…。今後の活動も危ういし。
結局、見出し一つで狂信的なファンをけしかけてまで個人を集団リンチしたコジプロがヤベーってなっただけ。

230 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 18:58:31.56 ID:wOjPu6aJd.net
あでゆは大丈夫でしょ

正式な抗議来てないからメディアとして無問題だし、直ぐに平身低頭で謝れる炎上耐性のあるライターって事を証明したから余計に安心
それに、もうコジプロは噛み付いて来ないw

231 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 19:12:45.56 ID:hNrWkElZ0.net
さすがにあそこまでゲハ臭いのはちょっと大丈夫とは言えないなぁ
辞める宣言もしたことだし復活するとしてもしばらく謹慎してから出直してくれ

232 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 19:29:24.36 ID:wOjPu6aJd.net
ゲハ臭い奴が読むんだから、ちょうど合ってるんだよ
ソシャゲ全盛の国内でデスストランディングに興味持つ層なんてピッタリだろ

switchにもマルチで出すなら合わないけど、その心配は無いから

233 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 19:31:43.82 ID:hNrWkElZ0.net
ゲハ民はゲハ臭い奴が一番嫌いじゃねーか
知識はともかく品性がゲハなのはさすがによろしくないわ

234 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 20:26:44.55 ID:wOjPu6aJd.net
その一番嫌いな所に来てるようじゃ説得力が無いな

235 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 20:40:49.45 ID:YCz+AAb10.net
トイレでウンコ臭がするのはかまわないが、ヨソでウンコ臭がするのはかなわないだろ。
俺達がゲハに来るのは用を足したいからだ💄💦

236 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 20:49:05.80 ID:lB28wtil0.net
間をとってコジマ健二にしようず

237 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 22:12:59.25 ID:GeItW8pC0.net
ヒステリックな秘書はガマンできないようで、またやってる
最近コジプロの批判ツイートをしている元信者の6/24のツイートを今になって秘書がリツイート
6/24だからネットリンチ事件前であり、内容は信者らしいツイート

一見、普通にリツイートしているように見えるが、さすが6/24のツイートを今リツイートするのは不自然すぎた
監視しているという脅しか、このアカウントに注目させて叩き扇動か
どちらにしても今回のネットリンチではコジプロの気持ち悪いリツイートも問題の1つなのに
現状認識ができずこんな事やっているようじゃ頭が悪すぎます
元々ガマンできず余計な一言をつけちゃうタイプの秘書、自分が客観的にどう見えているか考えないと工作も逆効果でしかない

238 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 22:24:22.43 ID:Vu8lR9pA0.net
バカなのがバレてだんまりを決め込むかと思った秘書がなんかツイートしてるな

239 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 22:35:07.31 ID:8O0S7ZX8a.net
匿名で海外の信者か元スタッフ使って煽る手口はやめたのか

240 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 22:35:36.95 ID:hNrWkElZ0.net
Mrホワイトか
裏切り者には死をってことか。怖いねー

241 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 22:41:29.44 ID:hNrWkElZ0.net
一応解説しとくと
Mrホワイトは007に出てくる組織の幹部でボンドの仇役なんだけど
最終的にはボスに楯突いたせいで廃人同然にさせられて死ぬ
コジプロさん手口には噛みつくくせに悪の組織気取りっすか

242 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 22:51:59.99 ID:v2p7LpFjr.net
これはあれか
映画ネタがわかる熱心な小島信者にファンネル指令出しつつ
突っ込まれたら「そんなつもりはありませんでした」で逃げる気か
自分とこの神が犯罪者呼ばわりされたんだからいいだろうと

それやったらどう思われるかちょっとくらい考えりゃいいのに

243 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 22:55:07.03 ID:cLzXoqVv0.net
スルーするなら完璧にやるべきだし
意志を表明するならきちんとコメントするべき

矢野の名前消しも秘書のリツイートも
なんでコソコソやっちゃう気持ち悪い集団なのコジプロは

これ以上ダサい姿を晒さないでくれよ

244 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 23:04:15.34 ID:zVVONcQw0.net
絆だの人と人の繋がりがテーマだのとくどいほど言ってたくせにあんなファンネル攻撃する気しか無いようなツイートするとか馬鹿じゃねえの
しかも小島本人が考察するという段階でもうゲームは始まってるとかカッコつけて言ってんのに考察してくれてる小島信者を攻撃するとか

245 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 23:04:23.21 ID:I//W1voW0.net
というか元からそういうこすい集団だったってだけ
騙されてたんでしょ、信者達は
目が醒めてよかったな

246 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 23:20:28.88 ID:hNrWkElZ0.net
しかしこの秘書やべーんじゃね
矢野の件からしても箝口令が敷かれてるのは間違いないのにこんなことして
神のご意思に逆らったこいつ自身がMrホワイトになるんじゃね

247 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 23:22:30.13 ID:zVVONcQw0.net
Jordan Vogt-Roberts
@VogtRoberts
Scheming today with @HIDEO_KOJIMA_EN.(小島秀夫と悪巧み。)
https://mobile.twitter.com/VogtRoberts/status/981010788235137025

ほら、ジョーダン・ヴォート＝ロバーツにも難癖つけたら？

248 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 23:46:46.42 ID:cLzXoqVv0.net
「小島秀夫と悪巧み」って？ 　僕の感覚でいうと、「悪巧み」って悪事とか犯罪の方法のことなんだけど……。
日本語の用法が知らないうちに変わったんですかねえ？
四半世紀、出版稼業をやっていた元編集者からすると、メディアが意図的にこの言葉を使っているなら、ちょっとヤバいかも

返信先:
本来は「打ち合わせ」ですね。公営放送などでも妙な表現が増えてます。

返信先:
通常なら「打ち合わせ」などが妥当ですが、この記事では、過去の作品から小島監督の「曲者感」を考察のカギにしているので敢えて「悪巧み」という表現を使っているのかも
と思いましたが、それなら普通本文でも「悪巧み」を強調しますよね。そうもしないで自然に見出しにしていることが奇妙です。

249 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 23:48:50.04 ID:ymBwa98W0.net
今北産業

250 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 23:50:37.26 ID:ZPzNWf8Id.net
>>207
ゲハなんてだいたいそれだぞ
いやネットなんてだいたいそれだ

特定ワードに定型反応する人間スクリプトは一時間よりは減ったと思うが

251 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 23:54:35.59 ID:fL1CFmxN0.net
>>249
秘書が
またひとり
吊るした

252 ：名無しさん必死だな：2018/07/06(金) 23:56:47.26 ID:ymBwa98W0.net
>>251
まえにも
あったの
か

253 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 00:23:13.18 ID:iFagGZoR0.net
仕事をしてる時に社外の人間と話すときは、誰だって丁寧に応対する
仕事で相手をしているんだから当然だ

それが公式アカの担当になると、どうしてすぐ社会人の仮面が外れて
友達相手にしてる時みたいな調子で書き込んでしまうんだろうな
公式アカも立派な「仕事」だぞ？
電話で取引先と話す時のように気を使って書き込め

254 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 00:33:25.06 ID:kZR8XuHS0.net
まさか秘書が矢野健二より外道だなんて思わないじゃん
すげーわこの会社、掘れば掘るほど底辺が見えない

255 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 01:10:26.75 ID:sWFNyfFq0.net
秘書のやり口が８９３の警告めいてて不気味w
なぜか北朝鮮のスパイが引田天功の家にミッキーマウスの人形を置いてった話思い出してゾワっときた

256 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 01:18:19.69 ID:sWFNyfFq0.net
秘書の「やり口」だなんて不適切だったな
これぞまさに「手口」や

257 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 01:26:45.34 ID:JS3T2IDj0.net
秘書は削ジェンヌみたいなものだな
男だったら普通にクビだわ

258 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 01:46:09.91 ID:kZR8XuHS0.net
昼頃に（≒矢野健二）が消えたときは少しは反省したか？と思った
特にコメントがないのも企業なんだからフットワーク重くて仕方がないから少し待つかと思ってた
まさか直後に秘書がまたファンを晒し上げるとは思わなかった
想像の斜め下、堕ちるとこまで堕ちたなって感じ

259 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 01:50:34.27 ID:twvKdhTNa.net
この件よく知らなかったがコジプロやらかしたのか

260 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 01:50:36.79 ID:20nuw6Co0.net
>>94
まったくもってその通りなんだけど
記者が過去にコジプロアンチライクなツイートしてたの見つけて先走ったんだろうなｗ

261 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 02:12:11.20 ID:fK8SlpUcM.net
えっミスターホワイトってそんな意味なのかよ…
007観てないしウォルターホワイトだから気にも留めてなかったけど、
たしかにコジプロを批判してる人の過去ツイートをいきなりリツイートしてミスターホワイトは意味わからんしどう考えてもおかしいな

262 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 02:28:47.94 ID:sWFNyfFq0.net
Me.Whiteはここ最近の007の登場人物だね
シリーズで一番有名な悪の組織スペクターの大幹部。最終的には組織を裏切って追い詰められ死を迎える人。「我々の仲間はどこにでも出向く」だなんて台詞も言ってたりして怖い怖いw
まぁ信者レベルの小島ファンなら007はまず押さえてるわけで、あれだけでも十分通じるメッセージになるわけですな。

263 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 02:29:42.03 ID:DtA8Lex20.net
ヤリ口全てが臭えんだよなコジプロ
この臭さはPS2の頃から感じてたがやっとファンも気がついて来たのか

264 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 02:34:01.21 ID:ybG+lX8k0.net
足を引っ張るだけの存在になっている秘書だけど
ちゃんと注意できる人がいないのかな？

265 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 02:37:02.30 ID:+pBkm1iY0.net
そもそも小島本人がうさんくさいからな
https://i.imgur.com/6ToPY4m.jpg

266 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 02:40:55.65 ID:7uTWPH3h0.net
コナミという巨悪の傘に守られた悪だったけど、離脱して色眼鏡なしで見られるとダメだったみたいやね。
そもそもコナミが巨悪だったかも、よく分からなくなってきた。

267 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 02:45:44.10 ID:eIZAnEzE0.net
側近が狂信者ばっかりになってカルト化したか

268 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 02:49:35.06 ID:dciccphj0.net
秘書ではなく小島がやらせたんでは？

269 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 02:55:47.13 ID:DtA8Lex20.net
まさに↓の元コナミの狂った人の言う通りになって来たわ
ユーザーサイドからじゃコジプロの腐臭は感じ取れないわけだしな


https://twitter.com/Andy_Yamamoto/status/677283107762909184
Ａｎｄｙ山本 @Andy_Yamamoto
早朝･･･例のコナミから追い出された”監督”についての”前科”を知り、同情できなくなってしもうた。

まあ、考えてみたら、コナミで上り詰めるって人は例外なく、糞が多いけどねえ。
午前9:24 · 2015年12月17日

https://twitter.com/Andy_Yamamoto/status/677284783576055808
Ａｎｄｙ山本 @Andy_Yamamoto
@Jacopetti_19
流れているまとめ等はほんの一部です。
早朝に得ました内部情報もまた一部ですが、まあ、昔コナミ社員だった頃を思い出しましたという話でｗ
9:30 - 2015年12月17日

https://twitter.com/Andy_Yamamoto/status/677286679455993856
Ａｎｄｙ山本 @Andy_Yamamoto
@Jacopetti_19
いえいえ、こちらこそ…ただ、いずれは裏が取れた時点で、紹介できればとは思います。
いやあ…それにしても、全然変わってなかったことに驚きましたよ…コナミにおける”出世する人間”の条件って…。
9:38 - 2015年12月17日

https://twitter.com/Andy_Yamamoto/status/677288636526669824
Ａｎｄｙ山本 @Andy_Yamamoto
SCEも、とんだものを、背負い込んだね、しかし。
9:46 - 2015年12月17日

https://twitter.com/Andy_Yamamoto/status/677344281980362753
Ａｎｄｙ山本 @Andy_Yamamoto
ふと…
コナミを追い出された”監督”を賞賛している人たちって、開発において直接、”監督”の下とかで
働いたことがあるんかな？
でなければ、こんなたくさんの、”いかにもコナミで出世する人の条件”的な話が、ワンサカ我輩のところにこないのだが…。
13:27 - 2015年12月17日

https://twitter.com/Andy_Yamamoto/status/677475297516609536
Ａｎｄｙ山本 @Andy_Yamamoto
@Mr_KS
一時代を作ったことについては一切否定しません。
ただ、どこかで”腐った”んでしょうね。
色々とあちらこちらからの情報の裏を、ゆっくりと取っていきますが。

でもねえ…どっちもどっち、という言葉しか出てきませんがｗ
22:07 - 2015年12月17日

https://twitter.com/Andy_Yamamoto/status/677478244208132097
Ａｎｄｙ山本 @Andy_Yamamoto
そ…”ブランド”化されたから、ワケのわからないグッズから、売り始めているんだろうなあ。

ビジネス書にある、怪しげな啓蒙本、あるいは新興宗教の書籍と同じ腐臭がする。

哀れだ…。
22:19 - 2015年12月17日

270 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 02:56:44.74 ID:/lKibyh/0.net
>>255
惜しむらくはそんな知性のあるファンは今回のゴタゴタで全員目が醒めて、誰ひとりついてこなかったことだな
あとに残ったのは盲目的にコジマイズゴッドとか叫ぶだけの池沼の集団

271 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 03:38:45.54 ID:bAXyhM5v0.net
>>244
部下や信者とのつながりや絆を利用して敵を叩きのめす
立派にテーマを体現してるじゃないですかー

272 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 05:13:54.88 ID:FsAprRJz0.net
あの画像にMr.whiteってのが今一よくわからん

273 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 07:58:17.54 ID:UupJ2vLId0707.net
>>266
コナミが巨悪だった頃って、小島が副社長でゲーム部門トップだろ
アメリカで勝手に小島プロダクション　ロサンゼルススタジオ作ったのも小島だしさ
建物含め数十億の予算を確保する為に、どれだけのタイトル開発中止にしてスタッフ解雇したんだ

274 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 10:16:40.03 ID:6f+378FvM0707.net
あーもうおしまいだよ

275 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 10:59:47.86 ID:d4aqK9DC00707.net
>>271
ある意味一貫はしてるよね
コジマ的世界観
チープだけど

276 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 11:04:28.53 ID:pzmb/AfW00707.net
ナルシストの元にはナルシストが集まるんだなあ

277 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 13:54:01.35 ID:sWFNyfFq00707.net
拗らせプロダクションさんかっけーっす

278 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 15:53:20.94 ID:CkUQkeMH00707.net
任天堂許さないっての思い出した
手口って言って褒めてたらユーモアでしょ
富野監督を信者がハゲって言ってる様なもの

279 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 17:19:49.06 ID:YO+g9++M00707.net
>>273
LAスタジオの立地がハリウッドだったのは当時クソ笑ったわw

280 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 17:50:51.81 ID:sWFNyfFq00707.net
>>279
今も品川テラスって駅前の新築ビルに豪華なオフィス構えてるしね
あそこは階下にレストランとか充実してるんだけど、オフィスにも専用の食堂とかあるようだしすげえ無駄遣いだわ
まぁそうやって特別な待遇を与えることで、社員の忠誠心を買おうとしてるんだろう
ソニーも中々の金食い虫を抱えたもんだわ

281 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 18:37:04.65 ID:/+HUEh5h00707.net
未だに90年代ゲームバブル期の感覚で生きてるからな
この20年あの当時のままでいられたのも、結局コナミがそれを許す環境を与えてたからで
それを考えるとコナミは小島を厚遇はすれど、信者が言うような冷遇という事実はあり得ないと思う

282 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 18:45:29.20 ID:UupJ2vLId0707.net
>>280
いい思いをしてるのは小島と取り巻き数人程度だと思うよ
アレは小島の自己顕示欲の為で、デル・トロやマッツ・ミケルセンが来た時にドヤるのが目的かと

283 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 18:48:33.42 ID:UupJ2vLId0707.net
>>281
LAスタジオを作る＝コジプロの為だけに、建てるだけで数十億、維持費とスタッフ経費で更に毎年10億単位で払う

超厚遇してるとしか思えない

284 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 18:51:26.13 ID:dlCGbqTb00707.net
>>281
冷遇もなにもCS部門の統括やってて赤字垂れ流してたら風当たり強くなって当たり前だよなっていう
経営に携わるべき副社長がそんなんじゃそら追い出されるっていう
まぁ今は経営からも解放されてソニーがパトロンやってるからいいんじゃね

285 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 18:53:42.38 ID:NKW7Qu9fd0707.net
小島が開発引き伸ばして浪費した金額100億円
コナミが悪いとか言ってる奴が不思議だった

286 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 19:24:26.31 ID:R7KbDcrla0707.net
浪費してても最終的に売り上げで取り戻して黒字だから悪くなくて
コナミは見切るのが早かったって批判は良く見たな
初日でハリウッド映画の興行収入を超えたとかなんとか

まぁ馬鹿が騒いでただけで小売りの売り上げ高で200億超えてもメーカーに入るのはその半分もないだろうし
「開発費」で少なくとも100億と言われてたのに他の宣伝やらの費用が抜けててまったく計算があってない

使える開発費も借金かもしらんし際限あるのだから勝つまで賭けるなんてアホらしい
ギャンブル狂かよ

287 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 19:25:01.22 ID:Edug6heA00707.net
コジカンの立場微妙になってからやたらコナミ叩く記事出たよな

288 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 19:34:42.87 ID:UupJ2vLId0707.net
小島がコナミのNo2でゲーム部門トップの頃はクリエイターがバンバン退職しても独立とか引抜きとかスルーされてたのに
上月ジュニアが来て社長は解任＆小島の役職剥奪されてからは、クリエイターは全部コナミがクビにした事にされて叩かれてたね

289 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 19:56:08.80 ID:dlCGbqTb00707.net
>>286
そのギャンブル狂ガバガバ経営で潰れかけたのが旧スクウェアだな
スクウェアでもヒゲが責任取って退職。その後立て直そうとしたけど結局スクエニになっちまったな
コナミは会社が残っただけ良かったと思うよほんと

290 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 20:22:17.54 ID:UupJ2vLId0707.net
>>289
ヒゲがゴリ押しで作らせたオンゲが屋台骨になったのは皮肉ではあるなw
今はソシャゲがもう一本の柱になってるけど、このままだとCSから撤退したほうが儲かるなんて事になりかねないな…

291 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 20:33:47.68 ID:dlCGbqTb00707.net
>>290
スクエニはソシャゲのヒットがCSの遺産ありきなの分かってるから大丈夫だろ
ってコジプロスレで話してもしゃーないな

292 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 20:40:44.48 ID:sWFNyfFq00707.net
≫286
元コナミ社員によると、コナミ社内でもコジプロだけが特別扱いだったらしいね
小島が社を追われてから厳格な管理体制をやたら批判されたけど、あれは割と昔から一貫してああだったらしい
単に大金を稼ぐスターだったがゆえに自由と莫大な予算を与えられていただけの話なので、ソシャゲのが稼ぐようになった時点で成果を出せないのに分不相応な待遇を受けている異質な文化の部署なんてお払い箱になって当然だわな
あとは小島という個人を権威化してるような雰囲気を出してたのも、上月一族の心象を悪くしたんじゃないかと

293 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 21:50:51.07 ID:vJDF+0jH00707.net
会社の内情は知らんけど、
ゲームが完成してないのに会社の金で関係ない映画の宣伝とかどう考えても異常だった
TPPが完成間際ならまだしも、２章の完成度を見たらそらコナミもキレるわ

294 ：名無しさん必死だな：2018/07/07(土) 22:22:49.44 ID:UupJ2vLId.net
開発追い込み中で行くなと命令されてるのにE3に遊びに行っちゃうしな
完成してて発表するものがあれば会社も文句言わないけどさ…

295 ：名無しさん必死だな：2018/07/08(日) 02:04:11.78 ID:dKGIY+SC0.net
デスストも金ばっかり使って延期延期でレイデンがキレそう
今のところゲームとして面白くなさそうだし、そこをどうにかしようとアレコレ試して時間がかかる

296 ：名無しさん必死だな：2018/07/08(日) 02:50:44.89 ID:rzKCI2IZ0.net
無名の三流ライターに悪絡みした結果
醜態を晒し、信者が剥がれ、ライターたちに反感を買い、IGNJには舐められ、コジプロは自由な文章表現ができなくなり、コジプロ公式ツイッターの名前を変えさせられ
オーバーキルで返り討ちにあっちゃうダサさよ

297 ：名無しさん必死だな：2018/07/08(日) 05:15:10.22 ID:pPB+i/zq0.net
嫌味ったらしくゲーム中に「手口」て発言を訂正してきそう
「それがあなたの手口ね」
「おいおい君は言葉を知らんな　それとも俺が知らないスラングなのかな？」

298 ：名無しさん必死だな：2018/07/08(日) 06:00:21.23 ID:7cUnmMD+0.net
この際だから優性遺伝もゲーム中にまた出そう

299 ：名無しさん必死だな：2018/07/08(日) 07:52:07.72 ID:BMtmFesP0.net
いともたやすく行われるえげつない小島秀夫の手口

300 ：名無しさん必死だな：2018/07/08(日) 15:38:32.84 ID:cAF9piHM0.net
コジマ教の信者もさすがに目が覚めたか

301 ：名無しさん必死だな：2018/07/08(日) 18:20:20.61 ID:WF3P2DOud.net
>>298
小島みたいなのが思い込みで間違った解釈をバラ撒くから、遺伝学会が名称変更したんだよな
☓　優性、劣性
◯　顕性、潜性

まぁこの時点で小島が実は口だけで何も学ばないって気付いた人も多いんじゃないかな
しかしバカ対策で名称変更した唯一の例じゃね

302 ：名無しさん必死だな：2018/07/08(日) 18:33:13.80 ID:WKtqNYAS0.net
>>301
結構あるよ
精神分裂症とか痴呆症とか大体バカ対策で変更してる

303 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 01:25:36.52 ID:4TBKwK/Z0.net
信者からアンチになるパターンが一番怖い

304 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 01:56:52.64 ID:bkvNq3CX0.net
>>22
手口言われ、犯罪者のごとく紹介されたら誰でも不快に感じるよね、当たり前だよね

感じ方はそれぞれって笑
ちょっとずれてますよね

305 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 02:51:36.07 ID:FqyGkvc/a.net
なんの能力もない女がボスにひっついてデカい面して
頭の悪い行動を繰り返して組織の足を引っ張り続ける地獄
巻き込まれるスタッフもかわいそう

306 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 02:55:24.33 ID:bnbu63sL0.net
褒めてる記事のタイトルに噛み付く
公式アカウントでライター晒し上げる
秘書が批判的な一般ユーザー晒し上げる

二番目もあかんが三番目は道義的に完全アウトでしょ、ヤクザだけだぞそんな事するの

307 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 02:58:55.90 ID:jgOcdabG0.net
言葉を信じるな言葉の持つ意味を信じるんだ

何年越しのブーメランなんだよ

308 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 03:02:37.31 ID:4TBKwK/Z0.net
コジプロのスタッフは有能な人も多いと思うけど
場違いな無能が1人いる事がはっきりわかった
足し算じゃなくて掛け算だね、0が1人いると組織として0点になっちゃう

残念

309 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 03:03:42.30 ID:SmItgHox0.net
>>306
それを公式や有名人がやってはいけないけど、一般人やライターがやるのは良いってのは理解できん

310 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 03:32:19.26 ID:bnbu63sL0.net
>>309
影響力のデカさ考えろ
現にコジプロのファンだったライターが一人潰されたじゃねえか

311 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 03:38:05.24 ID:dPCKRYbZ0.net
ま、小島に文句たれてる奴らは、彼の新作買わない、遊ばない事で抗議すれば良い。
面白いゲーム作ってくれれば、小島がどんな人格でも、コジプロのメンバーがどれだけクズかどうでも良い。

312 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 03:40:55.71 ID:51R77tt30.net
作り手のそれも複数人の顔が思い浮かぶから、俺はスルーするわ。
ツシマは買うけど

313 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 03:48:03.11 ID:U7+gjqLE0.net
小島への攻撃材料が欲しかっただけっしょ
ゼルダ褒めてる記事でも仮に「任天堂、青沼の手口」なんてタイトル付けられたらたまったもんじゃないし擁護できないよ

314 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 03:54:34.75 ID:GK83BRiv0.net
確認してないけど
「手口」だけが問題で
内容は褒めてるって話だが

あと、その前に
コジプロ公式で≒矢野だっけ？
それが気持ち悪いだとか
名前つけるなよとライターが文句つけてたとか？

やけに手口ばっかり気にしててさ
内容がどうだったかの話もないわけだよな
コジプロ側からはさ

タイトルに「手口」使われていようが
それはその人の語感なんだし、内容的に悪いものじゃないなら
べつにどうだっていいのに、なんでそこをねちっこく？とはなる

小島のゲームづくりだけに目をやって
人格とか関係ないじゃん、とも言えるかもしれないけど
ゲハに来てる人間なら、メディアとゲームの送り手との関係は
気にしておくべきだし、問題があるならきちんと叩かないと駄目でしょ

今回のコジプロ側の反応は異常、まともではない

315 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 03:57:36.04 ID:c7c03y470.net
>>314
発端は矢野の私怨だから
手口がどうだとかマジ議論は馬鹿馬鹿しいのよね
私怨がなければ問題になっていないのはわかってるからね

三流ライターごときがコジプロ公式アカウント様に文句言ったからムカついた、難癖つけて信者扇動してネットリンチ
これだけの話

316 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 04:03:55.74 ID:SmItgHox0.net
>>310
影響力がない奴は何をやっても良いって理屈は通らんよ
影響力があろうがなかろうが平等に扱わないといけないんだし

317 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 04:08:55.38 ID:FqyGkvc/a.net
矢野の私怨が無ければ普通にスルーされた記事だろうけど
宗教団体的な体質というか、幹部の一人が感情的になって敵とみなしたら、みんなで袋叩きにする

今回はその問題がモロに出た
流石に馬鹿馬鹿しさに気付く人もいて信者も減ったけど

318 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 04:15:08.10 ID:SmItgHox0.net
>>317
こいつは悪だ、殴っても良いぞと袋叩きにするのがいけないのは当然なんだけど
今まさにこのスレで小島プロ叩きをやってるのもダメなんじゃないのかと聞いてるんだけど
公式側がやってはいけないけど一般人やライターはやっても良いって理屈は通らん
特に企業って極少数の声の大きいクレームに負ける事が多いんだから一般人や有名人は関係ないし

319 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 04:16:41.82 ID:bnbu63sL0.net
無名の人間が晒してもそいつの私怨乙で済むが麻原が晒せば殺人事件が起こるんだよ

320 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 04:19:30.60 ID:SmItgHox0.net
>>319
そんな事ないよ
雑誌や商品を「私怨」で販売停止にまで追い込む事は一般人でもできるし

321 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 04:26:52.83 ID:FqyGkvc/a.net
>>318
コジプロがネットリンチをやってしまったけど
それに対する反感の意は禁止ってか？

都合の良い話だ

本気でそう思ってるなら、おまえが気に入らない意見への叩きもやめてるはずなんだけどな

都合の良い話だ

322 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 04:28:58.59 ID:c7c03y470.net
コジプロに都合が悪い意見は叩きとみなし
自分はまっとうな意見を言ってるつもりのやーつ

323 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 04:29:34.44 ID:bnbu63sL0.net
>>321
物理的には誰でも可能だから眼前のリンチ扇動は見ないふりしろってよ

324 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 04:30:50.12 ID:U7+gjqLE0.net
昔からクリエイターの発言を悪意ある恣意的な引用でスレ立てたり
あのタイトルがあのハードで出ないのはあいつが圧力をかけてるからだーってデマで叩く板やからな
ここで正論説いて反省促すってのは無理ゲーよ

325 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 04:31:06.07 ID:SmItgHox0.net
>>321
自分が叩いてる行為を自分がやってどうすると聞いてるんだけど

326 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 04:32:26.49 ID:bnbu63sL0.net
ほーうならコジプロが数万人の人間にネットリンチにされるのか
小島秀夫が社会的に殺されるのか
へーえ

327 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 04:33:31.79 ID:SmItgHox0.net
>>321
コジプロがネットリンチをやりました←なるほど
ネットリンチは悪であり許せない行為です←わかる
だからコジプロにネットリンチをします←え？

328 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 04:34:50.61 ID:ee8Gx4+c0.net
秘書と小島って付き合ってんの？
前に小島離婚したとかいうレス見たが

329 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 04:35:25.72 ID:bnbu63sL0.net
ユーザーから湧き上がった批判と公式主導のリンチの違いも分からない奴は黙っとけ

330 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 04:36:47.97 ID:4TBKwK/Z0.net
コジプロの問題行動に疑問を呈する声が
ネットリンチに見えている立場の人ならどうしようもない

331 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 04:37:47.41 ID:SmItgHox0.net
>>329
スレを立てて「こいつは悪だぞ」とリンチを誘導した時点で「ユーザーから湧き上がった批判」じゃないよ
それは事の流れを全部自分で見聞きして調べた人だけが言える言葉

332 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 04:42:57.92 ID:SmItgHox0.net
>>329
というかその理屈だとコジプロのやった事は、IGNJに対してメーカーから湧き上がった批判になるんじゃないの
メーカーや著名人はマスメディアや一般人に何を言われても耐えないといけないっておかしいでしょ

333 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 04:43:23.87 ID:51R77tt30.net
まんまMGSVなんやね。

334 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 04:45:32.11 ID:bnbu63sL0.net
こいつの理屈だと誰一人オウムを批判できなくなるな

335 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 04:47:36.21 ID:SmItgHox0.net
>>334
オウムのやってる事を一般人も当たり前のようにやってるんなら批判はできないね
要するに例えがおかしい

336 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 04:47:59.65 ID:MFvg66Ci0.net
この炎上も監督の手口の一環なんでしょｗ

337 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 04:50:11.39 ID:bnbu63sL0.net
おいおい批判はネットリンチの扇動だって理屈を早くも投げ捨てたぞこいつ
メタルギアの理念はバカの量産だったっけか？

338 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 04:51:52.75 ID:vkeBrwAA0.net
メーカーがメディアに対して文句があるのなら正式に抗議を入れるなりプレスリリースを出すなりすれば良い訳で
公式アカウントでファンを扇動するよなことが許されるわけ無いだろ

339 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 04:52:26.38 ID:7pfmZm1g0.net
頭痛くて考えられん。(逃げ)

340 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 04:53:40.19 ID:SmItgHox0.net
>>337
俺は立場によってやって良い事と悪い事があるって考えが間違いって意見だよ
著名人がやってはいけない事は一般人もやったらダメなんだよ
俺たちのやってることはあいつらと違うって理屈は通らん
やってる事は一緒

341 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 04:56:32.95 ID:SmItgHox0.net
>>338
正式に抗議して結果が変わるの？
信者を扇動した事がダメなら正式な抗議でも信者は反応するんだから結果は変わらないんじゃないの？

342 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 04:58:59.24 ID:51R77tt30.net
いや、過程や手順は大事だろ……
こんなもんか

343 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 04:59:27.80 ID:vkeBrwAA0.net
結果的にそうなったのと明確に意思を持って仕向けたのとじゃ例え結果が同じでも全然違うよ

344 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 05:03:13.64 ID:bnbu63sL0.net
「コジプロの人間は大量のフォロワー抱えてる公式で扇動したらどうなるかも分かってなかったくらいネットに疎い底抜けのアホだった」と擁護(？)するなら別だな

345 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 05:03:23.27 ID:U7+gjqLE0.net
発言を引用する形で批判するのはネットリンチと大げさに叩くべき事柄なのかね
ファンに直接袋叩きにしろと扇動したわけでもないのに
てかオウムと一緒にして中傷するほうが遥かに悪質

346 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 05:05:01.33 ID:SmItgHox0.net
>>343
それだと正式な抗議やプレスリリースは明確に意思を持って信者を扇動することになるんじゃないの？
俺にはtwitterでこの記事が嫌いだと呟く行為の方が「結果的に扇動することになってしまった」んであって
前者の方が悪質だと思うけど

347 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 05:09:37.39 ID:SmItgHox0.net
>>344
それはtwitterで愚痴ろうが正式に抗議しようが一緒でしょ
正式に抗議して公式HPや生地に記載すれば、それを見たゲハ民がスレを立ててIGNJを叩くしw
元々はIGNJ叩きのスレの方が勢いがあったんだしな

ファンが暴走するから自分が何をされても耐えないといけないは通用しない
それは有名税の範囲を超えてる

348 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 05:11:15.67 ID:bnbu63sL0.net
いかなる公式にも批判されない特権なんか無いよ
フォロワー山ほど抱える公式アカウントとライター個人の非対称性を理解しようとしないのは宗教だ

349 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 05:14:24.87 ID:SmItgHox0.net
>>348
批判はしても良いけど批判される事も覚悟しろってこと
企業や公式アカウントは批判する事は許されないってのがおかしい
ライターだって記事を書けば肯定だけじゃなく否定意見が来るのは当たり前でしょ

350 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 05:15:57.17 ID:vkeBrwAA0.net
公式アカウントで「ヤバイかも」とか曖昧な表現使ったり同調意見をRTすることよりプレスリリースを出す方がファンを扇動しているように本気で思えるのならもう何も言うことないな

351 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 05:17:35.74 ID:bnbu63sL0.net
よかった、殺人教唆するヤクザの親玉はどこにもいなかったんだな
こいつの頭の中どんな世界なんだろうな…

352 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 05:18:13.08 ID:SmItgHox0.net
>>350
プレスリリースを出す事はこれを問題視する明確に意思を持ってやる事なんだから、こっちの方が扇動することになるでしょ
というか聞きたいんだけど、有名人はどれだけ殴られようが被害届を出してはいけない
殴った人が罰せられるのが可哀想だとでも思ってる？

353 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 05:19:25.73 ID:51R77tt30.net
そうだな。
公式も批判するなら批判される覚悟もしないといけないな！
じゃあ、これでめでたしめでたし。

354 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 05:19:49.63 ID:bnbu63sL0.net
褒める記事の"手口"一言に公式アカウントで噛み付いてライター潰す権利なんか合衆国大統領であろうとローマ教皇であろうと無いね

355 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 05:21:51.11 ID:vkeBrwAA0.net
扇動がダメなのであってきちんとしたルートで抗議するべきって最初から言ってるんだけどな

356 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 05:22:56.45 ID:JGgkkWY+0.net
小島カントクはファミコン時代のゲームみたいなのスマホで出してくれないかな
何かで小銭稼いだ方が良いんじゃない？

357 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 05:23:27.37 ID:SmItgHox0.net
>>354
記事の内容がどうであれその手口という一言に傷つけられた側の感情は無視するの？
手口なんて言葉尻はどうでもいいというのは「発言した側」の感情であって
受け止めた側の感情ではないんだよ

358 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 05:26:00.70 ID:SmItgHox0.net
>>355
きちんとしたルールで抗議してもそれを見たファンが怒るというのは分かりきっているんだから
そこを計算せずに結果的に扇動することになったと誰がどう判断するのよ
扇動目的で抗議だってできるだろうに

359 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 05:26:32.46 ID:bnbu63sL0.net
傷付けられたから褒める記事書いたライター追い込みま〜すｗｗｗ

360 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 05:27:41.10 ID:xXPEsHgP0.net
ゲーム発売まで漕ぎ付けた訳でも無いのにこの増長っぷりがヤベーわ

SNSなんかこまめにチェックする暇あったら
さっさとゲーム出して中身で勝負したらいいのにね

361 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 05:33:50.48 ID:SmItgHox0.net
>>359
そんなコジプロが許せないから僕たちもコジプロを追い込みま〜すwwwっておかしいでしょ？

362 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 05:35:28.44 ID:bnbu63sL0.net
殺人教唆と殺人教唆への批判が同列に並んでる人とは議論不可能だよ

363 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 05:38:30.52 ID:U7+gjqLE0.net
個人ブログならともかく報酬もらって正式な媒体で記事を書く以上、一定の責任が伴うのは当然なわけで
相手は企業でこっちは無名のライターだから大目に見ろと開き直ったら正にガキの態度になってしまう

364 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 05:38:38.01 ID:SmItgHox0.net
>>362
お前は自分のやってる事は殺人教唆の批判と思ってるんだろうけど、批判じゃなくて殺人教唆そのものなんだよ(笑)
もしくは教唆されて動いてる側かもな

365 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 05:42:57.92 ID:bnbu63sL0.net
影響力の概念が頭の中に無い人間は摩訶不思議な世界に住んでるんだな
そりゃイスラーム過激派も抹殺宣言出しますわ

366 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 05:46:52.85 ID:SmItgHox0.net
>>365
影響力なんてのは関係ない
殺人教唆は影響力が無い一般人でもやったらダメにきまってるだろ（笑）

367 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 05:48:48.71 ID:KhDrk4lM0.net
くどいきもいでまるで矢野だな

368 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 05:51:13.17 ID:U7+gjqLE0.net
フォロワー少ない無名アカウントでも災害時にデマ流せば処罰されるよな

369 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 05:54:54.95 ID:bnbu63sL0.net
ましてやフォロワー大量に抱える法人がそれをやったらどうなるかって話だな

370 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 05:59:04.33 ID:51R77tt30.net
肯定派は、晒し上げによる煽動には寛容なのね。
これが個人的には驚きだったわ。
個人も企業も関係なく批判するならされる覚悟を持て、とか説くなら、
今回の一部ファンが抱いたコジプロへの不信感も理解できるだろうに。

371 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 06:01:03.64 ID:SmItgHox0.net
>>370
俺は両方やるなだよ
ただこれが扇動とは思わんけどな
公式側が愚痴ってはいけないも変だし

372 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 06:02:52.18 ID:bnbu63sL0.net
フォロワー抱えた公式のリンチ扇動はただの愚痴、匿名の批判はリンチ
次は太陽が西から昇るのかな？

373 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 06:05:20.29 ID:6K75H4VH0.net
宗教法人コジマプロダクション

374 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 06:08:32.16 ID:SmItgHox0.net
>>372
それでお前は今回のIGNJは一切悪いと思ってないの？

375 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 06:19:03.45 ID:U7+gjqLE0.net
どーせ公式HPで抗議したら「大げさだ」「不当な圧力だ」と叩いてたろ
麻原だのイスラム過激派だのを引き合いに出して支離滅裂な奴まで表れてるし
過去に証拠ないのに小島がタイトル戦略全部支配してるってデマで「ネットリンチ」してた前科もあるしな
んでそれに疑問を呈しただけ信者、ゴキブリ扱いだった

376 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 06:21:28.71 ID:VaTsv0CE0.net
そもそも記事になってる時点で晒されてるじゃん
公式ツイッターで晒したは意味がわからん

377 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 06:27:38.98 ID:SmItgHox0.net
>>370
>個人も企業も関係なく批判するならされる覚悟を持て、とか説くなら

だから今回はライターがおかしなことを書いたから批判したんでしょ？
このスレを見てると企業は個人を批判してはいけない我慢しろという風潮だからおかしいと言ってるんだけど

378 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 06:27:51.43 ID:jgOcdabG0.net
もっかい書く

言葉を信じるな言葉の持つ意味を信じるんだ

ライターはこの言葉信じて洒落っ気出してあんな
タイトルにしたんだろうな
そしたら辞書でぶん殴られた

379 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 06:36:48.16 ID:VaTsv0CE0.net
>>377
表立ってしてるから問題視されてるのでは？

380 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 07:06:52.86 ID:dfV3gsdW0.net
>>356
グッズで稼いでるので

381 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 07:14:46.08 ID:SmItgHox0.net
>>379
なんで表立ってしたらいけないのよw
こっそり怒られてこっそりタイトル修正したら何にも言わないの？
そんな訳ないでしょ

382 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 07:18:06.15 ID:dfV3gsdW0.net
自分の意見は言わずRTだけして、体調悪いわ〜つれぇわ〜アピールが最高にダサかった

383 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 07:47:36.46 ID:2m4QyfNw0.net
小島が放逐されたおかげで今度のスマブラでスネークを色眼鏡なしで使えるからいいわあ
小島が勝手にリツイートしたおかげで信者にもこれは小島も認めたやつだって言えるし
でも小島はもうスネークと関係ないから売名行為にもならない　
ついでにコナミがボンバーマンをスマブラに（アシストで）だしてくれたし

あっ　小島はさっさとゲーム完成させてね

384 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 07:53:17.96 ID:5061Unn/0.net
信者ファンネル飛ばしたつもりがファンネルが逆折れしてたんだな

385 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 08:41:32.89 ID:8744mwWM0.net
知的さをウリにしてきたプロダクションが、知性の欠片も無いようなファシズム的行為を率先して行った時点で、痴性を自ら曝け出した形で価値が毀損されてんですわ
SNSの信者の動向見てると、特にディープな信者ほどそうなってるんじゃないかな
未だに支持を続けてる人達は、小島作品にゲーム性以上のものは求めてないのかもね

386 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 09:23:54.52 ID:ISuSNlhUr.net
なんだ信者が乗り込んできて面白いことになってたのか
ライターは騒動を謝罪した。コジプロはケツまくった。それが全てだろ
あとここが騒動焚き付けてると思うならお門違いだぞ

387 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 09:31:48.05 ID:0RRziZNt0.net
IGNとかクソマスゴミ気取りは閉鎖すりゃいいんだ
捏造飛ばし素人記者とか日本語も怪しいのに消えろクビにしてIGN閉鎖

388 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 09:35:35.20 ID:ud+Aysmpd.net
俺は元記事は手口じゃなくて手法にしろ派だけど
だからといってファンネル飛ばして良い理由にはならんよなぁ

389 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 09:56:32.50 ID:38nfIlZFd.net
>>385
今回のはコジプロのオウンゴールだよなぁ

390 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 10:03:56.64 ID:DTSk9SmHa.net
>>385
作ってる物と作者の同一視は痛々しいからやめとけ

391 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 10:07:30.30 ID:38nfIlZFd.net
>>388
手口の方が適切だと思うよ、プレイヤーをストーリーに引き込む小島の巧妙なテクニックって意味合いでの手口だから
手法だと一般的なやり方になるから小島は凡人ってニュアンスが出てくる

この辺は仕事や小説読んだりで経験を積んでないと判らないかも
今回の件で批判的な信者は以前から作品を分析したりとか理知的な人が多く
コジプロに乗せられてライターを叩いてる人は
「辞書ではこう書いてる」って単語すら知らなかった残念な知性の持ち主

392 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 10:12:25.96 ID:SmItgHox0.net
>>388
自分の行動を多数の誰かが擁護してくれる事を期待した行為をファンネルと呼ぶんであれば
それはこのIGNJのライターの謝罪だってファンネルと呼べるんだけどね
事実、ここの住人が「ライターは謝ったぞ！コジプロはクソ！！」とファンネルになってるし
故意的かどうかなんて本人じゃないとわからんよ

393 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 10:41:59.19 ID:ISuSNlhUr.net
>>392
そもそも記事訂正させたいなら最終的には裁判起こさなきゃならんこと分かってるか？
各自が何を言おうが自由だしそれを批判するのも自由なんだよ

394 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 10:46:04.65 ID:OeBuoGaca.net
コジプロとライターを同レベルだと捉えてる人がいるみたいだが、
かたやツイッターもやめずゲーム作りも続行しているのに対し、ライター側はツイート停止はもちろん活動自粛中だ
別にデススト制作中止しろなんて思わんが、続けるならある程度の批判は甘んじて受け入れるべきだと思う

395 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 10:47:07.01 ID:SmItgHox0.net
>>393
だったら別にコジプロがやった事は別に良いじゃないw
変な記事タイトルを書いて叩かれたライターにそのライターを批判してネットユーザーから叩かれたコジプロに
そのネットユーザーを叩いてるネットユーザーってだけでしょ
変に自分を正当化しなければそれで良いよ

396 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 11:01:25.82 ID:f2SiYOdQ0.net
炎上が治まらない→そうだどっちもどっちも持っていこう！

397 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 12:12:08.29 ID:ISuSNlhUr.net
>>395
そうだね別に犯罪行為ではないね
ただ自分の発言が元で起こったことについての外野が何を言っても自由だろ
お前が問題ないと思うことも自由だが俺らがコジプロ痛いなぁと思うことも自由だし

398 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 12:39:30.61 ID:SmItgHox0.net
>>397
でもここのスレの住人は影響力のある奴は行動を制限されないといけない
影響力のある奴は批判をしてはいけないって矛盾してるでしょ？

399 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 12:54:06.82 ID:ISuSNlhUr.net
>>398
そう思う奴もいるってだけだろ
そもそも部外者が好き勝手言ってるだけだぞこのスレ。何を熱くなってるのか知らんけど

400 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 12:57:58.56 ID:38nfIlZFd.net
信者が必死になるほどコジプロのイメージが落ちて行くんだよなぁ

401 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 13:05:59.15 ID:GK83BRiv0.net
コナミ時代からのファンを引き継いで
コジプロのファンネルは多いんだから

コジプロって組織に集団で嫌がらせを受けた
ライターは被害者としてあることで影響力は生じるけど

その量だとか質はまた別で
おなじような扱いをしていいものでもないだろう

402 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 13:21:58.79 ID:E/JLCjmKM.net
中身は好意的な記事なんだから
「考察はありがたいが手口はネガティブなイメージがあるのでやめていただきたかった」
くらいのフォローを入れて指摘してればまだ良かった
(矢野個人垢を使うべきだと思うが)
それでもファンは扇動されただろうけど、ここまでコジプロに反感を持つ人は少なかっただろうね

それを空リプで突然「ですかね？」「ヤバイかも」とか何重にも予防線を張ってファンを利用するような手法があまりに陰湿でみっともない

403 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 13:23:58.00 ID:MvI9xKzZa.net
黙ってればそろそろ勢いが落ちてるから鎮火したかもしれないのにわざわざもう一度焚き付けてる
この頭の悪さは秘書本人かもしれませんねえ

404 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 13:28:38.03 ID:/gVxfUGua.net
自主的に動かず明確に煽動する訳でもなく
でも決してノーコメントという姿勢でもなく
多数が擁護してくれるだろうという期待が透けて見える行為が
ファンネルを飛ばすと言われるのでは？

ライターは記事は責任を持って書いて撤回もしないけど
当事者から批判されることは甘んじて受けるという意思をもって謝罪してるだけでファンネルとは違う

405 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 13:29:07.73 ID:MvI9xKzZa.net
あるいは怒られたかなんだか知らないけど≒外す羽目になってツイートも制限されてフラストレーション溜まってる矢野かもな

406 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 13:29:14.95 ID:4TBKwK/Z0.net
また盛り上がってきたね

407 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 13:35:56.45 ID:Gxg464az0.net
シャレのきいた表現が理解できる相手とそうじゃない相手がいる
残念なことに小島とコジプロは後者だっただけ

408 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 13:47:39.00 ID:GK83BRiv0.net
IGNは一応向こうの感覚のメディアだから
「手口」って言葉を使ったぐらいで
文句を言うのも奇異に映るし
取材される側とか、情報を出す側だからと
忖度だのをする必要がないって認識なのかもしれない

問題になったライターは
むしろ、小島作品には好意的なんだろ？

下手するとコジプロ応援団のつもりで
個人で金もらわず活動してたのに勝手に揉めて
IGNにコジプロが正式に抗議したっていう喜劇なのかもしれず

味方をひとりうしろから撃ち殺して
メディアに対しても、日本の独特の嫌な部分を出して
小島ブランドを傷つけただけなのかもしれないな

409 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2018/07/09(月) 13:56:53.11 ID:7EWel446F
>>402
ほんとそれ
結局、対応の酷さで人間性の小ささ、陰湿さが浮き彫りになってしまったのが最大の問題点
少なくとも、他人の創作物を無断でコピーしておきながら、寛容にも許されたおかげで今の名声を得た人間が、他人には厳しい態度をとるというのはあまりにもみっともない

410 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 16:30:20.21 ID:bnbu63sL0.net
何にせよ信者向けに描いてた「不当にコナミを追われた無辜のチーム」って絵に黒い染みが広がったのは否めん

411 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 16:33:40.38 ID:SmItgHox0.net
>>404
それはお前の妄想でしょ
こうやって謝っておけばコジプロのアンチとかが自分の味方になってくれるという打算がなかったなんてのは
本人じゃないとわからないよ

412 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 16:40:39.33 ID:q/sL/rWC0.net
なにがあった

413 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 16:46:22.42 ID:fSulOTxqp.net
>>410
本当に価値のある人材で、人格者の集まりだったなら追い出すわけないんだよな
むしろデメリットの大きい、面倒くさい人達の集まりだったから解体放逐されただけだったというのが、今回の件でよく分かったわ

414 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 16:58:19.74 ID:ISuSNlhUr.net
>>412
小島信者が暴れて再炎上

415 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 17:02:09.55 ID:B7896Nqm0.net
プレステ教は批判が許されない

416 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 18:41:42.87 ID:m/qQuB50F.net
>>390
コジプロ作品なんて作家性の強さが売りのひとつだろうに
そんなこと言ったら小島泣いちゃうぞ？

417 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 19:18:06.88 ID:MkMSgMka0.net
>>411
全部自分が悪かったです言い訳しませんごめんなさいでそんな邪推するなら
どうやって謝ったらおまえの意に沿うんだよｗｗｗｗ

418 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 19:50:15.18 ID:PE9O95sG0.net
伸びてるから何があったのかと思ったら
信仰捨ててない信者が来てたのか

419 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 20:27:30.58 ID:SmItgHox0.net
>>416
作家性と作者の個人的な性格とか趣味嗜好は関係ないよ
お前は仕事に私情を持ち込んだりしないでしょ

420 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 20:55:20.85 ID:aklymInMd.net
ウィットを効かせたり皮肉めいた言い回しをアピールしてた作家が
瞬間湯沸器な上に、自分がバカにしてる対象そのものな言動してりゃ呆れられるよな

421 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 20:59:40.76 ID:fonHD8w00.net
ID:SmItgHox0 は深夜から晩までこんなクソスレに張り付いてボクらのコジマプロダクションの擁護に必死だけど
やればやるほどカルトの信者は怖いって印象にしかならないってわかってるのかな

422 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 21:03:38.91 ID:fonHD8w00.net
作者と作家性を同一視しないのは結構なことだが、作品「言葉の持つ意味を信じるんだ」とか「縄でつながる」とか言ってるくせに本人は辞書通りの言葉遣いでないと本文も見ないで噛み付くというのは、自分で自分の作品の価値を毀損していることだからな
それと、今回は作品が叩かれてるんじゃなくて作家が叩かれてるんだからそれでいい

423 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 21:08:13.31 ID:ySiYHm1P0.net
本心がどうとかどっちでもいいがな。どうせわかりゃしないんだから
コジプロが好きに喋った結果クソだなぁと思った人間がここで喋ってるってだけの話だろ
あと別にアンチ活動するほどの情熱ないからな俺ら。ただ痛い人ヲチして遊んでるだけ

424 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 21:39:12.47 ID:ftApGhXHd.net
確かにw
次は何をやらかすんだろ？って感じかな

425 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 21:39:52.02 ID:2LoLJuEl0.net
純文学とか作者と作家性を同一視しなけりゃなんの意味もない奴とか結構いるけどな

426 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 21:47:27.82 ID:jgOcdabG0.net
作品に作者の個性が色濃く出ること(作家性)と
仕事に私情持ち込むこととは全く別物かと

427 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 22:05:51.70 ID:ftApGhXHd.net
擁護派が辞書を持ち出す時点で、知らない単語だったんだろうなって思う

428 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 22:17:22.41 ID:bnbu63sL0.net
開発中の「DEATH STRANDING」はそうです。最初のプロジェクトへの出資がソニー1社で、シンプルすぎるから危ないんじゃないかと言う人もいますが、そんなことはありません。
むしろシンプルなほうが、余計な横槍が入らないのでやりやすい。商業主義と作家性の両立という点でも望ましい関係だと思っています。
僕は昔からソニーのファンでしたし、仕事でも長い間、一緒にやってきました。信頼関係もあります。プレイステーションの市場と、僕の作家性との相性もいいのです。

ほれカミナンデスのお言葉だぞ作家性を肯定してさし上げろ

429 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 22:25:05.97 ID:dfV3gsdW0.net
>>422
それな
どれだけかっこわるいことしたか理解してるんかな

430 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 22:33:40.80 ID:bnbu63sL0.net
「チームとの絆を重視してコナミを抜け出し人と人の繋がりを描いた作品を作る会社」というアピールの前半分が崩れ落ちただけだよ

431 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 22:50:05.22 ID:TviQfNf5a.net
コジプロ≒矢野は記者の言葉選びについて周りにおかしくないか同意を求めてる

秘書はあれだけ批判されてまだ撤回しないのかと記者に追い討ちかけてるが矢野は直接批判してないのだから
信者達だけが袋叩きにしてる聖戦を指して記者が批判されてるという主張をしていることになる
企業としてのクレームじゃなくてネットリンチをもってして正義はこちらにあるという姿勢

記者はコジプロの要求のなかで不快に思って謝れというなら謝るが記事を撤回する筋合いはないという
メディアに関わる個人として企業の圧力に屈しない姿勢を見せただけで周囲の同調なんて気にもしてない

これで小島アンチを煽ってるなんて妄想甚だしいw

432 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 22:51:47.86 ID:51R77tt30.net
あでゆというのぼせ上がったファンを、小島教の幹部と信者の皆でグルリと囲んで叩く様は美しいなあw
本スレも選別された猛者しか残ってないようだし、良き良き。

433 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 22:53:39.63 ID:sGKDcbbYd.net
>>428
ソニーからの出資をアピールし始めたけど、インディーって看板は降ろしたのかな
それともソニーのセカンドスタジオってアピールする戦略に変わったのかな

434 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 23:29:20.66 ID:8744mwWM0.net
某ラノベ作家が、仲間と徒党を組んで先輩作家をネットリンチしてた件とか知ってる？
その件を知った後で、作品を素直に楽しめるという人どれだけいる？
自分は作品が好きだったから、作者とは別と思うようにしてたけど、それでもやっぱ作中で道義的なことを説くシーンとかあると、やっぱ無理ってなったわ

435 ：名無しさん必死だな：2018/07/09(月) 23:29:45.92 ID:AtpgaZNc0.net
ホライゾンのスタジオに協力してもらってるんでしょ？
マルチだって言ってるけど実質ソニーの支配下にあるよね

436 ：名無しさん必死だな：2018/07/10(火) 01:34:15.54 ID:ph3RPHEp0.net
>>434
作品の内容による。

437 ：名無しさん必死だな：2018/07/10(火) 02:04:15.67 ID:krhErhakd.net
>>434
お上品な主人公だったりすると、ムリだな

438 ：名無しさん必死だな：2018/07/10(火) 03:13:05.26 ID:kUuG/8PT0.net
何にしても今回のコジプロネットリンチ事件は百害あって一利なしでした
現状はグッズ屋さんだからイメージ商売でもあるのに
ダサさとか薄っぺらさが定着したのは大ダメージ

シンプルな判断ミスだった、とてももったいなく愚かだ
ネットに残っちゃった悪評を消すのは難しいけど、また頑張ってほしい
応援しています

439 ：名無しさん必死だな：2018/07/10(火) 08:20:20.70 ID:SGBUp8t70.net
https://youtu.be/j7yzzFv52CE
俺はこの時からおかしいと思ってたよ

440 ：名無しさん必死だな：2018/07/10(火) 09:24:25.84 ID:yxLKKc05a.net
任天堂ハードや自社ゲームの批判を公の場でしてた人が
部下が公の場の批判で問題起こした後に頭痛くて考えられんとか言ってるの笑える

441 ：名無しさん必死だな：2018/07/10(火) 09:25:22.95 ID:o9wuXUdK0.net
>>440
これな。コナミ時代の広報とか死ぬほど頭抱えてただろうになあ

442 ：名無しさん必死だな：2018/07/10(火) 09:30:58.37 ID:xrkIYWRv0.net
頭イタくて考える能力がない、が正しいな

443 ：名無しさん必死だな：2018/07/10(火) 17:58:36.74 ID:d94oo+fip.net
>>328
なんで付き合ってないと思うの？
コナミcs事業私物化してた男だぞ！

444 ：名無しさん必死だな：2018/07/10(火) 18:08:25.13 ID:FPSlwt8y0.net
ライトユーザーは○んでしまえ
だっけ

445 ：名無しさん必死だな：2018/07/10(火) 18:39:04.43 ID:ZtwZZ6pI0.net
小島と名越は昔の写真と比較すると面白い
オタクどものビフォーアフター感が凄くて

総レス数 445
118 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200