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任天堂のゲームって良作だけどひねりが無いよな

1 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 15:46:08.98 ID:7AsVuOAkM.net
そう思わないか?

2 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 15:47:06.08 ID:j1u+qQo90.net
マリテニやってみろよ
前作から大幅進化してるから

3 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 15:48:09.51 ID:ueAKsIFH0.net
シンプルさがいいからそれでいいんじゃないの
ひねりが欲しいなら他が出してるの何かやればいいのでは

4 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 15:51:07.14 ID:M52tmJLJ0.net
まったく思わないな
ひねりすぎなぐらい

5 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 15:52:48.28 ID:hhTiNPxD0.net
豚はよく訓練されてるな

6 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 15:53:01.78 ID:8VqJo0p0d.net
インタビュー呼んで寿司ストライカーなんてなんでそんな発想になるん?て良い意味で思ったわ
そのうち買ってしまいそう

7 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 15:54:04.49 ID:1M3XfdyQd.net
ひねったものを出すと発狂するやん

8 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 15:54:27.24 ID:N+7faxeCa.net
ひねりとか別にあってもなくてもどうでも良くない?
あったからゲーム性が深いとか浅いとかないと思うし
ネガキャン目的ならよくわからんネガキャンやね

9 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 15:55:52.52 ID:OBM2N/HF0.net
ひねりが無いとは思わないけれど
なぜ任天堂のゲームのボスはほとんど3本勝負システムなのかとは思う

10 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 15:56:00.44 ID:VwpuVu5B0.net
64から進化してないよな

11 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 15:58:46.16 ID:tfjTmn8JM.net
ひねり っていわゆる評価バクチだろ? 他の要素で安定してるなら敢えて地雷踏みに行かなくても

12 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 16:00:52.48 ID:M52tmJLJ0.net
真面目に今の ひねってないけどそれでいいじゃん って流れに疑問
LABOも寿司ストライカーもひねってない扱いなのか?

13 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 16:02:29.23 ID:tfjTmn8JM.net
>>12
鉄板タイトルで自滅して欲しいんだよ

14 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 16:06:25.67 ID:bUUlWCol0.net
任天堂が世界の指標になるという意味では間違ってないな
任天堂がソフトを出した瞬間それが直線になり他のソフトは相対的に歪む

15 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 16:10:27.01 ID:4+M2LkkRp.net
ひねってるゲームの定義って何?
どういうゲームがひねってるゲームになるの?
スプラアームズラボ寿司よりひねってるゲームは?

16 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 16:13:19.13 ID:7AsVuOAkM.net
>>15
PSのLSDとかサターンの風水先生とか

17 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 16:14:14.54 ID:M52tmJLJ0.net
>>13
他にはないゲーム性を出してるシリーズ って意味なら出しまくってるな
そのシリーズらしくない事をやれ ってなら なんで? って感じ
それなら別シリーズでいいじゃん

ひねってるかどうかの比較対象か
他社製の同ジャンルなのか
同シリーズ内での話なのかって事ね

18 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 16:16:36.45 ID:KPM2rLSp0.net
ひねりがないものがあるからひねりがあるものが良く見える
ひねりがあるものばかりだったら先細りしかない

19 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 16:17:37.71 ID:WmF22UBx0.net
任天堂のゲームがシンプルとかひねってないとかって他のゲームやってないのか?
スロットが回りだすレースゲームがそう見えるか?

20 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 16:18:09.00 ID:0FCuSJ+X0.net
バンナムやスクエニ風に厨二病発してウジウジ悩むマリオなんて見たくないけどな

21 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 16:18:50.59 ID:ywD/ug2Sa.net
まったくない(´・ω・`)

ベースボールとか、ゴルフとか、まんまだもん(´・ω・`)

22 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 16:20:25.70 ID:WmF22UBx0.net
マリカーがシンプル・カジュアルで、リッジがマニア向けって言われるのは両方遊んだ人間からすると理解できない
マリカーのがよっぽど複雑でひねりいれてあるだろ

23 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 16:20:41.81 ID:IM4l1blV0.net
そういうの王道ってやつじゃないの?

24 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 16:21:25.92 ID:WmF22UBx0.net
>>23どの辺が王道なの?

25 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 16:21:28.02 ID:/bfeIGJgx.net
>>1
ゴミ屑乙w

26 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 16:23:06.85 ID:7AsVuOAkM.net
>>25
怒りを言語化出来なくて悔しいの?

27 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 16:27:40.94 ID:tfjTmn8JM.net
>>23
論ずるカテゴリが違う

ひねり=ねじれ でもあるから、見たまま判断できない/させてくれないイジワルだったり隠されてるなんかの意味

演出で失敗すると意味不明となり、システムで失敗するとストレスとなる

28 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 16:28:06.38 ID:1BffdPty0.net
常に万人受け狙ってるからな

29 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 16:29:45.37 ID:15n0Wtm9p.net
前作から余計なひねりを入れて今まさにブランドブレイカーしてるゲームがあるんですが

30 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 16:30:22.69 ID:WmF22UBx0.net
むしろ宮本って前作から内容変えないと認めないらしいぞ

31 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 16:34:14.89 ID:7fZIDGYt0.net
王道からひねり加えすぎ、尖りすぎまで沢山だしてる。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%BB%E5%A4%A9%E5%A0%82%E7%99%BA%E5%A3%B2%E3%81%AE%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AB%E4%B8%80%E8%A6%A7
世界最大のソフトメーカーなめすぎなんだよ。

32 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 16:36:49.10 ID:ol8SeFT10.net
「ひねり」って半ケツ出した少女が主人公とかセクハラが主目的とかそういうやつ?

33 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 16:37:01.23 ID:7AsVuOAkM.net
>>30
あんなアホな老害の言うことなんか信じられるかw
今のゲームの流行は平凡な大多数の中の1人が主人公のものなのに、宮本はそれを否定して、
「ユーザーがゲームに求めてるものは王様になった気分を味わえるものだ」
なんて昔の考えに固執してる奴だぞ

34 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 16:38:00.82 ID:ajjPIavLM.net
たしかにみんゴル、グランツーリスモ、暴れろ動物たちよ!、アニマルフォース、ごんジローみたいなひねりがないな

35 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 16:39:02.17 ID:FAHHYNdqM.net
キャラデザがかわいい系によりすぎなのが不満

36 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 16:41:44.71 ID:tfjTmn8JM.net
>>35
日本のサブカル限定のカワイイ、かっこいいから抜けられない所はジレンマ酷いだろうな

37 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 16:45:05.38 ID:kB7f4XU8p.net
ハードがひねられてるからその流れでソフトにも変化が現れる感じ

38 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 16:48:30.45 ID:tfjTmn8JM.net
>>37
同意
たまに(というかしばしば)ひねり方を明らかに間違えてたりするけど
ゲーム自体はトータルとして良作に仕上げて来るから全部ダメ作品が少ない

トータルとして良作だから明らかに不満があっても文句言うな的な持ち上げはおかしいけど、
システムに相応に落とし込まれるとユニークな作品として成立してすまってるのも悩ましい

39 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 16:50:03.91 ID:7AsVuOAkM.net
マリオギャラクシーには驚いたね
銀河が舞台なのにどうやったらあんなこじんまりしたゲームが作れるのかと
マスエフェクトでもやって研究しろっつーの

40 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 16:53:21.69 ID:M52tmJLJ0.net
>>39
それはひねりのあるゲームの例として挙げた?

41 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 16:57:37.32 ID:CSOjYQvla.net
>>35
ARMSのキャラデザとか、そうでもないよ

ゲームタイトルによってデザインを使い分けてる印象

42 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 16:59:55.12 ID:QXD20rby0.net
記憶には残ってないよな

43 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 17:00:06.16 ID:7AsVuOAkM.net
>>3
真似する会社が出たら、業界の損失になるだろ

44 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 17:01:23.92 ID:7AsVuOAkM.net
>>40
思いついたことを書いただけw
任天堂憎し!だから

45 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 17:10:04.49 ID:ytiQbStx0.net
>>2
ほとんどの人が64のほうが好みだと思うぞ、ほんとに進化かそれ?

46 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 17:17:13.08 ID:NmFFynyL0.net
そのひねりがないせいでSFCの頃までは割と影が薄かったんだよ
なぜならその時代のサードは任天堂に負けず劣らずおもしろいゲームを作れた所が多かったから

47 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 17:36:21.59 ID:7AsVuOAkM.net
>>46
スーファミなんてPS1やPS4のゲームと比較したらつまらんだろ
その下地を作ったポンコツ任天堂が憎い

48 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 17:38:16.35 ID:8VqJo0p0d.net
>>33
それはお前が勝手に流行っているって思っているだけだけどな

49 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 17:38:51.44 ID:2z8o8q9f0.net
極めるとひねりが入ってるな
F1レースの裏技みたいに

50 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 17:38:59.48 ID:OJ6V748Z0.net
どんなひねりが欲しいの?

51 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 17:41:21.46 ID:1xvrnczH0.net
しんぷるいずべすとって言うだろ?
ひねりすぎたらなにかと面倒だしこれぐらいでいいっしょ

52 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 17:42:37.55 ID:7AsVuOAkM.net
>>50
大日本人の終盤みたいな既存の常識を越えて驚かせてくれるもの

53 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 17:42:40.26 ID:Md3A34Dp0.net
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧   良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
   |  irー-、 ー ,} |    /     i    作れないぞ!
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

54 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 17:44:07.95 ID:WmF22UBx0.net
>>53これ、マリカーのランダムアイテム要素否定してね?

55 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 17:44:45.62 ID:M52tmJLJ0.net
>>52
ストーリー的な意味でのひねり って認識でいいのかな

56 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 17:46:32.54 ID:7fZIDGYt0.net
>>47
んなこたあない。

ま、面白さは主観だがな。

57 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 17:47:37.37 ID:2z8o8q9f0.net
まあスーパーマリオは当時かなりひねってあって衝撃だったな
何が起こるか予想外だった

58 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 17:48:03.17 ID:7AsVuOAkM.net
>>46
ミュータントニンジャタートルズだけは面白かった
マンホールをはじき返せるところが剣技に通じるものがある
ていうか、剣道のゲームどこか作らないかな

59 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 17:50:11.84 ID:7AsVuOAkM.net
>>55
よく分かんないけどただ座って話してるのに新鮮さを感じた

60 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 17:51:41.12 ID:M52tmJLJ0.net
>>59
なんでもいいからこれまで体験した事のない事であればいい って感じかな
それなら任天堂はマジメにオススメだぞ
食わず嫌いは止めて遊んでみるといい

61 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 17:55:06.39 ID:Md3A34Dp0.net
>>57
初代マリオは言うまでも無く、マリオ3、マリオワールド、ヨッシーアイランド、マリオ64までは常に新しい事に挑戦してたシリーズだったな
残念ながらそれ以降は結構マンネリが続く事になるが、ようやくマリオデでマリオ64の進化系が作れたかな

62 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 17:56:39.81 ID:7AsVuOAkM.net
>>60
やだよ恥ずかしい
なんでヒゲもっさりの奴が幼稚園児か小学生みたいな顔してるんだよ

ルイージマンション2は面白かったな
吸う感覚が本能に訴えるというか

63 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 18:00:48.71 ID:M52tmJLJ0.net
>>62
誰に対して恥ずかしがってるんだよw
店員かww
ウブだなww

64 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 18:14:14.90 ID:kr1V259N0.net
捻って駄作に成るより良いだろ

65 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 18:25:56.62 ID:7AsVuOAkM.net
>>63
自分がやってる自分を恥ずかしいと思うんだよ
ダサい服着せられるの想像すれば分かるだろ
あとやってるとこ家族に見られるのも

66 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 18:38:05.82 ID:Por0oo8l0.net
むしろ任天こそひねりにひねりすぎて
ksギミック入れ過ぎじゃないかってくらい新しいことしてるじゃん

67 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 19:42:39.73 ID:4+M2LkkRp.net
>>61
wiiのnewマリオはパーティゲームに模様替えしてめっちゃ面白くなったぞ
ボッチが多いゲハではピンとこないやつ多いと思うけど

68 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 19:48:15.22 ID:7AsVuOAkM.net
>>67
まあコミュニケーションツールとして優れてるのは認めざるを得ない
ただ、そのせいで深みが無いんだよな

69 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 19:55:35.68 ID:7AsVuOAkM.net
>>66
KSギミックってなんぞ?

70 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 20:06:51.89 ID:FlpF1dZz0.net
「ひねり」の定義が曖昧

71 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 20:15:15.87 ID:M52tmJLJ0.net
>>68
深みはすごいあるけど
ファッションゲーマーには分からんか

72 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 20:23:15.88 ID:7AsVuOAkM.net
>>71
コミュニケーションツールとしてのゲームも(ゲームの進化を遅くするが)多少はありかも知れんが、ダンディーな男がじっくり味わいながらプレイするソフトと両方作る責務はあるんじゃないか?
ファーストとして

73 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 20:26:17.79 ID:M52tmJLJ0.net
>>72
ファッションゲーマーに媚びる必要はないかな
やっぱりゲームは遊んでなんぼだし

これ遊んでるオレカコイイ なんて価値観に付き合う必要はない

74 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 20:26:55.80 ID:JCoQSMVaM.net
キモオタの癖に何がダンディだw

75 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 20:39:30.09 ID:7AsVuOAkM.net
>>74
お前ら(一部除く)と違って顔も服装も褒められるぞ
自分語りすまそ

76 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 20:42:35.70 ID:0WIik7Nn0.net
ひねりの定義がいまいちわからないけど
王道から変なゲームまで色々揃ってると思うけど

77 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 20:50:08.81 ID:qU2P53co0.net
むしろ、サードパーティ軍団が揃いも揃って捻りないな
一度流行ったゲームに便乗するか、ファンのついてるゲームを繰り返す
この2パターンしかないから

で、飽きられたと気づいて始めてテコ入れするけど、無理してやるから下手こいて失敗する
↑これを俺は捻りとは呼びたくないな

78 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 20:52:08.06 ID:M52tmJLJ0.net
>>76
>>1曰く
>>44との事だ

79 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 20:53:51.81 ID:1Wlx4bWW0.net
オクトやってて思ったけど任天堂ってやっぱ演出力がヤベーわ
ラストの展開はマジヤベェ

80 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 20:57:28.24 ID:0WIik7Nn0.net
>>78
マジレスして失敗だったかな…

81 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 20:59:17.93 ID:WSVQVIba0.net
ひねった結果がnewガンブレ

82 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 22:24:39.63 ID:Wl0jrlMI0.net
ピクミンは捻ったゲームだろう

83 :名無しさん必死だな:2018/06/26(火) 22:25:45.13 ID:IJEm5kVFM.net
PSのソフトは伸身コバチ掌40回転半ひねり

くらいひねってるからな

84 :名無しさん必死だな:2018/06/27(水) 00:47:11.03 ID:xgznqz6Ba.net
スプラとかひねってると思うが。
初代ゼルダとかスーパーマリオも。

85 :名無しさん必死だな:2018/06/27(水) 01:37:11.96 ID:Ow5kBsTl0.net
きっとネジコンのこと言ってるんだろう

86 :名無しさん必死だな:2018/06/27(水) 12:23:11.81 ID:Sd8O2t50M.net
>>83
そう、よかったなぁ

87 :名無しさん必死だな:2018/06/27(水) 12:26:43.61 ID:GCm+qTjy0.net
>>1
例えば何?

88 :名無しさん必死だな:2018/06/27(水) 14:13:26.57 ID:Sd8O2t50M.net
>>87
ミザーナフォールズ

89 :名無しさん必死だな:2018/06/27(水) 14:53:32.49 ID:ubicVSdA0.net
けっきょくこのひねりって言葉もゲーマーだのオープンワールドみたいに自分に都合よく使っていくだけだろ

90 :名無しさん必死だな:2018/06/27(水) 15:31:11.53 ID:QyJnvz89d.net
ひねりって理不尽プレイ強制とかのことか?

91 :名無しさん必死だな:2018/06/27(水) 19:52:13.51 ID:Sd8O2t50M.net
age

92 :名無しさん必死だな:2018/06/27(水) 20:00:34.65 ID:dRTotUPiM.net
>>87
例えばnewガンダムブレイカー、みんゴル、FF15、聖剣伝説2、真・三國無双8、パワプロとかね

93 :名無しさん必死だな:2018/06/28(木) 00:43:57.96 ID:8mWXolH50.net
>>52
それ売れたの?

94 :名無しさん必死だな:2018/06/28(木) 06:13:30.52 ID:e6y57AGw0.net
もしかしてキングダムハーツみたいに謎の機関が暗躍とか
光と闇がどうのこうのって話をやれつってるのかなw

95 :名無しさん必死だな:2018/06/28(木) 14:29:20.56 ID:37Vv97CDM.net
>>94
そんなのドラクエでとっくにやられてるじゃん

96 :名無しさん必死だな:2018/06/28(木) 14:42:54.09 ID:ZCWj8bAp0.net
シンプルなのが大事 ってのはある

格闘ゲームみたいに、基本はパンチ、ガード、ジャンプ なのに
色々増やしていった挙句新規初心者どころか
腕がないゲーマー全般いなくなるような例あるし

97 :名無しさん必死だな:2018/06/28(木) 14:47:11.25 ID:37Vv97CDM.net
>>96
ギルティギアの動画見てやってみたくなったけど、覚えるのめんどそう

98 :名無しさん必死だな:2018/06/28(木) 15:09:10.98 ID:Eh5Y1ZZq0.net
>>1
評価されてたガンダムブレイカー3をひねったら
そそり立つ一本グソ、Newガンダムブレイカーが生まれたんだから

余計な捻りなんて要らねぇわ

99 :名無しさん必死だな:2018/06/28(木) 15:10:58.39 ID:37Vv97CDM.net
>>98
例外の話しても仕方ないでしょ
任天堂のマンネリゲームに飽きない“大人”にインタビューしてみたいわ

100 :名無しさん必死だな:2018/06/28(木) 15:20:02.23 ID:WPJ2VbqC0.net
大人も子供も、お兄さんもお姉さんも一緒に
が宣伝文句なのもあるので

101 :名無しさん必死だな:2018/06/28(木) 15:36:23.27 ID:Eh5Y1ZZq0.net
>>99
マンネリ・王道が廃れないのは
誰がコントローラーを手に持っても自然に遊べるゲームだからだろ

過去に格ゲーレベルのコマンド入力をピッチングに実装したMLB2K8だの
FIFAシリーズのコマンドドリブルとか、システム理解できないと遊べないなんてのとは
万人ウケしないんだから

102 :名無しさん必死だな:2018/06/28(木) 16:05:07.17 ID:aT5OWPv/a.net
じ?るいはマンネリ化に飽きて、い?よ

103 :名無しさん必死だな:2018/06/29(金) 02:59:08.67 ID:kvx+b8hF0.net
捻った企画のゲームでも登場キャラや物語のトンマナや操作性のわかりやすさとかで王道らしく仕上げるのが上手なのよ任天堂は

104 :名無しさん必死だな:2018/06/29(金) 05:50:52.62 ID:14k33gpBr.net
本来はその役目がセガだった。テトリス奪われようがコンパイルのキャラ使ってぷよぷよとか。

105 :名無しさん必死だな:2018/06/29(金) 08:04:12.54 ID:2aMauB+E0.net
マンネリが嫌だという奴ばかりならVRはもっと売れてるんじゃないの

106 :名無しさん必死だな:2018/06/29(金) 09:47:53.34 ID:QDEZGsZc0.net
そもそもVRこそプレイ操作に制限がかかるマンネリ機材だからね
映像見せて誤魔化すだけの代物

107 :名無しさん必死だな:2018/06/29(金) 13:03:01.92 ID:IIoSOT8N0NIKU.net
FF15ってひねりあるの?

108 :名無しさん必死だな:2018/06/29(金) 15:00:12.14 ID:QDEZGsZc0NIKU.net
>>107
ホモップルパーティーとかじゃね?

109 :名無しさん必死だな:2018/06/29(金) 18:53:09.13 ID:NjB/Fej50NIKU.net
まあ任天堂のゲームはアンパンマンとかクレヨンしんちゃんみたいなもんだからね

110 :名無しさん必死だな:2018/06/29(金) 20:47:06.79 ID:1FsMeIBVMNIKU.net
アンパンマン(実質ちゃんと話せる友達はばいきんまんのみ)
クレヨンしんちゃん(三毛猫ホームズのような漫画)

総レス数 110
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