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なんで日本人は一人称視点が嫌いなのはなんでだ?

1 :名無しさん必死だな:2018/06/06(水) 23:53:43.00 ID:TmQY8LECr.net
ワイも嫌いやで

2 :名無しさん必死だな:2018/06/06(水) 23:54:11.40 ID:ym3GMwZVM.net
マイクラ

3 :名無しさん必死だな:2018/06/06(水) 23:54:34.07 ID:OP1cDa1F0.net
視野が狭いし自キャラが見えないのに抵抗があるんじゃないか?

4 :名無しさん必死だな:2018/06/06(水) 23:54:48.30 ID:RHTWmQw10.net
酔う

5 :名無しさん必死だな:2018/06/06(水) 23:56:45.01 ID:r2trc8nA0.net
キャラが見たいから
キャラ大好き

6 :名無しさん必死だな:2018/06/06(水) 23:58:05.63 ID:ksXRfAmG0.net
ほぼ視野の問題だな、特に横と下が弱すぎて側面射撃と段差に無力な視点

7 :名無しさん必死だな:2018/06/06(水) 23:58:12.23 ID:HmFtSxev0.net
単純に実際見見る視点と全然違うからな

8 :名無しさん必死だな:2018/06/06(水) 23:58:13.70 ID:rCc5xiRF0.net
DOOM64も魔剣Xも酔ったな

9 :名無しさん必死だな:2018/06/06(水) 23:58:21.97 ID:TmQY8LECr.net
なんでガイジンは一人称視点がすきなんだろうな

10 :名無しさん必死だな:2018/06/06(水) 23:58:33.64 ID:Hk5/GQ6K0.net
アレ便宜上は一人称っていってるけど
人間が目で見た視点そのままとは違うんだよな

11 :名無しさん必死だな:2018/06/06(水) 23:59:10.77 ID:61S4oweFa.net
酔う

12 :名無しさん必死だな:2018/06/06(水) 23:59:18.44 ID:UAupbVX30.net
何か画面が窮屈に感じて嫌

13 :名無しさん必死だな:2018/06/06(水) 23:59:52.75 ID:K27ZLeE20.net
VRレベルになれば一人称にリアリティがあるけど
ただの平面じゃ糞だから

14 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 00:01:01.63 ID:zHVx2Ukzd.net
キャラ依存だから

15 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 00:01:54.76 ID:/MkEp42N0.net
かと言ってレースゲームで車の中からの視点はなんか違うしなぁ

16 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 00:02:08.07 ID:vxEf/2JD0.net
ニーアとかケツが見えるから魅力なんだろ
海外ゲーム女キャラのケツは見たく無いだろ
そういう事

17 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 00:02:32.10 ID:NW31Wc8v0.net
見にくいじゃん単純に

18 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 00:02:46.14 ID:VZTkOwo70.net
非人間的なFPSの視界はVRみたいなものでしか解決手段が無いと思うが
あれはあれ自体が洋AAAFPS派の外人が拒絶する要素だからな
結局今のままだと展開しようがない

19 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 00:03:55.89 ID:pAB+v0Pe0.net
足下見えなくて転落死

20 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 00:05:42.03 ID:AvHZ8kV40.net
知的娯楽としてゲームがしたいんであって
別に今の人生に不満があって別の何かになりたいわけじゃないから

21 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 00:06:26.12 ID:MVnz0HjEr.net
でも外人はGTAに一人称視点つけろとか言うじゃん
なんでや

22 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 00:07:01.40 ID:hQuYMPcr0.net
>>20
数学もまともにできないクセに偉そうで笑う

23 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 00:09:48.45 ID:V7QPYtChr.net
むしろ一人称視点の利点て何?
あんなもん基本的に欠点しか無いだろ

24 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 00:10:10.12 ID:0aqCmX7E0.net
まぁTPS(三人称視点)だと今度は本来見えるはずのない壁の反対側や完全に伏せたまま反対側が確認出来ちゃうって言う戦略性も何もない興ざめ感があるからな

この辺がゲームに競技性を求める外人にはFPSが受けて競技性何それ?って言う日本人はTPSなんだろうな

25 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 00:11:37.44 ID:JKSDGlHH0.net
メトロイドプライム4待ってるで

26 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 00:11:44.82 ID:0aqCmX7E0.net
>>23
対戦型シューターはFPS(視界制限)が戦略の幅を広げる
芋絶対有利のTPSは見てても面白くないからな

27 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 00:13:39.21 ID:0aqCmX7E0.net
FPS:自分が見える相手は相手からも確実に視認可能
TPS:自分が一方的に相手を視認できる状況が生まれる

28 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 00:16:23.30 ID:4MsN3jpXa.net
閉塞感がやだ
なんか一人称ゲームって息苦しいんだよね

29 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 00:17:32.93 ID:tImmHygg0.net
戦闘のあるゲームの話だけどリアルだとそもそも攻撃なんて滅多に受けないから後ろが見えなくてもそんな怖くないけど
ゲームだと全周囲から攻撃来るから一人称て単純に不便だよね

あと無個性キャラなら没入感目当ての一人称視点が有効だけど個性バリバリのキャラ操作だとそのキャラと同じ視点てのが感覚的に嫌だわ

30 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 00:20:20.48 ID:4MsN3jpXa.net
別にfpsって対戦ゲームだけに採用されてるわけじゃないんだがな

31 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 00:22:01.53 ID:MVnz0HjEr.net
>>29
つまりジャップは個性的なキャラを操作して遊ぶ
外人は主人公になりきるのが好き

ってことか

32 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 00:22:03.23 ID:0aqCmX7E0.net
>>30
ホラー要素を多分に含むゲームにも採用されてるな

33 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 00:24:01.55 ID:Upc5zzfC0.net
視線動かせないなんて鳥か何か?

34 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 00:31:50.12 ID:eMf3MrMwa.net
FPS酔いに耐性のある外国人でも
出たばかりの頃のハーフライフ2はキツかったそうな

35 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 00:32:46.80 ID:F+IHLJdz0.net
宮本

なるほど。
えーっと、どこからお話しましょうか・・・。
もともと僕は、FPS(ファースト・パーソン・シューティング)のような
主観視点で3D地形を自由に歩けるゲームが好きなんです。


岩田

それはどうしてなんですか?


宮本

そのほうが当たり前というか、自然だと思うんです。
僕らは普段、足下を見ないで歩き回って、
きょろきょろとまわりを見渡しながら生活しています。
だから、ゲームをするときも、3D地形のなかに入って、
そこに自分がいるかのように、自由に歩き回るようなことは、
とても自然なことだと思っていて、
『ゼルダの伝説 時のオカリナ』(※4)をつくろうとしたときも、
主観視点のゲームにしようと言っていたくらいなんです。

https://www.nintendo.co.jp/wii/interview/rzpj/vol1/index.html

36 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 00:44:31.15 ID:yQzWjdO90.net
PCでゲームしないからやで

37 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 00:44:36.63 ID:8niDzoeu0.net
単に和ゲーで少なかったから慣れてないだけ

38 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 00:48:24.91 ID:d7cs/1CR0.net
一言で言えば酔う
こればかりは仕方ない
日本人は狩猟民族じゃないし、三半規管が生まれつき弱い人が多そう

39 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 00:49:45.68 ID:ytuCPFjS0.net
狭い空間とか全然駄目
ちょっとカメラいじるだけで頭くらくらする

40 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 00:52:18.59 ID:+wNieMd60.net
俺も好きじゃないな
全然その世界に入り込めない
梯子や木登ったりする時なんかイライラする

41 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 00:59:24.47 ID:FjWZ9AJ10.net
酔う
可愛いキャラが見えない
かっこいいアクションが見えない
キャラを傀儡のように動かすのが楽しいのであってなりきりたい訳じゃない

42 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 00:59:49.69 ID:9kwUBU1P0.net
またお前かよ
だからe-スポーツ やってろっつってんだろ

43 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 01:01:21.37 ID:FAzy2qus0.net
酔うよなぁ だからヘッドマウントディスプレイは当分流行らないよ

44 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 01:02:13.50 ID:FjWZ9AJ10.net
eスポーツもFPS視点のは嫌い
凄い人が凄い事をする様を見るのに主観視点は適してない

45 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 01:04:31.72 ID:OMRDUG2C0.net
レースゲームは一人称視点じゃないと駄目だわ。
でもこれだと自車が見えなくてリプレイを
見返すことになる。

46 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 01:04:46.49 ID:MVPY7ZC80.net
FPSは欠陥視点だからだよ
くやしかったらスポーツゲーの一つでもだしてみることだな
サッカーはもちろんアメフトですらやりづらくて仕方ないだろうけどw

47 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 01:06:32.21 ID:8niDzoeu0.net
慣れだよ慣れ
日本人は頑固過ぎるんだ不器用っていうか
洋ゲーは一人称も三人称もよく作ってるのに

48 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 01:09:46.11 ID:OzrLuIus0.net
そもそも日本には一人称視点ゲーの上手な作り手がいないから

49 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 01:11:31.16 ID:9kwUBU1P0.net
ところで一人称ってこれからは全部VRじゃ駄目なのか?

50 :東大卒KMR:2018/06/07(木) 01:20:14.24 ID:3wx78+A00.net
日本の三人称は真ん中に立ってて邪魔

51 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 01:22:05.36 ID:tg7aCJEE0.net
戦闘を起こす前に決着つけるゲームよりも相手の予備動作を見て対応するゲームの方が好まれるのもあるな
当たり判定とジャンプのタイミングを視認させるのが重要

52 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 01:22:18.08 ID:AvHZ8kV40.net
VRは移動ナシならたぶんfpsで酔う人も酔わないんじゃないかと思うが
移動すると即ゲロゲロになるくらい三半規管にダメージがあるからなw

あれがハードレベルで解決する日は来るんだろうか

53 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 01:30:14.75 ID:tg7aCJEE0.net
三半規管の自分は静止しているという情報に合わせて視覚からも自分は静止しているという情報を送らせ続けないといけないわけだろ、移動しながらも
本末転倒だな

54 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 01:57:05.11 ID:Upc5zzfC0.net
倫理的な話はナシで考えると意識を落として夢の中でやるしかないんじゃないか
今の技術じゃローリング時の視点を実際に回転させるわけにはいかないだろ
ろくなアクション作れんわな

55 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 02:52:06.33 ID:AVuVPWs2a.net
ホラーと一人称視点は親和性高いよね

56 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 03:04:52.86 ID:PYlRV1qe0.net
自分の視点なのにやりたい動きとの乖離が凄いからキライ

57 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 03:22:17.00 ID:LXmiXPnk0.net
現実の反射スピードで後ろ振り向いたりできるならまだしも
そこまで早く視界が動くと酔うだけなのが娯楽として洗練されてないし気分悪いだけ

58 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 04:04:51.53 ID:T9i0pX0w0.net
当たり判定がなぁ
ジャンプも感覚が掴みにくいし

59 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 04:35:43.30 ID:/cNheT1L0.net
すぐ酔うテメーの脆弱さ棚に上げて洗練してないだあ?
お前みたいなカスは隅っこで紙芝居でも見てろや邪魔なんだよ

60 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 05:07:23.24 ID:8WZrBTDkd.net
手だけ映ってるのもなんか嫌悪感ある

61 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 05:22:57.24 ID:LXmiXPnk0.net
そもそもことさら没入感が活きるようなゲームが出ていない
VR対応新作がテトリス?

62 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 05:34:48.68 ID:+hjdAaHEp.net
>>5>>16
これ毎回言われるけどその代わり他キャラのおっぱいが見れるし一長一短なんだよなあ

63 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 05:40:53.58 ID:W9drFkLZ0.net
アクションや戦闘なら視野が広い3人称がいい、周囲をよく観察するなら1人称がいい
ゼルダも1人称視点切り替えが欲しかった(カメラや望遠鏡があるけど)

64 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 05:58:34.12 ID:/v+Dv7fM0.net
酔いさえしなきゃ やりたいゲーム色々あるんだけどな

65 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 05:59:23.63 ID:d5qzWacl0.net
見た目がおもしろそうに見えない
FPSの銃撃つときに画面真ん中に銃のグラフィックがまっすぐ表示されてるのとか正直ださいし

66 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 05:59:55.04 ID:kJy1q8cr0.net
一人称アレルギーの奴ってこういう映画も楽しめないの?
https://www.youtube.com/watch?v=vP2b4PiXSqQ

67 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 06:50:29.97 ID:Ygrx8TF00.net
あの視野狭い感じは視野広い感じに作れないん

68 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 06:52:13.29 ID:Ao0sdkvia.net
>>67
ダライアスみたいにモニター3個あれば

69 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 06:53:07.88 ID:36/qOY080.net
画面に自キャラが出ていないのは手抜きと思われていたから
昔の話では有るから今の子供達にはこの手の傾向はないかもしれない

70 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 07:32:04.84 ID:oTFS7gGb0.net
実際の人間の視点は眼球や首も動くから300度くらいは瞬時に確認出来るからね
そうじゃなきゃ車の運転も出来ない
TPSの方がリアルな視野角に近いと思うんだがなんで外人はFPSをリアルだと感じてるのか理解出来ないな

71 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 07:35:00.30 ID:Upc5zzfC0.net
アメリカは銃や兵器に頼って生きてるからでしょ
アスペでサイコで極端だし

72 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 07:48:50.87 ID:W9drFkLZ0.net
>>70
自分の仮説だけど、視野が狭く瞬時に周囲を確認できないことがストレスなのはつまり襲われる恐怖や不安があるからで
遺伝的に日本人はそれらを感じやすい、欧米人は感じにくい人が多いということではなかろうか
攻撃的か守備的か、能動的か受動的か、などという国民性とも繋がっている気がする

73 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 08:05:07.69 ID:mQcIbB93p.net
昔の3Dゲームはマップや敵キャラの他に自キャラの
ポリゴンやテクスチャまで割り振ると性能的に厳しくて
あえてその部分を取っ払った一人称視点のゲームをどんどん作っていった…
という時代の流れがある

三人称視点のTPSとかやりたくても昔は性能的に難しかった
という洋ゲー開発者のインタビューをどっかで見たな

74 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 08:06:55.83 ID:xwJM7ZmW0.net
一人称でもカメラをもっと後ろにしてうっすらと胸と足先、肘まで見えてくれれば。あと視野がもっと広く。

今のは何となく顔を突き出して移動したり戦ってる気がして違和感

75 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 08:18:19.81 ID:mQcIbB93p.net
https://i.imgur.com/Gaupftt.jpg

視野角をメッチャ広げるとこんなに違う

76 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 08:20:38.33 ID:Upc5zzfC0.net
横広げなきゃいみないんだよなあ

77 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 08:22:29.17 ID:l3m9jJiJ0.net
>>75
エイムの針の穴感が増す逆効果の方が大きそうな気がする

78 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 08:32:15.25 ID:GPe6rbNrp.net
単純にゲームとして面白く感じないからかな
アクションが基本的に移動と射撃だけだし

ただボーダーランズ2はめちゃくちゃハマった

79 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 08:33:54.93 ID:yyH9qEoGM.net
>>75
みんな120ぐらいは見えてるらしいね

一人称は多数の敵に同時におそわれるとごちゃごちゃして誰を攻撃してるのか誰にやられたのかわかりづらい。

80 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 08:37:05.31 ID:36/qOY080.net
三人称は背中に目がついているような超人を常人が気軽に再現できるって利点はあるよね
背中から攻撃受けて避けられるわけ無いじゃんと海外は思ってしまうのかもしれない

81 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 10:03:35.42 ID:aRNGUT5b0.net
>>72
ねーわ
こんなんでストレス覚えるのは肝が小さすぎるだけだよ

82 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 10:13:55.90 ID:NGj5vQgzM.net
>>75
現実で見えてる範囲は120以上なのに
こんなに歪んで無いよな
半周囲モニターなら現実に近い視点になるのか?

83 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 10:39:58.99 ID:wpv82dGP0.net
一言で言うとやりにくい

84 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 10:55:54.43 ID:QyGgNnUua.net
単純に酔う
あと装備とかコス変更してもわからないキャラ見たくても見えない
フロムも初期のキングスフィールドでは主観視点だったけど似たような雰囲気のデモンズやダークソウルでは後ろから視点にしてる

85 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 10:59:24.07 ID:OIB+YnU30.net
確かに酔うけど数日やると慣れる

86 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 11:02:24.21 ID:HQE1ZLtMM.net
コントローラーやマウスで視界操作とかやる方が馬鹿だわ
顔動かして追従する視点変更できないなら一人称視点は無意味

87 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 11:04:27.90 ID:hgDjWrHIM.net
よう

88 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 11:09:10.31 ID:ioFeujF60.net
ゴエモンのダンジョン

89 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 11:12:13.38 ID:ikngtQ2ka.net
バイオ7とか腕切られた怖いよりも酔いの気持ち悪さが酷くてつらい

90 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 11:13:29.22 ID:cQ/cn6E40.net
ガンダムゲーとか外伝や戦線みたいなコクピットビュー&一人称の方が楽しいのに
何が戦記だVSだ

91 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 11:24:10.92 ID:paaRkk2o0.net
体隠して壁の向こう覗き放題な3人称とかいう糞視点より好き

92 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 11:30:18.03 ID:N4bLhHXsa.net
酔うから
欧米人とは三半規管のつくりが違うのかもしれんね

93 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 11:49:25.27 ID:wlZvkg7Or.net
>>1
パンツ見れないからじゃね?

94 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 18:27:47.14 ID:6fTT5pvCp.net
>>82
120度の視野角なら、視野の中でモニタが120度に見えるぐらい近寄らないと歪んで見える
普通はそんな近くに寄ることはないだろうが
カメラの視野角と視野におけるモニタの角度が合わないと3D酔いの原因になる

95 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 19:08:57.14 ID:gLHifVSwd.net
>>27
TPSの対戦が人気ないとでも?
ギアーズとかすげえ盛り上がったじゃん

96 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 19:12:18.71 ID:gLHifVSwd.net
120度以上見えるでしょ?
君ら自分の真横に誰か人が来たとしてそれに気づかないなんてことある?
ハッキリとは見えてなくてもいるいないくらいは把握できてる
FPSはそういう視野の情報全部切り捨ててる窮屈な視点だよね

97 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 19:44:23.89 ID:MVPY7ZC80.net
視野角以外にも視線移動や首振りもリアルなら当然のようにできるからね
FPS主人公達はちょっと右を確認するのに身体ごとそっちむけるガイジばかりw

あっちむいてホイすると身体ごと左右向けてる相手を想像してみろよw笑えるからw

98 :名無しさん必死だな:2018/06/07(木) 21:04:16.63 ID:hN31We9B0.net
正面向いたまま両手を顔の横に置いて徐々に後ろへ移動すれば分かるけど、180°以上認識できてる人多いと思う

99 :名無しさん必死だな:2018/06/08(金) 00:54:09.81 ID:UluvJmFF0.net
大泉洋酔う

100 :名無しさん必死だな:2018/06/08(金) 08:19:31.45 ID:7jeDkMaF0.net
一人称なのに離れたディスプレイにうつってたらそりゃ違和感あるでしょ
これこそVRの出番じゃないの
あるいは曲面ディスプレイならまだマシなんだろうか?

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