JRPGのストーリーって稚拙で寒いの多すぎない？

1 ：名無しさん必死だな：2018/05/17(木) 09:47:27.30 ID:ORblrCkE0.net

いかにも思春期の子供が好きそうな感じの…

大体耐えられなくてスキップする

471 ：名無しさん必死だな：2018/05/19(土) 14:41:42.42 ID:qEoc/ySu0.net

ウィリアム・ゴールディングの『蠅の王』なんて読んでみてはどうだろうか。

表面的な展開もさることながら、ちりばめられた設定もなかなか示唆に富んでいる。

472 ：名無しさん必死だな：2018/05/19(土) 14:44:24.50 ID:WoZYJ0Dq0.net

さすがに14〜18くらいのガキから世界や人間の在り方について
説教されるシチュエーションは見ててきつくなってきた

473 ：名無しさん必死だな：2018/05/19(土) 14:47:49.10 ID:qEoc/ySu0.net

>>472
それは、どうなんだろうな。

倫理性に関して言えば、それぐらいの人々が、それより上の世代よりも劣っているとは、
なかなか言いにくい。

現実の世界においても、真摯に耳を傾ければ、彼らから学ぶことはあるようにも思われる。

勿論、「子供は天使でアル」とか、そういう次元の話をしている訳ではない。

474 ：名無しさん必死だな：2018/05/19(土) 14:48:46.87 ID:BGsd0V1d0.net

俺がいちばん稚拙だと思ったのは箱〇のスターオーシャン4

キャラとかお話ということじゃなくて、ムービーシーンが長すぎて無線コンの電源が落ちて
そのムービーが止まるっていう事例
ムービーで見せたい表現があるなら外部の理由で再生が止まるなんてあってはならない
テストプレイは無線コンじゃやってなかったのかと言いたくなった

475 ：名無しさん必死だな：2018/05/19(土) 15:00:04.62 ID:4Xgzi0Kv0.net

>>472
まぁ、相応の成長をしたうえでの説教ならいいんだけどな
ついさっきまでピクニック気分で冒険してたガキ共が急にシリアス顔で説教しだしたらスキップ確定だわ

476 ：名無しさん必死だな：2018/05/19(土) 15:02:58.63 ID:QywEE4N5K.net

>>473
大人はガキの言うことなんか考えた上で行動してる訳でだな
日大の監督だって悪いと分かっててもやってる訳でだな
ガキが正しいとしてもそれで説教こかれるのはキツいと思うぞ
ゲームのストーリーは大人が分かってないマヌケになってるパターンがあるのもキツいな
例えばなんだろうなtorのピーチパイなんかそんな感じじゃなかったか

477 ：名無しさん必死だな：2018/05/19(土) 15:05:21.12 ID:qEoc/ySu0.net

>>476
分かって行う悪事は、別にその倫理性を超越できているわけではないよ。

自分の意志の弱さや欲望の強さにより、その良心や倫理を守り切れなかっただけのこと。

478 ：名無しさん必死だな：2018/05/19(土) 15:07:31.26 ID:qEoc/ySu0.net

「確信犯」という言葉があるが、

より上位にある倫理を設定したとき、人はその他の倫理を超越出来る。

しかし、その「一般倫理をこえた倫理性」を信じ続けるのは難しいし、
多くの場合、大きな犠牲を生む。

479 ：名無しさん必死だな：2018/05/19(土) 15:08:10.46 ID:QywEE4N5K.net

>>477
だからそんなもんガキに説教されてもうるせーよ分かってんだよバカとなるだけだろ

480 ：名無しさん必死だな：2018/05/19(土) 15:09:40.22 ID:qEoc/ySu0.net

>>479
行動において分かっていなければ、それは分かっていないことになる。

殺人犯が「人を殺すのは悪いのは分かっている」といっているようなもの。

481 ：名無しさん必死だな：2018/05/19(土) 15:12:57.70 ID:wJWreVXK0.net

ゴキブリってポケモンとか妖怪ウォッチみたいなのを子供向けって言って
中ニ病系のものを大人向けとか言うよな
頭んなか小学生を子供だとバカにする中ニでマジで止まってるんだろうな
お前も十分子供っぽいぞ

482 ：名無しさん必死だな：2018/05/19(土) 15:16:45.23 ID:4Xgzi0Kv0.net

>>481
言うてもあいつら大人向けといえば洋ゲータイトルばかり挙げるぞ
内心JRPGはガキ向けだってわかってるんだろう

483 ：名無しさん必死だな：2018/05/19(土) 15:52:29.62 ID:/O8UsAXVd.net

大人とか子どもとか気にしてるうちはガキなんじゃねぇかなぁ？

484 ：名無しさん必死だな：2018/05/19(土) 15:55:21.37 ID:XoXrMZYXp.net

でも日本のオタクじゃない大人がハマってるゲームってガキ向けと馬鹿にされてるポケモンGOだからな
ゲームを大人向け子供向けで区分けしてるユーザーなんてオタクだけで非オタの一般人はなんとも思ってないんだろう

485 ：名無しさん必死だな：2018/05/19(土) 16:12:45.08 ID:QywEE4N5K.net

それは世界の大人がやってるし子供向けと言われてないと思うが

486 ：名無しさん必死だな：2018/05/19(土) 18:21:25.08 ID:cLvdpO04a.net

シナリオが高尚だの稚拙だのどうでもいい
プレイして面白いかどうかだろ

487 ：名無しさん必死だな：2018/05/19(土) 18:22:37.02 ID:qEoc/ySu0.net

>>483
それは価値観によるから、なんともいえないが……

少なくとも、そういう「分ける」価値観に準じて言うなら、
ゲームは大凡子供向きだわナ。

488 ：名無しさん必死だな：2018/05/19(土) 18:23:48.75 ID:qEoc/ySu0.net

>>486
面白いかどうかなんてどうでもいいのだろ。

ゲハの一部の連中にとって重要なのは
ただただ、誹謗中傷を投げつけることができるかどうか。

489 ：名無しさん必死だな：2018/05/19(土) 18:43:45.71 ID:wQ43yh5S0.net

半裸の少女を敵の本拠地に特攻させるようなゲームが大人向けなわけないんだよなぁ、さすがにイスラム国でもそこまで狂ってなかった

490 ：名無しさん必死だな：2018/05/19(土) 21:57:31.54 ID:7RIMAj3s0.net

ゲームは基本的に商品であり利益を出すために作るもの
そして利益を出すためには市場の多数派が求めるものを作るかごく少数派に向けたものを
少数の売上でも利益が出るような予算規模で制作しなくてはならない
つまり日本の中規模以上ゲームにそういうシナリオが多いのは市場が求めた結果なんだよ

昔みたいなゲームバブルの時代なら多少攻めたもん出して結果として赤が出ても他でカバーできたんだろうが
今みたいに市場が縮小して道楽で作ってるようなの以外だと一本も外せない状況になると作る側はどうしても安全策に走るしな
というか買う側も昔に比べて買ったゲームで損したくないという思考の保守派が激増したから
市場もゲームの構造も硬直するのはうべなるかなってやつじゃないかね

491 ：名無しさん必死だな：2018/05/20(日) 00:05:57.02 ID:kMH3RWWG0.net

>>490
客が何を求めてるかなんか分からんよ

客が求めてる物が分かるなら初週1000本未満ソフトとか出てくるわけがない

492 ：名無しさん必死だな：2018/05/20(日) 00:18:23.03 ID:lz7cAaOy0.net

分かりやすく深みを与える書き方をできるライターが少ない

493 ：名無しさん必死だな：2018/05/20(日) 00:43:24.81 ID:rWyF+zDV0.net

>>154
人の評価ばっかりだな、P5擁護は
２ちゃんねるでパワーアップで評価できるわけがねー

494 ：名無しさん必死だな：2018/05/20(日) 00:52:21.68 ID:uYSTC4qfa.net

ゲームとしては欠陥品なんだがカリギュラはやっぱりキャラエピソードの台詞やらが面白いわ
残念なのはゲームが苦痛だからリタイアする人が多いとこ



μ｢イケＰの元の顔だっていいとこあるよ！｣
イケＰ｢マジで？どこだ！？｣
μ｢顔が大きいから人混みでも目立ってわかりやすいとこ！｣
イケＰ｢よし、死ぬわ｣

495 ：名無しさん必死だな：2018/05/20(日) 00:55:12.26 ID:1ekZsGlxd.net

それの何が面白いんだか
オタク気持ちわり

496 ：名無しさん必死だな：2018/05/20(日) 01:43:32.87 ID:0DhAnYQu0.net

>>491
なに言ってんだ？
商業製品なんだからどのような客層に向けて、どの程度予算で、何本目標に普通に決めてから作ら始めるだろ
会社の金で作るのに「客がなにもとめてるからんよ」でゲームを作らんだろ普通
そりゃ作った結果何本売れるかなんて分からんから当然利益出ないこともある
多くの、ほとんどの、JRPGは>>1が自分で答えを出してるように日本の思春期の子供とその感性のまま成長した大人に向けた国内向けのゲームだろ
一方、日本語にローカライズされる様な洋ゲーの多くは当然初めから世界規模で販売する気のゲームも多く予算もJRPGよりは高めだし当然色々な面で完成度も変わって来るかもな
洋ゲーがローカライズされる段階である程度クソゲーはふるい落とされるから、JRPGを比較して稚拙だと言うのも当然かもしれんな

497 ：名無しさん必死だな：2018/05/20(日) 01:51:29.62 ID:kMH3RWWG0.net

>>496
＞作った結果何本売れるかなんて分からんから

しかし企画書の中には完全な世界があるというわけだねｗ

哲学的でいいね

498 ：名無しさん必死だな：2018/05/20(日) 02:42:34.09 ID:0DhAnYQu0.net

>>497
完璧かどうか知らんかその辺は頑張って利益でるよう考えるじゃないの？じゃないと企画通らんだろ？
どの辺に哲学性を感じたかわからんが

499 ：名無しさん必死だな：2018/05/20(日) 02:43:53.54 ID:06eVjEGv0.net

恋愛も主人公の初恋みたいなのばっかだもんな
そんな童貞臭いもん見せられても感情移入できねえわ

500 ：名無しさん必死だな：2018/05/20(日) 02:48:15.84 ID:0DhAnYQu0.net

>>497
供給足りなくてプレミアム付いたり
売れなくて値崩れしたりするだろ？

501 ：名無しさん必死だな：2018/05/20(日) 03:45:23.27 ID:MY/YYXln0.net

ここで不満を漏らしてるのは30〜40代辺りのピロシに客じゃないって言われた人達でしょ
その年代の多くはゲーム卒業したかスマホゲーに流れていったからね
少年ジャンプの漫画を中年がこんなのガキ向けだって言ってたらおかしいでしょ？

ゲームって歴史が浅くて、この年代の人達はゲームの歴史と共に歩んできた人だからずっと自分がターゲットだと勘違いしちゃってるんだよね

502 ：名無しさん必死だな：2018/05/20(日) 04:26:26.18 ID:V4d6JfpC0.net

ストーリーはともかく
キャラやグラや音楽は和ゲーだなぁ

503 ：名無しさん必死だな：2018/05/20(日) 05:32:39.64 ID:jKEabu5N0.net

>>501
言いたい事はわかるが、とっくに卒業してる奴が「ゲームの歴史とともに歩んできた」は違うな
単にゲームが発展していく時期と生きている時間が被っただけ

504 ：名無しさん必死だな：2018/05/20(日) 05:33:13.22 ID:jKEabu5N0.net

「ゲームとともに歩んできたつもり」ならわかる

505 ：名無しさん必死だな：2018/05/20(日) 07:10:02.77 ID:YjSTaOeT0.net

？？？「主人公が悪事をするゲームは重厚で大人向けだ！」

うーんこの・・・

506 ：名無しさん必死だな：2018/05/20(日) 07:36:01.23 ID:szgkK37q0.net

「主人公の行方は誰も知らない」

507 ：名無しさん必死だな：2018/05/20(日) 07:39:45.05 ID:/t9BnB5d0.net

FF８は小学生のころ初めてプレイしましたが、映像がきれいになっただけで、ただの恋愛ものの浅いストーリーだなと感じてしまい、あんまりおもしろくないと評価してしまっていました(^_^;)
月日はたち私は大人になり、ふとFF8の裏話を小耳にはさんだところ、なんとラスボスがヒロインだった説があるというではないですか。
もしそうだとしたら、実はFF8ってめっちゃおもろいストーリーなんちゃうん？ と
気になり始め、いまさらもう１回プレイすることにしました。

508 ：名無しさん必死だな：2018/05/20(日) 07:46:47.08 ID:szgkK37q0.net

>>507
説というか、ただの牽強付会な妄想だがナ。

私は「深い」「浅い」という恣意的な言葉は使わないが、
�[はなんとも奇妙な話で、それほど分かりやすくないのは事実。

509 ：名無しさん必死だな：2018/05/20(日) 07:53:24.63 ID:jzl29ppJ0.net

設定自体が浅いからねw
しゃあないw

510 ：名無しさん必死だな：2018/05/20(日) 07:55:23.81 ID:YjSTaOeT0.net

ＦＦ８のストーリーはよく槍玉に上がるが俺は結構良いストーリー展開だと思っている
現代のエピソードと過去のエピソードを同時に描き、最初は関連性が全く見えないが
徐々に関連性が見えて来て「繋がった！」って感じが良い。そして終盤現代で実際に顔を合わせるシーンは
感激すらあった

主人公スコールも最初こそメンタルの弱い青年だが、闘いの中で成長して来て終盤ではガーデンをまとめる
リーダーシップを見せるまでになり「よくここまで出来るようになったな」と言う類の感動がある

まあヒロインリノアのキャラは良くも悪くも濃いのでどうしても好みは別れる所だと思うｗ

511 ：名無しさん必死だな：2018/05/20(日) 09:10:38.56 ID:SXSTxX2QK.net

ラスボスがどうとか過去がどうとかそんなことはどうでもよくて８は大人が読めるようなテキストを書いてるんだよ
あれはガキの頃に読んだらつまらない人が圧倒的に多いよ
ラスボスがヒロインなんて典型的なjrpgじゃないか

512 ：名無しさん必死だな：2018/05/20(日) 09:13:03.42 ID:VgPO9Ey/0.net

昔は子供も持ってるハードだから商売としては有りだった

513 ：名無しさん必死だな：2018/05/20(日) 09:20:42.49 ID:FAtRppVL0.net

私のことが……好きにな〜る、好きにな〜る ダメ？

514 ：名無しさん必死だな：2018/05/20(日) 09:33:41.90 ID:szgkK37q0.net

>>511
「大人が読めるようなテキスト」ってのもよく分からない話だなぁ。

特別な事情がないかぎり、大人になったら読めなくなるテキストなんて別にないだろ。

515 ：名無しさん必死だな：2018/05/20(日) 09:35:19.19 ID:E4bTYonlM.net

ＦＦ８はファンタジーに恋愛絡めてきたのが胸糞悪かった
恋が芽生えた程度に押さえてあとはご想像にお任せしますでよかったんだよ

516 ：名無しさん必死だな：2018/05/20(日) 09:35:34.84 ID:szgkK37q0.net

「おハロー」ってのも、あったな。

517 ：名無しさん必死だな：2018/05/20(日) 09:37:26.95 ID:szgkK37q0.net

>>515
ファンタジー＋恋愛って、現在ありふれているだけでなく、
歴史的にも古いぞ。

518 ：名無しさん必死だな：2018/05/20(日) 09:42:14.71 ID:bs3Een+F0.net

恋愛に関係ない人生だから仕方ない

519 ：名無しさん必死だな：2018/05/20(日) 09:53:36.78 ID:ePUDPcmW0.net

>>430
中高生をメイン据えたラノベだったら少しは「引き換えの痛み」を加えるだろ

あそこまで都合がいい風にしちゃうのはむしろドラクエだからこそだよ
良くも悪くもな

520 ：名無しさん必死だな：2018/05/20(日) 10:25:57.29 ID:p0iFOMYV0.net

>>1
子供を馬鹿にするな。
子供すら耐えられないぐいら酷いぞ。

521 ：名無しさん必死だな：2018/05/20(日) 10:49:28.10 ID:xZIDA8nN0.net

海外って、主人公が魔物ハンターとか
ギャング　兵士　カウボーイだしさ。
基本的にアウトローなわけじゃんよ。
暴力で解決するわけでね。
日本のRPGは、主人公が子供で
敵を殺して正義っていう偽善が基本にあるし、
シナリオの表現に無理があるんだよ。
敵の国の幹部を全部殺して正義完了とかさ、稚拙すぎる。
それはシナリオ担当というよりも、日本人の意識が幼いから

522 ：ゲハ ：2018/05/20(日) 10:55:18.39 ID:Rh8mc0Zt0.net

）敵の国の幹部を全部殺して正義完了とかさ、稚拙すぎる。
あ、大航海時代のはくじんおじさんが馬鹿にされてる・・・

523 ：名無しさん必死だな：2018/05/20(日) 10:55:38.66 ID:YjSTaOeT0.net

>>514
横レスだけど、ＦＦ８のストーリーって思春期の青年の成長物語であるから
自分も同時期に見てしまうと何か自らの恥部を見せられてるみたいなこっ恥ずかしさがある
大人になってから見ると、それを生暖かい目で見れるようになる（楽しめるかどうかは好みだが）

逆にＦＦ７辺りは思春期の人間がやって共感しやすい話の気がする。だから当時ウケたのだが
大人になってから見ると、単なる厨二病患者の話にしか映らなくなる

524 ：名無しさん必死だな：2018/05/20(日) 11:35:14.98 ID:o0ZP9x1u0.net

>>521
勝てば官軍負ければ賊軍だから仕方ないね

525 ：名無しさん必死だな：2018/05/20(日) 11:36:54.76 ID:FAtRppVL0.net

シナリオごとにリノアの台詞まとめてあるサイトあったから読んだ
今読んでもこっぱずかしいぞ。記憶していた以上だった。当時CVなくてよかったｗ

ただこれは上でも結構いわれてるけどストーリーではなく演出部分による痛々しさだなあ

526 ：名無しさん必死だな：2018/05/20(日) 11:37:26.12 ID:kV1Eojal0.net

むしろ日本のストーリーは温情かけすぎな方向で稚拙なことが多い気がするけど
皆殺し解決は海外ゲーの方がずっとその傾向強いぜ

527 ：名無しさん必死だな：2018/05/20(日) 11:54:57.27 ID:FAtRppVL0.net

たしかに洋ゲーは罪に対する罰はきっちり直接的な死という形で与えられるね

528 ：名無しさん必死だな：2018/05/20(日) 14:44:05.22 ID:SXSTxX2QK.net

>>514
君が好きな作品がアンパンマンみたいな言葉で書かれてたら果たして好きになったか
まずなってないだろ

529 ：名無しさん必死だな：2018/05/20(日) 14:48:42.33 ID:x1m21X/VM.net

FF8は途中まではまぁそれなりに楽しめてはいたが、途中から急激に恋愛色が強くなるというか、将校の娘ってだけの普通の女が唐突にヒロインにゴリ押しされてる感じがしてキツかった。
周りも足引っ張りまくってるのかなリノア賛美だし

530 ：名無しさん必死だな：2018/05/20(日) 15:03:41.68 ID:JRB260h70.net

今思えば昔のＪＲＰＧって子供向けとは思えない残酷な描写があったりしたよな
そういう意味では今の方が子供も安心して遊べる健全なゲームになっている

と言いたいけどエロゲーに片足突っ込んでるようなタイプが目立ってきたし
正直、ＪＲＰＧがどこを目指してるのかよくわからなくなってきたよ

531 ：名無しさん必死だな：2018/05/20(日) 15:22:31.04 ID:szgkK37q0.net

>>521
実際に力の正義を実践しているのはユニラテラリズムのアメリカだと思うのだが……

また、サブカル全体ではアウトローも兵士も魔物ハンターも別に珍しくはないぞ。

もう一つ言えば、兵士って、アウトローなのか。

532 ：名無しさん必死だな：2018/05/20(日) 16:04:57.17 ID:06eVjEGv0.net

父親へのコンプレックスの話は引く
もうそんな感覚はとうの昔にに消えた

533 ：名無しさん必死だな：2018/05/20(日) 17:16:03.73 ID:dlFAL0P1a.net

>>29
そりゃあ必要不必要の取捨選択が苦手な人種だしあれもこれもモリモリなんでもかんでもいれないと容量が少ないって文句言う客層だからな。

客の要望に応えた結果だろ？

534 ：名無しさん必死だな：2018/05/20(日) 17:46:01.05 ID:rVagbmuH0.net

>>1
下手にムービーやアニメで演出できるようになって作り手の稚拙な部分が
出やすくなった部分はあるかもな。
とは言っても、もっと昔のFF5なんかもテキストがかなり幼稚だが・・

535 ：名無しさん必死だな：2018/05/20(日) 18:03:19.01 ID:SXSTxX2QK.net

ＦＦつーかPSまでのスクが大抵酷い

536 ：名無しさん必死だな：2018/05/20(日) 18:30:54.18 ID:/t9BnB5d0.net

＞ 242名前が無い＠ただの名無しのようだ2018/02/01(木) 23:59:47.43
＞ KOTAKUっていう海外のゲームサイトに、北瀬のF&Qが載ってたんだけど、リノアル説について具体的に否定してるよ。
＞ 引用していいのかわかんないからおおざっぱに訳すけど
＞「リノアル説は正しくない。もしリメイクを作ることがあっても、それは盛り込まないと思う。その説が示しているのは、
＞　リノアとアルティミシアは二人とも魔女で、そういう意味で似てるってこと。でも同じ人物じゃないよ」
＞ とのこと。
＞ ググったらすぐ出ると思うから、チェックしてみて。

https://www.kotaku.com.au/2017/09/is-squall-really-dead-final-fantasy-producer-addresses-the-series-biggest-fan-theories/

On the theory that Final Fantasy 8's Rinoa is really Ultimecia:

"No, that is not true," Kitase said. "I don't think I'll incorporate that even if we do remake the game. But that being said, both Rinoa and Ultimecia are witches, so in that sense they are similar, but they're not the same person."


＞ リノアル説否定されたんだな
＞ 肯定されればFF10に近い味わいが残っただろうに

537 ：名無しさん必死だな：2018/05/20(日) 18:31:13.99 ID:/t9BnB5d0.net

＞ 242名前が無い＠ただの名無しのようだ2018/02/01(木) 23:59:47.43
＞ KOTAKUっていう海外のゲームサイトに、北瀬のF&Qが載ってたんだけど、リノアル説について具体的に否定してるよ。
＞ 引用していいのかわかんないからおおざっぱに訳すけど
＞「リノアル説は正しくない。もしリメイクを作ることがあっても、それは盛り込まないと思う。その説が示しているのは、
＞　リノアとアルティミシアは二人とも魔女で、そういう意味で似てるってこと。でも同じ人物じゃないよ」
＞ とのこと。
＞ ググったらすぐ出ると思うから、チェックしてみて。

https://www.kotaku.com.au/2017/09/is-squall-really-dead-final-fantasy-producer-addresses-the-series-biggest-fan-theories/

On the theory that Final Fantasy 8's Rinoa is really Ultimecia:

"No, that is not true," Kitase said. "I don't think I'll incorporate that even if we do remake the game. But that being said, both Rinoa and Ultimecia are witches, so in that sense they are similar, but they're not the same person."


＞ リノアル説否定されたんだな
＞ 肯定されればFF10に近い味わいが残っただろうに

538 ：名無しさん必死だな：2018/05/20(日) 18:40:05.24 ID:xZIDA8nN0.net

>>29
宮本　堀井が徹底してる印象。
カプコンも頑張ってる。
レベルファイブは詰め込みすぎだし。
オープンワールド全体がそんな感じ

539 ：名無しさん必死だな：2018/05/20(日) 18:48:12.64 ID:e6J+49p+0.net

子供向け中高生向け言うけどそれは昔の話で
今主に買ってるのは精神や目つきが中高生で止まってるようなオタクオジサンばかりだし、どれもこれも明らかにそれに向けたデザインじゃん

540 ：名無しさん必死だな：2018/05/20(日) 21:45:28.44 ID:JLVT4Cxkd.net

まあ、冒険者だの傭兵だのヤクザな仕事してる連中が高校生の部活みたいなノリで暴力振るってるのは違和感ありありだわな

541 ：名無しさん必死だな：2018/05/20(日) 21:48:10.53 ID:UcyxB0jV0.net

FF8って典型的なＦＦのシナリオって感じだったな
スタッフが各自思いついた展開とかやりたいことを強引に繋げたような感じの
最初は大統領を拉致るって話が
急に魔女を倒せって話に切り替わり
その魔女を倒したら、脈絡もなく２人新しい魔女が出てくるし
んで、その魔女も一体何が目的なのかよく分からんって言う

542 ：名無しさん必死だな：2018/05/21(月) 01:17:00.50 ID:G2CZcsBy0.net

>>539
だからそう言ってるじゃねーか

543 ：名無しさん必死だな：2018/05/21(月) 04:53:57.23 ID:acYTQSB50.net

小走りが変なんだよ　リアル等身だと

544 ：名無しさん必死だな：2018/05/21(月) 09:23:12.73 ID:wwT4ZXBga.net

>>541
イデアあたりまではまだ話わかるけど
ラスボスは何で敵対してるのか全然記憶にないな

545 ：名無しさん必死だな：2018/05/21(月) 17:25:56.01 ID:T8Yn2hU+0.net

ヘイローやファークライの新作がボコボコに叩かれてるのを見るに
どこの国も一緒やろ

546 ：名無しさん必死だな：2018/05/21(月) 18:22:53.40 ID:r5GMzmZJ0.net

>>544
イデアを操ってた「魔女」本体、黒幕
細かい神話設定とか入るとアレだけど、展開はスタンダードでわかりやすいと思うけどな

547 ：名無しさん必死だな：2018/05/21(月) 19:49:26.61 ID:2rHzqNnra.net

>>546
ああ操ってたのがラスボスだったのか
ラスボスと戦ってて戦闘不能で放置したら時空のはざまに飛ばされて永久離脱だけは覚えてる

548 ：名無しさん必死だな：2018/05/21(月) 22:21:40.75 ID:g2dZr+oC0.net

指輪に名前付けるのはなんだったの？

549 ：名無しさん必死だな：2018/05/21(月) 22:23:35.03 ID:g2dZr+oC0.net

黄色いデンパ女が必殺技（）で核爆発してたけどアレで何でもできるんじゃね？

550 ：名無しさん必死だな：2018/05/22(火) 01:02:13.50 ID:viAu+wrDr.net

ゼノブレ2とテイルズの悪口は許さないぞ

551 ：名無しさん必死だな：2018/05/22(火) 01:05:58.21 ID:WzwHYE060.net

ゼノ2に関しては冗談じゃなくガチで許さないから怖い

552 ：名無しさん必死だな：2018/05/22(火) 02:33:13.39 ID:og1sumPj0.net

日本のゲームのストーリーが海外で批判されないのは素人が書いたのをプロが翻訳してるからってのがかなりあると思う
翻訳家ってプロの物書きだからな
当然海外のゲームが日本でってのもあるはず

553 ：名無しさん必死だな：2018/05/22(火) 02:56:17.21 ID:J5pT5x9E0.net

厨系の主人公が人の命がどうの言ってわめいてる姿を見てるとげんなりしてくる

554 ：名無しさん必死だな：2018/05/22(火) 05:39:56.97 ID:fLx8zMGN0.net

ＤＱ１１が絶賛される時点でお主らの程度は知れる物
あれこそまさに幼稚の典型であろうに

555 ：名無しさん必死だな：2018/05/22(火) 05:45:34.31 ID:fLx8zMGN0.net

大人向けに作る事は可能であろうが
リアルに描いたとしてゲーマーに受け止められるだけの覚悟、器、勇気などあるのか？
ＲＰＧなでよくあるが戦争がテーマな場合、子供向けだと
逆境な状況をどう覆していくのかに焦点が当てられる場合が多い
大抵は各キャラの妙案など個の力で乗り切っていく
世界観に反して陽気な冒険譚、少なくとも鬱に陥る程暗くはない程度の旅話になりがちだが
子供ならばこれでよい
しかし大人向けだと当然ながら、誰もが直視したくはないであろう戦争の暗黒面
ここがメインテーマとなる
ここを描かずして何を語るというのか？
例を挙げるだけでもげんなりしてくるが例えば
・正規軍人や傭兵などによる民間人に対しての略奪や凌辱
・一家離散してしまった者のその後の人生
・復讐などに燃える少年兵など民兵の扱い
・拷問や収容所など捕虜の扱い
・戦争を煽る政治家、企業、マスゴミや奴らに操作されてしまっている民衆
・戦争で儲かって儲かって笑いの止まらない悪徳企業
・帰還兵の苦悩
ゲームの各メインキャラは上のような連中から選ばれることになる
当然だが異能持チート野郎などは一切登場しない
子供向けではないのでな
まだまだあるが切りがないのでこのへんにしておくが
このような重苦しい話をゲームで楽しめるというのかね？
そういう諸君は是非、
実際、第２次世界大戦を経験した旧日本兵が著者の戦争文学などを
読んでもらいたい
別に日本の作品でなくても構わぬが
戦争経験者であるならば外国の戦争文学でもよい
当然だが想像ででっちあげておる小説ではダメである
所詮空想の産物に過ぎぬ
説得力が皆無
エンタメとしてならありだが
無論お子様か幼稚脳向け
少なくとも意識の高いここの諸君には退屈極まりない駄作凡作だらけ
読む必要はない、時間の無駄だ
さて本物を読んだ後でもそう思っていられるのであろうか？
普通はそんな事まで知りたくもなかろうし２度と見たくもなかろうよ
リアルに戦争を感じたいと望んでおる者は
戦争の現実を知らん正義漢か自称高潔家、殺人快楽サイコ野郎など
極端に偏った連中、所謂気違いぐらいであろう
バトルとか称してしまうとなんだか軽く聞こえしまいがちだが
実際は非常に重くるしい物なのだよ
お前らが考えている程軽いものではない
戦争映画ですら都合の悪いリアルは避けている
規制などと称してな
要はあまりにリアルな物はエンタメには不向きだということだ
これは筋に限った話だけではない
見た目の問題、フォトリアルにも関連する話である
名作が激減している事からも分かろう
ソシャなど外部の問題ではない、ＣＳ内部の問題である
ゲームはすこぶるリアルとは相性が悪い
元々２次元なのだから当然である
話の筋もグラもせいぜい２，５次元程度にしておくのが賢明だ
個人的には子供向けではなく家族向けにすればよいと思うが
これは幼稚と同義でない
ちなみに私は任天堂信者などではない、ゲームには宗教を持ち込まない主義なのでな
長々すまんな

556 ：名無しさん必死だな：2018/05/22(火) 05:46:02.09 ID:WHYCyms80.net

だって今のペルソナじゃなくて昔のメガテンみたいにしたらお前らついて来れないじゃん

557 ：名無しさん必死だな：2018/05/22(火) 06:55:56.71 ID:AlBxNmF/0.net

>>552
>海外のゲームが日本で
9割方つまらんけど文化の違いとクソ翻訳を考慮して何も言わん

558 ：名無しさん必死だな：2018/05/22(火) 11:25:16.93 ID:J5pT5x9E0.net

加齢臭を放つ永遠の中二

559 ：名無しさん必死だな：2018/05/22(火) 11:31:33.07 ID:0c/Ly3g4M.net

今ある和ゲーをクリアしたけど
意外性を出すために突然の急展開
これまで原始的だった世界観に突然のメカニカルなテクノロジーは萎える
金かけた大作は映画で小規模予算のゲームはアニメを思わせる作り

なんていうのかな
ストーリー重視＋おまけのゲームって感じ？
自由度がない
ただストーリーに沿っていって定期的に戦うだけみたいな
日本のゲームってほんと自由度ないよね
アニメの延長としての作りなのよ
廃れるの当然だと思わない？

560 ：名無しさん必死だな：2018/05/22(火) 11:37:27.81 ID:s9zJW4Gp0.net

別に自由度あるから出来が悪いとか廃れるとかってことはない
アンチャーテッドやラストオブアスはすっげえ一本道ゲーだが
世界で鬼のように売れてるしな

561 ：名無しさん必死だな：2018/05/22(火) 11:53:39.87 ID:8KZVjFSK0.net

なんの捻りもないが裏を返せば世界からみればJRPGには受け入れがたい何かがあるか
クオリティが及第点に達してないってことなんだろう

562 ：名無しさん必死だな：2018/05/22(火) 11:55:36.42 ID:s9zJW4Gp0.net

ペルソナ5とか結構売れてるしすごい評価高いけどな
ニーアもアクションRPGであんな感じのデザインとストーリーだがウケてる

563 ：名無しさん必死だな：2018/05/22(火) 11:56:33.56 ID:0c/Ly3g4M.net

>>553
すげー分かる
プレイヤーが思ってもいないキャラ同士の茶番見せられてもシラけるよな
ゲームを通して道徳心でも擦り込もうとしてるのか？って感じ
好奇心を煽る作りじゃなくなってる

ゲームの中で非日常を体験してすっきりしたいのに逆にストレス溜まるんだよな
キャラが善人ぶって勝手に苦悩し始めたりとバカじゃねぇのって
そもそも和ゲーって1本道だから悪いんだよ
プレイヤーはゲームの世界を操る神的存在なんだから
気に入らないキャラの茶番を見せつけられる時点でおかしいんだよ
ゲームなんだからストーリーは自分で選べたり作れたりしないとな
一本道ストーリーにゲーム要素付けた手抜きゲームが今の時代売れるかって話

564 ：名無しさん必死だな：2018/05/22(火) 12:00:55.34 ID:s9zJW4Gp0.net

それは考え方の問題だ
映画や漫画のようにストーリーは客観視し眺めるものだと考えればよい
ゲームプレイと物語は切り分けて考えるということだな

まあそれでも不出来なものは根本的にどうしようもないが

565 ：名無しさん必死だな：2018/05/22(火) 12:02:31.98 ID:8KZVjFSK0.net

>>562
和ゲー全部ひとからげにしてるつもりではなかった。誤解させたのならすまん

566 ：名無しさん必死だな：2018/05/22(火) 12:03:34.69 ID:0c/Ly3g4M.net

>>564
だったら映画や漫画でいいよ
操作するだけ面倒だもの
ゲームである必要性がない

567 ：名無しさん必死だな：2018/05/22(火) 12:18:31.89 ID:tGV4to250.net

JRPGの何が嫌いかっていうと
幼女がパーティーに入って来て
おまけに歴戦の戦士のおっさんより圧倒的に
使いやすく強いとかあるから
萎える

568 ：名無しさん必死だな：2018/05/22(火) 12:23:44.23 ID:0c/Ly3g4M.net

ゲームとはなんぞや

俺は駆け引きが原点だと思ってるよ
自分が出した札によって相手の出す札が変わる
自分という影響力を示せるのがゲームなんだよ
だからこそスリルがあって面白い

今の和ゲーはプレイヤー置いてけぼり
キャラクターはゲームの中で勝手に騒いでる
プレイヤーはただのボタン連打係
何が面白いんだよそんなの

569 ：名無しさん必死だな：2018/05/22(火) 12:40:48.38 ID:bLNjLaeAx.net

ストーリー以上にセリフが受け付けない
萌え絵だとしてもその辺が大丈夫なら楽しめると思う

570 ：名無しさん必死だな：2018/05/22(火) 14:38:21.09 ID:WzwHYE060.net

モエモエシコシコはい感動感動

571 ：名無しさん必死だな：2018/05/22(火) 15:22:05.22 ID:gzO6uaYy0.net

ストーリーっつったって小説とかとは違うしムービーとか演出によるんじゃないのか