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【縦】2Dシューティングゲームは終わったの?【横】
- 1 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 17:39:31.98 ID:QhOhyOcN0.net
- 縦
ゼビウス
スターフォース
ツインビー
ドラゴンスピリット
雷電
横
グラディウス
ファンタジーゾーン
R-TYPE
ダライアス
サンダーフォース
現在のシューティングゲームの状態 残機0
なんでこうなったの…
- 2 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 17:40:12.37 ID:CtqvH4jF0.net
- メタスラ8はよ
- 3 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 17:41:34.53 ID:bG6coUCp0.net
- >>1
作るのが大変なのに売れないからな
そりゃ死ぬわ
ただ元ケイブの開発者がアカとブルーって新作出すぞ
- 4 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 17:41:42.75 ID:CqDzpHZT0.net
- スイッチ買えば解決するよ
- 5 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 17:42:22.71 ID:BPKp5wRK0.net
- 暴れん坊天狗2はいつ出るの
- 6 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 17:42:53.49 ID:b6g++D1cx.net
- インディーズにあるんじゃね、きっと
- 7 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 17:43:08.58 ID:DWFrh6fgd.net
- 旧作の移植で割と間に合うのが痛い
- 8 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 17:43:53.90 ID:QR7dhssF0.net
- PCEとメガドラサターンは宝庫だった
- 9 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 17:44:12.96 ID:+2Ceptsd0.net
- 昔の移植しときゃ満足するやろと思われてる感
- 10 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 17:46:42.80 ID:QhOhyOcN0.net
- 弾幕シューティングの敵弾インフレせいで一般人離れたよね
あんなの一部のニュータイプしか出来ないゲームだった
個人的にあのブームが戦犯だと思ってる
- 11 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 17:48:02.85 ID:ttaXuO8x0.net
- 終わったというか
舞台が変わったというか
まぁ、そういうことよ
- 12 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 17:49:29.93 ID:QR7dhssF0.net
- 19XXは移植すらされてなかったな
- 13 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 17:50:06.69 ID:EJ13a5Pb0.net
- 大復活あたりは下手の横好きな俺でもディザスターまでは行けたし
あんまムズくないと思うがそんなん外からは分からんわな
- 14 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 17:50:41.94 ID:QR7dhssF0.net
- 弾幕系は怒首領蜂までなら許せるかな
- 15 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 17:52:01.76 ID:x/eMcXAdd.net
- 初心者は何やればええねん
斑鳩?
- 16 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 17:54:29.53 ID:rJEnMZLLM.net
- 弾幕だなぁ
最初は今までとは違う新しさを求めた結果
だったんだろうが思いの外そればかりになって自滅した印象
あと決定的なのが自キャラが女の子に変わったこと。
ニッチなジャンルが更に窓口を狭めた
- 17 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 17:57:10.47 ID:bG6coUCp0.net
- >>10
パターンのアールタイプ2、グラ3
高速弾の雷電2、達人王
あたりの方がヤバいだろ
弾幕シューは比較的アドリブ効くし
ただ弾幕シューは下手くそでもリリースできるから駄作でも世に出てしまう
当たり判定いい加減な式神1は酷かった
ラスボス稼ぎが無ければ終わってたろ
- 18 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 17:57:12.78 ID:b6g++D1cx.net
- 当たり判定1ドットで弾幕避けるのなんて疲れるだけだったしな
- 19 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 17:59:03.99 ID:QhOhyOcN0.net
- 画面にいっぱいの弾なんて周りは見てても面白く無い
他人がやってるボス戦が初見で興味引くとこだし
沢山の弾とか見てもやりたいと思わんから普通
- 20 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 17:59:05.86 ID:u0ZX/tXNp.net
- >>14
それ以降の式神の城やら大往生、東方あたりで幾何学的弾幕のピークだよな
- 21 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 17:59:12.60 ID:SmQGp/0R0.net
- といっても戦闘機の自キャラも充分人を選ぶから大差ない気もする
- 22 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 18:02:13.30 ID:OaY3Y9Zm0.net
- もう15年以上前からCAVEと東方をSTG壊滅のA級戦犯扱いしてるけど、その前からとっくにもう死滅状態だったんだよな
- 23 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 18:09:43.22 ID:DqcShvy80.net
- 90年代前半のメストにもうSTGヤバい書いてあったんだから。
みんな適当でいい加減なもんだよ。
- 24 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 18:10:46.92 ID:mvyGDZUD0.net
- 弾幕は勿論鬼畜なレベルのものもあるけれど大抵は見た感じよりは難しくはないんだけれどね
ただ一般の人はあれを見ただけで絶対無理!とプレイする前に拒絶しちゃうよな
- 25 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 18:11:08.92 ID:tw05nsPS0.net
- 弾幕シューティングは、なんというか爽快感がないのがダメだ
デザインのために弾の視認性落としてるやつはもっと駄目だ、ストレスしか無い
- 26 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 18:12:45.85 ID:MYbTJc0za.net
- 全部steamで出してくれれば終わりなのに
勿体ぶって?出さないからな
移植費用考えたらアプリでも開発した方がマシって事なんだろうが
- 27 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 18:13:39.38 ID:SmQGp/0R0.net
- bleedとかEnter the Gungeonみたいにアクション絡める路線ならまだ未来あると思うわ
- 28 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 18:15:19.20 ID:21JKmgAx0.net
- 今でもちょこちょこ出てるけどな
インディーズが主だけど
- 29 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 18:15:34.06 ID:Wvv4YWeX0.net
- 怒首領蜂あたりだと避けと撃ち込み、破壊のバランスは結構取れてたんだけど
やっぱ避け重視になり過ぎると遊んでて面白くねぇよなぁ
- 30 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 18:17:53.67 ID:uSKA3pkMp.net
- 弾幕ではないな
達人王とかだーれもやってなかったし
- 31 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 18:20:46.25 ID:MYbTJc0za.net
- 弾幕は、完全に死んでたSTGを一瞬盛り上げた印象
アイレムシューなんかより好きだけどね
- 32 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 18:21:30.40 ID:uSKA3pkMp.net
- あと、グラディウス4なんかも人気なかったもんな
弾幕が原因ならグラディウスシリーズは今でも出てるわな
- 33 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 18:27:23.46 ID:xHapRz16r.net
- >>15
斑鳩が初心者向けかと言われると
んー、、、ってなるけど、面白いからやったことないならお勧め
- 34 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 18:27:47.51 ID:zrD/U09ba.net
- >>10
ゲーセンの弾幕シューはパターン化ができれば弾幕の中を避ける必要なんて余りないように設計されてた
弾幕をイライラ棒にしたのは同人ゲーのせい
あれがシューティングのイメージを追い落とした
- 35 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 18:28:09.96 ID:xHapRz16r.net
- デススマイルズとか初心者向けな気がするなー
- 36 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 18:28:45.21 ID:taxa3r8h0.net
- >>3
そんなつくるの大変か?
いや、そりゃ何でも力いれてつくったら作るのは大変だろうけども、他のジャンルに比べるとSTGは作る手間暇は相当かるいだろ…
- 37 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 18:30:33.91 ID:xHapRz16r.net
- >>36
シューティングはスコアアタックゲーだからそこが崩壊すると駄作になる
そこの調整だけは大変なのかもなー
- 38 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 18:35:43.38 ID:hUpPSOrg0.net
- >>12
なんであれ移植されなかったんだろうな
- 39 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 18:35:58.98 ID:z9uvR8Fra.net
- 作るのは楽でも面白いの作るのは本当大変なのよこれが
- 40 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 18:37:24.48 ID:taxa3r8h0.net
- >>39
それはどのジャンルのどんなゲームでも同じだろう…w
- 41 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 18:37:27.21 ID:bG6coUCp0.net
- >>36
シナリオや物量で何とかごまかせるRPGとは違って
2Dシューティング、アクション、格ゲーは製作者のセンスがモロに反映される
ミリ秒単位でバランス調整しないとダメだし
更に予算のある格ゲーと違って続編で調整できないから一発勝負ときてる
- 42 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 18:37:35.59 ID:KNzSE9bo0.net
- レアな左スクロール好きでした
https://i.imgur.com/7JNhfZ3.jpg
右スクばっかり作りやがって無能がー
- 43 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 18:47:08.60 ID:ZNepaEmd0.net
- 一周するだけなら弾幕ゲーのほうが簡単なのにな。
stg初心者はバリア張れるゲームからやりたまえ。
- 44 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 18:49:57.12 ID:E5rhX05Yp.net
- サンダーフォースは岡野哲が開発費横領して申し訳程度にクソゲー作って終わらせた
- 45 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 18:49:58.55 ID:AUlOi6Hn0.net
- PCやswitchで生き延びるから問題ない
- 46 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 18:50:03.94 ID:JR66V9yE0.net
- >>43
オートボムがあればええやん
- 47 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 18:50:05.65 ID:rJEnMZLLM.net
- トラブルウィッチーズねおとかは弾幕自体が
コインに等価交換されたりするから
戦略性もあり良かったけど
東方とかはただ邪魔でしかない
- 48 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 18:50:10.81 ID:SJnRdAZ40.net
- トレジャーのゲームはやるより上手い人のプレイを見てる方が演出もよく見れて楽しめるんだよなぁ
- 49 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 18:50:27.58 ID:Z/1tCi1xM.net
- 東方
- 50 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 18:52:55.83 ID:p9CYqNUz0.net
- R-TYPEΔが最高に好き
- 51 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 18:53:52.61 ID:bG6coUCp0.net
- >>15
スイッチで出てるストライカーズ1945IIかな
これ一周できるようになるとかなり腕が上がって他のシューティングもけっこうやれる
ゼロガンナー2も悪くないけど移植度がイマイチで難しくなってるのがマイナス
あと3DSで出てるすれちがいシューティングも中々
元コナミの人が作ってるのでパロディウスぽいノリが楽しめるよ
- 52 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 18:54:25.63 ID:ZNepaEmd0.net
- 東方は道中がいらないよな。
- 53 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 18:55:39.22 ID:9Y67w4z00.net
- 東方は風神録くらいまではいいとして
そっから難易度のインフレがやばい
- 54 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 18:56:13.34 ID:ZNepaEmd0.net
- 彩京ゲーはランダムステージが初心者殺し
- 55 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 18:57:14.59 ID:JR66V9yE0.net
- >>51
あれ結構難しい方だと思ってたわ
震電好きだったな
- 56 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 18:58:17.23 ID:7Cgi0TDX0.net
- 任天堂が出さない限り復活はない
ソーラーストライカーをリメイクしろ!
- 57 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 18:58:39.00 ID:3m3DhJLr0.net
- そろそろサンターフォースやダライアスみたいなカッコいいSF系のやつやりたい
雷神は値段の割に微妙らしいからスルーした
- 58 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 18:59:46.60 ID:z9uvR8Fra.net
- >>56
なおスターフォックス零
- 59 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 19:00:37.13 ID:ZNepaEmd0.net
- >>55
1-6までノーボムで後半はボムゲーでゴリ押しでいける
- 60 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 19:04:41.13 ID:heCH1qzE0.net
- 20年近く前に終わってる
今売れるのも移植ものだけ
- 61 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 19:05:30.00 ID:heCH1qzE0.net
- >>9
実際満足するし新作出ても買わねーやらねーだろ
M2の忍者のやつは多少インカム取れるかもしれないが
- 62 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 19:07:20.44 ID:heCH1qzE0.net
- >>15
アケアカのグラディウス1沙羅曼蛇グラディウス2あたりでいい
グラディウス1は比較的簡単だし
それかPCEあたりのキャラバンシューティング
90年代末期のは良くも悪くもマニアしかやってなかったから難しいのが多い
- 63 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 19:09:07.09 ID:MYbTJc0za.net
- ストライカーズ1945は今やっても面白い
switch手に取ったらついついやってしまう
- 64 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 19:11:09.32 ID:Jmtb2sm50.net
- なんで任天堂は本気のシューティングゲームつくんないの?
- 65 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 19:11:58.38 ID:bG6coUCp0.net
- >>55
疾風選んでチャージショットはすぐ使う、飛行船面の砲台では決めボム
潜水艦ボス直前の自機狙いの偶数弾は動かないで避けられるとか
ルールを知れば結構いけるぞ
まあ後半面はガチガチにパターン組む必要あるけど
- 66 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 19:14:35.73 ID:Jmtb2sm50.net
- 一番好きなのと嫌いなタイトル言ってけば
ユーザーの求めてるものと戦犯が判るんじゃ無い?
俺は好きドラスピ嫌い東方
- 67 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 19:16:49.94 ID:JR66V9yE0.net
- >>59
5面ノーボムでいけるの?俺はボム使っちゃうわ
>>65
疾風は強いよなあ
疾風使ってる奴ばっかだったわ、ゲーセンで
俺は結構ライトニング好きだったけど、弱かったな
- 68 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 19:19:20.17 ID:4GMdF+JY0.net
- どうしてこの手のスレは弾幕ガーが発生するんだろう?
- 69 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 19:19:21.06 ID:9ZUskRT+d.net
- 雷電2が一番好き
- 70 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 19:19:33.39 ID:OaY3Y9Zm0.net
- インディーとか同人のSTGなんてそれこそ星の数レベルで出てるのに未だに東方しか話題にならないのが闇深い
- 71 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 19:20:51.17 ID:7R65rpXl0.net
- シューティングも格ゲーも動画で十分
- 72 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 19:20:58.03 ID:JR66V9yE0.net
- >>69
あれは緊急回避できないボムが要らないと思うんだが
- 73 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 19:21:26.76 ID:CzkoA+wn0.net
- 東方が全て駄目にしたな
道中をパターン化してハイスコアを目指すする楽しさ
言葉じゃなく動きで魅せる演出。昔のSTGの演出力は今の洋ゲーにも劣らなかった
そして何より敵を撃破する爽快感
東方には全部ない
キャラ人気にかこつけて、ペラペラ喋った後にイライラ棒を抜けながらめちゃくちゃな構成の音楽を聞けば
シューティングをやってるという風潮を作り出されてから色々と壊れていった
- 74 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 19:22:12.35 ID:tIwuPFgd0.net
- 実のところ、面白い2DSTGって作るのが極めて難しい。
開発者である以前にシューターでなくてはならんから。
- 75 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 19:23:27.92 ID:vXzQJAg90.net
- サンダーフォースとかメタルブラックとか遊んだなあ
- 76 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 19:25:22.44 ID:21JKmgAx0.net
- >>70
懐古厨って、懐かしむだけで
今何が出ているのか調べないからね
知名度高い奴しか知らない
- 77 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 19:26:10.11 ID:JR66V9yE0.net
- 一番最近クリアしたのはサマーカーニバル'92烈火だわ
これマジで面白いよ
- 78 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 19:29:26.81 ID:4u8k5o/N0.net
- >>72
雷電はボムの発動が遅いから決め打ちするんでしょ
敵弾が出てからでは間に合わない
- 79 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 19:31:36.94 ID:11lf2oHN0.net
- 難易度は「普通」だけでいいんだよ
同じ条件の中でみんながスコアアタックやクリアタイムを競うんだから
- 80 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 19:32:36.95 ID:JR66V9yE0.net
- >>78
そうなんだ
初心者お断りだな
- 81 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 19:34:14.83 ID:4u8k5o/N0.net
- >>80
当時はなぜかリーマンもプレイしてた
あれはいまだに謎
- 82 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 19:35:34.55 ID:7b9qOxjrp.net
- ゲーム下手な俺は中学の頃クリアできなかった奴がまだクリアできないでずーっとやり続けてるから全然終わってない。
なんならグラディウスのアーケードのノーマルすらクリアできん。
- 83 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 19:36:42.39 ID:bG6coUCp0.net
- >>80
だから皆2P選んでの黄の拡散ボムでプレイしてた
シリーズ一番は2を調整した雷電DXだな
未だに稼働してる所を見たぞ
- 84 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 19:36:54.47 ID:UEN1j6t7a.net
- レイストーム好きだったなー
- 85 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 19:37:20.42 ID:HgePeD+Qr.net
- >>73
東方以上の作品を出せなかったSTG界隈が雑魚過ぎたって事か
- 86 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 19:38:00.91 ID:uSKA3pkMp.net
- >>81
昔は出先で時間潰すにはゲーセンが使われてた
ストライカーズがロングラン人気だったのもこれ
- 87 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 19:41:11.65 ID:HXCawop80.net
- >>81
雷電Uは爆発音がストレス解消になったらしい
それと溜めうちや自機スピードチェンジなんかなくて単純だったこと
レーザーとサブウエポンがにホーミングがあって覚えなくてもいいと錯覚できたこと
- 88 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 19:41:55.93 ID:JR66V9yE0.net
- 19XXも遊びやすくて長く置いてあったな
ストライカーズは1が微妙で2が良く出来てたから、2を見るのが格段に多かったな
あと、意外に1945PLUSも多かった
敵機に体当たりしても弾速が落ちないってひどい仕様なのに
- 89 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 19:45:29.26 ID:heCH1qzE0.net
- 弾幕は戦犯扱いされてるし実際戦犯なんだけど、その前段階として90年台初期にもうシューティング完成しちゃってて同じことの繰り返しジャンルになってたんだよな
で、その頃もうかなり飽きられてたから90年後期に弾幕みたいなのが出てきて少し流行ったという
- 90 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 19:47:59.69 ID:0XsvMRjr0.net
- おにょれ ここまで来たことを後悔させてくれるわ
- 91 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 19:48:08.31 ID:KAM/n2bH0.net
- >>48
上手くなるまでの過程を楽しむのさ
- 92 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 19:50:07.32 ID:MYbTJc0za.net
- 好きなのはレイフォース
嫌いなのはR-type
- 93 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 19:52:09.26 ID:5J9OlBIG0.net
- >>3
>ただ元ケイブの開発者がアカとブルーって新作出すぞ
何かいろいろと酷いけどゲーム自体は結構面白そうだしCSに移植されたら買うわ
ナムコ、コナミ、タイトー、アイレム、東亜ケイブ、トレジャー辺りの80〜90年代STGは今でも普通に遊んでるな
ゲームミュージックが良かったのもこの年代ぐらいまでだし他のゲームでは代替えがきかないのよね
- 94 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 19:53:48.44 ID:4GMdF+JY0.net
- >>89
どうしても戦犯とは思えないけどな〜、流行った時期も合ったんなら貢献したほうでしょ
ていうかせっかく全国のラウワン他がダラバーAC導入してたのに君らやらなかったじゃん・・・
- 95 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 19:56:47.18 ID:heCH1qzE0.net
- >>94
さっきも書いた通りもう完全にオワコンに片足突っ込んだ状態からの新要素としての弾幕だからな
でもその新要素がマニア向けすぎて余計に初心者が入りづらくなっちゃった
俺もそうだけどシューティングやる人間の中にも弾幕はちょっと・・・って人もかなりいるだろうし
- 96 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 19:58:26.43 ID:HIzj7sUf0.net
- >>38
インカムが悪かったから
- 97 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 19:58:32.01 ID:uSKA3pkMp.net
- 弾幕STGはSTGが廃れた後に出てきたから戦犯扱いは違うだろ
- 98 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 20:00:03.51 ID:HIzj7sUf0.net
- 神ゲーのバレットソウルが売れなかった時点でシューティングは終わった
- 99 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 20:00:21.20 ID:XvyMW5pn0.net
- 今後発売される新作は「アカとブルーTYPE-R」だけ?
- 100 :ゲハ :2018/05/14(月) 20:07:07.47 ID:HwGqroVY0.net
- >64
ピンク玉がおるやん
- 101 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 20:08:39.28 ID:qeENkaHt0.net
- 弾幕より破壊の爽快感の方を重視してよ
- 102 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 20:10:24.11 ID:iWFT4/110.net
- いくら「東方ガー」「弾幕ガー」をやったところで、「非弾幕」が復権することはない
- 103 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 20:16:16.09 ID:uSKA3pkMp.net
- 破壊の爽快感とか昔からありゃせんしそんなのより弾幕のが売れるやろう
- 104 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 20:20:25.24 ID:Pudw8Nsj0.net
- 今流行りがツインスティック全方位STG
STGじゃなくてもツインスティックは素晴らしいね
いろんなジャンルに繋がるから
- 105 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 20:21:54.52 ID:MYbTJc0za.net
- 爽快感なんて昔から無かったな
一部のコンパイル位じゃないの
- 106 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 20:22:10.78 ID:LgNl76bQ0.net
- 俺には最大往生が最後
- 107 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 20:28:30.38 ID:J4zel37z0.net
- 弾幕が悪かったわけではないと思う
弾幕がなくても終わってただろう
それ以外の2D STGを見ても地味だし
- 108 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 20:29:29.18 ID:CzkoA+wn0.net
- >>85
逆だよ
東方みたいなキャラを重視してゲームとしてはつまらない物を作れなかった
まあシューティングの面白さを初心者に伝える努力をしなかったってのはある
- 109 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 20:33:03.93 ID:yzIhgujNM.net
- 東方の出現前から2DSTGは死んでたでしょ
- 110 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 20:33:41.75 ID:J4zel37z0.net
- 売れたシューティングゲームでも爽快感のあるのなんてなくない?
- 111 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 20:33:53.62 ID:JR66V9yE0.net
- でもシューティングは格ゲーに比べればまだマシじゃない?
シューティングはイージー・ノーマル・ハードと3モードつければ初心者からシューターまで遊べる
格ゲーは初心者が始めても中級者に凹られてすぐ終了だもん
- 112 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 20:37:06.32 ID:rCSg/EsTM.net
- 話題に出てこなくて哀しいけど
神威と
りフレックスは
ライトユーザー向けでお勧めしたい。
だいぶ昔の同人PCゲーなんだけども。
- 113 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 20:37:14.98 ID:cn8m1tuN0.net
- 東方が一次ブームだった妖々夢永夜抄はかなり初心者向けだった
二次ブームの風神録も超初心者向け
キャラで釣ってボム乱発できる爽快感で俺TUEEEEを体感させた
- 114 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 20:41:32.61 ID:4u8k5o/N0.net
- >>112
神威はレイフォースもどきだけど面白かったよ
- 115 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 20:48:49.73 ID:HXCawop80.net
- たまに昔のシューティングちょっとやるんだけどTVの遅延が気になってすぐやめる
TVの画面が大きいと全体見にくいし、小さいとオヤジとなった自分には弾が見づらい
ゲーセンのアストロかブラスト筐体がちょうど良いんだが家に置けないし、
わざわざ置いてあるゲーセンに足を運んで金入れてやる程の気力はない
- 116 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 20:53:02.16 ID:U0BqRGdj0.net
- 妖々夢〜風神録の3ボスよりカービィのラスボス(近辺)STGの方が簡単なんじゃないか
って思うくらいにはSTG勢の自称初心者向けって信用ならない
- 117 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 20:57:06.84 ID:vI61A+cX0.net
- 東方は二作品ほどやったことあるけど
どれも最低難易度にしてもクリアできない
- 118 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 21:00:03.72 ID:yzIhgujNM.net
- カムイってダイソーで100円で売られたこともあったよな
- 119 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 21:00:53.25 ID:vI61A+cX0.net
- ダイソーの神威は体験版仕様だったと思うんだが
- 120 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 21:02:51.76 ID:iWFT4/110.net
- 天空璋(#16)はSTG初心者でもクリアは十分可能
紅魔郷(#6)でも頑張ればなんとかなる
花映塚(#9)は初見でも何とかなった
ノーマルになるとちょっとしんどいかもしれないが
- 121 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 21:06:13.25 ID:h8dQVo4I0.net
- 2DSTG自体はスト2のような格闘ゲームが流行る前に既に廃れてたからな。
弾幕STGで一時的に息を吹き替えしたにすぎない。
- 122 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 21:21:40.94 ID:u0ZX/tXNp.net
- 一部の弾幕系は弾消し要素=稼ぎとなっていて
そこがわかるとただのイライラ棒から一歩進めるのだが
全く説明がなくユーザーが気付く前に離れてしまう事多数(・ω・)うん全部ケイブが悪い
- 123 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 21:32:41.50 ID:6ydHierLa.net
- ファミコン版グラディウス1の時点で出荷の半分くらいしかはけなかったとかいう話
- 124 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 21:38:39.58 ID:651L5zdgM.net
- そうはいってもFC版グラディウスは92万本という
大記録なのでそれを差し引いても偉大過ぎる
- 125 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 21:40:56.12 ID:JR66V9yE0.net
- お前らマジサマーカーニバルやれって。めちゃ面白いから
3DSで600円くらいだったかな?俺は100時間遊んだよ
https://www.youtube.com/watch?v=4Kfr-QFudqk
言っとくけどこれファミコンだぞ?
数万のプレミアがついてるレアソフト
- 126 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 21:43:46.09 ID:oOGfolIn0.net
- 360のジオメトリウォーズが一つの進化の形だと思ったわ
自機の移動とショットの方向を二つのアナログコントローラーで制御、操作するのは
カプコンのロストワールドでもやってはいたけど後が続かなかった
- 127 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 21:47:50.34 ID:MV2CnA7a0.net
- switchでガンバード買ってからハマり出したわ
だから2018年スタートだな
- 128 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 22:38:09.77 ID:QQXKRb15d.net
- R-typeデルタやサンダーフォースVは今やっても面白い
HD移植して欲しい
余計なアレンジは無しで
- 129 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 22:48:03.91 ID:K6PaEQwS0.net
- 層がおっさんすぎて過去作の話ばっかじゃん
インディ掘ったりしてる奴はいないの?
多人数要素いれたLoversとかニューロボイダーめちゃめちゃおもしろいぞ
新作売れるような状況にしなきゃ続編だって可能性ないべ
- 130 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 22:49:32.87 ID:QR7dhssF0.net
- サンダーフォースは4より5の方が好きかな
クソ強い武器があってぬるいのが欠点くらい
パンツァードラグーンを横スクでやってる感じだよな
- 131 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 22:57:44.33 ID:lbLDQwdU0.net
- 雷電Uは一生遊べる
雷電DXよりも雷電Uのほうが好き
- 132 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 22:58:54.26 ID:OaY3Y9Zm0.net
- >>129
インディーは勝手にコレジャナイ認定して無視してそう、かろうじてSTG認定できるのが東方なだけで
- 133 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 23:05:37.11 ID:VBBMqGK10.net
- インディーズにありがちな記号みたいな自機と敵機の
全方向STGがあんまり好きじゃない
世界観重視なんで
- 134 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 23:15:32.06 ID:1oO0CMO10.net
- ツインビーヤッホーはアニメみたいで凄かったな
上に向かって弾撃ってるだけなのに高速の空中戦やったり縦横無尽に敵艦と格闘戦したり
してる感覚がとても味わえた
- 135 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 23:16:47.93 ID:Q6bhXOhI0.net
- 俺が若いころは、
ゲーセンで弾幕避けしてるだけで
後ろにギャラリーが集まったものだ・・・
- 136 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 23:17:14.06 ID:Ah+s8qd/0.net
- 終わってるよ
一部のオタクにだけ受けてるだけのオワコンジャンル
- 137 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 23:20:35.36 ID:1oO0CMO10.net
- 格闘ゲームだと気軽に乱入できるけど
シューティングゲームって「いま遊んでる人いるけど、100円入れて2P押してもいいかな?」
って一瞬躊躇しちゃうね
- 138 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 23:23:53.72 ID:1oO0CMO10.net
- 気軽に2Pプレイを挑めるような空気をシューティングも育てるべきだったかな
「お!あの人うまい!俺も加わろーっと」(隣に座り100円投入!)
- 139 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 23:25:25.34 ID:V7zr68dca.net
- ああ、終わった
落ちてくる系パズル
ローグライク
この辺もネタが尽きた
- 140 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 23:27:33.21 ID:uC4tRSSz0.net
- >>138
パターンが崩れて迷惑だからやめてくれ
シューティングに限らず2Pプレイが有利なアーケードゲームって殆ど無いけどさ
- 141 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 23:30:46.62 ID:jRPaeV5s0.net
- 任天堂からそこそこ本格的な弾幕縦STG出てたんだけどな
「ああ無常 刹那」ってやつ
いつか「刹那」が取れたパッケージ出るかなと思ったら結局出なかった
- 142 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 23:31:14.42 ID:VBBMqGK10.net
- CACで遊んだ1943の大和が1人プレイだとゴリ押せなくて
2人でやっと倒せた
- 143 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 23:33:06.09 ID:MV2CnA7a0.net
- >>141
弾幕という程でもなかったような
8ステージで構成されて、ボスは同じ、スコアタが好きな人向けだったな
- 144 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 23:34:31.24 ID:K6PaEQwS0.net
- 記号的なグラでも世界観しっかりしてる作品いっぱいあるけどなぁ
全方位STGが好みじゃないのはしゃーないねえ
STGは安くて面白いのいっぱいあるからもっと発掘してほしいもんだけどね
自分は基本スチームが多いけど、PSでもスイッチで出てるのもある
rive アクション要素強め、重装騎兵ヴァルケン高速にしたゲーム性なSTG
https://www.youtube.com/watch?v=JgPXJXpwuJI
Sky Force Reloaded タイガーヘリ系縦STG 画面奇麗だけど自弾が見にくい
https://www.youtube.com/watch?v=tZw0LacyXIs
Earth Atlantis ダライアスやグラディウスに影響受けた独特なグラの探索型STG
https://www.youtube.com/watch?v=BTHa24FgpQM
- 145 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 23:37:05.75 ID:1oO0CMO10.net
- アイテムの取り合い、意味無く重なって「合体ビーム」(大体そういう効果は用意されてない)
ステージボスを倒した後ちょいちょい動いてコミュニケーション(横や後ろからコツンコツン)
2Pプレイがもっと広まればいい
- 146 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 23:38:10.27 ID:VBBMqGK10.net
- アナログスティックを倒して弾を撃つ系がいまだに馴染めない
- 147 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 23:39:25.43 ID:G8eJtTWW0.net
- 時代はザクソンを求めてる
- 148 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 23:46:58.51 ID:lL+UUhrT0.net
- 無理して生き返らせる必要ないだろ
数少ない2DSTG好きも、もうかなりのオッさんで
新しいSTGを受け入れないだろ
昔のSTG永遠にやってればいい
- 149 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 23:52:45.27 ID:HpnDpmFz0.net
- 新作出るたびにあーだこーだ文句つけて叩くユーザーばかりだからな
過去作の移植も数フレーム処理落ちが違ってるだけでクソ移植やり直しとか言われるし
そんな奴ら相手にしてたらそりゃ廃れるにきまってる
- 150 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 23:53:08.44 ID:lbLDQwdU0.net
- シューティングゲームってそれっぽい形にするまでは簡単なのかもしれないけど
面白いゲームにできるかどうかはセンスと才能の問題だからなあ
- 151 :名無しさん必死だな:2018/05/14(月) 23:55:53.03 ID:VBBMqGK10.net
- わかる
それな
- 152 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 00:21:20.90 ID:59KWemvx0.net
- 配置の妙みたいなのとかあるもんね
- 153 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 00:22:12.74 ID:arrFhMOP0.net
- 古いPCゲームであったWINGSは面白かった
燃料、油圧、被弾、残弾気にしながら遊ぶシューティングって稀だったし
- 154 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 00:33:50.95 ID:99AVdlEl0.net
- >>94
ダラバーつまんねぇじゃん。
絵もしょぼいし
- 155 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 00:37:24.75 ID:Ce7JfpN+a.net
- >>148
新しいシューティングって何だ
全方位シューはそんなに新しくないしメリハリなくてつまらんしなあ
- 156 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 00:38:00.26 ID:oscDJMdod.net
- 弾幕じゃなく、難易度そこそこで、多人数プレーできて……
ダラバーACじゃんそれ
CSのACモードにオンライン協力モードとか欲しかった
- 157 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 00:41:34.24 ID:99AVdlEl0.net
- アスタブリード最近やったけど可能性は感じたな
なんかややこいシステムあるけどなんも知らないでガチャプレイしてと所見でラスボスまで行けるのがよい。
やり込まなくても面白いのが一番いい。
- 158 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 00:58:33.41 ID:ZC7fihgi0.net
- どのジャンルもそうだけど、こうじゃなきゃヤダヤダって意見汲んでゲーム作ってると大体斜陽になる
逆に作り手がやりたいようにやったゲームの方が売り上げも評価も良い傾向にある
そういう意味じゃインディ系はやりたいようにやってる傾向が強くて
面白いものが多いと思うわ
- 159 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 01:08:48.51 ID:wXm+Sbl80.net
- 誰の意見も聞かず勝手やってもダメな時はダメだろう…ストラニアとか
なんでSTGでミデア輸送機モドキ防衛しなきゃならんのだ
- 160 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 01:15:07.74 ID:yhltx08V0.net
- >>32
Wはステージ構成のマンネリ感と高揚感の無いBGMで台無し
あれは駄作だった
Vは道中の出来は良かったけど、ボス戦の爽快感が無い (固いよ…)
- 161 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 01:17:59.46 ID:Hpz0NmjU0.net
- そのボーナスミッションがなかったら成功、ヒットしてたのか?
違うだろ
- 162 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 01:32:30.14 ID:1maJOaNLp.net
- 2Dシューティング特有の強制スクロールや移動は3Dシューターにはないゲーム性があるのは確かだけど地味すぎる
動画全盛の現代で静止画を鑑賞するようなもん
- 163 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 01:32:32.88 ID:EAiADo8K0.net
- キャラバンシューティング大会出場経験のあるオッサンが通過しますよ。
シューティング三大発明
パワーアップアイテム・オプション操作・ため打ち
これより後に、これは!って言う進化が無かった事が停滞した理由だと思ってる。
弾幕が増えても面白さは微塵も増さない事に気が付かなかったのだろうか?
途中から敵を倒す爽快感から、弾よけだけのストレスゲーと化したのが現状を招いた。
近年だとバンガイオーが面白かった。
ザナック最高
- 164 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 01:34:52.73 ID:Hpz0NmjU0.net
- バンガイオーいいよね
もう出ないのかね…
- 165 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 01:36:05.76 ID:Ce7JfpN+a.net
- 弾幕が弾避けだらけとよく言われるがやり込めばボス戦以外弾そんなに避けんぞ
ちゃんとプレイしたのか甚だ疑問
弾消しばかりってのなら分かるが
- 166 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 01:36:29.95 ID:b/s/xQus0.net
- 弾よけだけってエアプがいつも言ってることだな
そのころからやっててなんで弾幕ゲーが撃たせる前に倒すゲームって分からないのか
- 167 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 01:40:24.61 ID:W50jC5KS0.net
- >>163
レイフォースのロックオンとか気持ちよかったんだけどな
あんま流行らんかったな
- 168 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 01:40:37.59 ID:EAiADo8K0.net
- シューティングは破壊の楽しさだったんだよ。
弾よけなんぞただのストレス。
弾幕シューティングとか言い出してエスカレートしすぎたのが駄目だ。
得点インフレしたのと同じ現象。
- 169 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 01:41:09.56 ID:G2IXh+BW0.net
- スイッチのカルテットファイターズ
軽くやるのに丁度いいし 曲もファミコン世代狙い撃ちで良いんだけど
ジョイコングリップで遊ぼうとすると勝手に片方ずつコントローラの判定して
微妙に遊び辛かったんだけど あれ直ってないかなあ
とりあえず月末配信の斑鳩 遊ぶの久しぶりで楽しみ
後から時間差でパッケ版 出されると辛いけど
- 170 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 01:43:30.52 ID:W50jC5KS0.net
- switchは彩京だけがんばってて他は何やってんのよ
- 171 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 01:44:21.71 ID:Hpz0NmjU0.net
- 言われてみればバンガイオーは破壊が楽しかったな
ジャンル違うけど地球防衛軍もあたり一面焼け野原にするのが面白かった
- 172 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 01:45:28.04 ID:EAiADo8K0.net
- 極太レーザーとかホーミング弾とかボムやため打ちで敵一掃感が気持ち良かった。
ロックオンとかもしかり。
アフターバーナーU気持ち良かったなあ。
あのゲームでただくるくる回転してミサイル避けてるだけじゃつまらんだろ?
- 173 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 01:46:28.43 ID:b/s/xQus0.net
- 昔のSTGは弾よけしなくてよかったのか?
本気で頭おかしいのか?
- 174 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 01:47:29.83 ID:N6CeMW8t0.net
- ネタ切れというか進化しようがないというかそんな感じで
古いシューティングでいいじゃんって部分はある
- 175 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 01:53:44.47 ID:Ce7JfpN+a.net
- >>173
昔の方が自機の火力低い分弾避け重要だぞ
パターンが崩れると避けようのない攻撃来るし
更に雷電のスナイパー戦車みたいなのも気をつける必要があるしな
- 176 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 02:07:08.36 ID:G2IXh+BW0.net
- メーカーがゲーム撤退したからどっかが版権買い取って
ライザンバー纏めて復刻なりリメイクなりしてくれないかなあ
往年のSTGとも弾幕STGとも違う詰め将棋みたいなゲームだけど
オーバーブーストでボスの懐に滑り込む快感は半端無い
- 177 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 02:17:18.84 ID:clBxjo0j0.net
- >>170
海外eSHOPだとシューティングは結構出てはいる。
全方向系が一個抜きに出てるけど。
- 178 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 02:18:23.96 ID:b/s/xQus0.net
- >>175
死に戻りで弱体化とかもあったしな
下手なりにR-TYPEの復帰パターン組んだりしてたわ
- 179 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 02:54:36.02 ID:pgILywMN0.net
- 最近のヤツでもグレイズカウンターやカンブリアソードは気に入ってるけどな
ネコネイビーもボムをガンガン使えていいぞ
懐かしいテイストのが良いならインフィノス外伝とか
あと「最近は弾幕ばっかり」とか言う人に限ってエスカトスとかを遊んでない
昔のSTGも良いけど最近のもちゃんと遊ぼうぜ
- 180 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 02:59:13.41 ID:b/s/xQus0.net
- ゲハでは一部の奴らから容量で馬鹿にされてたけどエスカトスは最高に楽しかったな
BGM含めて演出が神がかってた
キュートはナツキクロニクルどうなるんだろうな
- 181 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 03:01:54.86 ID:Hpz0NmjU0.net
- 言われてみれば、インディーズが表に出てる分
むしろ昔よりシューティング出てる気がするなぁ
- 182 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 04:14:13.50 ID:pteAuLsY0.net
- 格ゲーブームと入れ替わりで2dシューなんてとっくの昔に終わっている
その終りを東方やCAVEのせいにしている物も居るが弾幕シューはむしろ死にかけだったシューティングゲームをわずかに延命した
ただプログラム的には簡単で極小規模でも開発できるからひっそりと生き続けるジャンルではある
ただもうこのジャンルはゼビウスやグラUの時の様な盛り上がりを見せることもないだろ、安く作って少数のマニアに売るだけになってしまった
- 183 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 04:30:08.26 ID:T8W0ANSG0.net
- >>110
爽快感あるのは大往生かな。
ハイパーでゴリゴリ倒すの楽しすぎ。
- 184 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 05:32:18.31 ID:cWkiljIJ0.net
- https://youtu.be/w_C9nYDAlgI?t=1m6s
横ギミックシュー好きおじさんとしては
やっぱり弾幕系だと初代怒首領蜂のバランスが好きだな
特に序盤の中型戦車が撃つゲロ吐きみたいな弾幕がいい
きれいきれいな現代弾幕にはない野趣があふれてる
- 185 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 05:41:10.89 ID:iRSwgl880.net
- MSX版も含めたグラディウスシリーズを現代のグラフィックでリメイクして欲しいのに
- 186 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 05:44:57.33 ID:pteAuLsY0.net
- あの当時の無茶して表示してる感も魅力な気がする
- 187 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 06:16:27.45 ID:kNmC5OQlp.net
- >>1
SwitchがSTGだらけな件
- 188 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 06:33:16.69 ID:kcSNP4xB0.net
- レイマンオリジンにシューティングステージあって
横スクアクションばっかりで飽きてくるところにいいエッセンスになってて楽しかった
それで思ったんだが2Dシューティングとなにか組み合わせて面白いゲームできないかな
RPG+2Dシューティング
アドベンチャー+2Dシューティング
シミュレーション+2Dシューティング
とかアイディアさえあればまだまだいけると思うけどなあ
- 189 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 06:35:29.22 ID:Hpz0NmjU0.net
- すでにありそう
スマホとpcのフリゲで見かけたような
- 190 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 06:56:30.31 ID:KwZ0OIOj0.net
- >>175
それは>>168に言ったれよ…
- 191 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 07:00:40.55 ID:Hpz0NmjU0.net
- 東方は
見る分には理路整然とした幾何学模様的な弾幕が見れて良いんだけどね
キレイなベンチマーク見てる気分になってくる
動画映えは凄い
プレイすると言われてる通りイライラ棒だわ
画面を所狭しと埋め尽くす弾幕でストレスが貯まる
- 192 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 07:03:51.37 ID:pteAuLsY0.net
- カービィも最後シューティングだったな
- 193 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 07:25:09.14 ID:A4Uz2PpF0.net
- STGに色々なジャンルをミックスする考えはFC期から既に沢山あったけど成功しなかったよ
- 194 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 07:27:57.40 ID:zktXdyrrH.net
- ティンクルスタースプライツはジャンルミックス成功したほうだと思うけどな
あとセンコロ
どちらももう死んだが
- 195 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 08:12:39.57 ID:59KWemvx0.net
- ミックス作品に該当するか微妙な所だけど
フォーミュラワン楽しかったは
https://youtu.be/bPEVDEfDXxw
- 196 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 08:27:46.62 ID:1dBTV2N80.net
- まじでデザエモンを出して欲しいわ 今ならペンで絵も描けるし、カメラで画像取り込みも出来る
マリオメーカーみたいに誰かが作ったのをアレンジして交換出来たら凄いの作れるだろ
- 197 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 08:46:30.00 ID:uvk6tfa80.net
- >>170
彩京というかゼロディブ
- 198 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 08:51:59.97 ID:eAk0vA3gH.net
- インベーダーエクストリームは音ゲーとシューティングのジャンルミックスって事で良い?
rezよりこっちのほうが良かった
- 199 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 08:58:41.44 ID:/d+qyFxr0.net
- 男社会が私たちにしたこと 男社会 が死ぬほど憎いの 私は自由よ もう言いなりにはならない これでいいの 自分を好きになって これでいいの 自分を信じて 男社会は反省しなさい!
- 200 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 09:00:45.15 ID:P4kRkuhrM.net
- スイッチで好評なのはレトロ需要が大きいからなぁ
つーか新作作らんでもいいぐうらいに
過去の名作多いし
- 201 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 09:09:05.84 ID:B20KaDX50.net
- スイッチの彩京シューティングは安価なDLゲームが売れまくる状況だからやっつけ移植で出しまくってるだけ
ゼロディブの移植に愛は無い
- 202 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 09:11:47.11 ID:VYTu5PdZM.net
- >>179
その辺り、どうせ同人、どうせSTB製とか言って遊ばない人多いんだろうな。
個人的にはインフィノス外伝が好き。
- 203 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 09:25:28.40 ID:uvk6tfa80.net
- >>201
やる気が無いなら何か月もしてからアプデとかやらねーよw
- 204 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 09:31:38.40 ID:cU+nK7PWa.net
- 愛←ちょっとした処理落ちの違いなどに文句を言うこと
- 205 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 10:32:05.80 ID:QJZtQpNy0.net
- >>201
PS2時代のゼロディブはデモ無し、SE欠け、ボス前ロードと愛も何も無い状態だったが
スイッチ時代は改善したろ
本当に同じ会社なのかと疑うくらいだ
- 206 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 10:39:58.01 ID:B92usT29d.net
- どうせPS4版アケアカスレ民じゃねーの
- 207 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 11:43:53.22 ID:z2zA4/Qz0.net
- 縦シューティングに最も適したハード
https://blog-imgs-118.fc2.com/h/i/r/hiro155/Xpk72cb.jpg
- 208 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 11:46:30.47 ID:niPPPztJd.net
- 黙ってゴ魔乙でも遊んでろ
- 209 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 11:46:59.67 ID:KNh/ekBHa.net
- >>1
なんだよ残機0って
- 210 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 11:47:01.66 ID:BIJqwfDl0.net
- >>56
十字キー捨てた任天堂には何も出来ん。
- 211 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 11:51:06.19 ID:KNh/ekBHa.net
- >>42
左スクロールはスカーレット7ともう1つはあったけどタイトルを忘れてしまった
- 212 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 12:08:20.84 ID:a2OUG/LP0.net
- >>210
アナログスティックでシューティングってやった事ないけど、そんなにやりづらいの?
- 213 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 12:11:17.40 ID:KNh/ekBHa.net
- >>99
アーケードでってこと?
幾つか有るよ
>>129
昔の買うので精一杯だからDLのは後回し
- 214 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 12:23:59.98 ID:zWsfcZLGa.net
- シューティング+貿易→スタートレーダー
- 215 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 13:35:51.62 ID:QNCoy4e80.net
- >>207
実際遊ぶには画面小さすぎじゃないでしょうか
https://i.imgur.com/p1sRUME.jpg
- 216 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 13:55:53.90 ID:+XmQORWe0.net
- >>207
普通にテレビの横表示で遊んだ方がゲーム画面大きいだろ
- 217 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 13:56:30.40 ID:+XmQORWe0.net
- 決めぜりふ書き忘れた
はい論破
- 218 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 14:11:15.64 ID:43O0a9KDp.net
- 月末のスイッチの斑鳩楽しみにしてる
あと2Dでも360度シューティングはまだ見かけるような
- 219 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 14:45:04.38 ID:+XmQORWe0.net
- 弾幕シューティングを目の敵にしている連中はアホだね
シューティングは破壊の爽快感だとか言ってるけど弾避けの快感も同様に重要なんだよ
どっちを重視するのかはお前の好みの問題でしかない
- 220 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 14:49:23.40 ID:+XmQORWe0.net
- 弾幕シューティングはイライラ棒だとか言って貶してるつもりのバカもいるけど
イライラ棒は立派に面白いゲームだからな
- 221 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 14:52:59.51 ID:Nc6Yuaei0.net
- 覚醒石、約1億までやってドロップが29個
みんなもこんなもん?
- 222 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 14:54:06.78 ID:ZhOSyrN3d.net
- >>188
星のカービィやってたらどっかでシューティングステージでるぞ
- 223 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 14:55:50.27 ID:a2OUG/LP0.net
- 初代星のカービィにもスーパーマリオランドにも、どっちにも横スクロールシューティングがある
どっちもGB
- 224 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 14:56:45.93 ID:Nc6Yuaei0.net
- >>221
ごめん、誤爆した
- 225 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 15:03:50.29 ID:HBsE5eA10.net
- その弾幕STGにNOをつきつけた状況が今なんだよね
- 226 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 15:10:46.09 ID:oNSWY4yn0.net
- >>219
そうだな
でもやっぱ俺は弾幕好きじゃないな
マップ上のギミックがほとんど意味なくなるからもう一画面で弾よけしてりゃいいじゃんって思う
シューティングの面白さはステージ構成だと思ってるから弾幕は退屈
あれはシューティングゲーというよりはパズルゲームだわ
- 227 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 15:15:46.31 ID:XpB397170.net
- 弾幕だって普通に道中は有るわけで
何を言ってるのかわからないな
- 228 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 15:17:22.03 ID:ArZ3RKoj0.net
- 格ゲーもそうだけどマニアがストイックにスキルを追求する路線に入ると廃れる気がする
- 229 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 15:17:47.88 ID:+XmQORWe0.net
- >>225
シューティングそのものにNOを突きつけられた状況が今なのに何言ってんだ
弾幕系以外は元気とでも?
>>226
マップのギミックなんてシューティングの一要素でしかないじゃん
ステージ構成が好きなのは勝手だけどそれはシューティングに必須の要素では全然ない
ジオメトリウォーズのように1画面で避け続けるシューティングも実際あるし人気だ
- 230 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 15:19:26.69 ID:BOLuIlp30.net
- 従来の2DSTGは弾幕に殺されたんじゃなくて
多種多様に発展した他のゲームに殺されてる
弾幕は2DSTGを一時的だけど復興させた立役者
弾幕が無くなったとしても、従来の2DSTGが復活するわけではない
従来の2DSTG信者は弾幕を目の敵にするのはやめよう
- 231 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 15:20:03.58 ID:HBsE5eA10.net
- >>229
止め刺したのが弾幕ってだけ
- 232 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 15:21:32.22 ID:Hpz0NmjU0.net
- まあ弾幕がとどめ刺したわけじゃないというのは分かる
あれはあれで面白い人にとっては面白いんだろう
実際俺も手を出してみようと思うほどには興味が湧いた
- 233 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 15:28:06.04 ID:wXm+Sbl80.net
- トドメ刺したのは売り方というか金の取り方にも思える
1面ヌルく2面以降クソムズがテンプレ化したり
数面限定で金取るゲームが出たと思えば
多めのクレジット払えばいくら死んでも最後まで通しで遊べるゲームが出たり
とにかくインカムばっか気にした結果初心者は入り辛く上級者は上手けりゃ長く遊べる優越感を失っちまった
- 234 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 15:28:41.65 ID:soKnU8/P0.net
- 好みの問題だけど俺は弾幕好きじゃないな
昔の雷電1,2みたいな高速弾で避けていく方が快感
弾幕が流行りだして俺はSTGを引退した
- 235 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 15:31:37.96 ID:Y4X3aa7/p.net
- >>233
今のご時世、インカムあげにゃーならんから
色々試行錯誤するのはしゃーないと思うよ
- 236 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 15:34:38.81 ID:Xw1nwQFP0.net
- 弾幕ガーって言えるうちは、まだマシだと横シュー好きな俺は思った
- 237 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 15:38:46.76 ID:iRSwgl880.net
- >>207
後ろのデカいディスプレイで遊びたい
- 238 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 15:41:00.98 ID:jqvZcFAd0.net
- >>232
トドメを刺されたのは弾幕を拒否した古参なだけで、
新しいユーザーも入ってきたのにね。
グレイズカウンター、おすすめ。
- 239 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 15:52:15.38 ID:3UsUCxnTH.net
- バンガイオーのパクりっぽいツインスティックシューターって無い?
本家が出してくれるのが望ましいけど
もう無理だろうな
- 240 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 16:08:02.55 ID:LXqOsbyNa.net
- そもそも2Dゲーム自体がメーカーが出すゲームとしては時代遅れなのでは?
アクション、対戦格闘系、コマンド式RPG、シミュレーションなんかは3D化しても特にやることに変わりはないかほぼ変わらずに進化できたわけだが
シューティングは3Dにすると全く別のゲームになるでしょ?だから別ジャンルとして扱って従来のファンは眼中にないわけだ
アフターバーナー、ナイトストライカー、ソーラーアサルトなんかさ(3つのゲーム性はだいぶ違うけど、体感3DSTGの括りとしてね)
- 241 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 16:11:17.15 ID:QGRANL2ba.net
- 360とswitchの縦シュー用にピボットできるモニター買おうかな
- 242 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 16:11:20.02 ID:IJppxziKa.net
- 弾幕は強引に避けるもんじゃなくて誘導して空いた隙間を避けるもの
怒首領蜂も弾丸フィーバロンもやることは変わらない
強引に避けるのはアチョーと言う
ただ強引に避けさせるのを弾幕ゲーと世間に認識させたやつがいるんだよな
- 243 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 16:26:27.24 ID:ycZgzOmf0.net
- switch縦画面モードはシューティングゲームにとって何気に凄いと思う。
キャラバンシューティングの縦画面リメイクとか無いかな。
駄目か…バランス崩れるか…
>>207
- 244 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 16:32:36.76 ID:Y7bkJoff0.net
- >>230
90年代後半頃か?パズルゲーやベルスクも廃れてたしなぁ
3分で100円チャリーンの対戦格ゲーの流行に追いやられたと思ってるわ俺は
- 245 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 16:43:24.37 ID:Nc6Yuaei0.net
- >>243
昔々のブラウン管のテレビの時代は、「それをやるとテレビがダメになる」という注意書きがあるのを無視して、
14型くらいの小型テレビを縦にしてPS版ナムコミュージアムのゼビウスを縦画面モードでやってたなあ
- 246 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 16:48:11.08 ID:gBcTElkFp.net
- 例えば弐寺の曲選ぶみたいにステージ選んで
3ステージやったら終わり
クリアリザルト次第でエキストラステージみたいな
まんま音ゲーチックなシステムではだめかなぁ?
音ゲーより手間がかかるからむりかな?
- 247 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 16:49:16.04 ID:Hpz0NmjU0.net
- レイクライシス的なやつか
- 248 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 16:49:36.12 ID:4kpqcZP50.net
- >>245
やったやった!
X68000のドラスピでやったらモニターから煙吹いたぜ!
ありがとう電波新聞社!!
- 249 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 16:57:13.02 ID:gBcTElkFp.net
- そんでもって弐寺みたいにバージョンアップでステージ増やしていけばええやん
たまーにシステム変更あったりさ
弐寺が古いゲームなのに残ってるんだから
システム丸パクリしてみたらどうかなぁ?
- 250 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 16:59:48.41 ID:Pc/CL8c10.net
- >>245
うちのは白黒になった
数時間後戻ったけどw
実際良くないのだなと知りそれ以降しなくなったね
- 251 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 17:00:26.86 ID:2GWufKIu0.net
- 速報
https://goo.gl/u4VGfp
- 252 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 17:16:18.53 ID:sTn+i/TL0.net
- ×速報
◎遅報
- 253 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 18:00:50.06 ID:CHSHlIbv0.net
- PS4でダラバー買ったけど今はここまで衰退したのかって思うような感じだった
ダラ外やGダラの頃にくらべると何もかもがパワーダウンしすぎ
ステージも3つまでしかないし
- 254 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 18:45:20.59 ID:6VeFJOzh0.net
- >>240
人間が銃持って地上歩いてるのは別ゲーっつーか元々アクション寄りの文法だけど、
戦闘機が宇宙飛んでる星狐が2Dからそこまで別ゲーになったかって結構疑問
まあ3Dは回避困難って事を前提にしたから自機耐久力は跳ね上がったが
まあそもそも焼き芋時間無制限にするだけでアクションがシューティングになれるくらいアクションとシューティングのジャンル本質差って狭いんだけど
- 255 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 18:53:32.37 ID:SA6/TsNA0.net
- 値段の問題も大きいよね
ぶっちゃけどれだけ出来が良くて、STGマニアたちからの評判がよかろうとSTGにはもう3000円以上は出したいとは思えない
色んなおまけつけた移植だったり、新規IPでなんか出したとしても3000円以上とか、それこそ5〜6000千円くらいするとかになるとまず新品で買いたいとはならん
新規IPでつくるにしてもなんとか2500円までに抑えて(できれば1500円前後がいい)出せば、出来がよければそこそこ売れてくれるかもよ、スイッチなら
- 256 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 19:08:46.68 ID:QJZtQpNy0.net
- >>254
2Dと3Dだと全くゲーム性違うよ
3Dはアクションほどじゃないがロックオンとホーミング無いと基本ゲームにならない
例外はガンシューのようなレールシューティングぐらい
精密な動作が出来ないからどうしても大雑把なゲーム性になってしまう
- 257 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 19:14:33.44 ID:xDAx3p7o0.net
- 破壊系STG好きはS
弾幕系STG好きはM
話 が 合 う わ け 無 い
- 258 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 19:19:48.21 ID:KwZ0OIOj0.net
- >>246
それ実質ダラバーがやってる
- 259 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 19:29:22.67 ID:gpaiANjr0.net
- そこで3DSで出てる3Dクラシックスのゼビウスとツインビーですよ
勿論プレイしたよなお前ら
スゲー良いのにシリーズ続か無かったよ
お前らのせいだから
セガ3D復刻のファンタジーゾーンもやれって
マジで
- 260 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 19:38:34.68 ID:Hkmzf/280.net
- スイッチのスターフォースやれよ
一日一プレイでスポーツのトレーニングやってるみたいな雰囲気
これは本当に面白い
純粋に腕前とか判断力が要求されるゲームだから難しいけど
- 261 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 19:44:27.36 ID:Xw1nwQFP0.net
- スイッチならではの要素って何かあったっけ?
- 262 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 19:54:44.88 ID:kJt20fHHa.net
- カービィは縦横斜奥3Dシューティング全部やってるんだよな
演出が凝ってるしカービィでシューティングの外伝作ってくれ
- 263 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 20:02:45.41 ID:Rb7UXVZA0.net
- カービィはラストに毎回無駄に凝ったSTG持ってくるよな
特に夢の泉の演出は好きだ
- 264 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 20:44:22.02 ID:hrldKueHd.net
- >>245
寝転がって体の向き合わせてやってたわw
- 265 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 21:29:26.28 ID:J6VSgxim0.net
- STGが死んだのはアーケードありきの文化だったからだと思う
ゲーセンが衰退して、その結果としてSTGも衰退したという
どこかで家庭用への転換があれば違った未来があったかもね
- 266 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 21:37:11.27 ID:ITRYBJn20.net
- >>265
性能的にアーケードSTGのほぼそのまま移植が可能になる世代以前では
代替品として家庭用機専用STGがいっぱい出てた時代があったんだぜ…
アーケードタイトルがそのままやってくる頃にそれらは姿を消していった
既に転換されてしまった後だったのさ
- 267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/05/15(火) 21:54:22.33 ID:tUeSlNyMl
- 達人王とバイパーフェイズワンはよ移植しろや
フィーバロンとか誰得だよ
- 268 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 21:57:18.04 ID:xwdSFXgE0.net
- 自機が女体化してきたのはもう末期だった
からなのかそれとも…(´・ω・`)あのグラディウスまで最後汚染されて終わったからな
- 269 :ゲハ :2018/05/15(火) 22:07:14.32 ID:7D8BFR3Z0.net
- )267
コットンの時点で文句いえ
- 270 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 22:56:10.48 ID:hrldKueHd.net
- >>268
グラディウスは2000年頃だっけか?4の時点で、ゲーセンで発売直後にも関わらずほとんど人寄り付かない有様だったし、オトメディウスは逆にシリーズ寿命延ばしたと思うぞ
- 271 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 22:58:45.05 ID:qpeNX7kz0.net
- >>269
奇々怪界やサイコソルジャーの時点で
- 272 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 23:00:28.68 ID:LkSzjC1Ua.net
- パロディウスシリーズは当時としてはヒットした方だろ
Vとかいう雑魚より結果出してる
- 273 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 23:03:50.41 ID:XpB397170.net
- 何が汚染だ
こういう輩のせいでSTGが衰退したとよく分かる
- 274 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 23:16:36.44 ID:Xw1nwQFP0.net
- 忍者プリンセス「」
- 275 :名無しさん必死だな:2018/05/15(火) 23:25:15.23 ID:C1I3wl0v0.net
- アタックアニマル学園は許してもいいぞ
- 276 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 00:55:42.37 ID:p0qQ8Fj00.net
- 今の子一発でやられるのを極端に嫌うからね
- 277 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 03:20:46.37 ID:/jv274uZ0.net
- >>103 >>105 >>110
局所的な話だけど、R-TYPEの2周目1面中盤の基地に入るところでキャンサーが一直線に集まるのを待って波動砲をぶっ放すのは爽快だった
1周目だときっちり集まってくれないから2周目でしかできないけどね あと7面ボスの安置でゴミを破壊しまくるのも好きだった
- 278 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 06:52:51.39 ID:qJvvTCgi0.net
- 横スクのIPだって任天堂ぐらいしか作ってないし
2D事態が終わってるといえないか?
たまたま任天堂が2Dシューティング作ってないだけで
任天堂がスターフォックスの2Dシューティング作ったらそこそこ売れると思う
任天堂ならそこそこ面白くつくるだろうし、話題性もありそうだし
2Dならっていうライト層と、あとなによりシューティング事態やったことないような子供たちが喰いつくだろうからな
やったことないジャンルってやってみたくなるでしょ?
- 279 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 06:54:05.34 ID:ZXjoKsdw0.net
- デススマイルズ遊びたい
- 280 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 06:56:07.09 ID:ngiIV35k0.net
- 普通に今でもいっぱい出てるだろ。派生でツインスティックシューターなんて
ジャンルも生まれてるし
- 281 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 06:59:16.70 ID:gKenOCuwM.net
- Switchでスターソルジャーみたいなの出たじゃん
- 282 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 07:21:27.72 ID:/m+SuCRb0.net
- >>168
もうゲーム作ってる側がシューティングのこと知らなくなってきてるんじゃないかと思うんだけど
最近とあるシューティング(3Dだけど)で弾数に制限つけてるやつ見て呆気にとられた
徹底してシミュレーター側に振り切ってるなら分からなくもないがただのシューテイングなのに
- 283 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 07:53:43.32 ID:O4V2UM9o0.net
- 個人的にはランクの要素が好きじゃないな
プレイ内容でリアルタイムで難易度が変わるってやつね
得点アイテム取るとか、最強状態でパワーアップアイテム取るとかでランクが上がるゲームは初心者ほど難易度が上がった状態で先に進めず、
上級者はそれを回避して(無駄に難易度を上げずに)プレイするという、初心者にとっては騙し討ちのようなシステム
- 284 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 08:12:30.08 ID:fdMKFU1J0.net
- >>278
そういうの大体カービィがとっくに捉えてると思う
- 285 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 08:19:21.02 ID:HADxuwxa0.net
- カービィのシューティング面なんてラストに一回やって終わりのオマケじゃないか
- 286 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 08:30:13.31 ID:nNlPa5qK0.net
- >>103 >>105 >>110
ASOIIの2面の戦艦面は戦艦の砲台とかのパーツをバリバリ破壊できて爽快だった
しかも大して難しくない
- 287 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 08:30:45.20 ID:kRjRSz7X0.net
- チンクルRPGもボス戦はシューティングだったな
- 288 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 08:32:35.84 ID:fdMKFU1J0.net
- >>285
ゲームソフト自体は「2Dなら」なライトや「STG自体やった事ない」子供が買って一通り遊ぶから、そのオマケでSTGの概念を知るんだよ
だからそんな潜在的価値は残らない、仮に残ってたとしても敢えてカービィでなくフォックスでやる理由がない
まあ、スタアラでついに強制スクロール放棄型2DSTGまで持ち出したカービィの事、それでSTGを知るも何もないかもしれんが、
寧ろゲヲタのスコア勝負だけのために様々な基本仕様に鬼畜制約かけてる従来型STGは「そういう層に向けてやっちゃいけない」とも考えられうるし
- 289 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 08:43:54.36 ID:wgcAEd4ua.net
- ファミコンやゲームボーイのドラえもんのゲームでもシューティングあったなそういえば
- 290 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 09:08:06.77 ID:NAdLItTta.net
- シューティングはハート性能の試験コンテンツだったのは昔の話
- 291 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 10:01:01.09 ID:IM5pHmzja.net
- カービィのSTGはスコアアタックじゃなくてラスボス戦の盛り上がりとして用いられるからまた少し違う だから敵の攻撃をド派手にして演出に力を入れてる
- 292 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 10:55:04.98 ID:IcYC3qPd0.net
- 弾幕が弾幕がと言われるけどじゃあ非弾幕系が出たら売れるかというとそうでもないのがつらい
グラリバ、ΩV、エスカトス(ラスボスは弾幕だけど)、アンデフHD、雷電4、5、カラドリウスブレイズ、RXN
ダラバーACEXは(STGにしては)結構大きく宣伝してたからそこそこ知られたかと思うけどVITAが7300本、PS4は2600本くらいらしいけど…
- 293 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 11:08:22.79 ID:wgcAEd4ua.net
- もうシューティングは売れないんだろうな
シューティングなら何でも買うって人とかパッケージなら買うって人くらいか
M2ショットトリガーズのケツイはパッケージ版出るけどパッケージ版ならどれくらいの売り上げが見込めるかのテストも兼ねてるんだろう
- 294 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 11:14:35.26 ID:IcYC3qPd0.net
- >>293
ケツイは特典しだいかな・・・
ケイブ祭りVerが入るみたいだけど
今までサントラ、リマスターサントラ、攻略DVD、復刻サントラ、攻略冊子など色々と出してきたし箱○PS3(DS)と出してきて今更感があるし…
- 295 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 11:33:32.17 ID:UMWuIxjA0.net
- PS4のダラバーはダウンロード版の販売が一年先行してたからパッケージ版はそんなもんじゃね?
オレもダウンロード版買ってたからスルーしたし
- 296 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 11:50:40.17 ID:rC11G3380.net
- >>292
RXN は単純に面白くなかった
おんなじ背景くりかえしとか
ザコ編隊だけ倒して即行で終わるステージで水増しとか
ボス同じだったりとか
そのくせ必要のない声優の会話デモにやたら力いれてるわ
初日特攻して本当に後悔したよー
- 297 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 11:55:23.09 ID:b4QytpkWa.net
- 天空璋が初心者でもクリアできるとか言ってる時点で初心者のレベルを履き違えてる
初心者じゃ4面で詰む
- 298 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 12:29:37.24 ID:YWO6wULd0.net
- 家庭用のSTGなんてオプションでいくらでも難易度変えられるんだから
簡単とか難しいとか語るのは無意味だと思うんだけど
- 299 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 12:30:16.73 ID:yoqE81HNp.net
- >>110
パンツァードラグーン ツヴァイはサターン専用マウス操作で軽快にそして爽快な空中戦楽しんでたな。
- 300 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 13:04:50.69 ID:LnjIwJMdd.net
- PS4版ダラバーCSのDL数って発表あったっけ?
約一年後発売のパッケ版の数字だけで爆死扱いってのがなんとも不憫で……
- 301 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 14:16:10.82 ID:vEqLQDH/0.net
- 2DSTG愛好家は、もう自分で理想のSTG作るしかないよね
幸いなことに、2DSTGならどんなにど素人でも
1年も独学すれば十二分に作れるようになるし
- 302 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 14:45:24.49 ID:NqHMY99Na.net
- そういやクリムゾンクローバーの作者ってCloverTACでいいんだろうか
- 303 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 15:26:35.26 ID:pI1DLDu70.net
- >>125
それザナック先輩よりも面白なの?
- 304 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 15:29:32.19 ID:l4vKotuc0.net
- >>268
怒首領蜂大往生とか事件扱いだったからな
- 305 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 15:47:38.56 ID:p0qQ8Fj00.net
- >>283
それほんと嫌だよな
やられないとランク上昇、アイテム取るとランク上昇、ショット撃つとランク上昇、プレイ時間長いとランク上昇
楽しいじゃなくていじめようとしてるだけ
こんなもん取り入れる奴は二度とゲーム制作に関わらないでほしい
- 306 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 16:18:07.81 ID:IcYC3qPd0.net
- 女自機が飛行してるのはコットンとかガンバードとか戦国ブレード、ESP者とかいたじゃないか…
まぁコットン以外は一般的には末期といえば末期といえなくもないけど…
末期末期と言われてもSSDCから今までよくリリースし続けられたと思うよほんとに
- 307 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 16:29:31.77 ID:OaxuGyAQ0.net
- https://youtu.be/8UJGjUrQvZs
https://youtu.be/gdRIQUeE-CE
- 308 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 17:07:07.19 ID:PgzljPK+0.net
- アレスの翼を忘れるなんて!
- 309 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 17:08:11.45 ID:FeNU2M2Za.net
- >>308
あっ
- 310 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 17:09:41.53 ID:edE00QmHM.net
- やっぱりコスパ悪いからでしょ
値段はフルプライスなのに1時間以内でクリアしてしまう短さ
まぁ何度もやられてクリアを目指すけどイージーモードで楽々クリアができてしまうからな
STG+αじゃないともう無理だね
- 311 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 17:15:15.87 ID:RzsuECU20.net
- 弾幕シューティング擁護派って
絶対弾幕の罪を認めないで「もっと前からSTGは死に体だった」とか抜かすよな
マジでその言い訳聞き飽きたわ
子供の頃水鉄砲で遊ぶのが楽しかったのは相手や標的に『当てる』事だからな
狙う。撃つ。当たる。ワーイ。自然な感情
弾幕ゲーは例えるなら相手の水がかからないように延々避け続けるのがメイン作業
そんなの楽しくねーだろ
挙げ句の果てにはそもそも相手が水鉄砲を持つ前に倒せとかいうゲーム性だぞ
そんなもんまともな感性してたらやらんわ
水鉄砲撃ち合ってキャッキャした経験が無いんだろ
こんな弾幕かわせる俺スゲー。俺って一般人と違う特別な存在。って思ってたんだろ
そうなんだよ弾幕シューティングってのは一部の特別な優越感を欲しがる者向けのゲームデザインなんだよ
だから一般が離れてSTGのジャンルごと廃れたんだ
- 312 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 17:17:55.56 ID:edE00QmHM.net
- 無言の物語性
昔のSTGの魅力ってそこじゃない?
先が見たい
あのボスのBGMが聴きたい
ドラマチックな展開こそが80年代STGの醍醐味だった気がする
Gダライアス辺りのSTGがその究極体だった気がする
まず今のゲームのBGMって耳に残らない時点でもう魅力半減以下
- 313 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 17:19:06.57 ID:jVCySloT0.net
- 2Dシューなんて古臭くてつまんねえからだろ
- 314 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 17:30:02.95 ID:xeLsbvpm0.net
- 協撃カルテットファイターズ買ってやれよ
- 315 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 17:45:41.15 ID:PgzljPK+0.net
- Gダラは、自分が好きだからって補正もあるけど
演出やBGMが上手く噛み合っているからか
あの頃のローポリにしては、今みても苦痛に感じないな
- 316 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 17:49:48.52 ID:YDgJbA950.net
- アーケードで展開していたから高難易度化は避けられなかったとしても
パワーアップ、ミス無し等で難易度が上昇するシステム考えた開発者は馬鹿過ぎたとは思うね
残機潰して難易度下げたりパワーアップしないのが最適解のゲームとか普通に考えて楽しい訳がない
- 317 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 17:51:38.72 ID:QjA7c61XM.net
- 弾幕以前のシューティングには
狙って撃つ楽しさがあったという気がしない
真正面に撃つかホーミングだからな
ツインスティックならば、狙って撃つ楽しさがあると言えるがなあ
- 318 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 18:13:48.26 ID:PgzljPK+0.net
- >>316
スコアタ狙いならまだしも、普通にクリアするのにも
それが最適解というのは首をひねるわな
- 319 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 18:21:36.46 ID:l4vKotuc0.net
- >>311
だってお前CAVEと東方以外のSTG頑なに無視するじゃん、なんでなん?
- 320 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 18:37:51.73 ID:Gzxk+Rw+d.net
- ギミック満載の横シューが好き
評価イマイチのR-TYPE FINALやグラディウスVも好き
- 321 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 18:53:00.70 ID:eiX8iW9R0.net
- デススマイルズ2はイライラ棒でがまんしてがまんしてーからのー
超爽快って感じで面白かったなやりたくなってきた(´・ω・`)
- 322 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 19:16:06.83 ID:x6G7Q2Zg0.net
- >>311
まだ言ってるのかこのキチガイ
- 323 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 19:22:03.73 ID:IcYC3qPd0.net
- >>312
個人的には多彩なステージがプレイの原動力だったな
ボスは同じところに止めようとするお邪魔虫くらいにしか思ってなかった
- 324 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 19:36:30.33 ID:8WwOZNly0.net
- >>5
Teatimeのメイデン☆ブリーダー2の作中作で暴れん坊ラディムってSTGのゲームがあった
本編はプリンセスメーカーのオマージュで
ロリエロ3D&おしっこだけどな
- 325 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 19:37:48.07 ID:UMWuIxjA0.net
- >>300
DL数はわからんけどPSストアの評価数がPS4版1563件、VITA版154件購入者しか評価できないんでそこまで酷いもんではないと思いたい
因みにパッケ版2500本のゲーム天国は43件
- 326 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 20:13:24.50 ID:zN7od68c0.net
- ネット時代の今だからこそデザエモンが欲しかったな
チンポコが自機で弾がオタマジャクシとかありそうだけど
- 327 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 20:22:51.88 ID:uR19Zu3Va.net
- >>326
美少女コントロールってのがあってだな
あとチンポ要塞シューティングはチンポ関係無いのかな
- 328 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 20:22:56.32 ID:wyp6QWq+0.net
- >>312
残された一機のロマンて最近ないよな
最近のは間を持たせなきゃいけないからサポーターに喋らせたり敵ともベラベラ喋ったり
レイフォースの二面とか燃える演出もできなくなった
弾幕の楽しさは誘導と敵の撃破だろ
敵が出現即破壊されないために弾幕を貼ってるだけ
そこをパターン化して最適な行動を見つけていく楽しさは他のSTGと変わらない
狙って撃たなきゃいけないから蜂とかはコンボがあるんだし
- 329 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 20:23:43.05 ID:e2yVpJfc0.net
- 3Dアクションばかりだからね
2DSTGで利益を得られる時代じゃないんだろうな
- 330 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 20:27:30.52 ID:gDnoHPyK0.net
- ゼビウスは今の時代でもマップ変えた続編をゲーセンに設置すれば遊びにいくぞ。
でもでない。
創れる人がいないから。
- 331 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 21:13:01.95 ID:nNlPa5qK0.net
- 任天堂あたりが自社キャラ使ってシューティング出してくれないかな
衰退した格ゲーをアレンジして成功したスマブラみたいに
- 332 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 21:24:20.47 ID:qFHXWmqG0.net
- 3DSのパルテナがSTGだったな(地上を除く)
- 333 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 21:32:43.73 ID:IcYC3qPd0.net
- あれは完全に罪と罰だった
地上はバーチャロンマーズ
- 334 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 21:35:45.12 ID:yNrHt3iTa.net
- やめたきっかけはガレッガだな
弾撃ったら難易度上昇するって何をどうやったらそんなアホな発想出てくるわけ
- 335 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 21:38:23.09 ID:84Bq37ala.net
- >>334
パワーアップ取ったら難易度上昇
死ななかったら難易度上昇
ランク上昇はホント癌だと思うわ
- 336 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 21:42:35.18 ID:nNlPa5qK0.net
- まあストライカーズ1945IIみたいに、敵機に体当たりして弱くなったらランクが落ちるってのも
知らないと地獄だって点ではクソだけど
ストライカーズ1945PLUSみたいに、ランクを上げないためにパワーアップアイテムを
絶対に取らないようにして、最終的に画面外に逃がすなんて
馬鹿なプレイを強要されるよりましだわ
- 337 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 22:13:06.75 ID:IcYC3qPd0.net
- >>334
生き延びてる人はうまい→もっと歯ごたえが出るように難易度あげよう
死んだらランクさがる→難易度高すぎたみたいだから下げよう
ってのはわかるけど弾垂れ流ししてたらあがるってのはほんと意味不明すぎる
初心者の方が射撃ボタンおしっぱにしちゃうだろっていうね
- 338 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 22:13:58.03 ID:4UjWkL1a0.net
- >>331
既存のキャラじゃなく本格的な新規が良いな
- 339 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 22:15:19.92 ID:nJJBiXCE0.net
- >>1
終わったよ
新作を出しても数千本の世界
数百円の配信でしか売れないほどオワコンジャンル
- 340 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 22:24:07.86 ID:h9N9/knp0.net
- 最初に遊んだSTGはファミコンのツインビー、1942、ゼビウスのどれかだったと思う
以後シューティングが好きになって
PSで本体と同時に買ったのも
リッジとパロディウスDXと雷電プロジェクト
- 341 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 22:26:23.75 ID:nNlPa5qK0.net
- >>338
それだと、今までにソーラーストライカーしか出してなくないか?
まああれも面白いけど
https://www.youtube.com/watch?v=aKRCh_HTKUY
- 342 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 22:26:59.83 ID:Qkk9pcFP0.net
- ベルトスクロールもADVもだけどインディー掘らずにナイナイ言っているのが理解できない
- 343 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 23:35:49.02 ID:84Bq37ala.net
- >>342
インディーはハズレ率高すぎだろ
パケになってない配信オンリーの小粒ゲーすら
当たり少ないのに
- 344 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 23:38:34.47 ID:pYOCnwrC0.net
- インディーだとやる気が起きない
老舗メーカーのSTGだと多少クソでもやる気になれる
- 345 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 23:43:18.65 ID:84Bq37ala.net
- 下痢便並みに糞だったオトメデウスXも
インディーと思えば神な出来
- 346 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 23:48:20.47 ID:C0+mS8Yi0.net
- インディー否定してるようなおっさんは
一生昔のゲームでシコシコしてれば良いだろ
- 347 :名無しさん必死だな:2018/05/16(水) 23:52:58.97 ID:N64DaRm/d.net
- プレイの内容によるランク変動なんてそれこそゼビウスの頃から
あるってのになんかガレッガが全部悪いみたいな流れになってる
- 348 :名無しさん必死だな:2018/05/17(木) 00:13:48.67 ID:i6c0A1oc0.net
- STG界隈はSTGを通じてコミュニティを楽しみたい人が集まる場所としてアケが主流だったせいか
インディーズはおろかCSオリジナル作品も軽視してた過去があり今も根深く影を落としてるからね
年を重ねて保守的になってる人もいるだろうけど元々閉鎖的なのよ
- 349 :名無しさん必死だな:2018/05/17(木) 00:22:08.71 ID:oO1tWwkS0.net
- 一番人口多かったのはキャラバンSTG時代だろうしCSオリ軽視は少数派じゃね
まあダライアスR-TYPEグラディウスとかのCS完全新作は
そもそも不満点多かったってのもある
- 350 :名無しさん必死だな:2018/05/17(木) 00:23:28.56 ID:I6MUl9op0.net
- メーカーからきちんとパケ版を出して実績も完備して
バグ修正も責任を持って保証してくれればインディーでも
プレイしてやらんこともない
- 351 :名無しさん必死だな:2018/05/17(木) 00:25:48.24 ID:I6MUl9op0.net
- サクラフラミンゴみたいなうんこ出したのに
ケツも拭かずにいなくなるメーカーもいるが
- 352 :名無しさん必死だな:2018/05/17(木) 00:42:13.91 ID:QldER3+I0.net
- どのジャンルファンでも好き嫌いはあるけど他のジャンルって合わなさそうなのは手を出さない人多いけど
シューターは合わなさそうでも供給少ないし食ってみる、みたいな人が多いせいで他ジャンルより評価が厳しく見られる気がする
個人的にはもっとSTGもジャンル分けして不幸なマッチングにならないようになってれば「うるさいファンしかいねー」ってなりにくかったんじゃないかと思う
インディーだけど俺はアスタブリードとかシネモラとか映像はすげーと思うけどくっそ面白くないと思ってるから話題に出さないし
東方は作者が「シューターはマゾだから^^;」って考えて作られてるから趣味に合わないし…
俺は破壊の爽快感重視だからM向けはあわないわ
外人のインディーSTGは弾ばらまいてればいいよな?的な適当差と打ち込み音や破壊音を全然気にしない所とか気に入らない(これはSTGに限らず)
BlueRevolverくらいか気に入ったのは(CAVEクローン的なソフトだけど)
ヒトガタハッパとかリボルバー360とかのアイディアは好き
- 353 :名無しさん必死だな:2018/05/17(木) 00:43:08.71 ID:gUzxQMHD0.net
- 雷電VはSTG入門にいい 老人
- 354 :名無しさん必死だな:2018/05/17(木) 01:13:42.68 ID:i6c0A1oc0.net
- >>349
確かにキャラバンの人口が1番だろうね
ただキャラバン終了後も継続的にコミュニティが機能していたか疑問が残るね
参加者の年齢も低かったからね
グラディウスの中ではCSメインの人達からは外伝が好評だったね
Rはデルタかな?
- 355 :名無しさん必死だな:2018/05/17(木) 01:30:27.71 ID:I6MUl9op0.net
- てっきりキャラバンとかシュウォッチとかコロコロで育ったやつらが
おっさん化してこういうスレにいるのかと思ってたわ
- 356 :名無しさん必死だな:2018/05/17(木) 01:42:29.12 ID:i6c0A1oc0.net
- そういう人も多いと思うよ
話題振れば食いついてくるかもね
自分も同人のソルジャーフ○ースなんかやってたしね
- 357 :名無しさん必死だな:2018/05/17(木) 04:23:04.27 ID:tnS5GZ/M0.net
- >>306
どマイナーだけどメガドラに1作だけ硬派な魔女ッコSTG出したメーカーさんあるから
機会があれば遊んでみて その[女自機STG]仲間に入れてあげて
ツインクルテールってゲームなんだ グラフィックも音楽も中々頑張ってる
- 358 :名無しさん必死だな:2018/05/17(木) 06:54:00.08 ID:BHGsF2/60.net
- >>357
あの時期のメガドラは良かった
- 359 :名無しさん必死だな:2018/05/17(木) 07:00:59.26 ID:BRIjOU8Z0.net
- https://youtu.be/Aah7HQpdDrA
これおもろいよ
- 360 :名無しさん必死だな:2018/05/17(木) 08:23:28.49 ID:OxCkUmnv0.net
- >>290
そんな時代は無かったような・・・
据置第4世代まで さてどうやって移植しようか、プログラマーの腕の見せ所やね
据置第5世代 これだったらゲーム性の完全移植ができるな
据置第6世代 ドリキャスはnaomiだと楽だわ、PS2はメモリ足りねぇ
据置第7世代 箱〇に集まるぞ、ここだと話題になるなぁ、途中でPS3にも出したけどここって売れねぇなぁ
据置第8世代 インディブームだから開発支援してくれるってことでPS4に出した、
箱〇より市場が大きくなったはずなのに購入者は減って、話題にも上がらんわ
- 361 :名無しさん必死だな:2018/05/17(木) 08:30:18.73 ID:OxCkUmnv0.net
- >>306
式神の城2「うち、その末期の後の話題作なんだけど」
虫姫様「私なんて一般人における弾幕ゲーの代名詞なんやけど」
- 362 :名無しさん必死だな:2018/05/17(木) 09:06:52.64 ID:mYs+TOPG0.net
- 当時ゲーセンで働いてたけど式神T、Uはあまりシューティングやらない人も引き込んでてインカムも良かったなVはイマイチだったけど
- 363 :名無しさん必死だな:2018/05/17(木) 09:28:00.28 ID:Szqo1HaLa.net
- >>357
メガドラならこの魔女っコSTGもなかなか
http://youtu.be/jZ-fc6FQuu4
- 364 :名無しさん必死だな:2018/05/17(木) 09:38:48.91 ID:No+zBm740.net
- シューティングゲームって外国では人気無かったの?
そこら辺の事情知ってる人おる?
FPSばっかりやってるでしょあの人達
2DSTGは流行んなかったの?
- 365 :名無しさん必死だな:2018/05/17(木) 10:24:12.18 ID:Szqo1HaLa.net
- >>355
俺はメインはアーケードだったな
ゲーメストも買ってた
- 366 :名無しさん必死だな:2018/05/17(木) 10:28:00.74 ID:Szqo1HaLa.net
- >>352
Hydorahはどう?
海外製では随一だと思ってる
外人が勝手に作った沙羅曼蛇IIIとか酷かったな
- 367 :名無しさん必死だな:2018/05/17(木) 12:39:31.83 ID:Besu5ooZa.net
- >>361
虫姫って一般に普及してんの?
それにゲーセンでリーマンのおっさんが虫姫をやってるのを見たらオリジナルモードばかりだったから弾幕の印象は無いと思うけど
- 368 :名無しさん必死だな:2018/05/17(木) 12:43:02.97 ID:HbvHT9rA0.net
- 海外はATARI時代に一度シューティングブームがあったからな
80年代後半には2DSTGはすでに古いゲームだった
今でも外人が固定画面やディフェンダータイプの任意スクロールを好むのはその名残だろう
- 369 :名無しさん必死だな:2018/05/17(木) 12:43:54.11 ID:kDuFr64+0.net
- 全方向タイプのが多いような
- 370 :名無しさん必死だな:2018/05/17(木) 13:13:36.67 ID:u71/nmUE0.net
- 日本人はシューティングと言えば縦横強制スクロールを思い浮かべるけど
外国人はそんな先入観ないんだよな
つまり自称シューティング好きは、
実際にはシューティングの中のごく一部が好きなだけで、
シューティングというジャンル全体を好きなわけではない
弾幕叩きしているアホも同じことで
そういうアホはシューティング好きじゃないんだよ
思春期に自分がインパクト受けたゲームと似たゲームを欲してるだけ
- 371 :名無しさん必死だな:2018/05/17(木) 13:24:50.38 ID:L7GysbEX0.net
- それをいうとFPSもシューティングなのであんま意味ないよ
- 372 :名無しさん必死だな:2018/05/17(木) 13:29:18.59 ID:u71/nmUE0.net
- >>371
もちろんFPSもシューティングだよ
2Dで言う全方位シューティングを主観視点にしたのがFPSだ
シューティングといえば強制スクロールしか思い浮かばない人間だと
FPSとシューティングにまったく接点がないように感じるだろうけど、そうではないわけ
- 373 :名無しさん必死だな:2018/05/17(木) 13:31:30.69 ID:OxCkUmnv0.net
- >>367
シューターじゃない連中からすれば弾幕ゲーって聞くとこれを思い浮かべる奴がすげー多い
シューター以外に弾幕が話題になりだした頃に
A「弾幕ゲーって何?」 B「虫姫さまみたいなゲーム」 A「あーあのゲーセンにある隙間がない」
って感じで弾幕ゲー=虫姫さまと伝わっていった
- 374 :名無しさん必死だな:2018/05/17(木) 13:40:04.31 ID:L7GysbEX0.net
- >>372
うん、だから?
ジャンル全体を好きな必要はないでしょ
ジャンル分けをマウンティングの道具にするのに意味を感じないという話
テーブルトークからのRPGを考えればアドベンチャーゲームだってRPGに
なっちゃうしもっと大きな枠としてはゲームそのものの多くが
シミュレーションゲームに内包されちゃう、そんなものに全体がーとか
いって何の意味があるんだ?
- 375 :名無しさん必死だな:2018/05/17(木) 13:45:48.50 ID:OEwsdH230.net
- だからそれはジャンル分けをマウンティングの道具にしている弾幕東方叩きに言えという話じゃないの
- 376 :名無しさん必死だな:2018/05/17(木) 14:11:41.47 ID:RKqkT9Wwa.net
- >>373
それって虫姫を実際にやってない癖に知ってる振りしてるような連中で、一般層とは違うでしょ
そういう連中が弾幕ゲーを一番曲解してそうだけど
- 377 :名無しさん必死だな:2018/05/17(木) 14:11:45.84 ID:u71/nmUE0.net
- >>374
上段の時点で話がズレてる
もちろん、ジャンル全体を好きな必要はまったくないし、好みが偏ってるのは悪くない
しかし少なくとも自称シューティング好きは
「自分はシューティングというジャンルが好きなわけではない」
と自覚する必要があるという話をしてるんだ
自分がシューティング好きじゃないことに気付いてないから
「シューティングの魅力は破壊」とか決めつけたり、
好みに合わないタイプのシューティングを
「こんなのはシューティングじゃない」とか言い出すんだよ
- 378 :名無しさん必死だな:2018/05/17(木) 14:16:36.57 ID:u71/nmUE0.net
- >>374
自分はシューティングが好き
↓
でもこのシューティングは好きではない
↓
だからこのゲームはシューティングではない
これが自称シューティング好きの狂った三段論法だ
間違ってるのは「自分はシューティングが好き」という一行目だと気付け
世の中には色んなタイプのシューティングがあって、
その中の一部が好きなだけなんだと自覚しろ
- 379 :名無しさん必死だな:2018/05/17(木) 14:16:59.71 ID:09s5PYYZ0.net
- 一般には「東方」が圧倒的な件
東方そのものを知らないとしても、派生の「ゆっくり」から入るのもいるし
- 380 :名無しさん必死だな:2018/05/17(木) 14:17:16.21 ID:kakKrm7t0.net
- FPSは一人称視点ありきのゲームだよ
一人称のRPGやADVからの派生で2Dシューからの派生じゃない
- 381 :名無しさん必死だな:2018/05/17(木) 14:17:49.35 ID:8WVBGl6K0.net
- そもそもメーカーからして、どうみてもシューティングなのにRPGと言っている場合もあるな
- 382 :名無しさん必死だな:2018/05/17(木) 14:18:57.97 ID:09s5PYYZ0.net
- メーカー的にはRPGを謳った「キングスナイト」
- 383 :名無しさん必死だな:2018/05/17(木) 14:19:20.07 ID:fJVE3qAXa.net
- >>364
戻り復活とか嫌われてそんなに受けてない
ガンシューの方が人気だった
人気だったのはローリングサンダー型のアクションシューティング、ダブドラ型のベルスクアクション、スト2型の格ゲーあたり
- 384 :名無しさん必死だな:2018/05/17(木) 14:24:15.58 ID:8cvISR960.net
- 弾幕=怒蜂でしょ。虫姫は動画とかメディアで真ボスが取り上げられてたから一般人にも認知している人はいるかもしれない。
東方は同人だからノーカン。
- 385 :名無しさん必死だな:2018/05/17(木) 14:25:05.71 ID:8cvISR960.net
- >>364
海外は全方位STGが好きみたいだな
- 386 :名無しさん必死だな:2018/05/17(木) 14:29:32.80 ID:8WVBGl6K0.net
- 俺の中で海外のシューティングは、センチピードやミサイルコマンド
テンペスト辺りからジオメトリの間は言われたら思い出すかもってぐらい印象ないわ。
- 387 :名無しさん必死だな:2018/05/17(木) 14:45:44.50 ID:OEwsdH230.net
- >>377-378
まあいくら説いても無駄だろう
未だにそういう排他書き込みしてるのは客観視出来ないか愉快犯かのどっちかなのだから
当然正論を言われても受け付けるわけがない
- 388 :名無しさん必死だな:2018/05/17(木) 15:16:29.08 ID:kDuFr64+0.net
- 面倒くさい奴が多いのは分かった
- 389 :名無しさん必死だな:2018/05/17(木) 15:18:56.02 ID:I6MUl9op0.net
- 全方向は昔から嫌いだな
サンダーフォースIIがあんまり好きじゃないのもそこ
- 390 :名無しさん必死だな:2018/05/17(木) 16:08:32.38 ID:41gb9mWr0.net
- >>334
ガレッガはねぇ...ガリガリした撃ち込み音とか派手な爆発音とか鈍色な世界観とかオシャレなBGMは好きなんだけどねぇ...
ゲームシステムがどうにもね PS4のランク上昇なしモードが最初からあればな、と思った
>>352
あえて視認性を無視したサイケな演出をしまくる異色のインディーズ縦STG、Rym9000はなんというか色んな意味で気持ちよくなってくると思う
やってると目が痛くなってくるけど
>>383
ガンシューは実は2Dゲーム並に大昔からあったけど90年代半ばくらいからようやく花開いた感じするけど、どうなんだろう
バーチャコップとかタイムクライシス出たあたりからバランスがまともになり始めた感じ
影響で言うならオペレーションウルフとかリーサルエンフォーサーズだろうけど
- 391 :名無しさん必死だな:2018/05/17(木) 16:38:52.58 ID:S7AlxdPp0.net
- >>381-382
何がシューティングの範疇なのかわかんないよなー
戦場の狼やガンスモーク、怒とかもシューティングなのかねえ
グラナダやアサルトとかもかなあ…
49 名無しさん必死だな 2018/03/30(金) 16:48:30.62 ID:fgd6gOAM0
いっきってシューティングゲームでいいの?
戦場の狼の基だよね
50 名無しさん必死だな sage 2018/03/30(金) 17:02:14.57 ID:VrP7skKWM
鎌はホーミングショットだが、竹槍は近接
52 名無しさん必死だな 2018/03/30(金) 18:17:15.62 ID:r37+f1xT0
>>50
吹いた
- 392 :名無しさん必死だな:2018/05/17(木) 16:59:19.27 ID:OBmnIMNrF.net
- Geometry Warsみたいな操作で強制スクロールない?
- 393 :名無しさん必死だな:2018/05/17(木) 17:15:05.88 ID:YmypmGOEa.net
- >>392
オメガファイブとかアンデフHDがそんな感じ
- 394 :名無しさん必死だな:2018/05/17(木) 17:22:40.96 ID:OBmnIMNrF.net
- >>393
ありがとー
調べてみて手に入れられるものならプレイするよー
- 395 :名無しさん必死だな:2018/05/17(木) 17:30:23.91 ID:bzeL9dxP0.net
- すれちがいシューティングという任天堂2DSTGの名作
横、縦、任意スクロールに多彩なショットとフォーメーション要素
旧コナミスタッフ制作の15ステージもあるパロディウス風
- 396 :名無しさん必死だな:2018/05/17(木) 17:38:18.68 ID:lqiB4MUn0.net
- すれちがいシューティングは名作だな
欲言うとラスボスにはあと1形態欲しかった
ただシステム上将来性が無いので今でしかプレイできないのが難
- 397 :名無しさん必死だな:2018/05/17(木) 18:10:08.04 ID:el5YuQNp0.net
- すれちがいシューティングってどうやって遊ぶの?
- 398 :名無しさん必死だな:2018/05/17(木) 18:32:25.15 ID:bzeL9dxP0.net
- 本体内蔵ソフトすれちがいMii広場のDLC拡張ゲームだ
標準で遊べるすれちがい伝説などと同じように
すれちがい通信かゲームコイン消費による1〜10件の人手を遊ぶたびに集めるネックがある
1回1ステージでエンディングを目指し、クリア後は15ステ通しプレイに挑むモードも選べる
- 399 :名無しさん必死だな:2018/05/17(木) 18:40:09.83 ID:el5YuQNp0.net
- >>398
今見つけた
くそーすれ違わないといけないのか
自転車通勤なんだよなあ
ていうか外に3DS持ってくの嫌だわ
- 400 :名無しさん必死だな:2018/05/17(木) 21:41:44.29 ID:jiCMq5t60.net
- ラストが唐突にSTGだったのは
「パルテナの鏡」と「もぎたてチンクル」
東方は信者がウザいから好かん
- 401 :名無しさん必死だな:2018/05/17(木) 22:24:10.04 ID:mYs+TOPG0.net
- Steamのセールでエスカトスとクリムゾンクローバー買ってみた
- 402 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 02:37:24.88 ID:NR1wE9EQ0.net
- PCエンジン=キャラバンシューティング
メガドライブ=サンダーフォース
ここらだけやっとけば間違いないよね
- 403 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 04:02:02.12 ID:LyxzLQPQ0.net
- >>400
>ラストが唐突にSTG
セガガガもそうだったな
- 404 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 05:43:18.25 ID:USY4aYdM0.net
- MDのガンスターヒーローズもダイナマイトヘッディーも最後の方でいきなり
シューティングになった
SSのバーニングレンジャーも何故か最後はシューティングに…
- 405 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 06:22:52.92 ID:b1RExtqK0.net
- >>402
ゲートオブ〜ウィンズオブサンダーのサンダーシリーズも
元テクノソの人たちが作ったらしい
- 406 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 07:58:05.94 ID:k0sXiji90.net
- 終わったな
FCからPS2時代までに完成された
飽きたという言葉以外思いつかない
- 407 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 09:43:29.82 ID:enjlYwmY0.net
- ターン制コマンドRPGが廃れたように、単純に今はそういう時代じゃないってことだろうな
弾幕だとか萌えだとかいろいろ言われるがSTGは今も昔も変わってない
変わったのは時代のほうだ
- 408 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 09:51:23.38 ID:ZDxV6K1Na.net
- >>407
>弾幕だとか萌えだとかいろいろ言われるがSTGは今も昔も変わってない
同意だわ
変わってないからずっと遊び続けたいと思ってるしずっと好きでいられる
- 409 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 10:03:51.68 ID:xcGFDoNN0.net
- ドラクエ3〜PS3初期あたりまでは
RPGこそが大作ゲームだ!
ACT、STG、パズルレース格闘SLGぜーんぶ小粒ゲームでRPGの足元にも及ばん!
みたいな感じだったしなぁ
- 410 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 11:19:44.00 ID:9PO+K3Vq0.net
- >>378
だからさ、曖昧な仮想敵に対して独り言言われてもしらねーよという話、わかる?
あなたの仮想敵は明確にその広義のシューティング好きと言ってるのかね
それ論証できなければ意味がないよ
- 411 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 11:40:38.32 ID:293Hh+gm0.net
- >>410
仮想敵じゃないだろ
お前が敵の一人なんじゃないか?
- 412 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 11:48:29.31 ID:YUUf3k44x.net
- >>410
俺が気に入らない客観的なことをいってるやつは仮想敵
そんな発想ができるあなたからみたら
愉快な診断結果を話してくる病院の先生も仮想敵になるんですか?
- 413 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 11:58:06.19 ID:miHLSr730.net
- >>410
>あなたの仮想敵は明確にその広義のシューティング好きと言ってるのかね
言ってないよ
言ってる必要もないよ
「こんなのはシューティングじゃない」的な発言を言ってる人がちらほらいるよね
その人たちはシューティングというジャンルをすごく狭義に捉えている上に、
ただの好みで定義を狭めていることを自覚できてないことが明確なわけ
- 414 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 11:59:55.45 ID:kFStSO7d0.net
- 敵は解説君
- 415 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 12:47:37.59 ID:uGnvFCuZd.net
- >>400
唐突にSTGといえばマリオランド
- 416 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 13:17:33.28 ID:yerQ5iBP0.net
- 究極タイガーとヘビーユニットよくやったな
- 417 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 14:18:34.46 ID:4TgBWn5s0.net
- シューティングゲームって結構な割合でプレミア化してるよな
しかも売れなかったやつ程高いという地獄
後でそんなに欲しくなるなら発売したときに買ってやれよっていう…
- 418 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 15:10:44.09 ID:1c1V4M4l0.net
- >>400
弾幕シューティングをアクロバティック擁護してるのって東方信者なの?
客観的にみて
弾幕系ブームのエスカレートが一般人のシューティング離れを招いたのは明確なのにな
間違い無くA級戦犯だよ
言っとくけど俺は弾幕系も好きだからね
昔はゲーセンでSTGプレイしてると後ろにギャラリーの壁が出来たもんだけど
弾幕ブームの頃は後ろの客から俺には無理こんなの出来ないって通り過ぎながらの嘆きが聞こえて来てたからね
実際席をどいても新規プレイヤーが入るんじゃなくて同じメンツ数人がぐるぐると順にプレイしてたし
間口を狭めたのは間違いないよ
- 419 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 15:15:41.47 ID:7uCxlMMHa.net
- >>417
プレミア買うのは実物ほしいんだろうが
DL版もあるし何万も使う必要はないな
- 420 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 15:16:35.68 ID:7uCxlMMHa.net
- 弾幕というか今シューティング作ってるのケイブしかないじゃん
- 421 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 15:17:01.56 ID:H0njrVnw0.net
- 格ゲーは売れてないにしても新作出てるのにシューティングはなんで出ないんだよ
- 422 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 15:23:17.76 ID:7dH7LNGO0.net
- STGはマニア向けに先鋭化しやすいからなぁ
あと流行ってたSTGってファッションシューターみたいな人でもワンコインでクリア出来る印象
ダライアス外伝とか19XXとか
- 423 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 15:23:50.17 ID:7uCxlMMHa.net
- ケイブは家庭用に出さないならsteemに全部出せよ
- 424 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 15:30:55.30 ID:zPT2GXuf0.net
- でその時一般人を取り込めなかった他の会社は何やってたの?
市場から逃げだしたくせにケイブガー東方ガーしてりゃ良いんだから楽だよね
- 425 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 15:34:58.31 ID:kFStSO7d0.net
- >>422
それだとそれら以上にロングヒットになった雷電DXなんかは説明しにくくない?雷電DXが特別だったということかもだけど
- 426 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 15:36:57.02 ID:1c1V4M4l0.net
- >>424
このきりかえしばかりだね
- 427 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 15:37:43.41 ID:jDxvIlTv0.net
- 信心の薄いシューターだが当時捨て値で(むしろ捨て値だったから)買った
ガイアシードやブラストウィンドが普通に万越えしてて笑うな
- 428 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 15:45:43.84 ID:7uCxlMMHa.net
- ガイアシード
ハームフルパーク
コットン
キュイーン
紫炎龍
ザナックザナック
PSアーカイブスで買ったわ
セガサターンとかはDL版から流石に集めれん
- 429 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 15:58:29.53 ID:mAiBkxjRa.net
- >>418
東方と他の弾幕系を一緒にしてる時点で何もわかってない
- 430 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 16:06:47.95 ID:lccQnwSk0.net
- そもそも東方はSTGの流行り廃りとは全く関係ない場所に居るだろう
- 431 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 16:07:33.82 ID:+jbeH0Xm0.net
- >>426
そら叩いてる側が同じことしか言わないんだから同じ回答にしかならんわけでな
○○信者やら見えないものが見えはじめてる時点でまともにお話できるとも思えない
- 432 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 16:19:23.86 ID:3OTev+Ua0.net
- >>422
19XXみたいに5面くらいまでは高速弾と弾幕系の中間くらいがちょうどいいよな
マーカーミサイルも使い勝手いいし、ボムも2回弾消せるし まあこのゲーム6面からいきなり難易度が急激に上がるけど
特にラスボスは弾幕系並の弾量とセイブ開発や彩京並の超高速弾を滅茶苦茶に撃ってくるし
- 433 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 16:21:10.79 ID:DRZxLlnMM.net
- >>22
STGウマいヤツだと30分以上粘るところに回転の早いスト2始めとした格ゲーが現れてゲーセンがそれ一色になっちまったからね
- 434 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 16:21:43.27 ID:1c1V4M4l0.net
- >>431
弾幕を敬遠する人を増やした事実を本当に無視するよね
弾幕の画面じゅう敵弾だらけってのはインパクトあるから
一般人からしたらシューティングってこんなになっちゃったんだ…ってイメージを持たせたんだぞ
そう思われたらもうまるごとシューティングのイメージ=マニア向けの激ムズで無理ゲーになったんだよ
そんなイメージ持たれた上でこのゲームは弾幕じゃ無いです〜!面白い演出シューティングですなんてどうやって伝えるんだよ
ジャンル違いとか一般人に判るかマニア
- 435 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 16:48:31.94 ID:LQ2ckHcia.net
- なぜかネット対応しないからな
俺はてっきり画面上にネットで繋がった味方5機ぐらい出るようなゲームが溢れると思ったがそうはならなかった
- 436 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 17:30:38.47 ID:/LMBmdZHM.net
- ニーアも9Sパートからはシューティング
- 437 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 17:43:28.34 ID:F2OhEYjP0.net
- 完全に行き詰まった格ゲーをやるよりは、弾幕であってもSTGの方がまだ何とかなりやすいだろう
- 438 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 17:53:05.54 ID:B+vMOF2j0.net
- >>435
面白そう
やっぱり遅延の問題かな
- 439 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 18:09:11.03 ID:3+LaEVak0.net
- >>1
シューティングは「撃つ」「避ける」しかやる事無いから其処から広げるの難しいね
パワーアップとか色々要素付けても所詮はレベル調整だし
当たり判定や敵出現パターンや弾幕の調整とか色々有るけど
結局どれだけ多くの人に死んだ場合納得させられるかって事じゃないかなぁ
じゃ無きゃ継続してプレイしてくれないしね
「簡単」なのを売りにしたり出来ないのかな?
死なないシューティングとか(ゲームオーバーが無いとは言って無い)
過去にそんなの無かったのかな?
- 440 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 18:10:35.84 ID:WDbnDZOU0.net
- >>428
ワイの棚
ザナック×ザナックいいよな
https://i.imgur.com/PUPnCDz.jpg
- 441 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 18:23:06.45 ID:EPN9L3iZd.net
- >>439
弾幕シューが簡単さが売りだよ
当たり判定の小さな自機、豊富なボム、その場復活、弾消し、緩いパワーダウン
最終面到達のハードルはSTGの中でもずば抜けて低いと思う
- 442 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 18:40:19.26 ID:hJbp94bp0.net
- 撃ち込みの爽快感が高い作品でおすすめなの何かある?
スターソルジャーRとかみたいな
- 443 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 19:07:05.22 ID:4S6S3vqZd.net
- 打ち込みじゃなく破壊重視ならカラスとマイナスゼロ
- 444 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 19:11:45.51 ID:/QqcgK690.net
- >>439
簡単なシューティングは強制スクロールとかあいまって眠たくなる
雷電DXや怒首領蜂大往生の弾無しモードは敵配置が良くても途中からタルくなるよ
- 445 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 19:29:28.80 ID:LDXdDWSfa.net
- >>434
グラディウスの要塞ステージも同じじゃないか
むしろあっちの方が狭いし弾が散ってるからより敬遠されると思う
>>439
ダラバーで死に放題コースはあった
- 446 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 19:38:24.81 ID:ct4dHx0O0.net
- >>445
そこはクライマックスじゃないか
ギャラリーが固唾をのんで見守るとこじゃん
- 447 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 19:45:47.92 ID:MbL/g/iIa.net
- ただ簡単にすりゃいいわけじゃないのが
ゲームデザインの難しい所
マリオやメトロイドは実は案外難しいのに
ウケているのは何故なのかと
- 448 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 19:51:13.86 ID:F2OhEYjP0.net
- プレイヤー自身に経験値が貯まりやすい作りかどうか
学習曲線が急すぎると、やってる方が投げてしまう
- 449 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 20:00:51.12 ID:UvVqZ2B+0.net
- 好きな横シュー
グラディウス、ダライアス、コットン、パロディウス
お嬢様は魔女、ファンタジーゾーン、ゼクセクス
好きな縦シュー
テラクレスタ、雷電、ツインビー、ドラゴンスピリット
ヴィマナ、エグゼドエグゼス、ソニックウイングス
スターソルジャー、1942、ジャイロダイン
- 450 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 20:01:51.38 ID:fBu1vR/y0.net
- シューティングって面数少ないのが多い
マリオとかみたいにフィールドマップ作って30面とか用意できないものか
- 451 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 20:06:52.70 ID:F2OhEYjP0.net
- STG一周するのに1時間以上かかるようなのは勘弁
あんまり長いと、集中力が切れて却って面白くなくなる
30〜40分で終わるから面白いまま終われる
- 452 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 20:08:20.39 ID:fBv0dQzm0.net
- トレジャーのゲームが嫌い
好きなのはサンダーフォース5
- 453 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 20:13:16.84 ID:F2OhEYjP0.net
- GCにもあった斑鳩がSwitchで出るけど、いまだに2面から先に行ったことがない
・・・トレジャーとは相性が悪いのかねえ
- 454 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 20:21:46.90 ID:b1RExtqK0.net
- >>449
ヴィマナ好きとはなかなか
俺はアルバレスタに飛鳥&飛鳥が印象的(面白いとは言わない
- 455 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 20:56:43.46 ID:QHmjmZVF0.net
- コットン2ってあまり知られてないのが謎だな
あきらかに名作なのに
曲の終わりにボスが出て綺麗にまとまってる
ステージ5の音楽なんて今聴いてもかっこいい
- 456 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 20:57:27.01 ID:iVrqUE0T0.net
- >>453
イージーオススメ
- 457 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 21:00:54.02 ID:gcdIvmS00.net
- 斑鳩2面は白黒理解すれば通常STGの1面程度の難易度に思える
3面からはシャッターだの初見殺し織り交ぜて突き放しが始まるけど
- 458 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 21:23:39.00 ID:/xf11gzA0.net
- グラディウスとかR-typeみたいに自機が強くなっていくのばっかになったのが癌だわ。
最強になると自分のショットが画面全体を覆うようになって敵なんていつのまにかいなくなってる。
もちろん、その状態を維持するのは簡単ではないのだが
上手い奴はずっとその状態なので上手いプレイを見ても敵が勝手に死んでいくだけで何が面白いゲームなのかわからなくなってる。
- 459 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 21:42:04.50 ID:iFTrLM9m0.net
- >>450
一時期マラソンシューティングって呼ばれる面が多いorステージが長いシューティングはあった
- 460 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 21:43:45.75 ID:fBu1vR/y0.net
- 面が長いとかじゃなくて
ヨッシーアイランドとか、普通のアクションゲームみたいに
セーブして続きは明日からって出来ないのかね
- 461 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 21:49:45.25 ID:L6YKy3p00.net
- ロックマン形式なんてどうだろう?
ステージ選択式でクリア後武器入手
ボスには弱点武器なんかあったりして
最後はワイリーステージの従来連続ステージ型
- 462 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 21:52:40.81 ID:fBu1vR/y0.net
- そういうのあっても良さそうだけどなぁ
もうあるのかな
ツインスティックシューターだけど
バンガイオーはセーブ方式だったな
- 463 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 22:01:20.29 ID:vF2YkUuG0.net
- 比較的新しい作品はステージが少ないのが多いね。
オトメディウスとかダラバーなんて、分岐選択とかあるとはいえ1プレイでたった3面だもんな。
しかも作品によっては各ステージも短くて、オールクリアにも大して時間がかからなくてボリューム感に欠けるのを、
難易度を上げてクリアを難しくしたり、システムを複雑化することで手ごたえを大きくしてごまかしてるものも多い。
ハイスコア攻略にあまり興味がなくて世界観とか演出とか、ステージを進んでいくプレイ自体を楽しみたい層には、
ただ難しく稼ぎなどが複雑な割に上達しても長くプレイできない、つまらないゲームばかりになっている。
弾幕ばかりなのも、緊張感ばかりで背景の演出もろくに見えないし、ギミックとしてもワンパターンな感じで工夫が見られん。
ステージごとの背景やボスのデザインに意味が感じられないというか。
インカムを上げるためにプレイ時間を短くすませつつも密度を濃厚にして満足させようとしたつもりの結果そうなってるんだろうが、
そんなんじゃハイスコアにしか興味のない上級プレイヤーしかついてこれねえよ。
目先の利益ばかり見て、結局メーカーが自分でシューティングというジャンルを衰退させてる。
自分としては、ステージ数も全体の長さも、ドラスピ(全9面)やレイフォース(全7面)くらいがちょうどいいと思う。
ドラスピはオールクリアにかかる時間は40〜50分くらいだったか。
もちろん弾幕ばかりなのはなしで、適度に地形ギミックもあったほうがいい。
- 464 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 22:08:36.45 ID:293Hh+gm0.net
- ゲーセンの音ゲーを真似すればいいんじゃないの?
1プレイは10分くらいでエンディング
しかし選べるステージ群は数十
ステージ群にはそれぞれ☆いくつみたいに難易度設定がされてる、みたいな感じで
- 465 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 22:16:05.63 ID:0I5f8FjF0.net
- >>464
ステージのバリエーション=グラフィック素材とギミックのバリエーションは
そのまま開発コストに直結するから
現代的な水準の絵で作るとシューティングゲームの市場じゃ賄えないだろう
- 466 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 22:20:03.38 ID:293Hh+gm0.net
- >>465
いや、それは素材を使いまわすんだよ
- 467 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 22:20:21.98 ID:xcGFDoNN0.net
- ゲーセンはもうずっと前から長くやらせるゲームは存在しないからなぁ…
STGだけ異質過ぎた
- 468 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 22:31:22.35 ID:hwclsSAr0.net
- セーブして続きは明日からとか10分くらいでエンディング選べるステージ群は数十とか
ダライアスバーストCSのCSモードでやってるんだが君ら遊んでないから知らないだけでしょw
- 469 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 22:31:42.11 ID:xcGFDoNN0.net
- >>463
>難易度を上げてクリアを難しくしたり、システムを複雑化することで手ごたえを大きくしてごまかしてるものも多い
STGは難しすぎると言われ続けたからなぁ
難易度による調整が一番窓口が広くなるって考えたんでしょ
あとCAVE以外は意外と弾幕ばかりじゃないぞ
STGもLVupとかやりこみ要素とかやろうとしたけどある程度成長するまでレベル上げをしなければいけないという
RPGのめんどくさい所どりみたいになってしまってた
キャラが成長するから弱い段階だと爽快感皆無…
- 470 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 22:34:50.45 ID:++79IIhK0.net
- そもそも長時間プレイを求めるユーザーも少なくなっていった
長すぎるプレイ時間自体が敬遠されるようになってきたな
あとシューティングだと上手い人が残機残したままスッと席を立って去り
横で見ていた子供たちが我先に座ってプレイを始めるとかそういう光景もほほえましい
- 471 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 22:48:14.88 ID:ZkBs5HbB0.net
- >>439
簡単なのをウリにしていた訳ではないが、ツインビー系なんかはSTGの中では簡単
でもヤッホーを入れたゲーセンなんて相当少なかったし以降は新作も出ていないから
まあコンマイということを抜きにしてもそういうことなんだろう
- 472 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 22:49:10.10 ID:+jbeH0Xm0.net
- 手ごたえを大きくしてごまかしてるってなんやねん、結局アンタの好みでしかないじゃないか
今の時代に1クレジットで10分以上も遊ばせるゲームとか出したら
それこそ上級者しか居ないゲーセンしか買わんがな
- 473 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 22:50:39.36 ID:293Hh+gm0.net
- メタルスラッグ3とか、覚えれば難易度もそれほどでもないしクリアに長時間かかるのに、
大ヒットしてたようだけどな。まあシューティングじゃないけど
- 474 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 23:04:02.58 ID:OLTI7eGQ0.net
- 蒼穹紅蓮隊みたいな超かっこいいSTGなら弾幕でも何でもかまわないんだが
- 475 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 23:04:30.81 ID:kzgzL/XM0.net
- [募集中]ゲーセンで格ゲーや大型筐体並みの効率で稼げるSTGのアイデア
- 476 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 23:08:05.16 ID:jTon0g1j0.net
- そもそも今時ゲーセンで格ゲーって稼げるの?
昨今のゲーセンは定年後の老化によるスキルダウン不可避な70歳以上がメダルで景品運ゲーしてるのが最流行なイメージだが
- 477 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 23:14:55.17 ID:kzgzL/XM0.net
- http://www.am-j.co.jp
これだとインカムランキング上位はほぼ格ゲーやね
ガンダムも格ゲーに入れて良いと思うし
- 478 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 23:19:59.05 ID:hwclsSAr0.net
- 簡単なのを売りにとか言ってるが昔のゲームより簡単なSTGも結構出てるのだけどね
斑鳩やダラバーもそうだし弾幕ゲーで敬遠されてるケイブシューも簡単なのは幾つもある
特にデスマなんて初期のグラシリーズやR-Typeシリーズより簡単になってると思うがな
- 479 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 23:26:26.02 ID:MbL/g/iIa.net
- >>478
デスマは確かに簡単だが
ダラバーは同意しかねる
外伝よりも難しいよ
- 480 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 23:29:23.84 ID:3OTev+Ua0.net
- STG以外の体感3Dゲームってインカム良かったのかな?アフターバーナーとかザ・ハウス・オブ・ザ・デッドとか
バーチャコップとかタイムクライシスなんてヌルゲーすぎて全然稼げなさそうなイメージなんやが
- 481 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 23:30:11.82 ID:jTon0g1j0.net
- >>477
あー、ビデオゲームインカムランキング……?
メダル景品ゲームはその舞台では比較されないよねぇ
(格ゲーマーやアンチ格ゲーに言わせるならガンダムも格ゲーじゃないだろうけど、まあスレチだから置いといて)
>>478
Normalって名前の無理無理無理ゲーがEasyって名前の無理ゲーに落ち着いた程度なんじゃないの
- 482 :名無しさん必死だな:2018/05/18(金) 23:47:03.71 ID:+jbeH0Xm0.net
- >>479
外伝でGT狩れてない自分でも
スコア意識しなけりゃノーコンテでGTV狩れる程度には難易度緩めやぞダラバーは
- 483 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 00:43:20.18 ID:26lQV86u0.net
- ダラ外は連付きかどうかで相当何度が変わるからな
- 484 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 00:57:07.59 ID:U8yniJxI0.net
- やっぱりアーケード文化が癌だよ
アーケードを基準に語ってる時点で話にならない
- 485 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 00:57:59.16 ID:WLyvGD7id.net
- ボリューム不足代表でダラバーの名前出すとき
ACの3面のことしか言ってないけどCS188エリア
クロニクル3096エリアの中にはそれより多い所も
あるよ。終盤だと1エリア12面とかあるし
- 486 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 01:22:45.12 ID:X17tx/02a.net
- >>484
短いが密度の濃い時間を繰り返しプレイするのがシューティングの楽しみでもあるからな
ダラダラプレイする家庭用だと味わえない快感だし
- 487 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 01:26:35.41 ID:NEVLYogf0.net
- >>450
そこでバンガイオーですよ
- 488 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 01:28:21.80 ID:4AUoNieJ0.net
- 罪と罰とか長すぎると思う
あれアーケードで出す気だったらしいけど集中力が持つ人いたんだろうか
だから銀銃も短くしたんだろうな
- 489 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 01:32:12.10 ID:3YFVDloM0.net
- 30年以上はSTGプレイしてるけど
家庭用寄りだな
昔ゲーセン怖かったし
- 490 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 01:45:51.72 ID:apk5sdQ20.net
- オトメGを再評価すべき。
ヌルゲーマーから廃人まで協力プレイできる間口の広さ。
- 491 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 01:51:04.43 ID:3YFVDloM0.net
- M2の手直しが良かったね
M2が離れたXは…
- 492 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 02:00:44.61 ID:Ge4HirQF0.net
- >>480
ガンSTGは昔はゲーセン入り口付近を飾る花型だったんだけどなぁ
わかりやすいから女性でもできるのでリア充カップルがてきとうにキャーキャー言いながらやってた
いつからUFOキャッチャーや太鼓の達人にその場所を奪われたのか…
- 493 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 02:05:10.65 ID:i5Wk3VFD0.net
- ダラバーCSを大ボリューム扱いってのもな
ボスこそPSPからの積み重ねでそこそこいるが
それに対して道中の敵編隊や地形のパターン少な過ぎる…
- 494 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 08:11:08.63 ID:U8yniJxI0.net
- 家庭用STGのサンプルとしてはダラバーCSよりギンガフォースのほうが俺の理想に近いし実際よくできてると思うわ
あれでもっとステージとかパーツ増やしたようなSTGが出て欲しい
- 495 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 10:36:16.47 ID:vj3Wmm9ga.net
- ギンガフォースみたいなシステムでも良いけど、隠しでも通しプレイ出来るようにして欲しいわ
ダライアス外伝のエキストラバージョンは全面通しプレイ出来るみたいだが耐久マラソンみたいな感じかな
- 496 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 10:55:43.28 ID:IWLP37cy0.net
- >>485
そんな水増しされるよりも5〜7ステージくらいで作り込んでくれた方がいい
- 497 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 11:30:52.09 ID:qcgM6aNP0.net
- >>496
たしかに
適当に作られたシューティングのステージは苦痛以外の何物でもない
敵のあらわれる量とタイミングとか地形と敵の配置とかこれ全然何も考えてねーだろって場面に何度も出くわしたら
もういいやって気分になる
- 498 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 11:32:39.64 ID:EmAMGm/b0.net
- ステージごとにアイディアがあればいくら増やしてもいいと思うがな
良くてグラを変えただけ、悪けりゃ配置をちょっといじっただけじゃそりゃ退屈だろう
- 499 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 11:46:48.59 ID:l/q5RA2+0.net
- マリオ等のアクションゲームはステージたくさんあって面白いのに
なんでシューティングはそうじゃないんや?
- 500 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 12:21:29.45 ID:Sh3U70o60.net
- 雑魚編隊とその雑魚らの動きや撒き散らす弾がゲームの根本で肝だからじゃないの?
(横スクはそこに地形がプラスされるけど)
ステージ増やしたところで上記のバリエーションを飽きない様に、理不尽に感じない様に増やさないといけない、
それにゲーム内の世界観も守らなきゃいけないからアクションゲーのステージ数と比べるのは難しいんじゃないかなぁ
1ステージ辺りのクリアにかかる時間(満足度)も違うだろうし
- 501 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 12:41:01.09 ID:EmAMGm/b0.net
- 度々言われてるがバンガイオーはその方式だけどな
バリエーションさえ用意できればアリでは
- 502 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 12:42:28.58 ID:kB1dvs3bM.net
- RXNがセーブ方式でRPG要素を詰め込んだ野心作
kotyにノミネートされてるけど
- 503 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 12:44:10.81 ID:l/q5RA2+0.net
- >>500
ピンとこないなあ
地形と雑魚キャラでステージが構成されてるのはアクションゲームも同じじゃないの?
- 504 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 12:45:48.75 ID:C/mfIpdL0.net
- >>499
マリオの水中面はシューティングだね
- 505 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 12:58:25.77 ID:dtxbkUda0.net
- >>503
スーパーマリオだと
ダッシュ、ジャンプの踏切り、ジャンプの空中軌道のコントロール、着地、
敵との接触の仕方で違う結果、辺りの仕様の複雑さが
地形や敵配置のちょっとした違いでステージの意味を大きく変えることに繋がってるけど
2Dシューティングはそういう要素を雑味のようなものとして排除していくことが多いので
結果的にどうしてもバリエーションが限られるって感じだと思う
- 506 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 12:59:25.84 ID:J59WqdYfa.net
- >>503
強制スクロールなんでタイミングがアクションよりシビア
あと企業体力だな
任天堂ほど潤沢な期間を都合つけてくれる会社なんてそうそう無いよ
- 507 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 13:09:05.04 ID:EmAMGm/b0.net
- そういやdsiでニンテンドーが出したシューティングあったな
ああ無情だったか
- 508 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 13:09:30.50 ID:aDdq27gm0.net
- >>73
ミエミエのエアプだな
- 509 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 13:11:23.37 ID:aDdq27gm0.net
- >>182
明らかにアンチ臭い連中が偏見で批判してばかりな印象
こんなユーザーだらけじゃ衰退も納得
好みが尖ってるだけなのをゲームの所為にしてる様じゃ育たんわ
- 510 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 13:13:51.18 ID:phuKrzNn0.net
- 配信で1000円未満なら多少は需要あるかもな
フルプライスではオワコン
- 511 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 13:20:43.06 ID:gpaenQTs0.net
- インカム視点で見れば
STGが短期間で衰退して格闘ゲームがメインになったのは当然だな
特に対人戦ならいくらでも金をつぎ込むユーザーが多数いた
当時の店が格闘ゲームばかり導入してたのはそういう事情だし
ヘビーユーザーならストUやバーチャに年間で数十万単位の金を注ぎ込んでた
今のスマホ課金を哂えない
- 512 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 13:32:29.31 ID:lY9N9lV2a.net
- バーチャファイターやるために会社辞めた人もいるみたいだし、あの頃の熱狂とか将来への希望とか凄かったな
- 513 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 13:50:38.49 ID:oiYYhl6m0.net
- 対戦シューティングも一部で盛り上がっただけで終わったな
自分の攻撃で倒したという手応えが薄いのが駄目だったか
- 514 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 15:36:26.26 ID:bKKFalZY0.net
- 全盛期のタイトーのセンスで
FF15並の予算を費やしたSTGをみてみたかった
GダラをHDリマスターしてくれ
- 515 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 17:09:27.07 ID:qcgM6aNP0.net
- PS1時代の貧相なポリゴンだったころのほうが面白いアイデアのゲームは多かった
もうすこし技術の進歩が追い付いていたらもっと素晴らしいシューティングができてたかも
まあ映像が緻密になると開発費もかかるだろうしそんな単純にはいかないだろうが
- 516 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 17:14:38.23 ID:gpaenQTs0.net
- >>514
今のハードの解像度なら3画面の初代ダライアスを1画面表示できるし
それが遊べたら満足する
キャプテンネオは名曲
- 517 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 17:20:40.20 ID:XijpRHi50.net
- 斑鳩 2018年5月30日
ニンテンドーeショップで発売予定
これに期待
- 518 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 17:38:50.87 ID:Ad84bB1/M.net
- 何回斑鳩やれば気が済むんだよって話
お布施するくらいならAC基盤中古で買ったほうが安上がり
- 519 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 17:45:43.98 ID:3YFVDloM0.net
- 騒ぐだけ騒いで10人に1人もまともにプレイしないゲームだよな
斑鳩
- 520 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 17:54:51.14 ID:74jaQg5x0.net
- >斑鳩
馬鹿なんで俺の脳が追い付かん
- 521 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 18:52:07.82 ID:8D9M9FJGr.net
- 基板な
- 522 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 19:00:27.34 ID:l5RtMKsZ0.net
- 宇宙刑事
- 523 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 19:42:21.94 ID:c1Ex561Pd.net
- 10年くらい前に
『信者の声の大きさが売上に繋がってない5大アケSTG』として
ドラスピ メタルブラック ガレッガ シルバーガン ケツイ
が挙がってたけど、今だとドラスピとケツイが抜けて
斑鳩とダラバーACが入る とかかな
- 524 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 20:05:24.40 ID:n9p5KvAN0.net
- >>523
>『信者の声の大きさが売上に繋がってない5大アケSTG』として
>ドラスピ メタルブラック ガレッガ シルバーガン ケツイ
超コア向けゲーが並んでる中ドラスピだけ異常に浮いてる様に見えるのだがw
あれだけいろいろな機種に移植されたドラスピが売れてないというのも初耳だわ
- 525 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 20:31:53.37 ID:26lQV86u0.net
- >>524
アーケード限定では?旧verは本当ビックリするぐらい撤去されんの早かったよ
NEWverで戻ってきた店も一部だったし
- 526 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 20:51:05.50 ID:Ge+dj+EY0.net
- テクモのジェミニウイングはこんなに名作なのに
何故かCSに移植されない不遇な作品
- 527 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 21:23:02.53 ID:Ge4HirQF0.net
- ケツイは出来が良かった割にオペレータ受け悪くて数出なくて残念がられてた上
その後CAVEがキャラ重視にしだしたこともあってちょっとした神格化されてたよね
メタブラも演出はよかったけど面白さとしては特別感がある訳じゃなかったから意見すごいわかれたな
1〜2面の演出はほんとしびれたけど
- 528 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 21:34:36.22 ID:kmuGwMJQ0.net
- >>526
アーケード版から人気無かったような
ケツに武器くっつけていくのは楽しい
- 529 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 21:42:34.14 ID:M3i/7Sg10.net
- >>526
え?家でやったことあるけどと思って調べたら
X68000版でした。
他に移植されてなかったんだな意外。
グラディウスやりたくて68買った奴このスレ多そうだなー
俺もです。
- 530 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 21:45:49.38 ID:sqv/3Dt40.net
- 画面の半分が無駄になってしまう環境が過半数だもの
- 531 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 21:46:25.16 ID:qcgM6aNP0.net
- メタルブラックのパワーアップシステムは謎
何を目指してこのようになったのか
バイパーフェイズワンもそうだけど
作っててこれはダメだろうって思わないのか
- 532 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 21:48:20.47 ID:Em+MUpMka.net
- ジェミニウイングはx68k版が出たら即行買ったな
雷牙はxboxにテクモクラシックアーケードで移植されたのにジェミニウイングは入ってなかったから残念だった
- 533 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 21:54:27.61 ID:SsxWe7n10.net
- バイオハザードリベレーションズという3DSのゲームを今更買ったんだが、
ストーリーモードをプレイして満足して、おまけモードのハクスラのレイドモードに手を出した
そしたらそれが面白くて、総計100時間以上遊んでいる
ステージは20個、難易度は3段階。大きなステージが1つ
シューティング復興に何かヒントがないかな
- 534 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 21:58:43.46 ID:Vw1L7920a.net
- 最弱状態&手連でザウエル倒すの楽しいぞ>ドラスピ旧Ver.
壁抜け槍抜け禁じ手プレイもまあ何とかなる
ヒドラとのガチ勝負は……俺には無理過ぎ
- 535 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 22:22:08.23 ID:n9p5KvAN0.net
- >>525
>アーケード限定では?旧verは本当ビックリするぐらい撤去されんの早かったよ
俺の田舎だとナムコ直営店以外は旧verがずっと残ってて長く遊んでた感じだったわ
難易度ゆるめで1周にかなりの時間がかかってたからアケのインカムは悪かったとは思うけどw
ガンフロ、メタブラ、レイフォースあたりのタイトーシューは俺含めて基盤買い揃えるぐらい知り合いに人気あったゲームだわ
- 536 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 22:48:32.85 ID:Dk7Hiqig0.net
- 明日は久しぶりにシューティングでもやるか
switchのダウンロードでなんかオススメあったら教えてん
- 537 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 22:53:43.36 ID:MzqXOMMx0.net
- 彩京ものがいいかな
短いから暇つぶしもし易い
ゼロガンナー2以外は良移植
あとRXN雷神だけは買ってはいけないので注意
- 538 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 22:58:44.70 ID:NeezLYr10.net
- ワンプレイが短いからボリューム不足でフルプライスだと高過ぎると思われてるんじゃないのかな。
あとひたすらクレジット足せばクリアー出来ちゃうのも駄目だと思う。弾幕とか何やってるのか分からないうちにエンディング迎えちゃうもん。
これだけ楽しいゲームが多く出てる中で一回エンディングみたらもういいやって人が大半だろうから。
上手くなって次のステージが見たい!と思わせるような作りにしないとね。
- 539 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 23:01:40.38 ID:j3tBsj3ya.net
- >>535
> ガンフロ、メタブラ、レイフォースあたりのタイトーシューは俺含めて基盤買い揃えるぐらい知り合いに人気あったゲームだわ
俺もだ
基板初めて最初の頃にそれに加えてダラ外揃えたわ
- 540 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 23:05:49.47 ID:3yqRetLa0.net
- 下手なくせにSTG好きな俺が1コインで最後まで行けた唯一のゲームがオーダイン
まああれも弱者救済措置のストックボンバーが無ければ無理だっただろうが
最近であんなのんびりした雰囲気のSTGって無いかねえ
- 541 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 23:07:19.48 ID:Dk7Hiqig0.net
- >>537
https://www.rxn.jp/
これ?
なんで?クソゲーなの?興味ワクワク
- 542 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 23:11:22.37 ID:b5rFP/fz0.net
- >>515
去年出たクソゲーとして名高いRXN雷神、3Dのグラフィックは今の時代特筆すべきものでもない上に演出もダメダメだよな
ACならレイシリーズとかのタイトー系、家庭用ならR-TYPE凵Aアインハンダーとか20年近く前のゲームの方が遥かに演出が素晴らしいと思う
- 543 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 23:13:16.27 ID:/Tmp4ebKa.net
- >>540
ツインビーヤッホー
オトメデウスG
ギンガフォース
雰囲気と低難易度ならこの辺り
- 544 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 23:20:04.42 ID:j3tBsj3ya.net
- >>541
レビューをどうぞ
102 名無しさん@弾いっぱい sage 2017/12/23(土) 23:38:49.92 ID:UrBteR2U0
RXN -雷神- 感想レビューリスト
買うな、注意!である。
http://blog.livedoor.jp/paripari_ume/archives/74140716.html
こんな出来損ないのゲームのせいで2Dstgに悪いイメージを持たれる可能性があるのは心底残念
https://docs.google.com/document/d/1Ptf9ZDd75LRd9QKQ9PEHbidAcx7IvUzQkUc435kCyF4
RXN-雷神-が残念な出来で、2018年になろうかというのにそこそこの傷を負いました。
http://sby888.hatenablog.com/entry/2017/12/23/000453
クソゲーオブザイヤーノミネート作「ガイアブレイカー」と同等の面白さ!
https://twitter.com/rwiiug/status/943074722018877440
- 545 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 23:23:03.26 ID:Dk7Hiqig0.net
- ww
こいつのせいでシューティング終わったんじゃないの?
>>544
- 546 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 23:27:24.16 ID:u5Nt/IbG0.net
- >>526
耐久ある敵と地形への撃ち込み音が共通なのと
ラスボスがたるい事以外はほぼ最高のSTGだと思ってるわ
生きてる間にCS移植来てほしい
- 547 :名無しさん必死だな:2018/05/19(土) 23:58:55.12 ID:qcgM6aNP0.net
- >>536
スターフォース
- 548 :名無しさん必死だな:2018/05/20(日) 00:24:21.47 ID:1mWgdecN0.net
- ジェミニウイングはX68k移植のMIDIが素晴らしかったから機会があれば聞いてみて欲しいね
http://gyusyabu.ddo.jp/MP3/1990/GEM110.html
システムサコムに在籍しユーフォリー、38万キロの虚空、闇の血族等を作曲して若くして亡くなった斎藤学がMIDIアレンジしてる
- 549 :名無しさん必死だな:2018/05/20(日) 00:46:53.20 ID:THrCsuR00.net
- >>535
ドラスピの旧verは高難度で不評だったんですが
ホントにやってたの?
- 550 :名無しさん必死だな:2018/05/20(日) 03:57:10.16 ID:+xagmb/H0.net
- 何となくだがジェミニウイングの曲は
MDのジノーグの曲を彷彿させる
(時系列的には逆だが)
というわけで気持ち悪い系サイコパスシューティングとしてジノーグを勧めたい
ラストの逆多重スクロールの演出に痺れたわ
- 551 :名無しさん必死だな:2018/05/20(日) 08:50:59.15 ID:qGoYuPXk0.net
- >>536
カルテットファイターズ
- 552 :名無しさん必死だな:2018/05/20(日) 09:27:16.77 ID:cLY6qMx40.net
- >>549
自機の速度が遅くて死ぬのが凄い不快なんだよな
常にストレスを与え続けられる感じでイライラする
- 553 :名無しさん必死だな:2018/05/20(日) 13:01:20.56 ID:1mWgdecN0.net
- >>549
>ドラスピの旧verは高難度で不評だったんですが
>ホントにやってたの?
と言われても俺が住んでた地方だと旧Verが普通にプレイされてたし新Verの存在すら知らなかった人いたからな
ドラスピは旧verでもザウエル以外は簡単だったし高難易度とは全く感じなかったよ
ザウエルは事故も多かったがエクステンドのしやすさと9面後半まで安定して進めて練習しやすかったから結局クリアに苦労した記憶はないな
- 554 :名無しさん必死だな:2018/05/20(日) 15:18:42.66 ID:dTZCUDMVd.net
- ほぼ同期に1943とR-TYPEがあってダライアス、沙羅曼蛇、飛翔鮫とかが
ロングヒットしてた辺りだからそれらとの比較ならイシター並の信者ゲー
扱いになっちゃうんじゃないの?
- 555 :名無しさん必死だな:2018/05/20(日) 17:03:15.64 ID:5gQ95cjy0.net
- ソルフィースとファランクス好きだった
- 556 :名無しさん必死だな:2018/05/20(日) 17:56:50.40 ID:9h9M59kPp.net
- >>347
さすがにその擁護は無理がありすぎですよ
- 557 :名無しさん必死だな:2018/05/20(日) 20:11:30.98 ID:4pCYP5ol0.net
- 壮快といえばバンガイオー
https://youtu.be/zzRyPpfTiJ8
- 558 :ゲハ :2018/05/20(日) 20:23:22.49 ID:Rh8mc0Zt0.net
- >556
遡るのはパロディウスだ!ぐらいにしとけというはなしですよね
- 559 :名無しさん必死だな:2018/05/20(日) 20:29:04.65 ID:EQrWLvO/a.net
- 子どもの頃買ったSS版極パロが
どうやってもクリアできなかったんだが
おっさんになりネットが出来て
ようやくそれがランク上昇のせいとわかったよ
こんなの普通プレイしてたら分からんだろ
ドルアーガの塔かよ
- 560 :名無しさん必死だな:2018/05/20(日) 20:37:17.10 ID:6nvbdMLv0.net
- ちなみにランク変動するシステムがないSTGってあるにはあるが
オレが知ってるのはダーウィン4078とSRD(スーパーリアルダーウィン)ぐらいだな
もっともあっちは当たり判定が一周り大きいという欠点があるけど。
- 561 :名無しさん必死だな:2018/05/20(日) 20:47:12.21 ID:hYHMgnE60.net
- PCエンジン版のグラディウスを3DSで140時間くらい遊んだわ
裏ワザなしで4週目が限界だったな
- 562 :名無しさん必死だな:2018/05/20(日) 21:19:35.27 ID:lVMSBlJaa.net
- >>561
4週間やり続けるだけでもすげえよ
- 563 :560:2018/05/20(日) 21:28:06.95 ID:hYHMgnE60.net
- >>562
違うよ
エンディング後に2週目が始まるんだよ
3回エンディングを見た後、最終面でやられた
4週目の要塞やべえ
- 564 :名無しさん必死だな:2018/05/20(日) 21:59:44.23 ID:qGoYuPXk0.net
- >>563
クリアするのに1週間も掛かるのかよ…
- 565 :名無しさん必死だな:2018/05/20(日) 22:00:19.72 ID:90Lbeh8a0.net
- 週
周
- 566 :560:2018/05/20(日) 22:08:20.94 ID:hYHMgnE60.net
- あ、素で間違えた
俺、日本人だからなw
- 567 :名無しさん必死だな:2018/05/21(月) 03:22:35.06 ID:B35vvDSN0.net
- X68000版のファンタジーゾーンは良かったよ
オマケのスペハリ面の演出は神
- 568 :名無しさん必死だな:2018/05/21(月) 14:03:39.31 ID:yDTKBUkrM.net
- ここまで蒼穹紅蓮隊なし
- 569 :名無しさん必死だな:2018/05/21(月) 14:56:05.59 ID:UncPM9aG0.net
- 折角各家庭のテレビが大画面になったから
それを活かしたSTGがやりたいんだよな
4:3時代の画面なら今のテレビなら12画面分位の広大なフィールド作れるから…
ダライアスの横三画面が縦に3横に4
広がった感じのゲームがやりたい
ところで今年はなんか面白い新作でてないの?
- 570 :名無しさん必死だな:2018/05/21(月) 14:59:35.87 ID:ff2y9Pq10.net
- キュートは、2017年発売予定としていたXbox One用シューティングゲーム『ナツキクロニクル』の発売時期を、2018年に変更することを発表した。
- 571 :名無しさん必死だな:2018/05/21(月) 15:01:07.02 ID:8dqv79Mp0.net
- >>568
>>474
- 572 :名無しさん必死だな:2018/05/21(月) 15:11:06.17 ID:yIFb6rww0.net
- 誰もシューティングの復活案を出せないとか…
詰んでるでしょこれw
- 573 :名無しさん必死だな:2018/05/21(月) 16:11:04.82 ID:CU4OnLu+0.net
- サラリーマンが携帯持ち出した頃から
外まわりの間ゲーセンでサボる習慣が駆逐されたからな
シューティングでガチャガチャとボタン連打するのがストレス発散だったのに
居場所がバレるので出来なくなった
短時間で遊べる対戦格闘なら出来たけど
GPS管理されるようになって終わった
ならば家でやろうとすると嫁にうガチャガチャるさいと切れられるし
集合住宅住みなら下の階に気を使ってそもそも出来ない
時代に合わなくなったんだよな
- 574 :名無しさん必死だな:2018/05/21(月) 16:36:02.68 ID:6wS67/VS0.net
- >>572
今流行ってるSTG(あくまでSTGのなかではな?)は東方とゴ魔乙
東方は2次創作のキャラとしての需要
ゴ魔乙はSTGしてるっちゃしてるけど操作とかガチャとか含めて既存のSTGファンが望んでる方向ではない
そして既存STGファンの望んでる方向は積んでる
望まない方向での生き残りはできるかもしれないけどそんな方向で考えたくないでしょw
STGファンに限らずCSファンは「スマホ落ちw」「スマホにゲーム性なんてないwww」って言ってるし
- 575 :名無しさん必死だな:2018/05/21(月) 17:03:17.56 ID:85fjg5Ud0.net
- 君達は努力が足りない
取り敢えずこれを見て何かをつかむがよい
https://youtu.be/QeCexWzeobs
- 576 :名無しさん必死だな:2018/05/21(月) 17:05:30.26 ID:LGahUTiu0.net
- 東方にしても「クソ同人」扱いをする向きもあるし
インディーは「インディーwww」で
まあ、どうしようもない
- 577 :名無しさん必死だな:2018/05/21(月) 17:44:22.92 ID:RukzaKbE0.net
- 眠い...タスケテ...
https://goo.gl/sWBFiC
- 578 :名無しさん必死だな:2018/05/21(月) 17:47:16.35 ID:ce/aekHt0.net
- >>569
液晶テレビの普及で横シュー復権の時
がくるとおもったがそんなことはなかった
- 579 :名無しさん必死だな:2018/05/21(月) 17:57:23.47 ID:xuWJ5yx80.net
- PSPとPS2HDDにいっぱい
ぶち込んでるよwww
- 580 :名無しさん必死だな:2018/05/21(月) 18:06:43.46 ID:XsSf74bQ0.net
- スクエニはFF7Rとかつくってないで、アインハンダーをリメイクしてくれないかな
オリジナルはワイド画面じゃないから画面の広さに対して自機がでかすぎるんだよwww
- 581 :名無しさん必死だな:2018/05/21(月) 18:20:59.05 ID:pOOggNVW0.net
- >>579
PSには一杯ってほど出てねえだろ
サターンや箱〇の方が多いわ
- 582 :名無しさん必死だな:2018/05/21(月) 18:41:40.36 ID:UK8P0Xz40.net
- >>580
自機の判定小さくしたアインハンダー出たら買うわ
- 583 :名無しさん必死だな:2018/05/21(月) 18:52:28.99 ID:Yb9KbUWda.net
- PS2には移植ばかりでオリジナルは大して出てないんじゃないかな
まだPS1の方がいいな
- 584 :名無しさん必死だな:2018/05/21(月) 18:55:35.62 ID:xLQVOJdc0.net
- ガイアシードのBGMだけは本家タイトーと肩を並べてる気がする
- 585 :名無しさん必死だな:2018/05/21(月) 19:45:06.41 ID:y+HyUFTw0.net
- 3DSにレトロシューティングとかバーチャルコンソールで出してくれんかなあ
3DSって実はかなりな高スペックだから、怒首領蜂とかも普通に動くんじゃない
Switchは十字キーがないからあり得ん
- 586 :名無しさん必死だな:2018/05/21(月) 21:02:34.80 ID:Ogx3MDNP0.net
- >>585
M2の移植話見てると、newならまだ余裕、oldはカツカツらしいよ。
- 587 :名無しさん必死だな:2018/05/21(月) 21:04:21.99 ID:ckp8w4gq0.net
- そもそも東方って信者以外に需要があんのかね
あれは今も続いているけど出てきてからシューターの人口は減りこそすれ増えることは無かったから現状がこうなわけで
- 588 :名無しさん必死だな:2018/05/21(月) 21:04:39.70 ID:bA6+RWCc0.net
- スターソルジャーばりの撃ちまくり破壊しまくりの爽快感を求めて
Steamで海外インディーをいくつか買ってみたけど
自機がパワーアップするのを前提にしているのか
敵がやたらと硬いものばかりで未だ満足できるものに出会えていない
見た目の派手な演出と自機の強力な武器と引き換えに
敵を倒しまくる爽快感は失われてしまったと思ってる
- 589 :名無しさん必死だな:2018/05/21(月) 21:05:22.85 ID:uGwtmUy70.net
- もう今から死にかけの3DSに
苦労して怒首領蜂移植するメリットないだろ
- 590 :名無しさん必死だな:2018/05/21(月) 21:23:39.56 ID:KBmwHUI/0.net
- ダライアス外伝みたいな初心者にも優しめなの
(BHボンバー強い、アームがあるから一発で死なない、1upもぽろっと出てくる、ルート分岐で何回でも楽しめる)を
どこかのメーカーが作ればいいのにね
今時作るとしたら曲やら面構成やらセンスある人をそろえるのがめちゃくちゃ大変だろうけど…
- 591 :名無しさん必死だな:2018/05/21(月) 21:41:56.05 ID:4YgQdvpQa.net
- 3DSで怒首領蜂はケツイ デスレーベルみたいにオマケとかモード付けてくれたら買うかな
- 592 :名無しさん必死だな:2018/05/21(月) 22:28:40.82 ID:Kz5s0l2G0.net
- >>590
ダライアス元開発者「作るの面倒臭いし嫌だ」
で、めちゃくちゃ苦労して別の開発者を集めてダラバー(CS)が作られた訳だけど買ってなさそうな感じだな
- 593 :名無しさん必死だな:2018/05/21(月) 23:02:51.98 ID:qKrbyse2d.net
- 他ではともかくここじゃ
『水増し物量のレビュアー受け狙いゲー』
たるダラバーCSなんぞ褒めてはいかん
- 594 :名無しさん必死だな:2018/05/21(月) 23:11:12.96 ID:2xrb+b710.net
- ダラバー叩くのが通とか
そりゃこんな好みの狭い奴に合わせとったら廃れるわけだ
- 595 :名無しさん必死だな:2018/05/21(月) 23:17:25.03 ID:4YgQdvpQa.net
- シューティング界隈は変わった人結構いるから端から見てる分には楽しい
- 596 :名無しさん必死だな:2018/05/21(月) 23:25:19.74 ID:KBmwHUI/0.net
- >>592
うん、買ってない
アーケードで遊んでボス戦は配置レーザーで弾をシャットしたり
ボスのレーザをカンカンカン、ドバーってカウンターしたりするのは面白いかな〜とも思ったんだけど
ステージの雑魚戦道中があんまり面白くないんだもん
てか自分自身は無駄弾少な目でキッチリ敵を倒していく2画面3画面のダライアスよりも
バリバリ撃ててヤバくなったら(ボスのパターンが分かる様になるまでとりあえず)ボンバーで何とかなる外伝みたいな緩いのが好きなんだと思う
- 597 :名無しさん必死だな:2018/05/21(月) 23:51:33.72 ID:KBmwHUI/0.net
- あと格ゲーの合間に緩く遊んでたからか
19XXとかエスプガルーダとか気楽に遊べる易しめのが好きだわ
(突然の高速弾で殺されるから緩くないけどストライカーズ1945とかも面白くて好き)
究極タイガー2や怒首領蜂2とかの何か微妙なものそれはそれで好きだった思い出
- 598 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 00:17:49.38 ID:PfLmBjmXd.net
- ダラバー、特にACの面道中はそれこそシルバーガンと同じくらい
点を稼ぐ動きをしないと何も面白くない って所が問題なんだよな
- 599 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 00:23:17.29 ID:Bi732vsT0.net
- 元東亜プランが関わったものとしては逆鱗弾(タイトー)、究極タイガー2(タクミコーポレーション)、アクウギャレット(ガゼル)とか色々あったけど
どこもほんと微妙なゲームしか出さなかったよなぁ CAVEが一番支持を得たのも納得だよ
>>588
見た目と演出があまりにもサイケで奇抜すぎるけどSTGとしてはえらいストイックなRym 9000みたいなのが普通のSTGであったらなぁ
道中でショット交換できるとか1撃食らった状態だと攻撃力高くなるとか見た目に反してゲームシステムは普通なんだよな
- 600 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 00:47:26.60 ID:cdPI9oI90.net
- MDの鮫鮫鮫はFM音源を使いこなしたBGMが
秀逸だった。特に3面の音楽は神
中古価格も高め
- 601 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 01:47:40.39 ID:NpTSc1c50.net
- ESPガルーダは難易度的にも任意スローと弾けしができたりとわかりやすくて簡単だったな
稼ごうとすると赤走行とかわけわからんことしないといけないけど
- 602 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 05:22:25.45 ID:hRIhvPD/0.net
- >>587
あれ絶対本家が弾幕シューだって知らない層居るだろ
- 603 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 07:50:11.01 ID:jxb6j7Ega.net
- >>596
ダラバーのカウンタービーム
カンカンカンのタイミングシビア過ぎて
残機無くすリスク考えると全く使えないんだが
- 604 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 08:02:15.27 ID:SScsfnpFa.net
- >>602
弾幕ゲーとしては微妙だからキャラゲーの面しか残ってないんだろ
でもキャラゲーとして露出してて金になるからSTGはそれで良いんだと勘違いする連中だけは大量に生んだ
- 605 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 11:56:46.23 ID:CPg+sWyv0.net
- キャラに力入れてゲーム自体がおざなりになってるのは昔からあるんだが
東方と式神が大ヒットしちゃったのは良くなかったな
これで中身も良く出来てたらな・・・
- 606 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 12:54:47.26 ID:eAZLnaiGd.net
- >>603
オリジン全国一位の人も似たような事言ってた
セカンドや外伝機もそんな人向けの機体だろうし
- 607 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 13:17:39.81 ID:WHYCyms80.net
- ダラバーは外伝の機体が一番単純爽快でそればかり使ってた
- 608 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 13:37:41.94 ID:4YrTSGAB0.net
- >>543
下手は自分にはヤッホーですら難易度上昇があってキツかった
当時ACで普通にプレイしてたらバルーン兄弟の弾が破壊出来い程硬くなって笑った
あとキャラクターのカットインで弾が時折見づらかった記憶
- 609 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 13:48:36.90 ID:1GMETMho0.net
- >>603
あれは撃つときのタイミングに合わせず、ボスにビームを撃たせてから
自分から交差するように当たりに行き、その瞬間に開放する方が楽
それでもGダラより難しいけど
- 610 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 17:41:16.13 ID:Th2Lk5oU0.net
- >>578
ほんとそう。
16:9なんて横シューにもってこいの画面なのになー。
何故なのか。
50インチでダライアスの新作やりたいな。
- 611 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 17:43:38.25 ID:8tKWnOtp0.net
- 人間の視覚的に横から流れてくる弾は視認しづらいらしい
- 612 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 17:48:58.13 ID:Th2Lk5oU0.net
- 右から左に受け流すだけのお仕事なのに?
へーそーなんだ
- 613 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 17:50:53.54 ID:BD34V5sHx.net
- アクションゲームは横なのに
- 614 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 17:56:10.52 ID:9pA0uKlu0.net
- ノーコンテニュークリア目指さず漫然と遊んでも面白くないのが問題
コンテニューしたらだれるし、ワンコインクリアだとミスったら一面からやり直しってのは
絶対一般受けしない
- 615 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 17:58:38.63 ID:X+jZnGnR0.net
- STGに限らない話だけど2Dゲーはセンス抜群じゃないと面白いゲーム作れないし
STGはそれこそミリ秒単位での調整も要求されるゲームだから、面白く作れる人自体が少ない
少数で作れるからインディーズに2DSTGあるけど、ほとんどクソゲー
- 616 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 17:58:47.01 ID:xkj5sFO30.net
- やっぱりマリオ形式にすべきじゃ
でもその形式らしいダラバーは売れなかったらしいし
詰んでる
ニンテンドーがマリオのガワ被せた初心者向けのシューティング出さないかな
- 617 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 18:03:28.90 ID:X+jZnGnR0.net
- 2DSTGが先鋭化していく中で、ストリートファイター2が出てきて
対戦ゲームが大流行したのは時代の流れだったな
対戦ゲーと違い、製作者側の意図がもろに出てしまう1人用ゲームは飽きがきやすいから
ネタをどんどん入れてかなきゃいけないけど、それに製作者側の体力がついてかなかった
センス抜群の人しか作れないゲームなのに先鋭化が進み
上級者ほど周回プレイで何十分も楽しめちゃうのでアーケードで隅に追いやられた
- 618 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 18:04:44.98 ID:1GMETMho0.net
- スタンリー「」
- 619 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 18:17:06.87 ID:CPg+sWyv0.net
- >>612
なんでもいいから縦シュー横画面にしてやってみ
まともにゲームにならんから
人の目は平行にあるせいで左右の動きは強いが上下には弱いんだよ
横シューは相当考えられて作られてるが今そこまで出来る会社はそうない
アクションは任意スクロールだからシューティングほど作りにくくないが
80、90年代ほどの傑作は今は無理
- 620 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 18:19:34.80 ID:xkj5sFO30.net
- 人間の目は上下に強いから縦シューが作られてるって話じゃないのかよ
なんだよ横に強くて上下に弱いって
- 621 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 18:25:17.61 ID:Th2Lk5oU0.net
- >>620
俺も???だわ
どっちやねんw
じゃあ斜めでこれをリメイクしてお願いしますから
ザクソン
https://youtu.be/7NO3eyR2sC8
メルヘンメイズ
https://youtu.be/Jr0-vR6r0ls
- 622 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 18:30:45.66 ID:D7i5WYS/0.net
- switchでガンバードを縦画面・横持ちでやったら、難易度あげてもクリアできたぞ
俺はこっちのがやりやすい
- 623 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 18:31:37.18 ID:CPg+sWyv0.net
- >>620
縦シューの避けは主に左右のX軸で上下のY軸には避けないってこと
アクションでもY軸はジャンプとして一時的に避けるだけで主に左右のX軸で避けるだろ
あとクォータービューは間合いが掴みづらいのでマイナーのままやね
- 624 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 18:33:47.92 ID:xkj5sFO30.net
- どっちみちその理屈だと上から飛んでくる弾は見え辛い。弱いんじゃないので
- 625 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 19:20:18.33 ID:17gDgjAM0.net
- 受け流せばいいんだよ受け流せば
https://youtu.be/gUcpXMP9Kbk
- 626 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 19:31:41.87 ID:WHYCyms80.net
- >>619
縦と横で弾よけのしやすさに違いを感じた事はないな
縦シューを無理やり横にしてやりづらいのは元が縦っていう先入観で頭が混乱しちゃってるせいだと思う
昔雷電だかで横操作でできるモードがあってやってみたけど背景が横じゃないので
違和感だらけでゲームにならなかった
最初から横から見てるってわかってれば何も違和感はない
- 627 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 19:45:55.54 ID:+Z2GmBOi0.net
- ほいこれでどうよ
https://i.imgur.com/m639ZSj.jpg
https://i.imgur.com/8kAxxFm.jpg
- 628 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 19:55:58.14 ID:Ta/kxHQZ0.net
- >>616
>やっぱりマリオ形式にすべきじゃ
>でもその形式らしいダラバーは売れなかったらしいし
ハナから買う気がない奴が多いだけで情報すら集めてないと思うよ
ダラバーCS2で画面3画面がどうのとレスしてる奴もいるくらいだし
- 629 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 20:12:21.02 ID:VjCgTNLtd.net
- >>490
オトメGの腕に差があってもお互いが楽しく遊べるシステムは凄く良かった
NEWマリwiiのマルチプレイシステムに匹敵する出来でSTGの未来を感じさせてくれた
だからこそそれを潰したXは絶許
- 630 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 20:17:16.93 ID:KjLWarkT0.net
- >>627
縦シューを横にするのは地形のあるイメファイとかドラスピにして欲しかった
むかーし縦ばかり遊んだあと沙羅曼蛇遊んだら全く弾が見えなくて1面で全滅したことが有る
原因は不明
- 631 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 20:20:44.77 ID:PzFLFo4Q0.net
- オトメGは面白さも16:9もcoopありきなのがなんとも言えんな
人居ないとつまらんから勝ちハードで出して欲しかった
けもフレ騒動で吉崎嫌われまくってるし続編とか移植はきつそうだな
- 632 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 20:20:50.55 ID:9P9k9X6Y0.net
- ダラバーはいくらなんでもゲーム内容がストイックすぎるだろ
キャラ要素一切なしストーリーも無いようなもんって
今の時代それでゲーム続けてくれるプレイヤーなんてFPSとかの対戦系にしかいないだろ
- 633 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 20:23:33.11 ID:+SOxbDXi0.net
- >>616
スーパーマリオなら何度コンティニューしてもクリアできたらやったーと思えるのにね
最近作では残機の概念すらなくなったし
シューティングはノーコンティニュー、ノーセーブクリアが当たり前っていうのがマニア向けすぎ
そんなんじゃ先細りは必然だった
- 634 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 20:24:50.00 ID:KjLWarkT0.net
- ダラバーは一応 ti2? がいたような
- 635 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 20:25:59.60 ID:WHYCyms80.net
- ダラバーは最初から最後までOGR作曲じゃなかったのが最大の問題点
- 636 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 20:34:07.61 ID:QZ0hMDPN0.net
- >>633
コンティニューはできるだろ
エアプかな?
- 637 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 20:35:45.26 ID:Ta/kxHQZ0.net
- >>632
>キャラ要素一切なしストーリーも無いようなもんって
CSはベルサーとの戦争の歴史を描いたストーリーモードなんだが・・・
PSPダラバーのti2は不評だったからかACで削除されてCSでも名前しか出てこないね
- 638 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 20:36:02.72 ID:TDg/A7Hl0.net
- 例えば海外のPC市場ではストラテジーゲームはRTSやMOBAについていけなくなった
高齢化したプレイヤーが落ち着いて考えられるターン制が再び注目されるに至ったが
2Dシューティングや格闘ゲームなどハンドアイコーディネーションゲームは年取るとしんどい
かといって若年層を惹きつけるには見るからに古臭い
- 639 :595:2018/05/22(火) 20:39:07.97 ID:wiC/2Zjr0.net
- >>628
3画面って書いたのは初代とか2(2はバリバリ撃てた方だっけ?うろ覚えだわ)のキッチリ狙って撃つゲーム性のより
(バーストも初代ほどじゃないにしろ撃ちまくると結構弾切れする方だと思う)
外伝みたいなカジュアルにバリバリ撃てる方が自分的に好みって言いたかったから対比のために書いたんだけなんだが…
>>596で上手く伝えれなくて何かごめん
- 640 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 20:39:17.81 ID:+SOxbDXi0.net
- >>636
できるできないの話はしてないんだよなぁ
アクションならいくらコンティニューしてもクリアに達成感があるのに、
シューティングを無限コンティニューしても全然面白くないのが問題なんだよ
- 641 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 20:41:52.05 ID:QZ0hMDPN0.net
- >>640
コンティニューしてもつまらんという話なら理解できるが
当たり前っていうのはおかしいってだけだ
- 642 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 20:45:48.84 ID:+SOxbDXi0.net
- >>641
おかしいのは君だけだよ
つまらん作業なんてやってどうするのよ
コンティニューでクリアしてもつまらないなら、
それはシューティングがノーコンティニュー当たり前の構造になってるということだ
- 643 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 20:48:04.17 ID:9P9k9X6Y0.net
- >>634>>637
設定の話はしてないっつーの
実際にプレイしたプレイヤーがどう思うかってことだよ
CSモードのストーリー要素がプレイヤーのモチベーションを上げることに成功してるって思うならもう何も言わん
- 644 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 20:52:49.58 ID:iy96W/Qcd.net
- >>639
ACを外伝機でやるとショットはバリバリ撃てるしボンバーもバカスカ撃てる
敵の大群メインなEXだと特に
だからこれ以上 ダラ外をダラバー叩きの叩き棒にしないでくれ
- 645 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 21:23:37.05 ID:Ta/kxHQZ0.net
- わざわざフミカネ起用してまで作られたキャラ要素が続編で消されたのだから不要と判断されたのだろうさ
変わりにCSでストーリモードが作られ年表埋めていく感じで進めたりミッションあったりポイントで機体購入や強化の要素が増えた
DLCでレイやナイスト、ブラックフライの機体使えたりコラボでオパオパやハリアー、デスマのウィンディ使えたりとファンサービスも結頑張ってたんじゃね
- 646 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 21:48:15.06 ID:CRygKHMU0.net
- 君ら落ち着け
アクションは死に戻りだからコンティニューしてもクリア出来たら嬉しいんだよ
対して今の主なSTGはコンティニューするなら触らなくてもクリア出来るから、
それじゃクリアの意味無いでしょって事でノーコンが一つの目安になってる
- 647 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 21:50:03.63 ID:xkj5sFO30.net
- シューティングも死に戻ればいいやん
もちろん初心者でもギリギリクリア可能な常識的な難易度に抑えて
- 648 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 21:53:53.83 ID:HAyTKvpsa.net
- コンティニューは先の面を練習するための機能なんだがな
- 649 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 21:54:42.18 ID:HAyTKvpsa.net
- >>647
AC版アーガスは駄目ですか
- 650 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 21:59:08.07 ID:CRygKHMU0.net
- >>647
昔は死に戻りが多くて、ユーザーの要求でこうなってきた。こっちの方がウケるんだよ
死に戻りは壁にぶつかるとそれ以降の面の一切を体験出来ない
それよりも見せてやる気になるならその方がいいんだろう
- 651 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 22:01:51.03 ID:HAyTKvpsa.net
- ラス面だけコンティニュー出来ないのがあったと思うけど、精々そこまでにして欲しかった
- 652 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 22:03:47.70 ID:CRygKHMU0.net
- >>651
もう諦めたって人でもクリア画面が見られるってのも、それはそれで良い事なんだよ
ノーコン目指すかどうかはもうその人次第でいいんじゃないかな
- 653 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 22:11:45.68 ID:6iEiBnom0.net
- 最終面だけはスタート地点からってのもけっこうガックリ来るものがあるからなー
だからといってボムゴリ押しでクリアーできるのがいいというわけではないけど
一度もエンディング見ることなく投げ出してしまうよりはマシだな
- 654 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 22:12:27.11 ID:xkj5sFO30.net
- 壁にぶつかるのは難易度が高すぎるから、もしくはその人が成長しにくいようなパターン化しにくい、学習し辛いゲームシステムになってるからだろう。かといってr-typeみたいに初見は絶対殺すステージを作られても困るが。
不評だからと安易にその場復活の採用というのはいかがなものか
他の解決策はないのか
- 655 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 22:17:06.69 ID:HAyTKvpsa.net
- 無限コンティニューじゃなくて回数制限のコンティニューならまだマシかな
死んでも死んでも先に進むコンティニューすらないぞんでをプレイしたらどんな感想が聞けるんだろうな
- 656 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 22:17:10.56 ID:xkj5sFO30.net
- 例えばどうしてもクリアできないやつに対して、マリオは何回か死ぬとお助けアイテムをくれたり
無敵になるアイテムを渡したりしとるやん
なんか苦肉の策に見えるけどその場復活よりはマシだろ
マリオカートではコースを外れないようアシスト機能が追加されてる
これらを見習えってやりごたえと初心者の救済を両立できないのかね
- 657 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 22:29:24.59 ID:FBRd4UnEd.net
- それが出来たら今の惨状はないよねw
- 658 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 22:38:08.65 ID:EstDdVfzH.net
- 死ぬたびにこっそり難易度下げればいいだろ
バカみたいな難易度を最低難易度にすると
下げられるものも下げられなくなるけどな
- 659 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 22:39:53.16 ID:HAyTKvpsa.net
- 2DSTGの画面を見て「ショボッ、古くさっ」って思われるのがほとんどだと思うけど、
現状新規が望めるのはゲーセンの配信を見たかスマホアプリで遊んでみて興味持ってくれた人かな
例えちょっとだとしても無いよりはマシだとは思う
スマホアプリの私、茄子で飛びますは遊んでみたいかな
- 660 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 22:40:06.47 ID:ezRPgKV80.net
- STGはマリオとかとは比にならんほど「やり応え」の難易度要求レベルが高過ぎるからなー
Lv5とLv10が両者最低限楽しめるゲームを作る理屈で、Lv5とLv99が両者最低限楽しめるゲームは作れないよね
- 661 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 22:43:19.77 ID:xkj5sFO30.net
- 難易度なんて下げようと努力すればいくらでも下げられるだろ
むしろそこらのアクションゲームよりも難易度用意するのは簡単なんじゃないの
マリオで難易度下げようとしたら
足場を増やしたり敵の挙動をいじらないといけないかもしれないが
シューティングは基本的には弾の数と速度、敵の固さと速さをいじればいいだけだろ
- 662 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 22:53:25.36 ID:IeBn9otk0.net
- レイヤーセクションはクリアするのにちょっと足りないクレジット
にしたらしい
どうりでラスボスあたりで終わるわけだ…
- 663 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 22:54:18.60 ID:JgBCqqJO0.net
- 固さで調整するのはボス以外は嫌われると思うよ
- 664 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 22:55:35.02 ID:liNcAfJ2H.net
- ランクシステムはうまく使えれば初心者でもやりごたえのあるシューティングが楽しめる良いシステムになっただろうに
パワーアップしたら難易度アップだの
無駄弾撃つと難易度アップだの
ろくな使われ方をしていない気がする
- 665 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 22:59:14.72 ID:xkj5sFO30.net
- ランク云々は
やり込んだ玄人は通っていいけど初心者や一見さんは死ねって感じに機能してる
初心者優遇どころか真逆に働く悪夢のシステムになっとる
- 666 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 22:59:58.76 ID:ezRPgKV80.net
- 死に戻りチェックポイントと自機の被弾許容リソース増やして、あと死に過ぎ救済措置つけるとかじゃねーの
アクションでもシューティングでもこの辺の原理は共通だし
- 667 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 23:00:31.20 ID:CRygKHMU0.net
- >>664
ほんとだよ。製作者の考えがマッチョ過ぎんだよな
パワーアップしたらクリア出来ないってなんでやねん
- 668 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 23:01:38.72 ID:D7i5WYS/0.net
- switchの彩京シュー連発のおかげでSTG熱が湧いたよ
- 669 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 23:03:02.68 ID:o2ge1yOz0.net
- >>667
まあ基本的にはアーケードの長時間プレイ防止機能だしな
基本的には
- 670 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 23:07:07.12 ID:CRygKHMU0.net
- スコア稼ぐとランクアップなら、スコアラーが超難易度でヒーヒー言うのを見るのも楽しめそうな
どこまで難しく出来るかで動画映えするぜ?きっと
- 671 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 23:07:46.00 ID:TvOqBRnA0.net
- 今は露骨にランク上がるのって無いでしょ
死んだら一時的にランク下がるはあっても
- 672 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 23:14:33.73 ID:Sq+H1Lrc0.net
- >>660
作れるし、実際にある。
クリアするだけなら簡単だけど、スコア稼ぎに手を出し始めると底が見えないゲームとか、(デススマイルズ、シルバーガンのCS版など)
そもそも 撃つ、稼ぐ、がメインなゲームとか、(ギガウィング、スーパースターソルジャーなど)
選んだ難易度でほぼ別ゲーになるゲームとか。(初期の方の東方など)
- 673 :名無しさん必死だな:2018/05/22(火) 23:43:54.12 ID:FBRd4UnEd.net
- >>660
マリオ舐めすぎじゃね
プレイ人口の分母が違い過ぎるのでL99の変態プレイヤーの数では勝負にならんよ
プレイ人口の少なさから比較的浅いやりこみで上位陣に食い込めるSTGと違ってあそこらへんは同じ程度のやり込みでは上位陣にかすりもしない
- 674 :名無しさん必死だな:2018/05/23(水) 00:16:22.69 ID:kN2Pvby8p.net
- マリオはあれだけ多くの人に遊ばれていて初心者でもクリアできる難易度でありつつ、ガチ勢はストイックにも遊べる(タイムアタックとか)すごいゲームだと思うがなあ
- 675 :名無しさん必死だな:2018/05/23(水) 01:33:27.25 ID:LEmih5iA0.net
- その「マリオですら難しい」人向けのゲームもある
- 676 :名無しさん必死だな:2018/05/23(水) 03:30:31.69 ID:EEm0dd7D0.net
- >>673
STGの超難度はもはや人間がクリアできるかわからないレベルに片足突っ込んでるのに
浅いやり込みで上位陣に食い込めると何故思ったのかな
常人には10位にすら入れないだろw
- 677 :名無しさん必死だな:2018/05/23(水) 07:01:51.29 ID:dKWqauTs0.net
- これを経験した世代かそうじゃないかで
シューティングに対するイメージが大違い
>>575
高橋名人に憧れた世代は弾幕嫌いが多い
スターフォースとスターソルジャーで時が止まってるから
とりあえずタタタタタタタタタタタタタタタタ連射がしたい
左手で繊細な弾除けなんかしたくない
敵機・障害物・なんなら敵弾まで全て破壊したい
- 678 :名無しさん必死だな:2018/05/23(水) 07:08:09.02 ID:4xws7IEv0.net
- 敵弾まで破壊できるバンガイオーをもっと買ってやればよかったのに
おかげでスイッチに出るのは斑鳩になってしまった
- 679 :名無しさん必死だな:2018/05/23(水) 10:24:29.86 ID:SKR9tz4F0.net
- マリオブラザーズは1の時点で32ステージもあったから
難易度の上がり方もゆっくりで初心者でもそこそこ長く遊べた
しかもステージの中にルート分岐もあって実質32ステージ以上の大ボリューム
シューティングとは質以前に物量に差がありすぎる
- 680 :名無しさん必死だな:2018/05/23(水) 11:14:00.83 ID:2T5+sl+x0.net
- >>678
バンガイオーは面白いゲームではあるんだけど
キャラとノリが人を選ぶし
カウンターは気持ちいんだけど基本ちまちましたストイックで地味なパズルだし
たくさん売れないのはしょうがない必然だよ
- 681 :名無しさん必死だな:2018/05/23(水) 12:04:31.44 ID:4g0ASaYr0.net
- 一触即死の中をじわじわ進んで6分後タイムオーバー
再開して5分後最後に初見殺しハイやり直しー
みたいなクソ面が多すぎるねん64以外のバンガイオー
- 682 :名無しさん必死だな:2018/05/23(水) 12:20:59.87 ID:CImL0s1ia.net
- スイッチにプラスアルファ来る?
857 なまえをいれてください (ワッチョイ 7570-XbkE) sage 2018/05/23(水) 08:27:12.13 ID:VMkn+6Za0
海外でゲーム天国とブラスアルファベータが出るらしい
それにしても続編でベータなんて出ていたのか
日本でも発売してほしいね
- 683 :名無しさん必死だな:2018/05/23(水) 12:51:24.25 ID:lFzzJ71w0.net
- >>677
高橋名人が弾幕批判っぽいことを言ったときの
弾幕STG叩きが活性化したのを見るとやっぱりその世代が結構いるんだなぁって思った
- 684 :名無しさん必死だな:2018/05/23(水) 12:52:56.33 ID:BUHxjZZK0.net
- プラスアルファを60fpsで遊びたい
- 685 :名無しさん必死だな:2018/05/23(水) 13:03:36.70 ID:XYWRl2R3a.net
- >>679
FC版マリオ1の場合は土台となる地上(レンガ、島、雲)、地下、水中、城内を色々組み合わせて32ステージを構成しているけど
STGでそれをやろうとすると叩かれる傾向にあるような気がする
グラディウスなら火山やモアイや細胞ステージを複数用意する(敵配置、地表、分岐点etc.全て違う)のも有りだと思うんだけど
- 686 :名無しさん必死だな:2018/05/23(水) 13:35:10.34 ID:lFzzJ71w0.net
- STGも職業とレベル、ランクアップ転職、武器防具の購入ドロップ強化、釣り演奏料理スキル有り
でそこそこ多くのステージとボスがいるネトゲもあったんだけどね
適当な配置適当な弾吐き、だけどボスは超高速弾に予備動作ほぼなしの高速タックル、強力な武器やレベルや4人PT前提のくっそ高いHPなど
普通のSTG好きとしては苦痛でしかなかったが…
それでも釣り場や街にはそれなりの人がいたけどね
- 687 :名無しさん必死だな:2018/05/23(水) 13:40:58.26 ID:QsM9Jz2Od.net
- >>685
ダラバーACの道中とかは『3編隊くらいを1セット』の組み合わせ
で作っているので勘がいい人ならやり込んでなくても先が読める
からつまらんって批判されてる
- 688 :名無しさん必死だな:2018/05/23(水) 14:59:42.57 ID:uVdrVzD00.net
- >>683
すれちがいシューティング購入時のウサギの説明が撃って撃って撃ちまくるって言ってて「これだよシューティングは避けゲーじゃないんだよ!」って反応が多かった記憶がある
- 689 :名無しさん必死だな:2018/05/23(水) 15:43:12.66 ID:lRCztuuha.net
- 手連メインのシューティングなんてヌルい家庭用だけの傾向なんだけどな
イメージファイトや達人、究極タイガーの難易度は手連だと追っつかないしハイスコアも取れないから連射コンパネが普及して連射自体意味がなさなくなって弾除けメインになったのにさ
- 690 :名無しさん必死だな:2018/05/23(水) 16:19:22.87 ID:OYt3/+dgr.net
- なんだこいつw
- 691 :名無しさん必死だな:2018/05/23(水) 17:21:38.05 ID:58UnSU4l0.net
- >>688
じゃあなんでフィーバロンはヒットしなかったのさ
虫姫だって結局オリジナルモードでやってる人は少なかった
- 692 :名無しさん必死だな:2018/05/23(水) 17:24:16.37 ID:pXrIb3DZ0.net
- そんな反応多かった記憶はないわ
自分で言ってたのを思い込みで勘違いしてるんじゃないのか
だいたい思ったよりよく出来てるって言われてただけだ
- 693 :名無しさん必死だな:2018/05/23(水) 17:28:36.84 ID:Y8aj7xJwH.net
- 昔はビットやらオプションやら対地ミサイル、ロックオンと
いろいろあってやれることも多かったけど
今のゲームはだいたいが避けゲーに落ち着いてるイメージ
いろいろやれるぜーみたいなのは面倒なのかね
- 694 :名無しさん必死だな:2018/05/23(水) 17:43:47.54 ID:6vQemCk70.net
- 個人的に対地は正直煩わしいだけだったな
- 695 :名無しさん必死だな:2018/05/23(水) 19:40:24.77 ID:kMVFs2jN0.net
- マリオに於けるファイアマリオはSTGです!
- 696 :名無しさん必死だな:2018/05/23(水) 19:43:20.05 ID:aDKj48orM.net
- 組み合わせで100個くらいボタン使うゲーム作ってるけど
お前らはこんなのシューティングじゃないって文句いいそう
- 697 :名無しさん必死だな:2018/05/23(水) 19:58:15.02 ID:Kqlou/4/r.net
- ザ・タイピング・オブ・ザ・デッドの続編でも作ってるのか?
- 698 :名無しさん必死だな:2018/05/23(水) 20:01:47.38 ID:h3mEfqn40.net
- >>高橋名人が弾幕批判っぽいことを言ったときの
高橋名人プロデュースの「スターソルジャー・バニシングアース」のメッセージに
それっぽい批判もあったけど、肝心のゲームが・・・
- 699 :名無しさん必死だな:2018/05/23(水) 20:23:55.07 ID:wtVahHUnF.net
- >>698
高橋名人はゲーム上手く無いって自分で言ってるからね
弾幕系にはついていけなかったんだろうね
- 700 :名無しさん必死だな:2018/05/23(水) 20:38:08.03 ID:2bnDf4XS0.net
- 上手い下手と好きと嫌いなのは別だろ
- 701 :名無しさん必死だな:2018/05/23(水) 20:59:44.70 ID:VdKHCiTj0.net
- >>696
Falcon4.0でもやってるのか?
- 702 :名無しさん必死だな:2018/05/23(水) 21:01:32.22 ID:RB5+NEVr0.net
- 1日1時間しかゲームやらん人だけどね
- 703 :名無しさん必死だな:2018/05/23(水) 21:18:56.83 ID:SBrfCzeja.net
- >>696
ぜひ頑張って完成させて
今んとこ一番ボタンを使うのはスカイギャルドかな?
- 704 :名無しさん必死だな:2018/05/23(水) 21:51:13.48 ID:hd4n1EKA0.net
- なんだかんだ言ってるけど
みんなは今年なんかシューティング買ったの?
俺は買ってない
- 705 :名無しさん必死だな:2018/05/23(水) 21:59:28.61 ID:bETA5tqw0.net
- ダライアス外伝とかは明らかに連射ありのほうが楽しいよな
- 706 :名無しさん必死だな:2018/05/23(水) 22:09:53.12 ID:KpWABlsGa.net
- >>702
なのにスイッチのバッテリーがゼルダで3時間くらいな事には苦言を訂するんだよね
- 707 :名無しさん必死だな:2018/05/23(水) 22:12:29.92 ID:DChKl/6w0.net
- >>704
スイッチで19なんたらとヘリのやつ買ったな
- 708 :名無しさん必死だな:2018/05/23(水) 22:15:45.40 ID:SBrfCzeja.net
- >>704
25本位は買ってるね
- 709 :名無しさん必死だな:2018/05/23(水) 22:30:26.41 ID:bETA5tqw0.net
- 雷電2(DXでも可)さえ来たらもう一生遊び続けられるんだが・・・
- 710 :名無しさん必死だな:2018/05/23(水) 22:51:31.51 ID:MaS4tkDY0.net
- >>704
B-WINGSを中古で買いました
連射ありの方が楽しいです
29面のボスが最強です
- 711 :名無しさん必死だな:2018/05/24(木) 01:15:57.20 ID:LcdUrwN/0.net
- 100個のボタン使うって普通に考えたら無理ゲーだろ
タクトオブマジックみたいなやつかな
- 712 :名無しさん必死だな:2018/05/24(木) 09:06:25.89 ID:D5Abk9x40.net
- キーボードが106、109キーだけどWindowsボタンとか無くすと101だから
F1やPUPキーなども含めてキーボード全部使うんやろな
- 713 :名無しさん必死だな:2018/05/24(木) 09:16:26.23 ID:DfY/zoy1a.net
- Switchに斑鳩来るらしな
久しぶりに箱◯引っ張り出してやったらムズ過ぎて投げた
もう年齢的に無理かも知れん
- 714 :名無しさん必死だな:2018/05/24(木) 12:25:17.13 ID:HNwgE/s+0.net
- >>706
当時主流だったスコアタゲーは練習時間だけ増やしても集中力が続くもんじゃないから
1時間くらいに絞って遊んだほうが好成績でるって話で
RPGとかダラダラ遊べるもんは好きにしたらいいって後年のインタビューで言ってたよ
- 715 :名無しさん必死だな:2018/05/24(木) 12:26:33.30 ID:HNwgE/s+0.net
- >>713
気合で避けるとこないからおっさん向きやと思う
記憶力まで死んでたら知らん
- 716 :名無しさん必死だな:2018/05/24(木) 14:03:04.97 ID:SZ28RIJx0.net
- 斑鳩て半分パズルだよな
- 717 :名無しさん必死だな:2018/05/24(木) 15:48:49.56 ID:D5Abk9x40.net
- >>714
俺がラジオで聞いたときは突然名人って形でステージに挙げられて
親御さんがいっぱいいたからなんか親受けすること言わないといけないと思って言っただけで深く考えた分けじゃないっていってた
- 718 :名無しさん必死だな:2018/05/24(木) 17:41:05.00 ID:qytaUloD0.net
- でもマジでスコアタやると1日1時間が限界だよな
ハイスコア締切日に朝からコイン詰んでやってるスコアラー見て到底真似できないと思った
- 719 :名無しさん必死だな:2018/05/24(木) 18:08:20.08 ID:pXM+MlHL0.net
- 俺の知ってるスコアラーは数時間は平気でやるな
集中しないと出来ないってレベルは超えないと続かないんじゃないかな
- 720 :名無しさん必死だな:2018/05/24(木) 19:14:35.32 ID:H0L8p/Gx0.net
- 家庭用のトレーニングモードでひたすらパターン組んでると気が付くと4時間ぐらい経ってる
- 721 :名無しさん必死だな:2018/05/24(木) 19:15:12.10 ID:7tBrNQWB0.net
- グラディウスVとかもあれ普通に一周一時間くらいかかるよね
まあ一周できるやつがほとんどいないんだけど
- 722 :名無しさん必死だな:2018/05/24(木) 19:34:18.35 ID:KQ5NE4Fa0.net
- 昔は連射機能使ってSTGをクリアしても、
仲間内ではクリアしたとは認められなかった。
今で言うチート行為みたいなもの。
ゆとり世代はシューティングまで楽しよる。
- 723 :名無しさん必死だな:2018/05/24(木) 19:38:03.37 ID:UH9tMCxUr.net
- なんでもゆとり言えばいいってもんじゃねーぞ
- 724 :名無しさん必死だな:2018/05/24(木) 19:42:05.10 ID:dvaAKO4a0.net
- そんなんゆーとりますが
老眼で弾が見えないんちゃいますか
- 725 :名無しさん必死だな:2018/05/24(木) 19:47:04.91 ID:qytaUloD0.net
- >>722
雷電2を連なしで2周1000万出来ると聞いて来ました
- 726 :名無しさん必死だな:2018/05/24(木) 19:56:56.76 ID:0Bw3SM7P0.net
- 連射装置の後付ではなく、ディップで連ありに設定されていて
当時、連付でしかダライアスを遊べなかった俺もゆとり世代らしい
- 727 :名無しさん必死だな:2018/05/24(木) 20:50:51.67 ID:X5E6zgta0.net
- 死ぬほどどうでもいいな
1p用のゲームなんだから自分の好きなようにしろとしか思えん
- 728 :名無しさん必死だな:2018/05/24(木) 21:22:09.80 ID:JoUbjxD3r.net
- 死ぬほどどうでもいいのに言わずにはいられない
- 729 :名無しさん必死だな:2018/05/24(木) 23:27:33.96 ID:eWMt6/uqa.net
- 昔の連射が一般的でなかった頃のタイトルなら少しはわかるけど連射は好きにしろって感じかな
- 730 :名無しさん必死だな:2018/05/25(金) 04:09:05.65 ID:pkU5DHq80.net
- 縦シューと横シュー
どっちが未来像描けるのかだなあ
縦のほうが弾幕しやすいけど
家庭のテレビをフルに使うならやっぱり横シューかなあ……
- 731 :名無しさん必死だな:2018/05/25(金) 09:16:30.09 ID:bGpHVPZk0.net
- 未来はどっちもないよ
- 732 :名無しさん必死だな:2018/05/25(金) 12:36:04.34 ID:HD/p/e/b0.net
- 手動連射なんてボタン壊れるのを早めるだけだからやめた方がいいよ
- 733 :名無しさん必死だな:2018/05/25(金) 15:39:58.99 ID:v2BEeLR0a.net
- >>418
間違いなく
君は家庭用でキャラバンシリーズしかやったことないのが分かる
インカムやゲーセンの店員の話からして、君の妄想の真逆なのだよ
弾幕で死んでたのが延命した
- 734 :名無しさん必死だな:2018/05/25(金) 15:42:12.23 ID:3caLu4W60.net
- 基本的に
縦シューティングの爽快感とかゲーム性って
無双シリーズが現代の受け皿になってる気がするんだけど
- 735 :名無しさん必死だな:2018/05/25(金) 15:43:40.64 ID:3caLu4W60.net
- 弾幕系は見てくれは似てるけど
ゲーム性は基本的にオールド2Dシューと違う
- 736 :名無しさん必死だな:2018/05/25(金) 15:47:18.76 ID:otSs14AH0.net
- 違うからこそそれぞれ面白いんでしょ
- 737 :名無しさん必死だな:2018/05/25(金) 16:35:41.79 ID:kNnuy8G40.net
- >>735
オールド2Dを突き詰めた斑鳩が無駄な動きの必要がほぼないように、結局弾幕の誘導で動きが一定になる弾幕ゲーと変わらないと思うけど
- 738 :名無しさん必死だな:2018/05/25(金) 16:46:08.36 ID:8zbD+tkpr.net
- >>733
なんでキャラバン?
凄く気になるから教えてくれ
- 739 :名無しさん必死だな:2018/05/25(金) 20:32:20.19 ID:8NMvg8IJ0.net
- 90年代初頭に格ゲーに追いやられただけ
別に面白くなくなったとかいう話でもない
他に娯楽があったら、人はそこに飛びつくということじゃねえかな
まあ確かにグラVとかで自らの首を絞めてたってのもあるけど
- 740 :名無しさん必死だな:2018/05/25(金) 21:13:05.45 ID:F3pU61d50.net
- でもガレッガってバーチャプレイヤーを引っ張ったとかゲーメストだかアルカディアだかで言ってなかったっけ
- 741 :名無しさん必死だな:2018/05/25(金) 21:17:33.33 ID:qsIIbNsi0.net
- >>739
その前にベルトスクロールで結構やられてる
シューティングは2Pプレイあんま楽しくないからね
- 742 :名無しさん必死だな:2018/05/25(金) 21:20:17.84 ID:8NMvg8IJ0.net
- >>741
FFとか魔界村とかか
>>740
確かに、んなことメストに書かれてあった気がする
試合まで待ってたらやってました、的な
NALはこれに該当するんじゃないかな
- 743 :名無しさん必死だな:2018/05/26(土) 00:05:58.03 ID:IQDKX2Cf0.net
- 2D STGもいいがガンシューも欲しい
- 744 :名無しさん必死だな:2018/05/26(土) 02:19:42.38 ID:YrNXEK+h0.net
- ボスコニアンやサンダーフォースUみたいな探索系のシューティングって進化してないですかね?
全方向型のシューティングなんだけど
- 745 :名無しさん必死だな:2018/05/26(土) 03:27:04.40 ID:QWGS4mL20.net
- (´ーω・`)
- 746 :名無しさん必死だな:2018/05/26(土) 03:27:54.07 ID:QWGS4mL20.net
- (´ーωー`)
- 747 :名無しさん必死だな:2018/05/26(土) 03:30:18.42 ID:li3MFElC0.net
- >>744
海外のfps以外のシューティングってほぼ3D視点か全方向じゃないの
- 748 :名無しさん必死だな:2018/05/26(土) 03:55:16.14 ID:oeacSPa00.net
- PixelJunk SHOOTERが合いそう
- 749 :名無しさん必死だな:2018/05/26(土) 05:53:28.26 ID:qUjpGWDI0.net
- steam板のSTGスレが落ちてるじゃないか・・・
どんだけ語ること無いんだよSTGは
- 750 :名無しさん必死だな:2018/05/26(土) 10:46:58.14 ID:FmFHgf8x0.net
- steam板にスレなんかあったんか
- 751 :名無しさん必死だな:2018/05/26(土) 11:13:43.98 ID:kc38ehiTa.net
- これ以外だとPCで出来るしか知らなかったけど他にもあったのか?
分散してたら落ちるだろうな
Steamは2Dシューティング最後の砦 Part3[無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/steam/1502151598/
- 752 :名無しさん必死だな:2018/05/26(土) 11:41:37.06 ID:KHXwQQIs0.net
- STG板があるからな
- 753 :名無しさん必死だな:2018/05/26(土) 12:21:20.71 ID:7EYasful0.net
- ここで一度も出てこなかったサイヴァリアだけどSwitchで新作出るくらいには、まだ生きてるな。
もっとも、あれは弾幕を避けることより弾幕に突っ込んで嘗めるようにバズっていくのがメインだし。
- 754 :名無しさん必死だな:2018/05/26(土) 14:21:55.04 ID:T8Cet90U0.net
- >>708
そんなに買ったんかー
シューティングゲームだけで半年25タイトルってすごいなー
レトロゲーム集めたの?
そんなに新作シュー出てないよね
そーいやグラディウスリバースって売れたの?
あーいうのやりたいなー
ツインビーリバースまだあ?
- 755 :名無しさん必死だな:2018/05/26(土) 14:31:21.42 ID:a0KI3WvY0.net
- レベラッ
- 756 :名無しさん必死だな:2018/05/26(土) 14:48:35.17 ID:FmFHgf8x0.net
- >>754
http://www.konami.jp/gs/game/shooting_tsp/twin/
ツインビーポータブルにリメイク版あるよ
- 757 :名無しさん必死だな:2018/05/26(土) 14:48:40.02 ID:bOUAjbJj0.net
- ボーナス!
- 758 :名無しさん必死だな:2018/05/26(土) 14:52:04.91 ID:I2X+SSL/0.net
- ダボゥ
- 759 :名無しさん必死だな:2018/05/26(土) 15:07:13.77 ID:iwNWea4+0.net
- ミソー
- 760 :名無しさん必死だな:2018/05/26(土) 15:15:14.58 ID:CuZcLP0x0.net
- オッパイパイ
- 761 :名無しさん必死だな:2018/05/26(土) 17:05:39.42 ID:lQ7QnR7na.net
- >>754
ザ・ファブルの出演者ですか?
> シューティングゲームだけで半年25タイトルってすごいなー
>レトロゲーム集めたの?
>そんなに新作シュー出てないよね
レトロコンシューマシュー、レトロパソシュー(8801とかFM7辺り)、同人シュー、アケ基板シューを合わせて25本位
古いのばっかり
あと一応パッケージで新しく発売されたら買ってるよ
ケツイとかバサラHDも買う予定
- 762 :名無しさん必死だな:2018/05/26(土) 19:25:21.63 ID:rWno9mrM0.net
- >>761
え━━━━━
ザ・ファブル━━━━━?
なにそれ━━
知らんわそんな漫画…
突っ込みの意味わからんから調べたわ━━!
そんなにゲーム集めて━━
さぞ楽しいだろうよ━━
- 763 :名無しさん必死だな:2018/05/26(土) 20:32:37.20 ID:JbXzL8aW0.net
- ていうかそもそも1 6画面筐体STGとか作ったら
1ステージのマップ端から端まで全部見えるね…
撃った弾とかどうなるんだろ
>>747
日本産のやつではそーいうの無いの?
- 764 :名無しさん必死だな:2018/05/26(土) 20:35:33.16 ID:CuZcLP0x0.net
- 0Day Atack on Earth……
- 765 :名無しさん必死だな:2018/05/26(土) 21:13:06.75 ID:kc38ehiTa.net
- >>762
テキーラ噴いた
良いわーーーー
貴方最高よォ〜〜〜〜〜〜〜〜
- 766 :名無しさん必死だな:2018/05/27(日) 03:06:25.84 ID:WP+LXwmz0.net
- >>761
すごいなオイ
超コレクション持ってそう
お気に入りのタイトル何?
- 767 :名無しさん必死だな:2018/05/27(日) 12:19:43.74 ID:UGSiOVvqa.net
- >>766
確かにコレクターなんで沢山有るけど珍しいのとか特に無いよ
ヴァリアメタルの日本語版(アーケード)
オメガファイター(アーケード)
ザ・グレイト・らぐたいむしょー
バーサーカー(X1)
ギガンテス(PC9801)
- 768 :名無しさん必死だな:2018/05/27(日) 12:26:08.71 ID:UGSiOVvqa.net
- >>766
ごめん途中で送信しちゃった
ヴァリアメタルの日本語版(アーケード)
オメガファイター(アーケード)
ザ・グレイト・ラグタイムショー(アーケード)
バーサーカー(X1)
ギガンテス(PC9801)
VOLTIGE AERIENNE(88VAの同人シュー)
ぱっと思い付くのはこんな感じ
好きなのは沢山あるんだけどね
- 769 :名無しさん必死だな:2018/05/27(日) 12:55:35.97 ID:f4N+7Gig0.net
- >>768
好きなシュートップ3は?
- 770 :名無しさん必死だな:2018/05/27(日) 13:21:49.92 ID:qE7hV+md0.net
- グレイト・ラグタイムショーいいなあ
クリアできないまま撤去されちゃった
それ以降碌にお目にかかってない
- 771 :名無しさん必死だな:2018/05/27(日) 15:17:27.17 ID:4KXjtD6Qa.net
- >>769
好きなの多すぎて決められない
- 772 :名無しさん必死だな:2018/05/27(日) 15:18:34.59 ID:4KXjtD6Qa.net
- ID変わってるけどID:UGSiOVvqaです
- 773 :名無しさん必死だな:2018/05/27(日) 15:25:12.11 ID:f4N+7Gig0.net
- >>771
ええー。一番遊んでるのは?
- 774 :名無しさん必死だな:2018/05/27(日) 15:54:35.75 ID:3/6I47610.net
- ほい
これ楽しいよ
https://i.imgur.com/wxz9W05.gif
https://i.imgur.com/JFqh20U.png
- 775 :名無しさん必死だな:2018/05/27(日) 15:56:07.72 ID:uBzT5Q0L0.net
- 超連射っぽいのsteamで出てなかったっけ?
- 776 :名無しさん必死だな:2018/05/27(日) 15:59:00.53 ID:bm6ldMTG0.net
- 超連射昔遊んだな懐かしい
- 777 :名無しさん必死だな:2018/05/27(日) 16:00:27.25 ID:4KXjtD6Qa.net
- >>773
一番遊んでるのかぁ
雷電、雷電II、オメガファイター、アトミックロボキッド、グラディウス、グラディウスII、サンダーフォースII(X68k)、サンダーフォースIV、サンダーフォースV、
ソルジャーフォース、スターフォース、スターソルジャー、ギャプラス、ドラゴンスピリット、サンダードラゴン2、
R-TYPE、R-TYPEIII、ラビオレプス、パロディウスだ!、極上パロディウス、ナイアス、イメージファイト、X-∞、Mr.HELIの大冒険、
ツインクルテール、バラデューク、ガンバード、戦国エース、ストライカーズ1945、魔城伝説、ピポルス、B-WINGS、ザビガ、
ゼビウス、ザナック、ガーディック、レイフォース、レイストーム、ダライアス、ダライアスII、ダライアス外伝、ダライアスフォース、
フィーバロン、怒首領蜂、デススマイルズ、マッドシャーク、大王、シルフィード(PC8801)、リボルター、アーガス、
ごめん、結構遊んだのはまだ有ると思うけどここまでで
- 778 :名無しさん必死だな:2018/05/27(日) 17:45:13.63 ID:K2YXfgnv0.net
- シューターって2DSTGしかやらない濃いキチガイ多いよな
ドラクエの池沼コピペに通ずる物がある
- 779 :名無しさん必死だな:2018/05/27(日) 17:56:41.93 ID:6fo/V4lX0.net
- みんなダーマ神殿で転職してるのに
アリアハンの周り延々徘徊してる存在
- 780 :名無しさん必死だな:2018/05/27(日) 18:57:49.56 ID:3/6I47610.net
- >>777
ザナック大好きおじさん「ザナックはいいよねザナックは」
https://i.imgur.com/uJ08E1D.jpg
- 781 :名無しさん必死だな:2018/05/27(日) 19:00:56.83 ID:qE7hV+md0.net
- シューティングは余計なシステムが無いプリミティブなゲームプレイが楽しめる利点があるからな
また1コインクリア、ハイスコア更新の緊張感は他の1人用ゲームではそう味わえないものだし
- 782 :名無しさん必死だな:2018/05/27(日) 19:06:50.48 ID:3/6I47610.net
- ほいよ
超連射68K 2017 無料配布サイト
http://www2.tky.3web.ne.jp/~yosshin/
- 783 :名無しさん必死だな:2018/05/27(日) 19:08:06.63 ID:6RYYIj0ur.net
- ワンコインやハイスコアは、アケゲー全般の話だろ
- 784 :名無しさん必死だな:2018/05/27(日) 19:27:27.29 ID:qE7hV+md0.net
- まあアケ全般に言えることでそれがアケゲーの魅力なんだが
シューティングはベルスクや他のアクションゲームと違い
基本強制スクロールで回復やHPが無いから緊張感はダンチよ
- 785 :名無しさん必死だな:2018/05/27(日) 19:30:22.31 ID:4KXjtD6Qa.net
- シューティングはアケゲー時代の作法で作られてるのも多いからそういった遊び方は楽しいけどね
>>782で出てる超連射は簡単だしワンコインクリアの楽しさが感じられると思う
おしおきボス等の演出も良い
- 786 :名無しさん必死だな:2018/05/27(日) 21:38:04.56 ID:eJgq2nho0.net
- シューティングゲーム好きだけど弾幕ボムゲーが嫌い。
- 787 :名無しさん必死だな:2018/05/27(日) 21:40:08.46 ID:3M+LyrOM0.net
- 今更だが超連射68Kというネーミングは何とかならなかったのかと
- 788 :名無しさん必死だな:2018/05/27(日) 21:44:10.32 ID:bm6ldMTG0.net
- えっかっちょいいやん
何が悪いんだ
- 789 :名無しさん必死だな:2018/05/27(日) 22:32:21.89 ID:yZT5VdxNd.net
- オレのプレイを見た後輩
「むちむちポークって思ってたよりちゃんと作ってあるんですね」
- 790 :名無しさん必死だな:2018/05/27(日) 22:45:02.43 ID:4KXjtD6Qa.net
- 転載
>764 名無しさん@弾いっぱい (ワッチョイ 392a-DqgS) sage 2018/05/27(日) 22:37:40.74 ID:OdUmILgV0
http://socius101.com/post-36477/
>コナミがSwitchで『グラディウス
リバース』など”リバース3部作”を移植リリースし、新作も登場するとの話
新作?
- 791 :名無しさん必死だな:2018/05/27(日) 22:51:42.76 ID:RytwQsSQ0.net
- >>789
ちゃんとって言い方は酷いけど鋳薔薇、ピンクとその前が散々だったから気持ちは分かる
- 792 :名無しさん必死だな:2018/05/27(日) 23:31:09.62 ID:K2YXfgnv0.net
- 鋳薔薇は池田直々に手直しされたBLは良くなってたけどな
ピンクスゥイーツも箱〇のアレンジは改善されてだいぶ遊びやすくなってたし
矢川を信頼して好き勝手させたのが敗因だった
- 793 :名無しさん必死だな:2018/05/28(月) 01:13:22.55 ID:iVQp1IZDd.net
- DVD見直したけど鋳薔薇黒のスタッフロールに池田の名前ないぞ
むしろむちむちポークのスタッフロールに池田の名前がある始末
というかその両方に名前があるプログラマの古川さんって……
- 794 :名無しさん必死だな:2018/05/28(月) 07:19:17.94 ID:moUwO2mc0.net
- 斑鳩今週だねー 何も考えないでガンガン撃ちまくるのとは違うけど
久しぶりだから楽しみっちゃ楽しみ
>>790
それすごく気になるね 新作も期待したいなあM2かどうかはさておき
- 795 :名無しさん必死だな:2018/05/28(月) 07:26:26.95 ID:ZeGbOTtQ0.net
- >>778
多いって言っても他の主要ジャンルからすればカスみたいな人数でしょ
要はユーザー数少なすぎて商売にならないからどのメーカーも出さないだけ
- 796 :名無しさん必死だな:2018/05/28(月) 12:39:43.15 ID:fzTea8NZ0.net
- >>790
昔に3本セットで3DSにパッケージとして出してほしかった
- 797 :名無しさん必死だな:2018/05/28(月) 12:40:43.79 ID:nHLAjSia0.net
- もうちょっと早くいってくれたら慌ててWiiで落としたりしなかったのに!
持ち運べるスイッチで出来るのならそれのほうがいいわー
- 798 :名無しさん必死だな:2018/05/28(月) 13:14:49.95 ID:/fdKyXot0.net
- いやリバースシリーズはスイッチ移植の噂あったじゃん
あれはスタブレとか完全移植があり得ないソフトは落としてフルチャージのまま期限切れギリギリまで待つものだったろ
- 799 :名無しさん必死だな:2018/05/28(月) 16:19:55.99 ID:I701h8o30.net
- >>777
無茶苦茶あってわろたわ
1つ辺りどれぐらいやってるかだなぁ
- 800 :名無しさん必死だな:2018/05/28(月) 17:34:06.40 ID:6d2oMtwl0.net
- まだまだ終わってねーよ
- 801 :名無しさん必死だな:2018/05/28(月) 17:44:32.77 ID:0WJEJ8DF0.net
- >>790
KONAMIってHUDSON吸収してTAITOも…
責任とってまさかのキャラバンシューティングのリバース来い来い
あ、インベーダーリバースは…いらねえです
- 802 :名無しさん必死だな:2018/05/28(月) 18:13:15.18 ID:i8244RBNa.net
- インベーダーエクストリーム2「おい、ちょっとここ座れ」
- 803 :名無しさん必死だな:2018/05/28(月) 18:13:26.90 ID:nHLAjSia0.net
- タイトーはスクエニだぞ
- 804 :名無しさん必死だな:2018/05/28(月) 18:37:03.99 ID:Xix0OwdN0.net
- >>803
スクエニなのか
吸いとるのは全部悪魔状ドラコナミだと思ってたわ
勘違いして悪かった本当にボクってウパ
- 805 :名無しさん必死だな:2018/05/28(月) 18:37:43.03 ID:Xix0OwdN0.net
- >>802
…いらねえです
- 806 :名無しさん必死だな:2018/05/28(月) 20:33:16.11 ID:nHLAjSia0.net
- 大手じゃなきゃ吸収できないんだから
スクエニやSEGAも色々吸収してるっていうかスクエニが一番吸収してる罠
アーケードにも進出したがってたからなスクエニ
STG関係ないけどアイドス吸収したときは驚いたが…
- 807 :名無しさん必死だな:2018/05/28(月) 21:32:01.91 ID:BtccGrru0.net
- ダライアス待望の新作ダラバーを角川に丸投げしたスクエニさん
まあスクウェアがアインハンダーの失敗でSTGには触れたくないっぽいからしょうがないが
- 808 :名無しさん必死だな:2018/05/29(火) 04:12:51.30 ID:4D8GzV1Y0.net
- そもそもコナミ自体がリバースしてくれよ
お金のようなカードを印刷してたと思ったら
今度はなんで全力で筋肉育成してんだよ
そんなもんコナミコマンド使ってフルドーピングさせとけや
正座待機してるコナミマンの気持ちを考えろ
ワイはワイワイしたいんじゃ
- 809 :名無しさん必死だな:2018/05/29(火) 09:38:50.74 ID:nrNyJc/s0.net
- コンマイはゲームのヒットは一時の流行りだと思ってた
たまごっちブームとかハイパーヨーヨーみたいにね
それにゲームソフトは当たり外れが激しい博打的な部分もあるから安定した商売をやりたかった
それがフィットネス事業
そういう会社は他にも多くて別の事業やってたり逆にゲーム制作が副業という会社も珍しくなかった
CAVEも一時期アクセサリ事業がそこそこ支えてたしな
- 810 :名無しさん必死だな:2018/05/29(火) 10:53:25.14 ID:6Jx8Affpa.net
- 安定した商売か
コナミはそのうち介護事業もやるようになるのかな
- 811 :名無しさん必死だな:2018/05/29(火) 13:39:58.68 ID:R8JLiZqx0NIKU.net
- コナミは開発陣は優秀だったんだよ経営陣がクソなだけで。カプコンと同じだな
グラディウス、悪魔城なんかはもうセンスの塊だぞ。ポイ捨てしたけど
まあ実際フィットネスの方が儲かってるなら言えた義理ではないが
- 812 :名無しさん必死だな:2018/05/29(火) 14:02:12.65 ID:GQOH0yT/0NIKU.net
- 社長がゲーム事業なんてやるのは底辺で屈辱的だと思ってるらしいからね
イルミナティのメンバーに入りたいくらいのエリート思考なんだよ
- 813 :名無しさん必死だな:2018/05/29(火) 14:29:30.71 ID:gtpnAfZT0NIKU.net
- DSでコロコロ連載のキャラゲー作ってた人が現在社長になってるとは思わんかったなー
- 814 :名無しさん必死だな:2018/05/29(火) 19:18:25.78 ID:e7pwJCe/0NIKU.net
- ゼビウス何周も出来る人凄いわ
- 815 :名無しさん必死だな:2018/05/29(火) 19:34:24.99 ID:w0X3gGRu0NIKU.net
- 現時点でswitchのeshopランキング1位のWizard of legend
ぱっと見はアクションなんだけどやってみたらまさに昔ながらのシューティングテイストなゲームだったよ
- 816 :名無しさん必死だな:2018/05/29(火) 19:34:56.07 ID:NVqO5PP/0NIKU.net
- レゲーの1,000万プレイする人ってトイレとかどうやってたんだろ
- 817 :名無しさん必死だな:2018/05/29(火) 20:48:36.97 ID:EhpxviMg0NIKU.net
- >>812
子供に仕事言うのが恥ずかしかったってのだろ。
なおパチンコは誇れるらしい。
- 818 :名無しさん必死だな:2018/05/29(火) 21:28:49.54 ID:5SxKjJDEaNIKU.net
- >>816
エンディングあるのはエンディングのときとか、安置に入った時じゃない?
- 819 :名無しさん必死だな:2018/05/29(火) 21:45:24.30 ID:hdUGLzvIaNIKU.net
- >>814
慣れるとなんだか品無くなるんだよなぁアレ
当時はみんなしてそんな感じだったらしく、
あちこちで長時間プレイに興じるチビっ子と、そうはさせない駄菓子屋のおばちゃんの電源オフ攻撃とのバトルがあったそうな
- 820 :名無しさん必死だな:2018/05/29(火) 22:29:03.91 ID:ITISgCjZ0NIKU.net
- >>815
攻撃手段が飛び道具(魔法)だから 任意スクロールのシューティングっぽいっちゃぽいねえ
ワルキューレとか マイナーどころでツインクルテール思い出した ただ敵がカッタイw
Nine Parchments も そんなかんじだったなあ
とか書いててフト ARPGなのに攻撃手段がシューティングなのが何だか新鮮だった
イースオリジンの男子キャラ思い出したよ あの頃のファルコムにはどうにかまだ付いていってた
- 821 :名無しさん必死だな:2018/05/30(水) 01:08:40.10 ID:ReKlUXjD0.net
- 斑鳩の配信開始してるな。
さっそくDLしたった。
- 822 :名無しさん必死だな:2018/05/30(水) 04:19:48.14 ID:Xg/cszja0.net
- Wizard of legend
>>815
良いこと聞いた
- 823 :名無しさん必死だな:2018/05/30(水) 15:44:00.07 ID:GYi32aWs0.net
- >>820
奇々怪界の新作はまだですかね
最悪ガンスモークの続編でも可
エイリアンシンドロームやガントレットとかもジャンル分け「シューティング」でいいのかね
アクションとシューティングの境はあやふやだな
なんだ今日は人少ないな
まさかみんな斑鳩プレイ中?
- 824 :名無しさん必死だな:2018/05/30(水) 15:52:55.01 ID:K7lqzCYt0.net
- 斑鳩買ったぞ。明日はガンバード2
- 825 :名無しさん必死だな:2018/05/30(水) 16:04:53.03 ID:2JV4bMky0.net
- >>820
>>822
つーかねシステムが2Dシューテイストなんよ
最初にアルカナっつー攻撃手段を組み合わせてちょうどウルフファングみたいにスタート時の自キャラの性格付けして
ラスボスまで全10面ノーコンティニューの一発勝負
途中の中ボスのパターンなんかは死んで覚えろっていう
死にまくってプレイヤースキル上がればエンディング拝めますって感じのゲーム
最初に持ち込めるモノがホントに限られててアイテムでゴリ押し戦法は使えないんで
昨今のRPGに慣れちゃってるような人には不評かも知れんわ
- 826 :名無しさん必死だな:2018/05/30(水) 19:02:01.34 ID:kClrwDmG0.net
- 結局新たな名作が無いのが問題だな
>>1のリストに加えられるようなもの2000年以降なんかあるっけ?
思い付かんな
- 827 :名無しさん必死だな:2018/05/30(水) 19:02:39.87 ID:x39LJJn50.net
- 斑鳩未プレイで買うか迷ってるんだけどどんなかんじ?
レイストームとレイディアントシルバーガン好きだったけど楽しめるかな?
この二つも来ないかなー
- 828 :名無しさん必死だな:2018/05/30(水) 19:10:51.48 ID:m86XADSj0.net
- 銀銃は稼げば稼ぐほど有利になる攻めのゲーム、
斑鳩は編隊と弾幕の中に道を見つける守りのゲームって印象
- 829 :名無しさん必死だな:2018/05/30(水) 19:20:24.46 ID:pTSw9VHdK.net
- >>826
怒首領蜂で1997年
大往生で2002年か
縦シューの名作と言えるものは年代的にこれが最後かな?
- 830 :ゲハ :2018/05/30(水) 19:36:56.19 ID:TVgRxEni0.net
- アカとブルーマンを最近みかけない・・・
- 831 :名無しさん必死だな:2018/05/30(水) 19:53:40.72 ID:x39LJJn50.net
- >>828
上のほうのも読み返してったけど弾幕系に近いんかな
もう年だからつらそう
若い時でも達人王なんかクリアできんかったし
でもポチっちゃってDL中
- 832 :名無しさん必死だな:2018/05/30(水) 20:14:55.52 ID:MM8cV4/y0.net
- 達人王の方が遥かに難しかったよ‥‥
- 833 :名無しさん必死だな:2018/05/30(水) 21:25:31.41 ID:i0yj+/xF0.net
- おい、達人王は難しいからやらないというそこのお前達。鮫!鮫!鮫!をやるのだ!
- 834 :名無しさん必死だな:2018/05/30(水) 22:27:37.65 ID:W5HROGeu0.net
- 鮫おじw
- 835 :名無しさん必死だな:2018/05/31(木) 02:04:33.52 ID:VXtDoRzDa.net
- 鮫はメガドラ版じゃないと糞ムズだろ
- 836 :名無しさん必死だな:2018/05/31(木) 03:27:09.69 ID:3kGO2+WD0.net
- >>829
21世紀の作品で縦横あと3タイトルくらいはリストに付け足したいな
縦は弾幕系で埋まりそうだけど
横シューが厳しいな
なんか年代代表作無い?俺はわからない
- 837 :名無しさん必死だな:2018/05/31(木) 03:38:47.42 ID:ikQfpklW0.net
- 斑鳩はやはり楽しいな
360版以来だけど完全に忘れて1コインALLが出来なくなってた
ムキになって5時間やったけど5ボスまでで撃沈
年のせいだとは思いたくないなw
- 838 :名無しさん必死だな:2018/05/31(木) 06:12:54.28 ID:p/EUYSAi0.net
- >>827
最初から最後までR-TYPEの6面かR-TYPEUの5面が続く感じ
少しでも道中パターン忘れたら即死
- 839 :名無しさん必死だな:2018/05/31(木) 14:17:58.50 ID:5NoAWmcn0.net
- eショップのあらかじめDL割引になってるイロ・ヒーローって2D縦シュー
ちょっと気になって調べてみたけど
まだsteam版も出てないみたいだね リリース同じ時期になるのかな
モロに斑鳩でない?ってシステムあるみたいだし 火力が地味だしモッサリだし
正直PVだけじゃあんま楽しそうに見えないのがアレだけども
- 840 :名無しさん必死だな:2018/05/31(木) 14:18:37.16 ID:5NoAWmcn0.net
- ああPV貼り忘れた 連投ゴメン
https://youtu.be/B22UIi9TiT8
- 841 :名無しさん必死だな:2018/05/31(木) 14:26:19.02 ID:1ybqU7an0.net
- >>839
見事なまでに斑鳩だなw
つかこのタイミングは狙ったのかたまたまなのか
そしてそれは良かったのか悪かったのか・・・
まぁSwitchの斑鳩も発表から発売まで速攻だったから
おそらくたまたまどん被りしたんだとは思うけど
- 842 :826:2018/05/31(木) 15:15:10.69 ID:6pZmuxMW0.net
- 斑鳩easyでやってるけど難しいわ
あといろいろ面倒でやらんけどモニター縦置きしたくなる
>>838
R-TYPEはTかUどっちか覚えてないけどクリアはできたかな
無限コンティニューあるしやられてもパワーアップリセットされるタイプじゃないから
そのうちどうにかエンディングは見れそう
まものろもBGMしか知らないけどこないかな
ゲームのほうの評判はアレっぽいけど1000円前後なら買うぜ
- 843 :名無しさん必死だな:2018/05/31(木) 16:37:42.38 ID:bTzuVJkI0.net
- まもるくんはグレフガルチ完全版はさらにサイフロの3社が関わってるから安値で配信は難しそうだな
- 844 :名無しさん必死だな:2018/05/31(木) 17:30:33.08 ID:ftYweuOT0.net
- てか今年に出た新作シューティングってどのくらいあるのさ
>>777
なんだかすごいな
どんだけゲーム持ってるんだよ
- 845 :名無しさん必死だな:2018/05/31(木) 21:51:42.89 ID:+mxdESkI0.net
- STG好きで今頃斑鳩初プレイとかあり得るんだろうか
DCとか360が嫌いだったのか
- 846 :名無しさん必死だな:2018/05/31(木) 23:54:01.84 ID:6pZmuxMW0.net
- DCはもってたけど別にシューティングだけ好きってんじゃないからなぁ
ゲーセンいかなくなったのもあるし
ダライアスシリーズとかV以降のグラディウスもやってないわ
銀銃はゲーセンでラスボス戦してる人のプレイちら見して
面白そうだったからサターンの買った
発売日に定価で買えたぜ
- 847 :名無しさん必死だな:2018/06/01(金) 00:14:37.06 ID:gIOI6VXcK.net
- スイッチと縦シューが相性良すぎてもう
- 848 :名無しさん必死だな:2018/06/01(金) 04:52:56.65 ID:aK5p5Szy0.net
- M2がつくったまさかのファンタジーゾーンUシステム16風
こういうのでいいんだよ
- 849 :名無しさん必死だな:2018/06/01(金) 06:00:13.80 ID:68w7gBFE0.net
- 斑鳩って色んなハードに出てるけどあんまり…
銀銃は音楽も含めて素晴らしいけど360にしか
移植されてないんだよなぁ。MS絡みってのは
分かってるけどswitchにも出して欲しいわ
- 850 :名無しさん必死だな:2018/06/01(金) 07:56:33.39 ID:A40jl6iia.net
- >>849
箱○買えばいいだけじゃん?
- 851 :名無しさん必死だな:2018/06/01(金) 08:00:37.74 ID:G/6DzwaEa.net
- >>849
サターン買えばいいだけじゃん?
- 852 :名無しさん必死だな:2018/06/01(金) 09:17:11.71 ID:geJho7M60.net
- >>849
互換されてるから箱1でもできるよ
- 853 :名無しさん必死だな:2018/06/01(金) 10:31:23.93 ID:lmh17LZY0.net
- STGに関しては任天堂ハードに拘りすぎると
取りこぼしが多い
やりたいSTGを追いかけていたらほぼ全てのハードを
持っていたなんてのはありがち
- 854 :名無しさん必死だな:2018/06/01(金) 10:32:55.00 ID:fGLmHnnk0.net
- switchの彩京シューで目覚めたよ
- 855 :名無しさん必死だな:2018/06/01(金) 10:33:42.88 ID:G/6DzwaEa.net
- ゼロイガーをやるためにPC-FXを、ランディムをやるためにスワンクリスタルを用意してるんですね分かります
- 856 :名無しさん必死だな:2018/06/01(金) 14:30:40.83 ID:CLpcLNi70.net
- そういやゲームボーイ発売されたころは
わざわざ外まで持ち歩いてゲームするとかアホなの とか思って携帯機しばらくの間
スルーしてたから それらで出たSTG(含め色々)やらずじまいだったんだよなあ
今となってはGBの地球解放軍だのGGのアレスタだの遊べなくて残念
- 857 :名無しさん必死だな:2018/06/01(金) 19:04:03.59 ID:OHSjopA50.net
- 縦より横のほうが深刻な不作続き
横のほうが作るの面倒だからかな
- 858 :名無しさん必死だな:2018/06/01(金) 19:23:58.34 ID:SI77VctA0.net
- 横は構造的に弾幕に向いてないので素人だと作れん
まあ縦弾幕シューもちゃんとしたの作るのは大変なんだが素人でも形になるし
だからギミックを作らなければならないんだがこれが非常に手間がかかる
もうグラディウスやRタイプのような凝った新規の横シューは出ないと思うよ
- 859 :名無しさん必死だな:2018/06/01(金) 19:46:08.81 ID:gTGvBlwg0.net
- 横シューは3Dになってから背景描くのがクッソ面倒になったってグレフの社長が言ってた
- 860 :名無しさん必死だな:2018/06/01(金) 20:21:30.86 ID:cGDqzdUc0.net
- >>859
ぶっちゃけてるなーw
- 861 :名無しさん必死だな:2018/06/01(金) 22:19:07.62 ID:CLpcLNi70.net
- 当時に比べてワイドテレビ普通になったから横と相性良さそうなのにねえ
- 862 :名無しさん必死だな:2018/06/01(金) 22:26:46.39 ID:ma+fIeiK0.net
- ファンタジーゾーンは今でも通用するゲームデザインだと思うんだけど
もし作っても費用程には売れんだろうなあ
- 863 :ゲハ :2018/06/01(金) 22:31:08.22 ID:8FY21uzg0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=K6e6By-W8vc
こういうのが沢山でるかとおもったら・・・
- 864 :名無しさん必死だな:2018/06/01(金) 22:39:39.97 ID:jqjc9gwu0.net
- オメガファイブは元コナミで奇々怪界黒マント、ニンウォリアゲイン、ワイルドガンズを作ったナツメ名古屋製だからな
そのクラスのスタッフなんて数える程しかいないよ
- 865 :名無しさん必死だな:2018/06/01(金) 22:44:56.86 ID:iCpCeJ6c0.net
- オトッキーの新作はまだですか?
- 866 :名無しさん必死だな:2018/06/01(金) 23:09:02.19 ID:68w7gBFE0.net
- >>850
360も当然持ってるよ
でもswitchで手軽に遊びたいんだ
縦画面にも出来るし
- 867 :名無しさん必死だな:2018/06/01(金) 23:47:48.38 ID:h52JTTrp0.net
- シルバーガンをジョイコンでやんのメチャ辛そう
- 868 :名無しさん必死だな:2018/06/02(土) 01:57:12.87 ID:Rc36LO8H0.net
- シルバーガンをパッドでやろうと思ったらサターンパッドとか
昔あった格闘ゲーム用6ボタン配置パッドみたいなやつに
同時押し設定したのじゃないとかなりしんどいな
- 869 :名無しさん必死だな:2018/06/02(土) 05:45:43.67 ID:bbcwgFkF0.net
- >>864
それ一時は3DS版発売予定もあったんじゃない? ハドソンから
結局ぽしゃったみたいだけど
TENGOプロジェクトの次回作も楽しみだなあ
次もリメイクらしいからオメガ5みたいなSTGじゃないのかもだけど
ああでもファイナルミッションなら或いは・・・
- 870 :名無しさん必死だな:2018/06/02(土) 06:26:01.10 ID:ixxkQFZD0.net
- STG版マリオメーカーみたいなやつホシイ
ゼビウスメーカーとかスターソルジャーメーカーとかそんなやつ
アプリでいいから作れる人だれか作ってホシイ
>>862
FZVはM2に期待をするしかないな
- 871 :名無しさん必死だな:2018/06/02(土) 14:56:49.13 ID:cY2MJLYM0.net
- >>870
ツクール系じゃなくて?
PSででてたのは3DSHTだっけならMSXの吉田工務店w
それ的なWinのツールはあるみたいだけど
マリオメーカー的なのはないか、ゼビウスはナムコが
版権ゆるくしてるからきちんと手順踏めば公開もできるかな
- 872 :名無しさん必死だな:2018/06/02(土) 15:50:20.52 ID:RHsSWyVm0.net
- 昔はあったなデザエモン
調べたら1998年がシリーズ最後なんだな
- 873 :名無しさん必死だな:2018/06/02(土) 18:24:11.54 ID:ixxkQFZD0.net
- …カタログIPプロジェクトには少し期待してる
スマホ以外でも出してホシイ
- 874 :名無しさん必死だな:2018/06/02(土) 19:01:33.89 ID:MjTSXZwm0.net
- >>873
http://open.channel.or.jp/
>※カタログIPオープン化プロジェクトの新規企画の受付は終了いたしました。
>たくさんのご応募いただき誠にありがとうございました。
悲報
- 875 :名無しさん必死だな:2018/06/02(土) 19:15:37.18 ID:ixxkQFZD0.net
- >>874
エクセリオンとか来たらどうしたらいいんだ
- 876 :名無しさん必死だな:2018/06/02(土) 19:19:38.31 ID:CDxe9eWt0.net
- パンツゲーに使われ始めてたから仕方ないわ
- 877 :名無しさん必死だな:2018/06/02(土) 19:22:55.18 ID:0p92eoYa0.net
- >>874
https://www.cave.co.jp/jp/3961/
このコラボってこれしか行方知らないんだが
他にもあったんか
- 878 :名無しさん必死だな:2018/06/02(土) 19:28:43.88 ID:fraB20H7a.net
- カタログIPのは3Dのゼビウスがあったな
- 879 :名無しさん必死だな:2018/06/02(土) 19:30:07.77 ID:CDxe9eWt0.net
- http://open.channel.or.jp/opentitle.php
http://www.gpara.com/infos/view/28126
http://cucuri.co.jp/cr_druaga.html
- 880 :名無しさん必死だな:2018/06/02(土) 20:39:14.60 ID:cr0NFHGx0.net
- >>856
携帯機のシューティングって画面が揺れて揺れてツライよな
見づらくて仕方ないけどお前らシューティングのプロはどうしてるの?
- 881 :名無しさん必死だな:2018/06/02(土) 20:44:00.62 ID:cr0NFHGx0.net
- >>877
コラボでドっきゅんってw
もうなんでもありだな
俺はRタイプでドっきゅんしたいわ
お前らは他に何でドっきゅんしたいよ?
- 882 :名無しさん必死だな:2018/06/02(土) 22:57:36.57 ID:wVOjVBhT0.net
- こんなのあったし
シューティングゲーム制作者たちがシューティングが減った理由を語る【BitSummit Volume 6】
https://s.famitsu.com/news/201805/12157214.html
- 883 :名無しさん必死だな:2018/06/02(土) 23:05:15.56 ID:6fGK5o5na.net
- 二流どころが集まってもあんまり…
昔のアルカディア座談会ならともかくさあ
- 884 :名無しさん必死だな:2018/06/03(日) 01:48:44.23 ID:rGJQyIyH0.net
- 受験シーズンでゲームからちょっと離れてた時期にゲーセンの前通って見入った
なんかイルカに乗って戦う横スク海洋STG(タイトル失念)あったんだけど
あれってコンシューマに移植されたりしてないのかな
メタルスラッグみたいで セガだかサミーが出してたから アイレムのとは違うと思う
- 885 :名無しさん必死だな:2018/06/03(日) 01:53:09.24 ID:Jsrz2FZ30.net
- >>883
ゲーム性が数十年単位で変わらない以上、超一流の先人と常に比較されつづけるわけだ。弾幕ですらもう10年以上経ってるしな
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