鉄拳原田「格ゲーは複雑化して廃れたわけではない」「昔から難しかった」

1 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 17:41:07.47 ID:PAZw469o0.net

http://news.denfaminicogamer.jp/interview/180428/3

それは何かというと「格闘ゲームは複雑化、もしくは高難易度化したので廃れた」という大いなる誤解です。

──それは、原田さんからすると「違う」わけですね。

原田氏：
　はい。格闘ゲームというものは生れたときから難しかった。言いかたを変えれば、「もともと難しかった」が正解です。少なくとも「昔は簡単だった」というのは嘘です。
　それは当時のその人の絶対値でしかない、分析というより時間経過による感情的な印象論でしかないんですよ。昔はいい意味で「みんなその程度の遊びかたしかしていなかった」だけなんですよ。

──なるほど。

900 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 16:58:51.37 ID:6Gx4mg8f0NIKU.net

>>896
「格闘ゲーマーとしての誇りがお前にはあるのか？」
>>881へのレスに対し他の書き込みでいちゃもん付けられてもそっちが悩乱してるとしか思えないよ
英語の部分は何故このスレであえて使ったかはググればすぐわかるよ

901 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 17:03:45.35 ID:53mGJbQf0NIKU.net

>>900
いやいやいちゃもんっていうかさまぁ微妙にズレてると書いてて何だけど
そもそもその初心者狩りの対策なんてとっくに家庭用はやってるという意味合いで
俺は家庭用を持ち出してるから話的には繋がってんのよ
んで他のレス見てもあんたは何故かアケ前提の節がある
格ゲーが流行ってた90年台とか00年台前半までなら兎も角
2018年で対戦シーンの多くはとっくに家庭用が主流になってるのにだ
だからいま何故アケ前提で考えてるんだろって所を聞きたい訳

902 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 17:05:40.92 ID:kyEaVSxM0NIKU.net

論点がズレまくってるやつだらけ
ちょっと長いがソースの記事に目を通した方がいい

903 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 17:09:55.24 ID:6Gx4mg8f0NIKU.net

>>901
何故って格ゲーの衰退がゲーセンの衰退とつながっているからさ
格ゲーの乱入で荒稼ぎしようとしたら客離れしてゲーセンが壊滅したってのはよく聞く話
それでもゲーセンの稼ぎ頭はなんだかんだ言って未だに格ゲーだしゲーセンから口コミで火が付きでもしなきゃ
今更家庭用で格ゲーブーム再びなんてことはあり得ないと思ってる
後「やれやれ、プライド・・」云々はゲーム関係の映像化つながりと俺が発言したキャラ間違えて書き込んだだけで格ゲーとはあまり関係ない

904 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 17:10:39.65 ID:jVPYuyjC0NIKU.net

「何フレーム有利で反撃確定」みたいな概念がプレイヤーの中で常識化したのが終りの始まりかな
そういうの気にする連中だけで勝手にやっててくれっていうか

905 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 17:14:07.79 ID:n/y8sx8W0NIKU.net

>>891
スパ2Xは今でも遊ばれてる
あれが格ゲーの到達点の一つ
初心者が上級者に何も出来ず嬲り殺されるのは他の格ゲーとまったく同じ

906 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 17:32:16.84 ID:KV+gPd+G0NIKU.net

じゃんけんゲーができるキャラを使っても
上級者相手だとじゃんけんに持ち込ませてもらえないからな

907 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 17:34:08.81 ID:rtwt29P+aNIKU.net

廃れたのは単調だからじゃないの？
FPSより同じことの繰り返しでシンプルだし

908 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 17:36:07.71 ID:jVPYuyjC0NIKU.net

>>905
結果的にXが最終バージョンみたいになっちゃったけど
一部のキャラに有利が偏ってて決して「幾度もの調整の末の決定版」じゃないのが残念だね
でもシステムがシンプルで理解しやすいので今から格ゲー始めるならいいタイトルだとは思う

909 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 17:36:50.64 ID:YSABrYKPaNIKU.net

昔から難しかった←わかる
難しいまま今日まで続けてきた←これがわからない

910 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 17:40:46.25 ID:53mGJbQf0NIKU.net

>>903
なるほどそういうロジックでか
ありがとさん

911 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 17:41:16.34 ID:6Gx4mg8f0NIKU.net

>>906
昔MSXファンって雑誌にスト２ブームの時に格ゲーもどきのプログラムが多数投稿されて
「対戦専用、キックとパンチと各キャラ一つの必殺技しか使えない」って作品があって説明文だけで相性が分かったから弟相手に
「先に選んでいいよ」と言って完全な後だしじゃんけんで無傷で勝ちまくっていたら１０回目ぐらいで気づかれて滅茶苦茶怒られたことがあるなあ
まあ、なんにしろ初代スト２の時から「玄人はザンギ使い」、ストZEROにザンギエフが出た時は「ストZEROのザンギエフは邪道」って言われたくらいで
キャラの強弱の調整なんて全然できてないよな
「燕返しが強すぎる」という理由で燕返しを事実上封印された橘右京が関係ないただの強斬りが強すぎて結局最強キャラになってしまった
「斬紅郎無双剣」なんてものまであるし

912 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 17:46:30.58 ID:IzqsFbnp0NIKU.net

負けたら他人のせいに出来ないのはモチベーションが下がる要因かも

913 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 17:47:42.15 ID:TXGDey7N0NIKU.net

>>912
そういうヤツはキャラのせいにしたり、開発のせいにしたりしてるから関係無いな

914 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 17:48:22.24 ID:S/Ll2bsY0NIKU.net

いずれにせよ元記事は長すぎだ。
インタビューはもう少し短めに編集しないと
それこそコアな格闘ゲーマーしか最後まで読まんぞ

915 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 17:49:25.94 ID:53mGJbQf0NIKU.net

スパ2Xはスーパーコンボを普通のキャンセルで出せる様に調整したらなあ
分割だったり連打キャンセルじゃないと出ないのはマニアック過ぎる

916 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 17:52:04.93 ID:IvwBa7qD0NIKU.net

昔みたいにワイワイみんなで同じように競えなくなっただけってのはほんとそうだろうな

917 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 17:54:17.21 ID:6Gx4mg8f0NIKU.net

>>910
いやさ、ここまで格ゲーがらみのセリフのパロディー中心に悪ふざけ書き込みばかりしてた俺に付き合ってくれた
あんたには追い打ちをかけるようで悪いけど
「アニメの声優ネタのどの辺がカッコつけてるように感じたの」とは思うよ
「その時点で『キモ〜イ』で切ってたほうが君のためにいいだろう。皇帝は私ほど寛大ではない」（スターウォーズネタ）

918 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 18:03:35.08 ID:IzqsFbnp0NIKU.net

勝てないのと難しいのは違うってのはわかる

919 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 18:05:29.41 ID:zp79jetg0NIKU.net

原田に同意。必殺技出すのすら難しい
今は先行入力も効きまくりコマンド入力もガバガバで出るしかなり優しくなってる

当時(サムスピで強斬りブンブンレベルの)ガチャプレイのまま遊んでた人が昔は簡単だったって思いこんでるだけ
初心者同士で遊べば問題ないのも今も昔も変わらん

920 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 18:07:24.90 ID:VmwmxqQg0NIKU.net

>>914
どっちみちアフィが都合のいい部分だけ切り取ってまとめるから意味ないけどな

921 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 18:09:11.31 ID:gl38lpGE0NIKU.net

スーパースト２（家庭用）はいいけどスパ２Xはマニア寄りだな

922 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 18:12:22.81 ID:nKJNe65N0NIKU.net

知識量競うゲームでキャラ増やしまくって10何連コンボ暗記させてユーザー減らした張本人

923 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 18:14:10.02 ID:KV+gPd+G0NIKU.net

今は差し合いしてもその差し合いに何かを自動で仕込むとかが当たり前だから
初心者にとってはより複雑になってて手に負えなくなっているのも事実
というか仕込みとか複合入力の自動発動とかが当たり前になったら
新規なんて入ってこないわ

924 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 18:15:23.31 ID:IvwBa7qD0NIKU.net

結局格ゲーのシステムがってよりオンラインのシステムが糞って感じだな

925 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 18:15:52.53 ID:HHq111WK0NIKU.net

ゲーセン無くなったらコミュ消滅ってのが面白くない原因ってのは分かる
格ゲーの対戦はオンじゃダメなんだよ

926 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 18:16:24.71 ID:t/1JEkVo0NIKU.net

昔からたいしてゲーム性が変わってないのに廃れてるんだから、当時はやったほうが特例なんだよ
対戦ゲームがそれなりに目新しい時代に、それなりに話題になって周りの皆がそれなりにやってたから流行った
やってるうちにたいして面白いもんじゃないなとそれぞれが気付いて周りがだんだんとやめてったら誰もやんなくなっただけ

927 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 18:19:19.55 ID:KV+gPd+G0NIKU.net

仲間内で「歩きながら波動拳で昇龍拳」とか「待ちガイルするんじゃねーよ！」とかで
盛り上がってた頃が一番楽しかったんだよなあ

928 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 18:19:52.70 ID:m+IP778IMNIKU.net

少し前に話題になったドラゴンボールの2D格ゲーとか何やってるのか分からないからな
画面で起きている事がダイレクトに分からないってヤバい事だと思う

929 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 18:25:00.64 ID:zp79jetg0NIKU.net

今のゲームに慣れてるとちょっと前のKOFのジャンプ攻撃からコンボ繋ぐのすらシビアに感じるはず

仕込みや複合入力なんてスト2から中足波動、中足真空やってるだろ

930 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 18:29:01.91 ID:nUOxRtxE0NIKU.net

結局みんなでワイワイ遊べたのがガチ勢が多くなって別のジャンルやSNSとかに一般層が移行しちゃったのが大きいんじゃないの？

931 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 18:29:45.05 ID:gl38lpGE0NIKU.net

前のページで言ってる格ゲーがゲーム開発技術のベンチマークだったって話が核心だと思う

932 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 18:37:30.69 ID:6Gx4mg8f0NIKU.net

>>919
セガのラストブロンクスは棒術使いが余りにも強すぎたので「いかに自然に棒を短く持たせるか」の調整に
随分苦労したと昔雑誌で読んだ覚えがある

933 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 18:42:12.15 ID:I7J9tmXG0NIKU.net

>>919
スト4はむしろガバ過ぎて暴発が多かった思い出
コマンドが汚いといわれたらそれまでなんだけど

934 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 18:49:20.29 ID:6Gx4mg8f0NIKU.net

PSのGガンダムは常に抜刀状態のガンダムローズが強すぎてお話にならなかったなあ

935 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 18:56:10.59 ID:qAYwbFCQHNIKU.net

キャラはリュウケンだけでいいよ

936 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 19:03:52.44 ID:2jMGd/ta0NIKU.net

>>834
かつてSNKが凄いアイディアを考えたんだ。
それが・・・脱衣KO。

負けても悔しくならないというシステム。
あれをもっと発展させれば、格ゲーは今とは違ったものになっていたかもしれない（棒）

937 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 19:24:49.14 ID:r5P24+x00NIKU.net

将棋がプロも居て地味ながら賑わうのは何故か
小学生でも理解できて永久にルールが変わらないからだよ

938 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 19:34:41.69 ID:yjLjQLgtpNIKU.net

>>935
eスポーツとかは同キャラ対決だけでいいと思う

939 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 19:38:48.90 ID:eQVgv6Mh0NIKU.net

考え方によっては
今のままでいいかもしれない

まともにソシャゲや洋ゲーとライトユーザーの奪い合いしても
多分もう勝てない

格ゲーみたいなフレーム数とか細かい調整では勝ってると思うから
マニア向けで細々やっていった方が生き延びられる

940 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 19:40:39.31 ID:VmwmxqQg0NIKU.net

>>939
それだとメーカーに旨味がないんだよなぁ
少数のユーザーから大金ボッタクれる手段かあればねぇ

941 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 19:47:59.54 ID:xPbVKmG3dNIKU.net

まぁぶっちゃけるともう新しいシステムとか必要ないんすよ
ストZERO2とかスト3〜4のシステムをそのまま引用して、ガワだけ最新のグラで再現するだけで十分

餓狼とかKOFとかサムスピも「復活させるなら新しい要素入れなきゃ…」とか不必要なの
格闘ゲームは完成された作品が多く、何か足しても蛇足にしかならない
せいぜい新キャラを追加するくらいで十分遊べる

942 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 19:52:02.39 ID:fA1PqhZw0NIKU.net

初心者が熟練者に勝てないのは仕方ないと言うか、それほど問題じゃないと思うよ。

初心者が見て「これなら出来そう。ちょっとやってみようかな」と思うに至らない内容のゲームばかりなのが問題なんだよ。

ただでさえ初心者には受けが悪いジャンルなのに、
新作出る度に「新システム追加！」「従来システムも大幅進化！」「○○で大逆転！」とか言ってたら、新規が入ってくるわけない。

943 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 20:01:54.27 ID:Pto7mTNr0NIKU.net

コンボ切れるまで眺めるゲームを面白いと思うやつなんていないだろ

944 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 20:03:45.76 ID:9294Yfmd0NIKU.net

>>943
マウントする側に立ちたいと思う奴はいる

945 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 20:10:21.96 ID:yjkHFHJF0NIKU.net

新しいゲームに取り組む度に全キャラの特性、コマンド、モーションとかを覚えなきゃいけない
でもそのゲームが売れず人気が出なかったらそれらはムダになる
つまりやりこむべきゲームをこっち側本位で選べない

946 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 20:10:38.49 ID:yI/IoaEZ0NIKU.net

>>1
ただでさえ難しかったのを余計に難しくしたんだろ

947 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 20:13:27.10 ID:qPAMWeQI0NIKU.net

ストーリーモードを格闘RPGにして
謎解きにコマンドとコラボを入れよう
クリアする頃にはひと通りの操作が出来るように

948 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 20:21:21.54 ID:fA1PqhZw0NIKU.net

ぶっちゃけ格闘ゲームだからって「お互い平等」に拘らなくていいんじゃない？

スマホゲー見ればゲームシステムなんてあんないい加減でも良いのは分かってんだから、
格闘ゲームでもシビアじゃなくて(課金や)時間さえかけてパラメータ上げれば素人でも無双できるシステムで作ってみたらいいんじゃないかな。
キャラの見た目もパーツで自由に変更できるようにして、対戦もForzaのドライバターみたいなプレイヤーの分身AIと戦うようにして。

まぁ、玄人向けにレーティング有りの有人対戦モードも隅っこにあっていいと思うけど。

949 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 20:23:14.47 ID:TXGDey7N0NIKU.net

>>948
同じゲームなのに不公平・不平等って叫ぶ馬鹿がメイン客層なのよ
雑魚キャラ使って俺は悪くない

950 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 20:23:20.58 ID:HtTKFYB9MNIKU.net

1vs1の技術勝負ならテニスとか卓球でいいと思うんだよね
それ以上に複雑化する必要ない

951 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 20:35:43.27 ID:XJcgM75wdNIKU.net

所詮キャラゲー
システムはマイナーチェンジ重ねても結局同じ
その割に覚える量と練習量が桁違いに多く、オンライン対戦で体験者の半分は心折れる

952 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 20:38:10.28 ID:UOhvGmYa0NIKU.net

>>949
キャラ差の不平等感は正直ゲームデザインが悪いわ
全キャラ平等にピックアップしてるように見せかけて強さに差があれば不満も起こる

953 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 20:44:47.73 ID:alrA6Ptj0NIKU.net

>>938
同キャラでも向きで強さが違ってしまう事あったからなあ

954 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 20:46:44.83 ID:sNhKa6PP0NIKU.net

>>944
それが価値だっつーなら一人用推しで作ればよくね、って時折思う

955 ：グリグリくん ：2018/04/29(日) 20:55:42.52 ID:3zFGr8Qx0NIKU.net

新しい格ゲー考えた
「デイリーバトラー」
登場キャラクターは100人
1から100までのランクを持ち1が一番強い
プレイヤーはこの中からキャラクターを選んでネット対戦の大会「デイリーバトル」
に参戦する
対戦で勝利するとポイントが貰えるがナンバーワンのキャラで勝っても低得点
ランクが下位になるほど勝った時の得点が高く貰える
デイリーバトルの仕様は色々考えられるが「1日10戦」辺りが妥当であろう

956 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 21:01:34.15 ID:jVPYuyjC0NIKU.net

>>933
起き攻め対策が「レバガチャやってればリバサ昇龍」で充分ってすごい雑なゲームだなと思った
一部キャラはそこから相打ち取れれば一方的に有利だったり
リスクとリターンのバランスが根本的におかしいクソゲー

957 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 21:07:38.00 ID:n/y8sx8W0NIKU.net

必殺技出すのすら困難だったのはスト1の頃だろ
その分文字通り必殺級の威力だったが

958 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 21:10:07.33 ID:cNKZ82rT0NIKU.net

ユーザーは操作の話をしている

959 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 21:13:58.74 ID:MBgusVnwFNIKU.net

>>949
そのメイン客層相手にしてたら先細る一方だから、別の層を相手にしたらいいんじゃね？って提案なのでは

960 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 21:31:27.88 ID:YRXP67Kt0NIKU.net

>>1
キャラクターをDLCで別売し始めてからボイコット運動で廃れたんだよ。
記憶喪失なのかよ此奴。

961 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 21:40:57.18 ID:CD0hfgnW0NIKU.net

>>817
ここでいうかｗ

962 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 21:54:34.22 ID:nUOxRtxE0NIKU.net

>>947

RPGの戦闘を格ゲーぽいアクションにしようとしたのがテイルズなんだよな
2D時代はまんま、2D格ゲーだったし
あと大昔のPCゲーで戦闘が格ゲーのRPGがあったらしいけど

963 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 22:00:52.54 ID:9294Yfmd0NIKU.net

>>962
PS１でも熱砂の惑星ってゲーム出てるよ　戦闘が格ゲーのRPG

964 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 22:21:31.21 ID:JfKHHHRC0NIKU.net

大体下段中段上段でやる気無くすだろ

スマブラ見習って格ゲーキャラオールスター戦でもやろうや

965 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 22:23:32.10 ID:UOhvGmYa0NIKU.net

システム的にベストなゲーム
ギリギリ許容できるゲーム
ここまで行くと無理なゲーム

をそれぞれアンケート取ってみたらいいんじゃね

966 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 22:23:45.30 ID:OreB1Uij0NIKU.net

>>837
接待AIは今の時代あってしかるべき存在だよな
それなりに接戦を演出したり、圧勝できたり色んなパターンで勝たせてくれるAIが必要だ
存在を認めるか認めないかは議論のあるところだと思うが

967 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 22:30:04.51 ID:JfKHHHRC0NIKU.net

自分のミラーと戦えるようにすれば良いのに
なんでやらないんだ？できるでしょ
CPUは超反応過ぎ

968 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 22:47:23.40 ID:M2mUno9J0NIKU.net

スト2のコンボは簡単だったとかいう風潮
嘘つけや! ベガのめくりコンやってるけど受付フレーム恐ろしくシビアじゃねえの　熱帯との相性も悪すぎ

アークゲーはボタン順番に押せばたいがいは繋がるからね

969 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 22:53:40.36 ID:xc2nhx4x0NIKU.net

だから全力でボクシング作れよ
コンボなんていらないだろ

970 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 22:56:03.37 ID:ynPN20XH0NIKU.net

ボクシングゲーとかクリンチ地獄になるのが見える

971 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 22:57:20.73 ID:S/Ll2bsY0NIKU.net

みんなでワイワイやるなら
未だにスト2ターボくらいでちょうど良い。

972 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 22:58:27.49 ID:7hZLWk4y0NIKU.net

トバル2みたいな一人用モードのオマケがむしろ本編みたいな格ゲー欲しい
まぁ売れないか

973 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 22:58:42.89 ID:b3psNctJ0NIKU.net

EAのボクシングゲーは面白かった
スティックが手に対応しててパンチとかガードするヤツ、格ゲー扱いされないけどなｗ

新しいUFCのヤツはつまんねーな、同じく格ゲー扱いされないｗ

974 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 23:34:24.38 ID:n734oYT4MNIKU.net

>>968
スト�Uベガ使えないやん

975 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 23:35:58.73 ID:/5wnMzdp0NIKU.net

スト2よりスト5のほうが簡単な気がする

976 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 23:36:14.03 ID:HF6O8SKQ0NIKU.net

>>972
いや、今の格ゲーにはそういうのが必要だと思うわ
シングルがつまらなすぎるもの　昨今の格ゲーは

977 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 23:40:05.30 ID:/L/2Hn670NIKU.net

まず、格ゲーをジャンルにしてることが間違った捉え方
一つのゲームと考えたほうがいい
ドラクエとかポケモンみたいなゲームとしてね
そんでそのゲームが飽きられただけと考えれば至極納得できる

978 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 23:40:11.09 ID:9qZHfC/00NIKU.net

これを改善したゲーム作るのがこいつの仕事じゃないの？ｗ

979 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 23:40:54.96 ID:/L/2Hn670NIKU.net

大体なんで格ゲーがジャンルなのか意味不明
あんなのキャラと攻撃手段が違うだけでやってること同じじゃん

980 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 23:42:40.58 ID:L91tT5Mp0NIKU.net

これは原田が正論だ
三すくみの原理ができたバーチャ3からなにも進化はしてない
コンボゲーになっただけ

981 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 23:51:00.60 ID:qPAMWeQI0NIKU.net

カラテカが意外と面白いんだよな
何も知らなければ崖に落ちて死ぬか礼忘れて一撃でやられちゃうけど
あれ格ゲーでいいのかな

982 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 23:51:39.22 ID:Wv8sdOq+aNIKU.net

でも一撃必殺のブシドーブレードは色物の域を出なかった
個人的にはかなりハマったけど

983 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 23:58:10.48 ID:LmkHbcY90NIKU.net

KOFやカプエスなんかのオールスターゲーで一息ついたというか
もうそこで終わったって感じだけどな、格ゲー

984 ：名無しさん必死だな：2018/04/30(月) 00:11:38.10 ID:eBWaw8Ie0.net

今あるコンボだの特殊システムだのはスト2時点で90くらいだった複雑度を100くらいに上げる程度だったって事だろう

985 ：名無しさん必死だな：2018/04/30(月) 00:20:28.81 ID:FdO98Wor0.net

総合すると今の世に必要なゲームは
トバル＋ジャスティス学園＋おまけ程度の熱帯

986 ：名無しさん必死だな：2018/04/30(月) 00:25:47.58 ID:QVzLvKqR0.net

コンボ以前にスト2では相手が飛んだ時の着地点は簡単に把握出来たのに
今ではジャンプにも種類が増えて軌道すら変える技まで出てきて初心者はこれだけで置いてけぼりだよ

987 ：名無しさん必死だな：2018/04/30(月) 00:29:12.27 ID:z8LlYXA80.net

>>984
スト2ってキャラも必殺技も皆が知ってた
スーパーとかで段々わからなくなって、3の頃には知らないモノになってた

なので、そういう話をするならスト2時点では複雑度なんて今の100と比べりゃ10あるかくらい

988 ：名無しさん必死だな：2018/04/30(月) 00:34:34.15 ID:1oi4DaSn0.net

スプラトゥーンでもそうだけどさ
相手を倒すことが目的じゃなくて
別の目的のために相手を倒すって方が面白いと思うよ

989 ：名無しさん必死だな：2018/04/30(月) 00:35:28.78 ID:3T1A9/ze0.net

>>964
スマブラは前後左右と格ゲーよりめんどくせーよ

990 ：名無しさん必死だな：2018/04/30(月) 01:00:03.06 ID:k3SH7q160.net

>>989
は？ｗ

991 ：名無しさん必死だな：2018/04/30(月) 01:06:05.41 ID:SSBq29Ec0.net

>>972
ギルティのMOMでもブレイブルーのアビスでも
腐るほどあるんですがそれは。

992 ：名無しさん必死だな：2018/04/30(月) 01:12:15.03 ID:PJ8R2eJN0.net

今格ゲー初めてもわからん殺しされるだけだろ
しかも、相手キャラの数分それを覚えないといけないし

スト4のトレーニングのコンボで本当にアホかと思った
難易度が高いのはもちろん実戦的じゃないコンボ多すぎ
目押しのコンボや数フレーム猶予のコンボとか

993 ：名無しさん必死だな：2018/04/30(月) 01:16:38.73 ID:9zHc62i+0.net

>>991
クエストの比較でそのへん挙げるのはおかしいわ
トバルやったことあんのか？

994 ：名無しさん必死だな：2018/04/30(月) 01:20:38.92 ID:SSBq29Ec0.net

仕掛けあるダンジョン探索して戦闘有利にする
アイテム拾って延々戦闘するんだから一緒だろ。それ以外に
ゲーム性があるでもなし。

995 ：名無しさん必死だな：2018/04/30(月) 01:28:31.07 ID:9zHc62i+0.net

やったことないならないって言えばいいのに

996 ：名無しさん必死だな：2018/04/30(月) 01:33:08.98 ID:SSBq29Ec0.net

お前がな。
当時は確かに革新的だったが今やればその単調さに驚くぞ。

997 ：グリグリくん ：2018/04/30(月) 01:33:27.84 ID:LWTuN57B0.net

俺のアイデア結構良いと思ったんだけどな
受けなくて残念

998 ：名無しさん必死だな：2018/04/30(月) 02:28:46.12 ID:Y6ed9ldx0.net

今まで元気に動いてたやつが下段パンチでスネ殴られKO負けするシーンを超美麗グラフィックで見せられてもヤル気おきんわ

999 ：名無しさん必死だな：2018/04/30(月) 02:56:19.63 ID:XwlkbiCE0.net

このインタビューで開発者がヒマラヤを上級者と例えてる事から、衰退は決まってたと感じた。登山者が全員アルプス目指す訳じゃない。自分のペースで色々な目的で、各々が登山を楽しんでる。
つまり衰退した格ゲーは裾野がとても狭く、山頂は狭く、そこまでの道のりはほぼ一本道。楽しみの幅がない。だから飽きた。それだけだと思う。

1000 ：名無しさん必死だな：2018/04/30(月) 02:57:59.10 ID:g2j5ZhlK0.net

原田はもう日本市場なんて当てにしてないから言いたい放題だな
言われっぱなしのお前らは便所の落書きでぐぬぬ…するしかないのが辛い