鉄拳原田「格ゲーは複雑化して廃れたわけではない」「昔から難しかった」

1 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 17:41:07.47 ID:PAZw469o0.net

http://news.denfaminicogamer.jp/interview/180428/3

それは何かというと「格闘ゲームは複雑化、もしくは高難易度化したので廃れた」という大いなる誤解です。

──それは、原田さんからすると「違う」わけですね。

原田氏：
　はい。格闘ゲームというものは生れたときから難しかった。言いかたを変えれば、「もともと難しかった」が正解です。少なくとも「昔は簡単だった」というのは嘘です。
　それは当時のその人の絶対値でしかない、分析というより時間経過による感情的な印象論でしかないんですよ。昔はいい意味で「みんなその程度の遊びかたしかしていなかった」だけなんですよ。

──なるほど。

2 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 17:43:02.16 ID:ILXjNg+dr.net

スト2という存在が論破してんだけど

3 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 17:43:42.17 ID:OoZJXIps0.net

ARMSも廃れたからな

4 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 17:45:17.38 ID:MueynjgF0.net

これは当たってるな
格ゲーはただクソゲーなだけや

5 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 17:45:59.70 ID:PPRPJDkO0.net

格ゲーファンじゃないけどちょこちょこプレイしてた身としては対戦のハードルはガンガン難しくなって行ってったと感じたよ

6 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 17:46:25.78 ID:Y4fHkXebM.net

挽回しようと印象操作必死やな

7 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 17:47:51.74 ID:ABQKkvPfM.net

なるほどアホが作ってるから廃れたわけね

8 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 17:51:43.92 ID:E0vaMqnLM.net

色んなモードが増えて「パッと見なんか難しそう」だから新規の客が増えないのよ
実際難しいかどうかが問題じゃない見せ方がダメ

9 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 17:51:53.88 ID:8GEMvOXd0.net

難しくなってるんだよ
初心者お断りの格ゲーマーが難しくしてる
ゲームシステムそのものよりも
閉鎖的なコミュニティを作ってしまったことで失敗してるんだよ

10 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 17:52:35.59 ID:ZAa0xd3o0.net

鉄拳は最初から難しかったからやったことないわ
バーチャばっかやってた

11 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 17:52:45.81 ID:LcfA8GaG0.net

半分正しいと思うが
エリアル出てきて「あ、なんかもういいです…」ってなった俺みたいなのもいる

12 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 17:53:06.95 ID:Yc+/JWql0.net

元から難しかったのはそうだろうが、情報の共有化が進化しすぎて
初心者でも全システムにフレーム有利とかを知っていて当然みたいなのは超高難度化したと言える

まあギャラリーとか（悪い意味でない）接待プレイとかないと先細りだよなあと思ってた
ゲーセン文化ありきというか

13 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 17:53:30.46 ID:0184gMdva.net

変にストーリー凝りだした格ゲーはスベる法則
今年も武道大会が開催されるから出場したで良いんだよ

14 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 17:53:36.59 ID:9uIrrN8j0.net

過去に格ゲーはもう無理と思ってやめた層は戻ってこないんだよ

プロゲーマー様とその声だけを聞いて作る開発陣が格ゲーを廃れさせたの認めたくないんだろうな

15 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 17:53:54.83 ID:e7mLBaqmM.net

正しいよ


格ゲーって糞つまんないってみんな気づいたからだし

16 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 17:54:13.95 ID:uZgRUGWi0.net

そりゃどんなゲームも極めるのは難しいわな
そこまでやり込まなくても楽しめてたんだよ

17 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 17:55:13.47 ID:jnkzxVEdd.net

つまらないのに何故か一時期流行ったってのが真相だよね

18 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 17:55:33.49 ID:M0QjrYN40.net

勝敗以外にもキル数やキルレ、ポイントに貢献度等負けても本人が満足できる指標が多いシューター系とは違って
1vs1の格ゲーは弱けりゃ楽しめないから
時間の経過と共に下の方からどんどん人が離れてくのは当然

19 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 17:56:09.54 ID:R+qlfFca0.net

格ゲーのスマブラはよ
SNKヒロインズを皮切りにまずはSNK VS アークだな

20 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 17:58:16.22 ID:wYJoF0GU0.net

難しいと覚えることが多すぎるは別問題

それに原田は後乗りでブーム作ってきた人間とは違う。

21 ：ゲハ ：2018/04/28(土) 17:58:22.76 ID:4+7IT/Pl0.net

え？最初のころのカクゲーはお経みたいに大量の技がなかったけど・・・てつこぶしおじいちゃん？

22 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 17:58:27.59 ID:R+qlfFca0.net

サムスピVSギルティでもいいぞ
なんか面白そう

23 ：グリグリくん ：2018/04/28(土) 17:58:55.71 ID:BOar6vfm0.net

初代スト2のコンボは大体3連、ごく稀に4連があって覚えるのが簡単だった
今の格ゲーはもっとコンボ数が多いし種類も段違い
状況によって攻め手も受け手も多数の選択肢の中から適切なものを選ばないといけない
システムもメーターが増えて複雑になった
明らかに今の格ゲーは敷居が高い
格ゲーは大抵中古で極端な値崩れをするからたまに買うんだけど買う度に
「ああマンドクセ」ってなる

24 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 17:59:07.13 ID:RpYvXz7Gd.net

やっぱガロスペって神だわ

25 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 17:59:51.81 ID:++fQHk0Dr.net

>>23
スト2はガチャプレイでもなんとかなったからな

26 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 17:59:53.15 ID:RpYvXz7Gd.net

>>22
大斬りVSペシペシコンボ

27 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:00:16.31 ID:R+qlfFca0.net

SNKヒロインズは今の若い流れにいい感じで出してきてハマりそうだな
だから格ゲーも全格ゲーのスマブラ出したら凄い面白そうなんだが
だが色々別れすぎて誰も指揮をとれないんだろうなぁ
任天堂はよ

28 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:00:44.61 ID:R+qlfFca0.net

格ゲー全部のスマブラ出したら
凄い面白そうじゃねぇか！

29 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:00:53.35 ID:uZgRUGWi0.net

まあジャッキーチェンやら北斗の拳やらドラゴンボールみたいな
格闘は当時憧れだったんだよ
なかなかそれを味わえるレベルのがなくてね
ようやくそれに近い感覚で遊ばせてくれるゲームがスト２だったから

30 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:01:16.60 ID:XKf/2pix0.net

鉄拳なんてシンプルそのものだったろ
5あたりから何かおかしくなった

31 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:01:45.34 ID:R+qlfFca0.net

任天堂プレゼンツ
格ゲー全部のスマッシュブラザーズ

32 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:02:54.56 ID:4lGoKOiX0.net

最初の方の鉄拳は死に技多くて使う技、使ってくる技が少なくて簡単だったような

33 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:03:24.10 ID:4lGoKOiX0.net

そう言えば原田いつの間にか日本語喋れるようになったんだ

34 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:03:29.31 ID:ykivX90S0.net

シューティングとかもそうだよね
一部のマニアにあわせたてたらおかしな難易度になった

35 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:03:40.73 ID:jihsFvbld.net

昔から難しいからダメなんだよ
新規と既存ユーザーとの差がでかくなればどんどん新規入らなくなるのは当然
格ゲーマーってほんとバカの掃き溜めみたいなコミュニティだよな

36 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:05:28.97 ID:h9e55f2d0.net

いいから
ナックルヘッズの続編さっさと作れよ

37 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:06:05.09 ID:d5O+CFrr0.net

ストライカーとエリアル
二大クソ要素

38 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:06:41.19 ID:uZgRUGWi0.net

>>34
シューティングはスーパーゼビウスの時点でな
現物みたことないけど

39 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:06:43.56 ID:2dvISKyk0.net

初期は投げの出し方が分からなかったり昇竜を出せるだけでヒーローだったりしたからなw
J大K大P昇竜がベーマガで「神業」と紹介されてた。

40 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:06:45.93 ID:9X+GpIs00.net

つまらないだけ定期

41 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:07:06.85 ID:3D1D1oAHd.net

鉄拳の10連コンボとか対戦ゲーとして何が楽しいのかさっぱり分からん要素があったなぁ

42 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:07:31.87 ID:bXNfEHEp0.net

昔はそんなにコンボの必要性が無かったからな
一撃が大きかったので当てれたら逆転も可能、そういう時代だった
今はコンボを知らんとダメージソースが無いので差が開くばかり
まったくの素人は勝てないんだよ、逆転が無いどころかいわゆる瞬殺されるんだ
対戦を半強制されるシステムもあって、ここで初心者が辞めてしまう
どんどんオジサンしか残らなくなってしまう、廃れる原因の１つ

43 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:07:45.44 ID:vBijzWyo0.net

龍虎みたいにシンプルすぎると理不尽に感じやすいしな
初期の真サムとか、初代サムスピより悪く言われがちだ
スト�Uよりスト�Tの方が難しい

44 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:07:58.47 ID:R+qlfFca0.net

サムスピVSギルティは正直アリだな
相乗効果が出そう
一撃に賭けたい奴はサムスピ
コンボでスタイリッシュに決めたい奴はGG
これだろ

45 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:08:51.09 ID:FnWhwQJ80.net

複雑化してたからスマブラがウケたんだよな

46 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:09:10.80 ID:R+qlfFca0.net

サムスピVSギルティはよ
格ゲープレイヤーどっちに対しての意見も飲める

47 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:09:25.82 ID:6m3BvJji0.net

難しいというよりプレイヤーの民度が原因だろ

48 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:10:16.19 ID:wnNsWbJY0.net

つまんないから売れないだけ

49 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:10:29.47 ID:0Jrt6p/I0.net

結局時代の産物だよな
格ゲーやるくらいならFPSやるわ

50 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:10:36.00 ID:d/joHTf70.net

鉄拳が生き残ってバーチャは死ぬとは思わなかったな

51 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:10:50.90 ID:R+qlfFca0.net

サムスピVSギルティ想像したら
クッソおもろいやんけ

52 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:11:01.83 ID:QxhOgYa10.net

そうだな
最初からスマブラの劣化だったもんな

53 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:11:09.25 ID:37z9E26a0.net

昔は初心者VS初心者が殆どだったからなあ
今は老害+プロ（）みたいな連中が大半の中に自分一人で裸で飛び込んでいなきゃいけない状況

そりゃ明らかに「高難易度化してる」よ

54 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:11:38.79 ID:UabHR8CP0.net

原田氏：
　ブームの皮切りになった『ストリートファイターII』や『バーチャファイター2』を見ればわかりますが、あのあたりで出来てきたテクニックというのは、
正直、「あそこでほぼ格闘ゲームは完成してるんじゃないか？」というくらい、とてつもなくたくさんあります。だから、いまでも対戦をやると恐ろしく高度な駆け引きになります。

つまり当時は、ゲーマーみんなにとって格闘は新しいジャンルだったので「みんなだいたい同じくらいの腕だった」だけなんです。戦国時代と一緒で、群雄割拠を競ってるときは面白いわけですよ。

　ただ、競争はいつか成熟します。当時は単純にコミュニティが成熟していなかったわけですね。
　ネットワークのインフラもなく、各地で小さなコミュニティが競うか、各家庭で遊ばれていたという時代ですから。
テクニックやノウハウの共有も、月刊のゲーム雑誌の数ページをみんなが読んでいるだけという時代ですよ。

──ところが成熟したところ、見えてきたものが違ってきたと。

原田氏：
　じつはとんでもない深みと頂点があって、操作の自由度も難易度も高いゲームだけど、みんなが低い山のふもとで集まっているうちは全員が楽しいわけです。

ところが、このゲームジャンルの仕組みが、じつはヒマラヤ山脈レベルに高い場所を目指せるもので、「実際にチョモランマに登頂しちゃう人がコミュニティの成熟とともに現れるとどうなるか」という話です。
もとのゲームに深みと頂点の高さがないと起きない現象ですよね。だから格ゲーはもともと難しかったんですよ。じつはそういうゲームだった。

55 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:11:56.73 ID:uZgRUGWi0.net

まあシンプルだろうが
将棋の奨励会みたいなとこに素人が飛び込んで楽しめるかと言ったら

56 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:12:02.05 ID:70cdPKwu0.net

面白くないし、見てるのすら面白くない

57 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:12:09.42 ID:Heq1eoaQd.net

まぁ作ってる側がこんな認識だから
格闘ゲームは廃れた訳ですよ

58 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:12:41.01 ID:KwU9zb0J0.net

複雑化と言うかタイマンのアクションはフィジカルだけで決まるからおもんない

59 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:12:43.25 ID:UabHR8CP0.net

──対戦格闘という仕組みの奥深さを感じます。

原田氏：
　さらに小さな縮図に落とし込んで考えると解るんですが……たとえば5人兄弟がいたとします。
最初は同じスタートラインで格ゲーを始めますが、だんだん腕の差がついてきます。それでも上には追いつけそうなので、下のみんなは悔しいから懸命にプレイする。プレイするので盛り上がる。

　しかしあるときから三男だけが異様に研究し、寝る間も惜しんでプレイしたとしましょう。これも最初はその強さにみんな熱狂します。
「すげぇな、お前ほんとに」と。しかし徐々に、何回やっても三男に敵わなくなっていきます。すると飽きます。腹も立つし、ついていけない。

　でも長男だけはなんとかその三男を倒そうと頑張り、やがてこのふたりが恐ろしいレベルにマッチアップしていく。
その結果、次の作品が出ても、次男や四男たちはやりませんよね？　長男と三男の恐ろしいレベルの闘いを目の当たりにするしかない。

　このとき次の作品とはいえゲーム自体はそんなに変わっていないのに、見ている兄弟からは「すげぇことをやってる」ようにしか見えないのでやらない。これはゲームが複雑になったんじゃないんです。
これはコミュニティが成熟したというのが客観的分析になります。それだけこのゲームにはもともと自由度と深みがあり、人間の多くの能力やメンタルを引き出せるほど高難度のベースがあったというわけです。

60 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:12:48.30 ID:0qbo/xFO0.net

スト5からスト2のシステムに戻して「同じ程度に難しい」と皆が思うと本気で言ってるるのかと
認識から間違ってると問題の本質が解決しないぞ

61 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:13:05.50 ID:MMq5Zwvw0.net

複雑になってもっと難しくなったってこと？

62 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:13:21.20 ID:14tKndQa0.net

スト2は？

63 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:13:26.48 ID:WkiftMdid.net

>>57
ちゃんと元の記事読んだ方がいい
言っていることは納得できる

64 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:13:48.39 ID:R+qlfFca0.net

サムスピVSギルティはよ
モードが怒(力)と技で選べる仕様でいける
月華よりもっと極端にわかれた仕様

65 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:14:31.86 ID:Heq1eoaQd.net

>>63
貼られてる部分を読んだだけでも何一つ納得いく話がないんですが…

66 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:14:52.95 ID:L9oCTFyx0.net

固定ファンは居るから良いじゃない

67 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:15:20.80 ID:MueynjgF0.net

>>56
格ゲーの観戦マジやばいよな
猿が遊んでるだけにしか見えない

68 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:15:44.46 ID:VxV5K510M.net

そこで１人サムスピやってる不津お爺ちゃん(萌えキャラ)がいるアカツキですよ

69 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:15:54.90 ID:9L1lPZMPd.net

バーチャとか鉄拳のコマンド、コンボ表とかでこれ覚えんの？とげんなりした記憶はある。
その後TAGとか3vs3とかで2人以上覚えなきゃならんのかとなって脱落。

70 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:16:05.55 ID:R+qlfFca0.net

サムスピVSギルティ
ガチでやりたいんだが
これコラボもいけそうだろ割と

71 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:16:18.29 ID:KwU9zb0J0.net

記憶消して全員0からスタートでも流行らんと思うけどな

72 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:16:47.64 ID:V5Cevvmk0.net

>>59
自由度と深みねぇw

こういう時はこうしなきゃダメとか
実はどんどん不自由な制約の戦いになってるよ格ゲーは

73 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:17:29.10 ID:0qbo/xFO0.net

アークが作ってサムスピサイドもすげーコンボゲーになる未来しか見えねえｗ

74 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:17:47.25 ID:d5O+CFrr0.net

1VS1がストイックな今の方向性なのはもうしょうがない
その上で基本4人バトルロイヤルで楽しく遊べるスマブラが秀逸すぎる

75 ：ゲハ ：2018/04/28(土) 18:17:51.94 ID:4+7IT/Pl0.net

レバーかちゃかちゃやって筐体蹴りまくってるのをみて他の兄弟はやめたんですよ

76 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:17:57.14 ID:/S8EPeeR0.net

>>1
昔の格ゲーはシンプルで技もすぐに覚えられたからゲーセンでもやりやすかったぞ

ゲーセンで格ゲーが廃れたのってコンボが複雑化してからだろ
コンボ練習するために金なんか使えねえよ

ゲーセンで廃れりゃＣＳでも廃れるわ

77 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:18:33.14 ID:38ITY/Xe0.net

たしかに昔から劇的に難しくなったわけじゃないけどさ
ものすごい開き直りだよな
簡単にする努力をしてこなかったんだろ

78 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:18:50.35 ID:R+qlfFca0.net

>>73
それは技モードの方な
怒モードは怒ったら凄いから

79 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:19:31.97 ID:pcRr6I9z0.net

>>1
他ジャンルと比較して難しいのと格ゲーの中で複雑化したのを混同してるアホの戯言
分かってないのかわざとなのかは知らんがな

80 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:19:41.66 ID:Heq1eoaQd.net

インストカードに載ってない技を出して来るのを見て他の兄弟はやめちゃったんです

81 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:19:51.72 ID:DOOYnn370.net

まぁ元から難しかったと思うよ
スト2とかも突き詰めればフレーム単位での戦いになるし
けど昔は昇竜拳コマンドが出来ればスゲーぐらいで遊べたんだよね
浅瀬でパチャパチャやってるだけで楽しかった
そういうのをバカにして、あまつさえ遊び場に乱入してくるような奴らが跋扈して
なおかつ制作側がそれを容認・迎合したのが問題なんだよな

82 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:21:54.93 ID:t+wv2ME00.net

ゆとりの糞ガキが頭からっぽすぎた

83 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:22:34.32 ID:vBijzWyo0.net

サムスピの一撃必殺級の強攻撃に対し
ミリしか減らないが延々コンボ入り続けるキャラぶつけても
違和感すごくないか

84 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:22:57.96 ID:ZUyDMHsCd.net

実際昔から難しかったんだけど今は更にシステム突き詰めてる奴らとの対戦だから対戦相手が昔より難しくなってる

85 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:23:22.81 ID:Yc+/JWql0.net

昔のゲーセンでは一本はわざと取らせるとか2桁連勝で抜けるとか
挑発伝説に挑発オリコンで返すとかいい意味で「温い」環境だったからな
叩き潰されるだけじゃ異様に向上心のある極一部しか新規として育たん

>>81
一応スト2当時から「リュウvsケンは足払いと波動のみの戦い。立ち小Kでスカして屈大P波動でリターン」とか
いう記事もあったんだよな。確かベーマガ

86 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:23:27.42 ID:Hsm3FgO4a.net

昔はレバガチャでもどうにかなるレベルだったけど
今のシリーズはジャストガードやコンボやら覚えるのが多すぎなんだよ

87 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:23:59.05 ID:yrz5KsL70.net

ジャンルが細分化して棲み分けが終わっただけじゃないのか
格ゲーマーにスマブラやらせたってのめり込んで遊ぶとも思えないし

88 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:24:17.07 ID:Ebh+DqT80.net

これは間違いだな
昔も難しかった、だが今はもっと難しくなった、が正しい
原田はサラッと嘘を付くなよ
今と比べれば昔はまだ簡単だったわ
ゲージや超必殺の様なものが無かったから技自体はシンプルだった
キャラ差は激しかったんだろうけど

89 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:24:51.17 ID:IM80BZBF0.net

昔はやりこんでない人が圧倒的に多かったからな
それが難しさを緩和してたけど友達と遊ぶツールとして選択肢にならなくなった今は
ガチ勢以外お呼びじゃない環境になってる

90 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:24:57.73 ID:65P/HZeuM.net

実は海外は大して格ゲーは落ち込んでいない
だからeスポーツとして発展していった

91 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:25:16.22 ID:RFQxse/A0.net

単にブームだからみんな覚えたわけでもはや一般知識じゃないってだけ
死ぬのに十分な理由

92 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:25:25.75 ID:AiHCzcrS0.net

半分間違ってる
今の格ゲーはいきなりむづかしい
昔のは突き詰めるとむづかしい

93 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:25:27.40 ID:F63YwHhuM.net

いや、相対的に見ろよ
こいつは他のゲームを知らねーのかよ

94 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:25:32.07 ID:V5lyYQQnM.net

できることが分かりやすい方が、早く駆け引きでの戦いになる
それがスマブラ

格ゲーはまずできることを覚えるのが面倒になっただけ

95 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:25:38.87 ID:R+qlfFca0.net

>>83
面白いだろ
うっわ減るｗって感じで
しかもコンボ側も今までの腕前を活かせるし完走したら相手はゲージがネガティブになる
ただ失敗したら相手が怒頂点になるという緊張仕様

96 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:26:20.06 ID:0qbo/xFO0.net

対戦（CPU戦は昔の方が遥かに難しい）なんだから勝つのが難しいかどうかは相手による
問題はシステムや操作難易度の方で、昔のプレイヤーも出来ない程複雑

97 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:26:48.87 ID:GtY9Y86n0.net

どんどん複雑化・先鋭化してた格ゲーへのアンチテーゼで
ボタンぽちぽち押してりゃ技が出る鉄拳が登場・ヒットしたんじゃねーか

鉄拳関係者が吐いていいセリフじゃねーぞ
鉄拳全否定かよ

98 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:27:15.26 ID:Z4pT1W/Y0.net

必殺技が多くなりすぎ

99 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:27:28.37 ID:wYJoF0GU0.net

オーバーウォッチやスプラとかだってめちゃくちゃ難しんんだよ。
でも大ヒットしてるしCoDやBFもなんだかんだで売れまくってる。

なぜかって言ったら基本共通操作で単純だからだ。


格ゲーはゲーム毎にバラバラで覚えることが多すぎるってスト2が流行ってた頃にはなかった要素
満載でVF2や鉄拳が複雑化の限界だったのに、そこからさらに複雑化して一気に人が居なくなった。

100 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:28:02.35 ID:F63YwHhuM.net

他のゲームが洗礼されて簡略化されて いく中で格ゲーは変わってない
だから難しいと言われる。昔から変わってませんとか頭悪すぎやろこいつ
>>1

101 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:28:17.70 ID:bXNfEHEp0.net

黎明期じゃないから当然なんだけど
ゲーム始める前に研究や修行、練習が必要じゃ明らかに敷居は高いよね
勝てないゲームをやり続けるメンタルも必要と
これじゃ廃れるのも当然だ

初心者も楽しく楽しめるチュートリアルが必要だと思うんだが
どうもそういう余裕は製作者側には無いらしい

最初っから競技、これをスポーツとするには
格ゲー暦何十年のオジサンとガチンコでいきなり対戦されちゃ
格ゲー人口は増えないね