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ゼノブレイド２ってなんだかんだで微妙だったよな
- 1 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 20:32:34.66 ID:i5AJSimd0.net
- はい。
- 2 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 20:33:21.86 ID:RFzMWYJH0.net
- おう
- 3 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 20:34:15.37 ID:LqQJHWFe0.net
- 神ゲーのカテゴリーの中では微妙だった
- 4 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 20:34:57.47 ID:dzenCrdMp.net
- ゼルダと比べるとどうしてもねぇ
- 5 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 20:35:06.80 ID:iRz8ik3F0.net
- 普通のゲームって感じだった
- 6 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 20:37:00.99 ID:AQtZOhKra.net
- なんだかんだじゃなくてド直球で微妙だった
- 7 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 20:39:06.50 ID:A+GbW8h/M.net
- https://i.imgur.com/rGGkPT9.jpg
- 8 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 20:39:24.00 ID:i5AJSimd0.net
- >>4
オラもゼルダ→マリオデ→ゼノブレ２といったもんで前二つが神すぎた補正もあったかも
- 9 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 20:39:56.31 ID:hO4UheGG0.net
- 悪いところはもちろんあるが普通に良ゲー水準の出来ではあるだろう
合わない奴にはそら微妙かもしれんがね
- 10 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 20:43:42.54 ID:dR9nW3gu0.net
- 久々に良質なJRPGをプレイしたって感じだったな
- 11 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 20:44:28.89 ID:9MJRvfve0.net
- コレペディアとかキズナグラフがないとか惜しい要素が多すぎたなあ。ミリオン売れたし次回作は開発人数と開発期間をしっかりして開発して欲しいな。
- 12 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 20:45:18.83 ID:oK8/ayOPp.net
- 確かにゼルダ無双は面白い
今やってるとこだ
- 13 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 20:45:55.20 ID:2eaIaaDRM.net
- 夢中でプレイしたし、面白かったけど最高のゲームかと言われると違う
惜しいところはたくさんあったけどそれにも増して魅力が詰まってた
- 14 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 20:48:10.12 ID:WGd5a39h0.net
- Switchが救済してくれたよな
意味のない仮定だけどこれがもしWiiU用ソフトだったら遊べたもんじゃねえ
- 15 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 20:48:48.37 ID:FjXk3WpI0.net
- こうやってずっと粘着叩きが湧くあたりやっぱり良作以上だったんだなってよくわかるよ
- 16 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 20:49:53.49 ID:4htSYd2Op.net
- まぁ良ゲー位よね
- 17 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 20:51:07.05 ID:jgE6mH2Za.net
- ゼノコンプが毎日悔しさで歯軋りが止まらんくらいは良作だわw
- 18 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 20:51:15.75 ID:8A6UDSed0.net
- 5人パーティってのが理解不能だった
ヒーラー1人しかいないのおかしいだろニアブレイド化したら誰もいなくなるじゃん
どの役職も各2人ずつで6人揃えとけよ
- 19 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 20:51:52.30 ID:iGdhlZ0jd.net
- （不細工煽りも使えないし、前作やゼルダまで持ち出して叩くも目立った効果が得られなかったので、せめて）なんだかんだで微妙だった（ということにしたい）
- 20 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 20:53:55.64 ID:RonEWPzh0.net
- Switchのソフトの中で2番目に多く遊んだ
- 21 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 20:54:02.74 ID:LqQJHWFe0.net
- ゼノコンプにとって気持ちの落とし所が見付からず地縛霊みたいにまだゼノゼノ呻いててこわい
- 22 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 20:55:10.12 ID:Hw6mT1If0.net
- >>18
トラ以外ならボール持たせれば誰でもヒーラーやれるだろ
- 23 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 20:57:32.40 ID:RQJkOg7Z0.net
- ニアブレイド化出来る段階ならカグツチやサイカを外してジークを回復係にしたりも出来るしな
- 24 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 21:01:03.29 ID:95jHCpTx0.net
- >>18
言ってる意味が分からん
- 25 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 21:07:01.77 ID:cteBvr3+0.net
- ゼノブレ1で好評だった便利な仕様を敢えて不便に変えられたってマジ？
- 26 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 21:09:18.21 ID:xj1KWNXpd.net
- 何を言ってんだお前？
- 27 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 21:09:20.31 ID:sGM1fz8EM.net
- 暫定ワーストキモシナリオだったニーアオートマタをぶっちぎって2017年最悪キモシナリオに君臨した超糞ゲー
- 28 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 21:10:16.48 ID:i5AJSimd0.net
- まず回復いねーと雑魚戦すらきっつい仕様なのがな
- 29 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 21:10:21.69 ID:UtziC9AHd.net
- メタスコアを信じるかゲハの評価を信じるかで変わるよな
- 30 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 21:12:08.92 ID:xj1KWNXpd.net
- アプデやってるんだし今からやりたいなら初期評価のメタスコアなんて普通にあてにならないだろ
- 31 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 21:12:59.37 ID:O7xFQ0fd0.net
- 幻影異聞録みたいに海外版も日本語声優のままだったらメタスコアはもっと上だっただろうな
- 32 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 21:13:17.55 ID:PD1q8rTe0.net
- 無印で良かった探索と演出が全然ダメだった
前半は何時の時代のアニメだよって突っ込みたくなるようなベタベタな演出と
後半は不幸自慢の回想を吐くほど押し付けてくる
雪山みたいな熱い展開は殆ど無い
サタヒコに突然エギルの真似事されても違和感しかねーし
探索は螺旋状の一本道って構成が多すぎて全く面白くない
マジどうしちゃったのって感じ
- 33 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 21:14:14.28 ID:UtziC9AHd.net
- >>31
これがゲハの評価
- 34 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 21:14:33.19 ID:dzenCrdMp.net
- >>27
ダンガンロンパv3っていう絶対王者を忘れるとか
- 35 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 21:15:19.95 ID:wNxN8ajv0.net
- 本日のゼノブレコンプスレ
- 36 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 21:16:41.50 ID:xj1KWNXpd.net
- >>32
何だかよく分かんない事にこだわるんだなぁ…
1やったけど全然共感出来ん俺は
サタヒコはガドを思い出して最高にかっこいいと思ったんだけど
- 37 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 21:16:54.88 ID:iJNs2f2v0.net
- 1は奇跡の神ゲーだけど2は神ゲーに近い良作
どっちもマジでいいゲームだよ
- 38 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 21:18:00.22 ID:i5AJSimd0.net
- １は間違いなくオススメだけど２はなぁ・・・
- 39 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 21:19:14.25 ID:xj1KWNXpd.net
- どっちもある程度RPGっつーか、ゲームに造詣ないと勧めんぞ俺は
- 40 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 21:21:09.37 ID:iJNs2f2v0.net
- 1も合わない人いるしね
1で戦闘システムが難しくて詰んだとかあったし
アカモートあたりで長いからダレた人もいると思うよ
- 41 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 21:22:21.85 ID:Hw6mT1If0.net
- >>32
突然じゃないと思うけど
まぁ細かい伏線拾えないと厳しい作りではあったと思う
- 42 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 21:25:22.00 ID:NsX2Viv4a.net
- 個人的には不満だらけだったクロスより下まであるな
少なくともマップはクロスの方が良かった
歩いてて全然ワクワクしなかった
ゼノ2は
- 43 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 21:25:25.49 ID:7oa4Ih9F0.net
- ゼノギアスっぽい世界観が最高だった
500年前の大戦とか
地底の超古代文明とか
天空にそびえるSFの塔とか
- 44 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 21:28:00.98 ID:RXhvnjbf0.net
- まずキャラクターがダメだったね
考えなしのアホを地で行くレックス
私達は二人で一人とか対応に困るヒロイン
こいつらを無難なキャラに変えるだけで大分話はまともになっただろう
とくにレックスがな
何もわかってないのに明らかに事情知っている人に説明求めないのが最高に池沼っぽい
ホムヒカは訳わかんねー分裂しねーでホムラだけでよかったと思う
- 45 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 21:29:10.72 ID:RXhvnjbf0.net
- >>42
とにかく無駄な高低差のせいでひたすらわかりにくいのがな
あれはアホだわ
- 46 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 21:29:44.66 ID:gMFth2Aua.net
- 売りなはずのブレイドとドライバーってのが滑りまくり
無駄に戦闘に参加する人数増やしてゴチャゴチャさせてるし
シナリオのテーマとも噛み合ってない
- 47 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 21:32:52.38 ID:gMFth2Aua.net
- >>44
別に二人（三人）じゃない設定でも
シナリオ的にはなんの問題も無いよな
普通に纏められる
- 48 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 21:36:53.61 ID:v9dtA0Fkd.net
- 無印もだが今作はよりゼノギアスからのオマージュが多かったよね
ゼノギアスからのインスパイアで後2,3作は作れるな
- 49 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 21:37:00.18 ID:4RtTjikT0.net
- シナリオのテーマの一つになんで神がブレイドを生み出したのかの答え探しがあるから
ブレイドがシナリオに噛み合ってないなんてことは全くないと思うんですが
- 50 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 21:37:26.96 ID:Yd394b3Sa.net
- 何ここ
ゼノコンプゴキちゃんのスレかよwwww
神ゲーゼノブレイド2買ってから語れや貧乏人wwww
- 51 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 21:38:20.98 ID:4htSYd2Op.net
- とにかく男女比をどうにかしちくりー
- 52 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 21:38:47.46 ID:xj1KWNXpd.net
- >>49
ブレイドをリリースしまくっちゃってる所じゃないか？
俺は何か色々と説得して自分の元を離してメツみたいに一人旅させてると思ってるけど。
- 53 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 21:40:50.40 ID:4RtTjikT0.net
- >>52
ブレイド管理の都合上搭載したリリースをシナリオと絡めて語るのは頭イブキでしょ
スキップトラベルとかどうやって実行してるんや！とか文句言うようなもん
- 54 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 21:42:01.68 ID:11/X4ZJb0.net
- そこら辺ゲーム部分の都合だと思ってるんで気にしたことないわ
- 55 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 21:42:04.05 ID:xj1KWNXpd.net
- まぁ「自称RPGを極めし者」って人にならゼノブレイド勧めるし
可愛いキャラと一緒に旅したいって人になら2を勧めるし
洋ゲーみたいな超壮大なのが好きならクロスを勧めます
- 56 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 21:42:09.63 ID:TXKirLmX0.net
- 後日談を快楽天でやればいいのに(´・ω・｀)
- 57 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 21:43:15.10 ID:95jHCpTx0.net
- 高橋氏：
設定よりもシステム的なところを考えたのが先でしたね。
XenobladeXには，「アーツパレット」を方向ボタンで選択して技を繰り出すというシステムがあったんですが，
移動しながらだと操作しづらく，直感的にも分かりづらかったという反省点がありました。
今回はまず，Nintendo Switchの特徴である，Joy-Conが左右二つに分かれていて，
それぞれにボタンがあるという仕様のもとで，直感的な操作ができるようにアサインしたんです。
ただ，それだけでは面白くないので，操作に対してキャラクターの個性付けができないかと考え，
ドライバーとブレイドという関係を紐付けることにしたんです。
http://www.4gamer.net/games/368/G036837/20171130058/
先に遊びがあってシナリオが後付けという
ある意味とても任天堂らしい作り方なんだよな
- 58 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 21:43:21.08 ID:BDXD4SEi0.net
- ＞ 242名前が無い＠ただの名無しのようだ2018/02/01(木) 23:59:47.43
＞ KOTAKUっていう海外のゲームサイトに、北瀬のF&Qが載ってたんだけど、リノアル説について具体的に否定してるよ。
＞ 引用していいのかわかんないからおおざっぱに訳すけど
＞「リノアル説は正しくない。もしリメイクを作ることがあっても、それは盛り込まないと思う。その説が示しているのは、
＞ リノアとアルティミシアは二人とも魔女で、そういう意味で似てるってこと。でも同じ人物じゃないよ」
＞ とのこと。
＞ ググったらすぐ出ると思うから、チェックしてみて。
https://www.kotaku.com.au/2017/09/is-squall-really-dead-final-fantasy-producer-addresses-the-series-biggest-fan-theories/
On the theory that Final Fantasy 8's Rinoa is really Ultimecia:
"No, that is not true," Kitase said. "I don't think I'll incorporate that even if we do remake the game. But that being said, both Rinoa and Ultimecia are witches, so in that sense they are similar, but they're not the same person."
- 59 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 21:44:46.13 ID:dOoTigIkp.net
- 寒いキャラクターのキモいやりとりの応酬
上下、回り道、ギミックを無視し、適当に作られたマーカーシステム
爽快感がなく単調で作業的な眠気を誘う戦闘
ネームド意外にも序盤から高レベルのモンスターを配置するいい加減なレベルデザイン
殆どのブレイド獲得がガチャ
無駄に面倒なフィールドスキル
どれをとってもゴミ
- 60 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 21:46:31.61 ID:NyGhzKt1r.net
- またゼノコンプスレかよ
- 61 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 21:54:14.49 ID:v9dtA0Fkd.net
- 騒いでんのは一人だけ
ようやるわほんと
- 62 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 21:56:23.94 ID:4jhPqYBc0.net
- まあ文明崩壊後の世界っていうことで、個人的にはシナリオは結構良かったと思うよ
特に、一見1を切り捨ててるように見えて、実はこの作品自体1のファンディスクみたいなもんだと判明するあたりが。
- 63 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 21:58:10.66 ID:dOoTigIkp.net
- でんでん現象とは
最初（1話あるいは3話まで）は評判の悪かった、あるいは面白くないという意見の比率が高かったアニメが、回を追うごとに視聴を辞める者を出し、最後には絶賛する人だけが残り、結果的に評判が良い様に見えることである。
- 64 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 22:02:17.30 ID:xj1KWNXpd.net
- サタの丸紅に放った台詞や、レックスのこの俺にくれー！や、後はホムラがコルレルへ本音話すとこも好きだな
一番好きなのはやっぱりハナが殴ろうとする辺りだけど
- 65 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 22:03:51.06 ID:E9CJnKGY0.net
- ゼノブレんはもうダメだな
1の威光が消えちった
- 66 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 22:06:43.42 ID:95jHCpTx0.net
- 1ヵ月でシリーズ最高売上を達成し
3ヵ月以上メディクリランキングで粘り続けたのは
でんでん現象とは反対に
評判の良さが口コミで広がってファンが増えたからなのかな
- 67 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 22:08:48.82 ID:E5QXKSzY0.net
- まず最初のバージョンがグズグズな出来で、その修正も遅かったからな
ストーリーも最後の最後で主人公甘やかして台無しにしたし
- 68 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 22:10:02.08 ID:cteBvr3+0.net
- >>66
キモヲタの新規ファン層が増えただけだろ
任天堂にとっては招かれざる客
- 69 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 22:11:01.20 ID:xj1KWNXpd.net
- その理論だと早々に中古溢れとるぞ
- 70 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 22:12:08.94 ID:DyrF4Ff+0.net
- >>10
こういうのよく見るけど任天堂ハードしか持ってないからっていうカッコ書き入るよな？こんな持ち上げるような質のゲームじゃない
- 71 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 22:14:38.29 ID:95jHCpTx0.net
- 「任天堂のセカンドとして任天堂が出さないようなゲームをだすこと」が
モノリスの役割だとインタビューで答えてる
平たく言えば、PSからキモオタ層を奪い取る役割なんだろうね
- 72 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 22:15:34.26 ID:xj1KWNXpd.net
- >>68
だがそのキモオタに気に入ってもらえれば下手すれば一般層より多く金落とすんだよなぁ…
二万もするホムヒカフィギュアが仲良くアマランベストセラー降臨なんて状態を見てオタ層の購買力の高さを痛感せずにはいられなかった
少なくともここの連中みたいにネガキャンに人生かける癖に一文金落とさない奴よりは余程招かれるべき客と言える
- 73 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 22:15:58.33 ID:tmHaG5ITp.net
- 任天堂は任天堂ではまかなえない層を取り込んでくれることをモノリスに期待してるのは有名な話だろ
>>68が情弱なのは仕方ないとしてそれで他を煽ろうとするのすごい恥ずかしいからやめた方がいいよ？
- 74 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 22:18:08.60 ID:cteBvr3+0.net
- ゼノブレイド2のCMを任天堂の名前で流したことによって、任天堂の世間からの良いイメージが落ち、
その後のあらゆる任天堂のゲームの売り上げが落ちたって事に気づかないんだろうな
無理もないか、それぞれのゲームの売り上げ本数を見てもわからないし
企業イメージって大事
- 75 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 22:18:29.66 ID:oTMoo8bi0.net
- 1は奇跡の作りなだけで、2も良かったな
ブレイドの絡むサブシナリオは1よりいいし
メインシナリオもゼノクロよりいい
- 76 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 22:19:51.11 ID:xj1KWNXpd.net
- >>74
ゼルダは下がるどころか上がり続けてるけど
お前の見立てじゃゼノブレさえ無ければゼルダは今頃毎週五万でも売れてんのか？
- 77 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 22:21:17.34 ID:oTMoo8bi0.net
- 世界の広さが感じにくい作りなのは残念
- 78 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 22:22:33.20 ID:95jHCpTx0.net
- >>72
USBサントラもあっという間に完売したしなぁ
- 79 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 22:26:35.28 ID:xj1KWNXpd.net
- 世界観設定そのものは1よりも好きだな。
1は異世界に魂飛んでいきなりでっかい神様に転生なんて冷静に考えたら結構な意味不だったし。
アルスとブレイドにしっかり設定があるのは好き。
- 80 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 22:27:47.55 ID:iJNs2f2v0.net
- >>74
任天堂って昔から割と色んなゲーム出してるぞ
- 81 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 22:29:26.75 ID:d36UYn240.net
- マップの分かりにくさ、常に付き纏う作業感、グダグダで浅いストーリー、
キャラの使い捨て、一昔前の寒いノリって感じでこれが売りにしてるのが全く見えてこない。
糞ゲーというより虚無ゲーって感じ。手放しに褒められるのが既に散々言われてるようにbgmだけっていう。
ただ個人的には戦闘は言われてるほど酷くないしむしろ良いとさえ思った。
煩雑だったり単調なのは否定しないが模索したりわちゃわちゃしてるのは嫌いじゃない。
まあやる動機がそれぐらいだから当たり前ではあるが
- 82 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 22:30:18.44 ID:SMbXVrF00.net
- レックスに魅力なかったのがね
もっとまともな主人公ならストーリーここまで叩かれなかったと思う
- 83 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 22:34:46.22 ID:xj1KWNXpd.net
- あんまり嫌われてる印象ないなレックスは
- 84 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 22:35:56.81 ID:oTMoo8bi0.net
- レックスぐらいのが息子にいてもおかしくない年だからか、レックス悪くないよ
他のキャラもいい。
私的には王様面したブレイドは嫌だがw
- 85 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 22:36:57.99 ID:95jHCpTx0.net
- 「俺は楽しめなかった」と言えばいいのに
「叩かれてる」なんて言い方をすると
まるでそれが大多数の意見だと思わせたがってるみたい
- 86 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 22:37:53.85 ID:uAxHPbhBa.net
- >>53
無印はそう言うところまで配慮が行き届いてたからな
ゲームの都合上仕方ないので善意の解釈してくださいなんてのは
決して出来が良いとは言えんわ
- 87 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 22:39:15.32 ID:xj1KWNXpd.net
- 揚げ足取るような事言って悪いがシュルクに未来を伝えると言うのがあってね…
- 88 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 22:39:30.97 ID:iJNs2f2v0.net
- >>86
1にもファストトラベルとか色々あるわ
なに美化してんの
- 89 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 22:41:42.41 ID:tmHaG5ITp.net
- >>74
ついに調べようもないことでマウント取り始めたか
- 90 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 22:42:14.22 ID:4QuwQxNea.net
- まあ所詮中堅RPGにすらなりそこなったシリーズに
夢見すぎただけなんだよ
ガストとかファルコムとかあの辺りと競うレベルのゲームだと思えば
そこそこ良く出来てるよ
ゼノ2は
- 91 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 22:42:45.72 ID:95jHCpTx0.net
- >>86
シュルクが控えメンバーのときも未来視使えたよね
- 92 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 22:43:33.18 ID:iJNs2f2v0.net
- 少なくともガストは超えてるな
ゼノブレ2の後にアトリエやったらきつかった
- 93 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 22:44:08.47 ID:xj1KWNXpd.net
- いやもう世界単独ミリオン、国内30万は立派な中堅だろw
- 94 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 22:44:11.97 ID:LqQJHWFe0.net
- 2貶す為にやってもない1を持ち上げてる奴はすぐわかるよね
どれとは言わないけど
- 95 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 22:44:50.84 ID:atixRVDB0.net
- BGMのかっこよさ、演出の熱さ、戦闘システムとどれも最高だったわ
3もこういう感じでいい
- 96 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 22:45:42.02 ID:W4dlDXRD0.net
- 叩き方が雑になって来たな
話を少し掘り下げたらこれだよ
- 97 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 22:47:32.96 ID:ibhiR+ZV0.net
- 所々突貫工事感があるからあのメタスコアは割と妥当だった
- 98 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 22:48:07.39 ID:xj1KWNXpd.net
- あと、ボロボロに爆散死したはずのゾードが後半何故かピカピカになって復活なんて結構突っ込み所のある展開も1はあったりするw
まぁ熱かったから俺は好きだけどねあの演出。
- 99 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 22:48:51.98 ID:v9dtA0Fkd.net
- ID単発だからすぐ分かるなw
- 100 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 22:52:01.96 ID:iJNs2f2v0.net
- 2を叩きたいがために無理やり好きでもない1を持ち出して
1を持ち上げるから破綻しちゃうんだよ
1なんて持ち出さなきゃいいのに
- 101 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 22:53:32.83 ID:oTMoo8bi0.net
- 2は最近エンディングまでやれたが、
理屈上はこうなるだろうがプレイヤーはこっちの方が喜ぶよね、的なエンディングになっていて良かった。
ゲームとして楽しい方を選ぶのがね
- 102 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 22:54:42.21 ID:tmHaG5ITp.net
- これでゼノコンプ言うな！っていうから笑っちゃうわ
- 103 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 22:55:10.32 ID:112ku1nYd.net
- 微妙って言うかただの凡ゲー
- 104 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 22:58:32.44 ID:D3ranf1z0.net
- 近年のJRPGの中では一番楽しめたけど、尖ってる分個人差は出る出来だとは思う
微妙という意見もわかるけどぶっちゃけJRPG自体が殆どでないし出てもガッカリゲーが多かった
- 105 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 22:58:53.45 ID:PD1q8rTe0.net
- ファルコムのゲームなんかもそうだが
信者と元信者がコップの中で喧嘩してるだけだって
コンプとか自意識過剰
- 106 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 22:59:01.65 ID:xj1KWNXpd.net
- まぁ最初期評価ならあの点数は妥当だろうな。
最もああなったのは、ヤバイと分かっていながらも間に合わなかったのが全てだろうが。
今は83じゃなくて86か87くらいだと思う。
- 107 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 22:59:39.57 ID:95jHCpTx0.net
- ｸﾉｲﾆという謎のイラストレーターを持ち上げて斉藤を叩いてたヤツは面白かった
ﾉｽｲﾆが何なのか知らなかったんだろうなぁあれ
- 108 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 23:18:54.64 ID:4RtTjikT0.net
- >>86
B：シュルクに未来を教える！w
- 109 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 23:19:44.59 ID:lxSFn3s30.net
- 何回同じスレ立てたら気がすむんだよ
- 110 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 23:23:11.77 ID:1Omw/l4xa.net
- >>86
まさしくそれ。
- 111 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 23:25:40.27 ID:iqH7r+Fp0.net
- >>46
こういうまともな批判全然見ない
安心した
- 112 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 23:44:16.55 ID:7KVbaKP10.net
- なんだかんだで300時間超えそうだけど
アドバンスドニューゲームやら、戦闘が長引いても楽しいくらいシステムはまったのがでかいな
衝撃度ならゼルダが圧倒的だし、間違いなく他人にすすめるのはゼルダ
- 113 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 00:05:52.44 ID:d6PBPIHf0.net
- １からの期待がデカすぎたからでしょ
ゼルダマリオ並の神ゲーくるかと思ったら発売したのは普通の良ゲークラスだったっていう
- 114 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 00:09:40.24 ID:zJ2hxRtdd.net
- 普通の良作を量産出来るなら俺は全然ついて行くけどな。
アプデやってくれてるモノリスにも予算くれてる任天堂にも只々感謝しかない。
- 115 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 00:12:28.65 ID:cIlO2qewM.net
- >>40
エルト海で迷子も追加
- 116 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 00:16:04.37 ID:OsVsawiZ0.net
- むしろ２から入った俺はこのシリーズに強固な信者がいることが謎すぎるわ
- 117 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 00:17:58.19 ID:cIlO2qewM.net
- >>84
天の道を行き総てを司りたい人と思えば問題ない
- 118 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 00:19:44.43 ID:cIlO2qewM.net
- ガチャが手に入りにくい事除けば良ゲーな方だな、ポリゴンアニメも一定基準は満たしてる
- 119 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 00:20:18.08 ID:PggEHWsP0.net
- ここまで表情作り込んだゲームは他にないよ
- 120 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 00:50:58.41 ID:/6ycRE9h0.net
- 良くて良ゲー、悪くて凡ゲーって感じかな
クソゲーまでいかない感じはするけど良ゲーって感じない人もいると思う
マップ探索が弾しくなくなったのが一番大きい
１やクロスはとくに目的なくマップ漂うのが楽しかったのにな
今回は無駄にイライラした思い出しかない
- 121 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 00:54:14.56 ID:OentFE/W0.net
- 7話は最高に好みの展開で感動したけど8話以降酷すぎてプラマイゼロ
個人的に7話で打ち切りエンドでもよかった
- 122 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 00:56:45.89 ID:aPdVQNXe0.net
- ちょっとストーリーが納得できなかったな
結局主人公なにもしてないやん
- 123 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 00:58:41.52 ID:/6ycRE9h0.net
- >>121
7話はむしろ結局ホムラ頼りなのが俺的にはう〜んって感じだったな
- 124 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 01:03:58.82 ID:/6ycRE9h0.net
- >>122
結局イーラ贅全員死ぬからね
「死ぬ直前に少しの間だけ分かり合えた」という主人公の自己満足だけの行為の為にアルストの人々どんだけ死んだかと思うと切ない
シンが弱った時にサクッと殺しとけばメツにもっと速く追いつけただろうに・・・
- 125 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 01:19:17.44 ID:yojiXGaG0.net
- まだゼノコンプ発症してるとか、可哀想になってくるなw
聞きかじったネタのネガと対立煽りばかりでつまらんわw
- 126 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 01:21:43.52 ID:HZOs/8N00.net
- むしろちょっとした愚痴スレに突撃してくる信者がマジキチじゃねーの？
ネガティブな意見が出そうなスレだとスレタイみりゃわかるだろうに何故突撃してしまうのか・・・
- 127 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 01:23:29.70 ID:JlW/YHbG0.net
- レックスのした事なんて親父にこういう人間もいるんだって見せただけで十分でないの
あのジジイの求めるヒトの進歩=少年漫画的主人公務められる程度のキャラが生まれたかって気がした
丸紅は当然失格
- 128 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 01:30:45.16 ID:5/3h/Xym0.net
- 今2周目だがフリーズして2時間分パーだわクソゲーが
- 129 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 01:30:55.61 ID:zJ2hxRtdd.net
- >>126
豆大福って言う基地外が散々ゼノを玩具にして暴れてまだ日が浅いからな。そして今なお保守されるネガスレの数々。
そんな中例え素面の大真面目にこんなスレ立てたとしても疑われるのは無理ないんでは。
- 130 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 01:31:47.90 ID:cIlO2qewM.net
- >>124
というか、シンが結局何したかったのかよく分からない
レックスの起源とかもあやふやだし、唐突な丸紅ラスボス化もなw
そういうの抜きでもJRPGとしては良作だわ
- 131 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 01:36:37.15 ID:H2nLoUaN0.net
- メタ視点での最善の行動を登場人物に求めるのはちょっと頭悪いな
- 132 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 01:38:15.80 ID:q038jB8+0.net
- メタ視点でなくてもシン助けるのは独善すぎんじゃねーの？
むしろシン助けた事で親父の印象良くなったかもしれない〜みたいなのがメタ視点
- 133 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 01:39:48.25 ID:zJ2hxRtdd.net
- 悪い奴に対して、それこそなろう主人公よろしく「相応の対応」で返す奴じゃないからなぁ。
泥棒イベントなんかも見れば分かるけど結局レックスは人が良過ぎるのよ。
それを人間っぽく感じない人がいても無理もない感じはするけどね。
- 134 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 01:43:28.38 ID:y7hIa10V0.net
- やっぱ図鑑が欲しいな
デバッグとかは知らん
- 135 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 01:51:21.67 ID:/EtNu4uR0.net
- >>133
まあ被害が人が良いですむような結果じゃねーからな
メツの最後のアレは相当数死んでるから嫌悪感抱く人も出るんじゃない
- 136 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 01:52:40.31 ID:aMwf2GDQ0.net
- 旧作を遊んだことが無い自分としてはゼノブレ2は良作だと思うけど、
旧作をやってきた古参ファンの間でこそ意見が分かれて否定的な意見がでやすいってのも理解できる
俺が好きなリッジレーサーとかニトロのいる・いらないでそんな感じだしｗ
- 137 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 01:57:54.56 ID:NcclvvYR0.net
- ゼノブレイド2は、FF13に作りが近いんだと思うよ。
基本的に一本道をまっすぐ進むゲーム。
その一本道をいかに楽しませるかという意味では、
ラノベ的であるとはいえ凄く面白かった。
ただ、寄り道・やりこみ・システムの作り込みは
ちょい微妙。
- 138 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 02:01:02.29 ID:zJ2hxRtdd.net
- 一本道？w
- 139 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 02:05:07.50 ID:G2i3iIEAd.net
- イーラや丸紅が死ぬ瞬間長々と回想するのと結局いい奴だった風に死んでいくのはナルトみたいだったなw
わかるんだってばよ...
- 140 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 02:05:28.56 ID:JlW/YHbG0.net
- よく言われてる気がするが1も2もとても幅が広くて後退も出来る一本道
好きなアルス行って自由に話進めてねってゲームじゃないし
それに近い事出来るクロスにしたってメインに関しちゃ進める手順一つしかない一本道だ
- 141 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 02:08:46.14 ID:QCgWzTC+0.net
- >>11
好評だった要素を悉く削除して追加されたのが糞ガチャとタイガータイガーっていうね
客が何を求めているのか理解せず自分の作りたい物を作る高橋を制御出来る人間が必要だった
- 142 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 02:12:02.26 ID:/EtNu4uR0.net
- タイガータイガーって面白い面白くない以前に意味がわかんねーよな
なんであんな存在理由不明なもんじいちゃんは作る意味あったの？
まだ人工ブレイド完成もしてなくて大変な時期だったはずなのに・・・
- 143 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 02:13:41.63 ID:NcclvvYR0.net
- >>142
あれってサルベージの革命を起こした発明品じゃなかったっけ？
ゲームを遊んでいるように見えて、実は雲海から発掘品をテレポートさせてる。
- 144 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 02:15:35.77 ID:RcOvHzCy0.net
- FF13はマップが文字通りに一本道なだけでなく一方通行だったので
ゼノブレ2（に限らず一般的なJRPG）とはだいぶ作りが違う
ゼノブレ2で何度も描かれる敗北や
自身で全てを解決できず他者に託す展開は、ラノベでは好まれないと聞く
- 145 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 02:19:11.00 ID:ob/tpnfw0.net
- >>144
敗北を嫌って主人公無双を好むのはなろうや
1話の古代船でホムラを完璧に使いこなしてメツをコテンパンにするのがなろう
- 146 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 02:20:36.69 ID:zJ2hxRtdd.net
- ラノベだったらシンメツに同情なんか絶対しないしクラウスに怒鳴ってるだろ。
- 147 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 02:21:27.95 ID:o8CBVARV0.net
- タイガーがゴミクソすぎたな
- 148 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 02:22:07.05 ID:/EtNu4uR0.net
- いやラノベってお人よし主人公も多い
敵（女）を絶対殺さないしむしろ助ける感じの
- 149 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 02:36:25.21 ID:IAXsehXk0.net
- ホムラは最初から好感度max！ってアンチ言ってるけど
そもそもあれ好感度maxとは程遠いよな
- 150 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 02:39:34.18 ID:zJ2hxRtdd.net
- あれまず男として見てないだろ。膝枕は単にホムラの性格だし。
寧ろじっちゃんに諭された通り利用してたくらい。
- 151 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 02:43:47.57 ID:OentFE/W0.net
- ナチュラルにラノベ見下すのはやめた方がいい
- 152 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 02:44:32.44 ID:cIlO2qewM.net
- >>146
ラノベだったら、倒したはずの丸紅が神のところにたどり着いてクラウスを取り込みシンとメツがレックスガン無視で見えないバトル始めて、その間にトラがアイオーン見つけてきて起動させるから
- 153 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 02:51:40.97 ID:w2O3AHL+0.net
- やってる時は微妙だと思った時もあったけど終盤で全部許した
未だに定期的に起動してシアターモードで名シーン見てるぞ俺
- 154 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 02:54:21.03 ID:G2i3iIEAd.net
- >>152
聞くだけならそっちの方が面白そうだなおいwww
それにしてもオフゲーでガチャ導入するまでは譲歩して、傭兵団はスリープ中時間経過しないから何の意味もないシステムだった。
なんでガチャゲーに委託やら遠征やら派遣あるのか分かってないだろ。
- 155 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 03:01:37.82 ID:IAXsehXk0.net
- >>154
ガチャとか傭兵団とか見るに
いい意味でも悪い意味でもオッサンのセンスなんだよね
古い王道を上手く今風に落とし込んで作ってるけど
その一方で寒いギャグ連発したり意味不明なソシャゲの出来そこないをやらせたり
フィールドスキルとかゼノクロで批判されてるのに導入したし
次回作はそこの所がマシになって欲しい
- 156 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 04:24:15.77 ID:yojiXGaG0.net
- この手のスレ見てて
キャラの思考や話の展開全部文字に起こして説明してもらわないと理解できない人増えたなって思ったわ
セリフとか演出を元に一瞬でも考えりゃすぐ答えにたどり着く程度の考察すら全部妄想で片付けてる人見てビックリした
- 157 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 04:34:19.35 ID:j7gynqoZM.net
- ムービーゲーって一時期はRPGの敵みたいな扱いだったけど
シナリオとゲーム性がしっかりしてればやっぱりこのくらいゲームでちょうどいいと思ったわ
- 158 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 04:40:28.21 ID:pKDK6ajDd.net
- レックスくんの顔がね…
怒ってる風でいっつも口角上がってるからニヤニヤしてる感ハンパなくてキモい
- 159 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 05:01:14.89 ID:yqlYUQpea.net
- >>156
俺も同じ気持ち！
ストーリーはそのせいで賛否あるだろうと思う
誰かが言ってたけどわかりやすくしたギアスって表現がしっくりくる
抽象的な表現が多くて2週目でなるほどなぁと気付けることが多い
この手のものは後からあーだこーだ考察すんのが面白いな
- 160 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 05:24:05.24 ID:IAXsehXk0.net
- >>159
これ言っちゃあ悪いんだけど無印はちょっと分かりやす過ぎたと思うんだよね
ゼノは基本的にセカイ系とか言われてるような、
根本的な所が抽象的で見てる側の想像で完成されるタイプ
だけど無印はただ脳死で見てても、分かりやすく盛り上がれる作品ってかそう作られてる
2アンチの無印信者がよく｢2は萌えアニメ！中身が無い！｣って言ってるけど、それはむしろ無印信者が萌えオタ見たいに脳死で見てるからそう思うんだろうなと思うわ
- 161 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 05:37:00.40 ID:RnZYWEdqa.net
- エピック集めがダルすぎ
- 162 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 07:04:04.22 ID:5fvIV1IR0.net
- >>160
同じ考えもってる人いて嬉しいわ
2やったあとに1またやったけどすげえわかりやすい
1は神ゲーだけど高橋作品からしたら異質と言うだけだよね
- 163 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 07:17:00.07 ID:nT6v3sVrM.net
- ゲームなんだから分かりやすさ大事だけどね、深く考えたいなら純文学読んどれと
- 164 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 07:17:14.51 ID:tL7CzElC0.net
- ff13以上にムービーゲーじゃね？
きついわ
テイルズのチャットみたいならまだ耐えれるけど
- 165 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 07:32:54.86 ID:IAXsehXk0.net
- >>163
ゼノシリーズはそういう深さが評価されてる作品だぞ
- 166 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 07:38:11.59 ID:GibZjWyxa.net
- わかりやすいのが悪いんじゃなくてゼノシリーズがそういうのだよという話だな
- 167 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 08:19:24.14 ID:NW1MWYZpM.net
- 1話以外演出が糞なだけなんだよなあ…
1話もオープニングの構成ゴミだけど
最後の10話まで糞だった時は閉口したわ
- 168 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 08:31:25.27 ID:RPl9wxAu0.net
- 割と普通な凡作にUIとか説明不足とか
論外レベルのダメな部分が混ざってる
そんな印象だった
クリア後のユニーク狩とかする気にならなかったな
無印は雪山のドラゴンまで頑張って倒したが
- 169 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 09:05:02.00 ID:aFO4iRsO0.net
- まあメタスコアとかああいう評価通りの作品だと思う
そつなく仕上がってるけど何か特筆されるような部分があるでもない
- 170 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 09:16:45.88 ID:pKnp134E0.net
- ちっぱい派の俺には残念と言うかサイズ的に勿体無いとは思うけど
マイナス要素はそこしかないわ
- 171 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 09:23:01.01 ID:q4jwRued0.net
- 閃の軌跡くらいの面白さのゲーム何か色々似てるところ多いし
つまり凡ゲーだと思う
傑作とかJRPGのあるべき姿とか過剰に持ち上げてるやつは工作員か何かだと思う
- 172 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 09:43:33.03 ID:5a5ri0e00.net
- 神ゲーではないがオタクくさいRPG山のボスって感じ
俺にとってはね
- 173 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 10:08:35.91 ID:zJ2hxRtdd.net
- 周辺グッズが売れてる時点で2は路線として成功なんだろうな。2万もするフィギュアがベストセラーってのはそれだけ本作のメイン層であるオタクに刺さったって事だし。
何だかんだお金出す層だから取り込むのは何も間違いじゃない。金落とさない癖に文句だけは一丁前のどこぞの板の住民よか商売面で見ても大事な客層だったんだろう。
任天堂が弱い層を十分カバー出来たのは大きい。
- 174 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 10:10:10.86 ID:K2h5bX0W0.net
- オタクと言っても任天堂系オタクというか
アミーボとかコンプするような連中がフィギュアも買ってるだけな気もするが
- 175 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 10:17:26.95 ID:Mce/skN40.net
- 個人的にはゼノブレ2も分かりやすく描かれてると思ったけど
「マルベーニは母親に殺されかけて発狂した」とか
「難民を見下す主人公一行が許せない」なんて言ってる人もいたので
まだまだ難解なんだろうな
- 176 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 10:18:21.16 ID:SlXUuW0u0.net
- ゼノシリーズにおっぱい云々いらない
ストーリーがクソ
それ以外は頑張ってた
- 177 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 10:18:22.24 ID:NiVQyF//0.net
- しっかり作った凡ゲーって感じ
ゼノってついてなかったら多分爆死してたし話題にもならなかったと思う
- 178 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 10:19:15.60 ID:zJ2hxRtdd.net
- >>174
どうだか。ゼノクロのプラモがベストセラーになったって話は聞かんからね。
- 179 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 11:16:48.55 ID:pxQfkyAwa.net
- やめ時がわからなくて他のゲームに移ったが1ヶ月でゼノブレイド2 に戻ってきてまたハマっている位には中毒性がある
- 180 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 11:51:48.39 ID:eeaxRtLaM.net
- >>175
1は左寄り、2は右寄り、3あるなら真ん中だな
- 181 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 11:57:57.04 ID:zJ2hxRtdd.net
- >>180
キモウヨ連呼がファビョる理由がこれか
- 182 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 12:02:40.05 ID:OihEDsKQa.net
- ゼノ2のシナリオは難解つーより単に出来が悪い
やりたいことは判るが前後の繋がりをあまり気にせず
ご都合でシナリオ進めたり唐突なベタ演出ぶっこんで来るから
あれっと思うことがしばしば
序盤は我慢してたけど中盤以降は流石にいい加減にしろと辟易した
- 183 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 12:13:52.15 ID:Juf1GKw40.net
- まあ微妙な部分が多すぎたね
マップ探索はマジで苦痛化してた
もう１の記憶あんまないんだが、１はあんな苦痛じゃなかった記憶ある
- 184 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 12:20:18.98 ID:IE00Ztr3d.net
- IDコロコロくんまだいたのかよw
- 185 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 12:24:03.66 ID:FZ01Xwhi0.net
- 平面で簡素なマップと立体的なフィールドは探索をさせるためにあえてミスマッチにしてるんだろうけど
ゼルダが広い世界を好きに歩いているとたくさん発見があるのに対し
ゼノブレ2はただ一点の正解を探すためにウロウロさせられるからやらされてる感とストレスが半端ない
しかも一度敵に狙いをつけられたらかなり引き離さないと戦闘から離脱できないから更に目的地から遠のくという
- 186 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 12:46:39.19 ID:p9PKVMzbd.net
- 敵を引き離すのは1からクロス含めてずっとなんだが
- 187 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 12:50:51.80 ID:zJ2hxRtdd.net
- 敵多いのはシリーズ通してではあるね。それ避けながら進むのはわりかし伝統な所がある。
- 188 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 13:11:31.12 ID:OsVsawiZ0.net
- ２から入ったのでまっさらな状態で、それがゼノシリーズだとか言われてもピンとこないし
批判してる点もそう言われても、そんなん知らんがなダメなもんはダメだわとしか思えん
- 189 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 13:38:16.04 ID:1EgT9Maj0.net
- 神ゲーや
ただアプデのやつ全乗せで出して欲しかった
- 190 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 15:21:45.62 ID:hH9MFRL9d.net
- >>188
君がそう思うならそう思ってて良いと思うぞ別に？
- 191 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 15:40:17.32 ID:/71ypmDyd.net
- なんだかんだでは無く
最初から微妙
信者とアンチが工作しまくってカオスな事に
- 192 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 15:43:02.34 ID:Juf1GKw40.net
- >>191
発売前はなんだかんだで期待されてたから
プレイしてみたらなんだかんだで微妙ってのは結構わかる
- 193 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 15:47:07.75 ID:bSTXonV7d.net
- ゲハ煽りとか関係なくゼノブレイド2の1年前の作品のP5とかテイルズベルセリアに数段劣る出来だったのにこんなに持ち上げられてるのは任天堂据え置きでJRPGがしばらく無かったから？
持ち上げられかたと実態がここまで釣り合わないゲームを俺は知らない
- 194 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 15:59:08.25 ID:hH9MFRL9d.net
- そんなの好みじゃないのか？
- 195 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 16:05:04.12 ID:Juf1GKw40.net
- P5はやってないけどベルゼリアとは良くも悪くも同レベルだと思う
- 196 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 16:12:31.33 ID:OentFE/W0.net
- >>173
任天堂ファン程このゲーム拒絶反応示すでしょ。
特にカービィとゼルダ系列の女も多いから亀頭とか身売り発言にドン引きしてるのよく見る
あ、でもメレフは男受けも女受けいいな
- 197 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 16:15:33.20 ID:hH9MFRL9d.net
- ベルセリアもp5も知らんけど、ここで指標にされるメタスコアを参考にするなら寧ろベルセリアの方がゼノブレ2より一段程劣る出来だし、p5はゼノブレ2どころか初代ブレイドよりも上。
初代ブレイドもこれを超えるRPGは無いと「ゲハで」言われてる割には海外とかゲーム機関で実施される最高のRPGランキングでは空気だし結局人それぞれではなかろうか。
身もふたもない事言ってんのは分かってるけど。
- 198 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 16:18:20.34 ID:hH9MFRL9d.net
- >>196
任天堂ファンはそんな御潔癖な奴等ばかりだと思われてるんかなぁ…。
君の思う任天堂ファンはFEifのパルレとかで発狂死するんじゃないか。
- 199 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 16:21:48.63 ID:OentFE/W0.net
- >>198
そうだよ、パルレも炎上してたじゃん。根拠が一つ増えた。
- 200 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 16:25:17.89 ID:hH9MFRL9d.net
- >>199
あくまでも同性愛者に向けた対応の半端さ？が海外で叩かれてただけでアレ自体はさして炎上はしてなくないか？
- 201 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 16:25:31.87 ID:Juf1GKw40.net
- レックスは糞だっとけど
他の仲間はそんな嫌いじゃないわ
トラとか亀ちゃんとかもキャラとしてそんな悪くないだろ
- 202 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 16:50:08.13 ID:0T2VHBQc0.net
- ヒロインの目的 →自殺
敵集団の目的 →世界の消滅（自分含む）
第三勢力（丸）の目的 →世界の消滅（自分含む）
ただの自暴自棄集団やん
- 203 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 16:52:02.75 ID:eoqTOpRs0.net
- 丸紅は自分が神の代弁者として降臨し続けようとしただけやんけ
頭イブキか？
- 204 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 17:05:36.09 ID:5KghWMj10.net
- >>183
・前作に比べてマップが多層構造で見にくい
・ここは歩ける、歩けない、行き止まりってのがマップ見ただけでは判別しにくく実際行ってみないとわからないってのが多すぎ
・ロケーションやランドマーク、秘境を発見して経験値を得てもどのくらいの経験値を得たのか視覚化されていないので達成感がない
・敵が強すぎてしかもその強さに見合った経験値が得られないので基本スルーするしかなく探索のストレスになる
前作との違いはこのくらいじゃないかな？
- 205 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 17:08:11.17 ID:5KghWMj10.net
- 敵が強すぎるは悪いことだけではなけどね
敵が前作みたいにレベル上げて力押しってやり方で何とかなる程度の強さなら、
あの複雑すぎる育成システムを必死こいて理解しようとも思わなかったと思うｗ
育成軸がとにかく多すぎるんだよゼノブレ2はｗ
- 206 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 17:09:06.41 ID:khe9y6+d0.net
- >>203
いやマルベーニの目的はメツと同じく世界の滅亡だよ
というかメツの世界滅亡させたいって気持ちはマルベーニから刷り込まれたもの
ただメツは自分も含めて消し去るつもりだったが
マルベーニは自分も消えたいと思ってたかはわからんね
台詞見てると自分は生き残りたいって感じにも見える
- 207 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 17:11:33.71 ID:khe9y6+d0.net
- >>204
高低差によるマップのわかりにくさは本当ガチでやばい
なんか意味ある場所を複雑にするとかならわかるが
ほんますべての場所がとくに意味なくわかりづらいからな
- 208 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 17:11:40.85 ID:5KghWMj10.net
- ゴミ屋敷を片付けるときって何から手を付けていいかわからないけど、
ゼノブレ2はいろんな育成軸がごみごみしすぎててどこから育てていいのかわからなかったｗ
やれドライバーだのブレイドだのアシストコアだのアクセサリだのキズナギフトだの信頼度だの発展度だのタイガータイガーだの…ほんと意味わからなかった
- 209 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 17:13:51.57 ID:khe9y6+d0.net
- アイテムとかガンガン手に入るは種類は多いわでなんか有り難味全然ねぇからな
大半のアイテムは何時何処でとったか覚えてないという
- 210 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 17:15:38.17 ID:hH9MFRL9d.net
- イージーモードでやってるからよく分かんないわそこ。ほとんどレベル上げてゴリ押しで行けるからそれで殺してる。編成はもちろん好み。
ドライバーのスキルくらいか？溜まったら解放してるくらい。
- 211 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 17:17:20.11 ID:5KghWMj10.net
- >>210
なんかイージーモードが前作程度の難易度で、ノーマルモードがハードらしいなこれｗ
俺ずっとノーマルでやってたから本当にキツかった
レベル差補正も全く実感できない程度で10レベル低い相手にも無策で飛び込むと余裕でボコられるｗ
- 212 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 17:20:56.42 ID:khe9y6+d0.net
- キャラが一人でも死ぬと一気に全滅しかねないからなぁ
その割に雑魚でも複数で襲われると軽く死ぬし
- 213 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 17:21:45.56 ID:hH9MFRL9d.net
- >>211
ノーマルよくわからんけどスペルビアのプテルスに一発殴られたくらいじゃ死なんよ。余裕で撒ける。
エルピスも言われるほど鬼畜かと言われるとそうでもなかった。初めからイージーあれば評価はもう少し高かったんでない？
- 214 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 17:26:25.31 ID:KfiMTcdO0.net
- 1とXでモノリス流シームレスバトルの基礎知識があったおかげか
バトルシステムに絡む要素のほとんどをスムーズに理解できて
格上に挑んでるうち効率よく育ちすぎて、本編ではザコ敵にスルーされてた
あえて不満を挙げるなら、一周目でもレベルを下げたかった
- 215 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 17:29:12.41 ID:hH9MFRL9d.net
- 最もこのスレは二週目とか来る前に投げた奴、そもそも復帰する気が起きない奴…が大半そうだけど…
- 216 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 17:36:13.71 ID:eoqTOpRs0.net
- >>206
メツの破滅願望はマルベーニの目的じゃなくてあくまで人間への憎悪が由来だろ
- 217 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 18:15:11.33 ID:GibZjWyxa.net
- クラウスが言うにはどっちもだろ
お前たち言ってたし
- 218 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 20:16:48.53 ID:S8nDvqmJ0.net
- 端的に言うと
クソつまんなかったなこのゲーム
- 219 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 20:19:18.68 ID:Jn055jSPp.net
- 面白いっていう時間より酷いなって思う時間の方が多かった。 因みに面白いっていうのは序盤の古代船をサルベージする時のワクワク感やな。 何かが始まるって感じが好きやった。
- 220 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 20:37:10.60 ID:S8nDvqmJ0.net
- 目的地への誘導がゴミすぎる上に目的地へのキールートが背景に溶け込んでるから何時間も不毛な探索を強いられた
ウォーリーを探してた方がまだマシだ
- 221 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 21:05:22.23 ID:khe9y6+d0.net
- やっぱ主人公に魅力なさすぎるのがな
頭も悪いしすぐ調子に乗る性格も気持ち悪い
行動はすべていきあたりばったり
こいつの評価が何百年も先を見据えて行動できてたアデルより
創造主とヒカリ達は高いんだよな？
アデルかわいそう
- 222 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 21:14:15.94 ID:BNHvI+kEd.net
- >>221
綺麗事を言って、それを貫き通そうとするのは評価高いよ。
結構得難い才能。
- 223 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 21:16:34.72 ID:OzKGsotU0.net
- >>221
レックスの年齢考えろよ
すぐ調子に乗るのもいきあたりばったりなのも、あれくらいの年なら当たり前のこと
年齢を考えればレックスはむしろかなり大人な思考を持っている場面も多い
今作のストーリーの大筋は、そんな平凡な少年が正解の無い問いに対して彼なりの答えを出した、って話だろ
- 224 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 21:19:30.95 ID:khe9y6+d0.net
- >>223
いやいや主人公に魅力がないのに年齢関係ないだろ
別にレックスがあの年齢である必要が何もないんだから
あの年齢では魅力的にできないのなら年齢設定を変えればよかっただけのこと
訳わからない事いいださないで欲しい
- 225 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 21:27:05.25 ID:thkkl+3W0.net
- もう滅茶苦茶だな
- 226 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 21:28:02.42 ID:hH9MFRL9d.net
- 直情的で行き当たりばったりだから、シンからボロクソに言われて折れたんだろう。
まぁこちらが一応、彼の性格が展開に繋がってると言っても認めやしなさそうだが。根本的に魅力感じなかったなら仕方がない。
- 227 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 21:28:52.13 ID:V9m8t2Mna.net
- 主人公とかヒロインに今一魅力が無いのは
楽園に行くって目的がはっきりあるにも関わらず
今一何がしたいのか伝わってこねーからなんだよな
少なくとも俺はそう感じた
作品の設定上コイツはこう言う役回りでシナリオはこう言う筋ですと言うのは判るが
上手く表現できてない
- 228 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 21:30:12.25 ID:hypWRsSC0.net
- ＞ 242名前が無い＠ただの名無しのようだ2018/02/01(木) 23:59:47.43
＞ KOTAKUっていう海外のゲームサイトに、北瀬のF&Qが載ってたんだけど、リノアル説について具体的に否定してるよ。
＞ 引用していいのかわかんないからおおざっぱに訳すけど
＞「リノアル説は正しくない。もしリメイクを作ることがあっても、それは盛り込まないと思う。その説が示しているのは、
＞ リノアとアルティミシアは二人とも魔女で、そういう意味で似てるってこと。でも同じ人物じゃないよ」
＞ とのこと。
＞ ググったらすぐ出ると思うから、チェックしてみて。
https://www.kotaku.com.au/2017/09/is-squall-really-dead-final-fantasy-producer-addresses-the-series-biggest-fan-theories/
On the theory that Final Fantasy 8's Rinoa is really Ultimecia:
"No, that is not true," Kitase said. "I don't think I'll incorporate that even if we do remake the game. But that being said, both Rinoa and Ultimecia are witches, so in that sense they are similar, but they're not the same person."
- 229 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 21:48:36.71 ID:Jn055jSPp.net
- 最終回のレックスはもうちょいどうにかならんかったのかな
責任感じてんなら何か悪いことしたのかなぁの一言はいらんかった。
- 230 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 21:56:14.66 ID:Awud799y0.net
- ってか2って、極端な話1の壮大なオマケだよな
- 231 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 22:04:59.91 ID:OzKGsotU0.net
- >>224
あの年齢だからこそ魅力が持てるって話なんだが…
別にお前がそう思うのは勝手だがそれを他人に押し付けるのはやめろよ
- 232 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 22:06:52.85 ID:dLO5US6lM.net
- 高橋さんのカラーなのか、主役キャラは評価低いのがデフォルト
- 233 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 22:11:35.76 ID:gQxPw66E0.net
- >>230
むしろ設定的には2が表で1が裏では？
- 234 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 22:18:08.68 ID:hH9MFRL9d.net
- ゼノブレイドのタイトルは寧ろ2の方だな。
1は言うなればゼノブレイド外伝MONADO
- 235 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 22:22:54.95 ID:Awud799y0.net
- >>233-234
あ〜確かにそうかも･･･
気が早いけど、次はゼノブレイドクロス完全版なのかな、やっぱし
- 236 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 22:35:42.71 ID:khe9y6+d0.net
- >>231
いや自分が魅力的に思えてるならそれでいいじゃね？
人に意見押し付けるなよって自分に言うべきでは
- 237 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 22:38:21.76 ID:HZOs/8N00.net
- >>227
レックスはこの世界が終焉ｉ近づいてるから
楽園があるならそこに移住したらどうかって考えのはずだしな
楽園にイクイク言ってるけどおまえだけ行ってどうすんねんって感じ
みんなで楽園に行きたい！じゃないとおかしいんだよ
- 238 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 22:58:23.84 ID:gQxPw66E0.net
- >>237
いやまず自分達少人数で行って楽園の実在を証明しないと仕方ないでしょ
戦闘能力無い一般人を万単位でゾロゾロ引き連れて行けと？
あると信じてはいても、確証はないのに？
歴史上のどんな新天地だって本格的に植民が始まるのはまず冒険家なり調査隊なりが行ってからだと思うんだが
- 239 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 23:01:01.13 ID:s+l3qGRIa.net
- レックスってそもそも何もんなんだ？
とうちゃんかあちゃんがのたれ死んだ理由とか
封印解けた理由とか本編でなんも語られてないよな？
サブクエとかあんまやらんかったから見落としただけかも知れんが
主人公の肉付け殆ど語られないまま話進められても
そりゃ評判良い分けないわな
DLCでとか考えてるならそう言うのは脇キャラでやるべきで
主役すら録に語られないのはダメだろ
- 240 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 23:05:04.63 ID:HZOs/8N00.net
- >>238
いや別に自分が先にいくのに何も文句つけてないから
ただ自分が行くのが目的じゃないんだから発言が「俺がイクイクッ！」ばっかなのがおかしいってこった
- 241 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 23:09:40.15 ID:gQxPw66E0.net
- >>240
だからまず「俺が行って実在を証明する」んだろ？
何がおかしいんだ？
7話以降は「神に会い、天の聖杯を含めたブレイドが作られた理由を聞く」も含まれてるが
- 242 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 23:10:08.67 ID:/7UG01hs0.net
- >>239
少なくともレックスの両親については本編では語られてない
DLCとかはどうなのかはまったく知らん
- 243 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 23:11:41.17 ID:/7UG01hs0.net
- レックスがぜんぜん他人を楽園につれてきたそうにしてないのがおかしいってこったろ
どう見ても自分が行きたいだけにしか見えない
自分が行きたいだけなのなら違和感はないけど
- 244 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 23:13:11.32 ID:/7UG01hs0.net
- たとえば不幸な目にあったキャラを見て「楽園があればみんな幸せになれる！」とか奮起するシーンとか
そういうのあれば良かったと思うの
- 245 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 23:26:49.94 ID:gQxPw66E0.net
- >>243
……いや、どうすりゃ満足なの？
街につくたびに大声で「実は俺天の聖杯のドライバーで楽園目指してるんだけど一緒に来たい人てー上げて！」とかやればよかったわけ？
どの道、自分が実在を証明出来ればフロンティア精神ある人は移住しようとするだろうから関係なくない？
>>244
最初から「楽園さえ有れば大地が消える恐怖が無くなる」みたいなこと言ってたと思うが
- 246 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 23:40:10.25 ID:Juf1GKw40.net
- >>245
いや普通にレックスが楽園あった場合に備えての行動とかちょっとはしてれば文句でないんじゃない？
例えば王とかのお偉いさんと接触できる機会はあったんだからそこで話ぐらいは通しておくとかね
そうでなくても>>244みたいに楽園を目指す事について考えてみせるとか
楽園があるのを実際に信じているとして、現実的な思考の持ち主ならもうちょっと何か行動できてるよなって話じゃん
単純に考えても楽園があったとして帰るのが困難だったりした場合のための連絡方法準備したりとかぐらいしてもいいのでは
帰るのは難しいけど本物の楽園だよ！みんな連れて行きたいよ！だったりした場合のね
そういうの何もしてないんだから何もしてない言われるのは当然のこと
むしろ君がどうすれば満足なのか
何もしてない奴を何かしてる事に捏造しないと満足できないの
- 247 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 23:41:46.53 ID:5KghWMj10.net
- レックスに関しては比較対象がシュルクだからかわいそうだよｗ
あのクセのない好青年であるシュルク氏と比較されたらどんなキャラでもウザく感じる
「穏やかじゃないですね」みたいな持ちネタもないし
- 248 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 23:41:51.41 ID:SPgn8swU0.net
- 「魅力がない」って自分が気に入らないだけのものをあたかも一般化のようにできる便利な言葉だよね
このゲームが気に入った人たちからは実際主人公の評価高いよ
そしてこのゲームの評価の大勢はどうなのかって考えれば自ずと答えは出てくるだろ
- 249 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 23:45:06.78 ID:5KghWMj10.net
- >>243
確かに「楽園に行きたい」って目的もなんか違和感あったよね
もっと正直になりな？と
楽園楽園言うてるけどその女とやりたいだけでしょ？って下衆な俺らはどうしても勘ぐってしまう
それに引き換えシュルク氏の旅の目的はハッキリしていてよかった
女を殺された敵討ち！って
- 250 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 23:46:35.63 ID:B5IHjE/La.net
- レックスは独りよがりに楽園いくいく言ってるだけの勘違いしたガキ
中盤までずっとそう言う描写
それが洞窟で覚醒して真に楽園に行く理由を悟るはずなんだが
全然そんなふうに見えないんだよな
周りの反応もなんかよー判らんけど悟ったぽいからいっかみたいな反応だし
主人公として物語を牽引する役を結局最後まで与えられずにシナリオは終了する
- 251 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 23:46:50.57 ID:JlW/YHbG0.net
- 楽園目指してますって話はスペルビアにもルクスリアにも通してあると思うが
ただあの世界の常識として楽園自体夢物語扱いなんだけど
- 252 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 23:56:27.18 ID:gQxPw66E0.net
- >>246
なるほど、言いたいことは分かった
まず、「楽園を目指している」ことはほとんど関わりなかったインヴィディア女王以外の国のトップには全員に伝わってないか？
それで、実際有ったとしてどうするか、移り住もうという人もいるだろうしアルスに留まる人もいるだろう、それは個人や国家が決めることだし、レックスに人口がどうとか移民団に必要な食料は、とかの計算は出来ないだろうし求められてもないだろ
レックスがやろうとしてるのはあくまで「実在の証明」で、それで十分じゃないか？
それで通信手段だけど、そもそもアルストで使われてる基本手段は「手紙」だし携帯電話なんてないんだからどうしようもなくないか？
- 253 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 23:57:08.21 ID:bDj7wn9U0.net
- >>249
神が楽園に実在して話ができる〜と知ったあたりの後半以降はともかく
どう見ても初期はエロい格好したホムラに合わせて楽園目指してるだけだからなｗ
あれが崇高な目的に見えたらちょっとﾊﾞｲｱｽかけすぎ
- 254 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 00:01:04.43 ID:JkIYgRB50.net
- >>244
それが最初にでてきたアルスの最期だと思うよ
寿命を終えて死にゆくアルス、そのアルスに残された生き物達の姿
アルスが減りつつあるこの世界は滅びが近いんだし
- 255 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 00:01:47.78 ID:A2i45REu0.net
- >>249,253
一話のOPやウズシオの時点、つまりはホムラの存在自体知らない時点で楽園について触れてたし、
そもそもサルベージャーになったのも「古代遺物に楽園への手がかりがあるかもしれない」と思ったからじゃなかったっけ？
- 256 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 00:06:28.79 ID:orpwCYQK0.net
- >>255
つまりはまあそう言ういい訳みたい話や設定？がある割に言動が薄っぺららいのが問題なんだろうな
本気で考えてるなら>>246の言うようになんか行動できてるはずだができてないし
よく考えてないだけなのかも知れんけど、まあそそういう奴に好感持てと言うのはかわいそうだわな
- 257 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 00:09:36.60 ID:orpwCYQK0.net
- >>250
言っちゃなんだけど覚醒？後も全然前と変わらない独りよがり度だからな
本人の中では何か変わったのかもしれんけど感じろというのは無理だわ
あと力も使いこなせてないよな
思い描いた事を実現できる力やマスターブレイドとして全ブレイドを強制的に支配できる力とか手に入れたんだろ
それをちゃんと使えばもっと出来た事多いだろうに
- 258 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 00:11:38.87 ID:fhzTvEI3M.net
- >>255
ホムラは命の恩人というか、文字通り命別けてくれた存在だからな
それに答えたい、て気持ちが強いと思う
村への仕送りするような人だしね
- 259 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 00:12:33.87 ID:JkIYgRB50.net
- レックスは楽園に夢見て楽園へ行けば全て解決できる！的な子供の安直な思考で行動してんだから
レックス自体にそんな大人の立ち回り期待しちゃいかんよ
そもそも夢物語の楽園の話を各国に持ってて協力しろって言われても総出の協力は無理だろう
各国にも事情があるし、信用できないのもあるからな
- 260 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 00:13:04.56 ID:aulc6wcF0.net
- 天の聖杯なんてご立派な名前の遺物の記憶に触れて楽園の実在確信した
ついでに家も壊れ貯水タンク破壊のお尋ね者と化し
前に進むしか無くなったから楽園行き実行に移した、で特に問題無いと思うが
- 261 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 00:14:53.89 ID:A2i45REu0.net
- >>256
忘れてたのか意図的に無視してたのかは分からないけどさぁ、
本編で明確に描写されてるのを言い訳扱いするのはおかしいと思うんですよ
その>>246のも、
・そもそも実在が証明されなければ移民計画なんて始まらない
・本格的に移民計画始まったらレックスの出る幕はほとんどない、楽園の様子は子細に聞かれるだろうがそれだけだろう、さっきも書いたけどレックスに人口の計算や、万単位の命を扱うことが出来ると思う？
通信手段は確かに用意出来るならした方がいいが、あの世界の庶民にとって遠距離通信手段と言えば「手紙」、誰もがスマホ持ってる現実とは違う
- 262 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 00:17:29.83 ID:orpwCYQK0.net
- 実在の証明ってレックスは一応ホムラの情報であるのは確定してるってわかった設定なんだからさ
「レックスにとっては」あるかないかって不明確な状態でなかったと考えるとやっぱりやってる事が足りなさ過ぎる
- 263 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 00:19:46.92 ID:A2i45REu0.net
- >>262
精神世界なんて主観の極みみたいなモノをどうやって他人に伝えるんだか
それにそのホムラからの情報ってのも「丘の上からの光景」だけでしかない、見えない部分がどうなってるのかはまるで分からない
- 264 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 00:20:36.48 ID:JkIYgRB50.net
- レックスに取っては確定でも
それ以外に取ってはそうとは限らない
そもそも楽園は本当にあるのか？って証明がない
そしてその楽園は本当にこの世界を救えるものなのかって証明もない
あくまでもレックスかホムラを通して存在を確信しただけの話
- 265 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 00:21:45.21 ID:vgTc1Bp00.net
- ホムラちゃんに命救われた話もガチテロリスト集団の仕事で大金貰えるぞってのに怪しみもせずホイホイついて行った結果ですからね
イーラって最初は傭兵集団ぐらいかと思ったらガチテロリストで本気でやばい奴ですしおすし
- 266 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 00:22:32.84 ID:aulc6wcF0.net
- そもそもお偉方は登ったけど辿り着けず途中で帰って来た
クレイジークライマーが一人いる事を知ってるからな…
- 267 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 00:26:44.55 ID:DOpXWvVjM.net
- おそかれはやかれメツは行動起こしてるから、それを止める者がいないとアルス全滅してるからな
- 268 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 00:26:55.22 ID:HQrCDZFP0.net
- >>253
>ホムラに合わせて楽園目指してるだけ
だいたいこれだよな
だから格好つけず直球で「ホムラを楽園に連れて行ってあげたいんだ」って言ってりゃ高感度上がってた気がする
- 269 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 00:28:14.29 ID:A2i45REu0.net
- >>265
・世界一の商会のNo.1が直々に指名してきた仕事
・一話時点ではレックスはバーンを疑っていない
これだけで十分では？
そもそも仕事相手が、人工ブレイドや変形母艦を擁する破滅的テロリスト集団だなんてあの時点では「想像出来るわけがない」だろ
- 270 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 00:29:10.55 ID:WzzmaPSq0.net
- いまクリアした
良かった
- 271 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 00:29:36.52 ID:fhzTvEI3M.net
- レックスがよく考えて行動するタイプなら、一人でサルベージしない。
- 272 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 00:30:30.23 ID:JkIYgRB50.net
- >>268
レックスは最初から自分とホムラのために楽園へ行くのが目的だよ
命を救ってくれたホムラの願いを叶えるのも
滅びゆくアルストを救いたいという願いも同時に叶えられるし
- 273 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 00:34:54.85 ID:7iYvfBog0.net
- いやイーラは元々がかなり有名な犯罪集団だろ
本編開始以前からさまざまな国を襲撃してコアクリスタル強奪しているぞ
各国の王達の会議でもイーラが最近台頭してきた集団って扱いでもなかった
- 274 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 00:38:02.74 ID:JkIYgRB50.net
- レックスもバーンがテロリストと繋がってて
依頼元がテロリストだったら受けなかったと思うぞ
- 275 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 00:38:18.79 ID:A2i45REu0.net
- >>273
だけど雲海とアヴァリティア往復する生活の「レックスは」一話序盤時点では知らなかった
本人が知らなかったことに対する選択を責めるのは酷では、というかあらゆる創作物を叩けるのでは
- 276 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 00:39:52.51 ID:Te974PRL0.net
- >>273
主な行動してたのはシンだけだし
そのシンも超高速で行動してたから
名前だけしか分からない謎の組織って扱いだったんじゃない？
- 277 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 00:40:04.82 ID:A2i45REu0.net
- >>274
>レックスもバーンがテロリストと繋がってて
>依頼元がテロリストだったら受けなかったと思うぞ
いや、事実その通りだけど、一話序盤のレックスはその事実を認識していなかった
それだけ
- 278 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 00:41:00.52 ID:aulc6wcF0.net
- イーラも民間ではあんま知られてないんでね
仕事失敗して目撃者出した結果ようやくシンとメツの似顔絵出回るレベルだし
- 279 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 00:44:41.32 ID:zo7cuDUC0.net
- 設定もキャラの思考もふわふわしてる
高橋君の考えた最高に面白いJRPGがこれ
- 280 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 00:45:11.84 ID:JkIYgRB50.net
- 別にふわふわしてないと思うが
- 281 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 00:46:23.82 ID:lbnoeyfp0.net
- すくなくともアヴァリティアっていう大きな情報収集可能な港ある街に馴染みがいるほど入り浸ってて
有名なテロリスト知らなけりゃ情報収集不測で失敗したなって言われても仕方ない
実際それで死んでいるのだからな
そもそも用心深い性格なら普通は組む相手の情報ぐらい収集する
胡散臭いほど大金がもらえるウマイ話に裏も調べず飛びつく
↓
死亡
そらレックスは馬鹿だから仕方ないとは思うけど
その馬鹿なキャラが好きになれないって人が出てくるのは仕方ないかと…
- 282 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 00:48:50.25 ID:JkIYgRB50.net
- 単純に馬鹿なキャラは嫌いです、はわからんでもない
各人好みあるしな
- 283 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 00:50:08.68 ID:lbnoeyfp0.net
- 元の話の>>265見ても馬鹿だなぁってだけの話じゃない
- 284 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 00:50:21.30 ID:zo7cuDUC0.net
- 感じ方は人それぞれなんだしふわふわしてないと思うならそれでいいのに即座に否定する辺りそうは思えてないんだろうね
- 285 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 00:56:27.38 ID:JkIYgRB50.net
- >>283
この流れはもっと前から始まってるよ
- 286 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 01:01:55.40 ID:b9WXyARW0.net
- 頭が空っぽポジでもDBの悟空とかそんな嫌われてないんだよな
（むしろドラゴンボールで地球復活できるとかの知恵つけた頃の方が嫌われてる）
たいしてレックスは結構嫌われてるイメージが強い
差はなんなのだろうか
- 287 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 01:03:37.14 ID:A2i45REu0.net
- >>261
いや、だからイーラから直接依頼受けたんじゃなくて「一話時点では信頼していた」会長経由した契約だぞ
世界一の商会のトップから受けた仕事を疑うか？
それからこれは個人的な話だけど駅とかに貼ってある指名手配犯とか覚えてる？ 俺はまったく覚えてない
- 288 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 01:04:14.27 ID:A2i45REu0.net
- 安価ミス
>>281
いや、だからイーラから直接依頼受けたんじゃなくて「一話時点では信頼していた」会長経由した契約だぞ
世界一の商会のトップから受けた仕事を疑うか？
それからこれは個人的な話だけど駅とかに貼ってある指名手配犯とか覚えてる？ 俺はまったく覚えてない
- 289 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 01:24:43.77 ID:geO/8Zzs0.net
- 500年もあってマルベーニ位どうにかならんかったのかイーラは
- 290 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 01:29:26.22 ID:geO/8Zzs0.net
- それとなんか妙に話のスケールが無印と比べて小さく感じる
- 291 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 01:29:32.18 ID:A2i45REu0.net
- 訂正
そりゃそれでも疑う人間はいるだろうが、疑わなかったからバカ、ってのはどうかと
しつこいようだが「世界一の商会のトップ」から紹介された仕事だからな、あっさり信じたとして不思議はない
- 292 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 01:36:56.18 ID:2f5/NgfFd.net
- ガチの嫌われキャラならスマブラ発表後真っ先にレックスがツイッターでトレンド入りしたり、海外の参戦アンケでベスト10入りとかする訳無いだろ。
こう言うアンチ的なスレだからそう言う思考回路の人が集まるんだし、作品通して最も目立つ存在の主人公やヒロインが嫌われやすいってだけで。
- 293 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 01:46:52.70 ID:aulc6wcF0.net
- イーラ知ってたかはともかく
大金に目がくらみ怪しい仕事を受けた点に関しては
本編でも爺ちゃんの制止も聞かず飛び出したバカって描写かと
- 294 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 01:46:57.99 ID:tqOyY/dm0.net
- 作中キャラ視点を想像できず
プレイヤー視点での最善の選択を求めてしまう人って
楽しめる作品が無くて大変だろうな
- 295 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 01:50:11.05 ID:2f5/NgfFd.net
- >>284
別に俺もしてないと思うけどなぁ。
人生辛いことあるけど前向いて生きて行こうぜってテーマはずっと一貫してたし。ジークの「世界は好きか？」って辺りは特にそれ。
- 296 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 03:10:56.45 ID:mCzeqYA40.net
- >>287
じっちゃんは疑っている
「そんな訳のわからん仕事をうけおって！
依頼主の素性もわからんのだろ！」って怒ってる
レックスは思考停止して会長の依頼だから大丈夫だよって走って逃げた
つまり相手の素性がわからないような仕事を受けるのは危険だって認識はあの世界にも普通にある訳だね
断るor素性を調べてみるかするのが無難という事でして
ちなみにどっちの認識が正しかったはレックスが後ろから刺されて死亡という結果に表れています
- 297 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 03:13:09.56 ID:mCzeqYA40.net
- >>286
悟空はなんというか行動に芯が通ってる気がする
努力もするし自分の力で頑張ってる
レックスはなんかな
全部借り物の力だし
言動はふわふわしてるし
こいつに魅力感じろってのキツイだろ
- 298 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 06:22:13.84 ID:N3il4311r.net
- ストーリーとキャラと戦闘がゴミなところ以外はJRPGの頂点だろ
- 299 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 07:40:42.50 ID:ZgMjQ9vHd.net
- >>296
15歳のレックスに500歳以上のセイリュウと同等の判断力を求めんなよ
年寄りは保守的で若者は向こう見ずってステレオタイプだろあんなもん
- 300 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 07:48:07.76 ID:JkIYgRB50.net
- 悟空はどっちかっていうと賢いタイプだよ
頭がいいんじゃなくて本能で考えるタイプ
- 301 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 08:02:52.28 ID:2f5/NgfFd.net
- 単純な話魅力がないとかじゃなくてアンチ寄りのスレだからアンチ寄りの人が集まっとるだけで。
まぁ、極論言えば好きな人と嫌いな人とで解り合えるはずもないし。
- 302 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 08:07:57.28 ID:/zA89Oxe0.net
- レックスは、なんとなく英雄の末裔的な話だったような。あの村に移り住んだとか言ってなかったっけ
- 303 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 08:30:39.80 ID:sLaBfwavM.net
- >>302
イヤサキ村はアデルの開いた村で村人の多くはおそらくアデルの子孫 レックスは村に流れ着いた人の子供でイヤサキ村の人ではない だけどアデルの紋章を開けることができるからそこが謎
- 304 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 08:34:24.71 ID:JkIYgRB50.net
- 村の住民が必ずしもアデルの子孫とは限らないと思うけどな
村そのものよりリベラルタスで育った人間なんじゃないかと
- 305 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 08:48:49.26 ID:sLaBfwavM.net
- 普段は姿を見せないリベラリタスが鍵かな？そういえばリベラリタスとテンペランティアは七つの美徳の一つなのだけど他の美徳の名を持つアルスもいるはずだよねー 追加ストーリーに期待かな？
- 306 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 09:36:59.70 ID:10APQRAi0.net
- Amazonでゼノブレ１のファンと思われる人の★２とか３のレビューとか、★５だけど中身が「こんなのゼノブレイドの続編に望んでない。」とかの内容だったりと、読んでるけど的を射たレビューめちゃくちゃ多いわ。
２みたいなゲームがもともと好物の人には良いんだろうが、
１が好きなほど、２のキャラクターの絡みやストーリーが許せない人が多いみたいだな。
- 307 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 09:40:28.48 ID:g0fP2ChP0.net
- 1のファンが正当続編だと思ってプレイすると酷い目に合うから
深夜アニメ好きじゃない奴はやるな
- 308 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 09:47:59.87 ID:LcgZcxaqM.net
- まあ400時間くらいしか遊べないくらいのもんだったな
- 309 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 09:55:19.89 ID:Ipw10t4g0.net
- ゲーム中にでてくるコレクションアイテムについて誰一人説明できるやついない。
これはRPGとして問題視されるべき。しかもサルベージャーが主人公…
ここに不満をもたないやつRPG好きなのか？
- 310 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 10:00:42.40 ID:2f5/NgfFd.net
- 広大な平原を仲間数人と走っている主人公、モノリス製シームレスバトル。
この二つさえあれば俺はゼノブレだと認識するのでシナリオやキャラの方向性、枝葉のシステムだのはご自由にって感じ。
- 311 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 10:02:50.96 ID:sLaBfwavM.net
- >>309
サルベージャーが主人公で何か問題？どこかの王子様とか伝説の勇者の末裔とかじゃなきゃダメな訳？
コレクションアイテムはコレペディア欲しかったな ただ一部は人の会話やクエストでどんなものかわかるようにはなってる
- 312 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 10:09:16.79 ID:10APQRAi0.net
- アプデ前からやってる人間はプレイ時間の内、フィールドスキル発動とポーチと同調シーンと傭兵団の選択、サルベージ、トラトラにかかる時間にどれだけ割かれたと思ってるんだ…。
無駄な時間や、別にやりたくてやるわけじゃない周回、かなりのリアル時間を取られる傭兵団任務が多いのに、
何百時間も遊べる！とか言われても、「そうじゃねぇだろ。」って思う。
- 313 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 10:12:25.51 ID:scu50yzJ0.net
- 本当に1信者であるが故に2を受け入れられなかった人も実際いるんだろうけど
ゲハで1信者を自称して2叩いてる人に
1をプレイ済みでないと気付けないネタを振ると、まず気付かれない
- 314 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 10:21:47.85 ID:2f5/NgfFd.net
- >>312
今更アプデ前の話なんかしたってはあそうですかとしか言えねーよ。別にアプデ前に山程中古に流れたり大幅値崩れを起こした訳でもないのに。
実際それら抜きにしても100時間以上遊べるボリュームはある。
- 315 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 10:25:35.86 ID:Ipw10t4g0.net
- >>311 いやサルベージで資源やらを引き上げる職業なんだから尚更特化するべきという意味。
- 316 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 10:26:16.54 ID:gg9IcRUM0.net
- ｸﾉｲﾆという謎のイラストレーターを持ち上げて斉藤を叩いてた奴とか胡散臭すぎる
ﾉｽｲﾆをどう間違えたらｸﾉｲﾆになるんだか
- 317 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 10:27:29.15 ID:UHSswKpA0.net
- >>312
お疲れさんｗ
- 318 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 10:29:10.15 ID:gnM525sKd.net
- >>314
ボリュームあるって質が悪いからなあサブクエ何かやりたくねえしガチャ回すためにサルベージばかりするのもアホらしいし
- 319 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 10:32:21.31 ID:2f5/NgfFd.net
- つーか傭兵団の選択とサルベージって…。
周回とかやりたくないならしなきゃいいだけだろ何も強制じゃないのに。
- 320 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 10:34:44.94 ID:2f5/NgfFd.net
- >>318
だから何もやりたくないならしなきゃいいだけの話でしょう。
つまんないと思うゲームを何のプライドかいつまでもやってる酔狂な方なら仕方ないけど。
やってないのに被害者の代弁者面してるだけなら滑稽だぞ。
- 321 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 10:35:12.19 ID:gnM525sKd.net
- >>319
俺はそいつじゃないけどボリュームって何やってるの他に
- 322 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 10:37:34.52 ID:2f5/NgfFd.net
- >>321
サブクエ、探索、あとはブレイド育成。それをやりつつ傭兵団飛ばしてる。
エーテルは経験値で買ってる。マスターはいらん。
面白いと思ってるからやってるんで俺は問題ないと思ってる。
- 323 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 10:39:16.08 ID:ou3BJD4wd.net
- レベリングとサルベージとか傭兵団あんまりやらなくてクリアまで60時間くらいだな
探索もしてないし、サブクエなしでな
当然トラトラもやり込んでないしレアブレも意図的に集めてない
あんまり迷ったりもしなかったし、ボス戦もリトライまで早いし
ボリュームはあると思うよ
- 324 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 10:39:26.74 ID:gnM525sKd.net
- >>320
いやもうやってないよ
クリアしたけど最後まで凡ゲーだったなという感想
俺はこのゲームを傑作扱いしたり>>10みたいな感想もってる人が居るのが信じられないわけ
感想なんて個人差あるのは解ってるもちろん。微妙だなと俺が感じても人によっては確かに傑作かもなっていうゲームも結構ある。
ただここまで解離の激しいゲーム他に無いんだよね個人的に
- 325 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 10:40:53.38 ID:ou3BJD4wd.net
- それいったらお前の意見もそれに当てはまるやんけ
- 326 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 10:42:27.73 ID:2f5/NgfFd.net
- >>324
何時間プレイしたのか知らんけどクリアした時点で投げたのならやり込み勢の代弁者を気取る筋合いは少なくとも無いぞ。
- 327 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 10:44:03.82 ID:sLaBfwavM.net
- >>315
サルベージャーだからこそ商会でのコネはあるし機械の知識もある 世界樹や旧文明の遺物だって手に入る そもそも世界樹に行くためのサルベージャーなのだが
- 328 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 10:46:08.90 ID:2f5/NgfFd.net
- サルベージアイテムとコレクションアイテムはたしかに図鑑欲しいね。
- 329 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 10:56:02.88 ID:gnM525sKd.net
- >>326
いややり込み勢の代弁何かしてるつもりは毛頭ない
ただクリアしたからエアプでもないだろ
- 330 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 11:00:59.61 ID:2f5/NgfFd.net
- >>329
うんだから>>312みたいなあたかも何十時間も割かれたかの様な言い方はやめようねと。
皆特にやりたくもないのにワザワザ周回やってると思ってるのか？
- 331 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 11:18:20.89 ID:fhzTvEI3M.net
- このスレタイだし、微妙て思う人がくるのは問題ない
- 332 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 11:19:06.28 ID:zo7cuDUC0.net
- ゼノブレイド2面白い派と面白くない派が居るのは普通なんだがこのゲームに限って何故か面白い派が面白くない派を叩くんだよな
キチガイのスレ乱立はともかく捏造やデマ持ち出して面白くないと言ってる訳じゃないのに異常に攻撃的
自信を持って面白いと思えてるなら心に余裕があるはずなのに全然無い
- 333 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 11:22:08.95 ID:gnM525sKd.net
- >>330
いやそれ俺じゃねえし知らんがな
- 334 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 11:23:03.01 ID:10APQRAi0.net
- >>330
もし、何十時間と取られてって、普通に取られるんだが。
ブレイド同調の繰り返しと、フィールドスキル見ながらいらないのリリースしてるだけで30分近くかかるぞ。
やりたくないけれど、その先の目的があるからやるしかない。やらなければいいって意見は的外れ。
やるしかない作業が、楽しいとは言えない同じ事を繰り返し繰り返しするだけという内容の物が多すぎる。
もうちょっとなんとか出来ただろって話。
もちろん同じ事を繰り返し繰り返しやり続けるのが楽しいと感じる人にはゼノブレ２はオススメしてもいい。
傭兵団、トラトラ、終盤に同調したブレイドにはポーチポチポチとか、２〜３回同じ場所にスキップトラベルしないといけないような特定の敵の撃破数など、
このゲームはあまりにも繰り返しを要求してくるから自分にはあんまりだ。
- 335 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 11:25:40.04 ID:2f5/NgfFd.net
- >>332
でもどうせ反論しなければ正論スレだから伸びないだの言い始めるだろ。いくつも見たよそう言うの。
最も俺はレックスは別に不人気とは思わないし>>312が色々おかしいと思ったから書き込んでるんだけどな。
- 336 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 11:30:52.37 ID:2f5/NgfFd.net
- >>333
あれ、なんか勘違いしてたごめん。
>>334
まぁ同調にかかる時間と言うか、レアブレの排出率何とかして欲しいのは同意する。無論信頼度も別にやり用があったろうと言うこ事も。
でも正直、目的があったってつまんないのにやり続けてるってのがちょっと俺は分かんないなと。
- 337 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 11:36:26.16 ID:G4R04TJ+d.net
- レアブレイド、フィールドスキル、アイテム散らばり
これらいらない
- 338 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 11:42:43.05 ID:rZAlaclQ0.net
- >>337
アイテムは本当大半いらねーよな
例えばアシストコアの練成の練成とか一体何の必要性があったんだ？って思う
・アシストコアが手に入ってもすぐ使えず面倒になる
・練成に必要な謎アイテム群がどこで手に入るかネットでいちいちぐぐらないとまずわからない
結果としてアシストコアが手に入っても別にどうでもいいやって状態になっていく
- 339 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 11:43:18.11 ID:fhzTvEI3M.net
- ブレイドはレアブレイドだけで良かったなあ
レアブレイドのクエスト、好きだし
- 340 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 11:45:40.67 ID:rZAlaclQ0.net
- >>299
セイリュウの何処が特別な判断してんだよｗ
普通の事を言ってるだけだろうが
しかも止めてるセイリュウの話聞かずに飛び出したんだから救いようがないわな
- 341 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 11:47:49.79 ID:sq1AwNd50.net
- >>339
そもそもブレイドがランダムで召還されるって設定と相反する事になってんだよな
同じコアクリスタルからは同じブレイドが召還される設定なんだから
- 342 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 12:07:06.43 ID:sLaBfwavM.net
- >>341
たまたまレアのコアを拾って同調したってだけだぞ リリースしてもまた拾ったってだけ 固定組はちゃんとコア手に入るしな
- 343 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 12:07:33.74 ID:DOpXWvVjM.net
- ストーリークリア後とか、クエストクリア報酬とかでレアブレイドコアを集めるシステムにしておけばよかったと思う
流石にガチャは苦行w
- 344 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 12:10:58.45 ID:n4Am2UTQp.net
- そういやセイリュウはシンの事情は知ってたのに何故マルベーニの事を黙ってたのか マルベーニの事は言っても良かったやろ
- 345 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 12:15:57.72 ID:G4R04TJ+d.net
- >>339
個人的にレアブレイドよりもっとメインキャラ達のイベントやキズナトークほしかった
- 346 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 12:16:10.99 ID:10APQRAi0.net
- レアブレイドはレックスがマスターブレイドになるまでは、１人３体(属性)までに絞って付近で出現する敵の属性に合わせて、有利な属性の組み合わせのブレイドと同調してるドライバーを選択して戦うのが正攻法って感じでも良かったかもね。
どうしても同じパーティーで進めがちだし。
- 347 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 12:16:56.11 ID:2f5/NgfFd.net
- >>344
マルベーニは世間に
「世界を救う為にメツコア覚醒させたのにメツがわりー奴やったんや！俺なんて愚かなんや！」
みたいな風に吹聴してたからじゃね。
- 348 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 12:18:35.29 ID:sq1AwNd50.net
- >>342
宝箱から固定ドロップのクリスタルから同じブレイドでないからね
しかも主人公のステータスに何故か影響されるし
- 349 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 12:20:03.48 ID:sq1AwNd50.net
- なんか全体的にパーティに事情知っているはずのキャラいるのに伝えない事多すぎでおかしいよな
例えば完全復活したメツと戦うシーンあるじゃん
あそこでニアが「気をつけて！メツは物質を消滅させる力を持っているんだ！」とか叫ぶ
仲間は「なんて凄い能力なんや！」と驚く
いやいやメツ（ガチの世界の敵）の能力ぐらいなんで前もって聞いておかないの？
敵にメツがいるってわかったの相当前じゃん・・・
知らないならともかく、もろに知っていたから聞いてないだけである
ニアだけではなく500年前に激しい戦いを繰り広げたヒカリもメツの力は絶対知ってたと思うけど
前もって自主的に教えないニアやヒカリもアレだけど
もちろん前もって聞いておかない仲間全員もアレだし
登場人物がおおむねアレすぎる
- 350 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 12:22:49.82 ID:G4R04TJ+d.net
- レックス置いてきぼり
- 351 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 12:25:58.67 ID:Qm4yctVn0.net
- >>312
まぁ不満に思う要素があるのはわかる、そこもうすこし簡素化せんかったんかい、みたいな事はあるしな
けど周回要素なんて3月のアップデートまでなかったけど、どういうこと？
そこまでの不満があるなら、強制されてるわけでもないアプデ後の周回要素なんて無視していいのでは…
後よく思うのはネガティブ意見を言う人はそのゲームのすべてがネガティブであるように言うんだけど
ならなぜ最後までやったのだろうか、自分の時間が惜しいとまで書き連ねるなら、もっと早くに見切りつけてよかったのでは？
ま、よくある持ち点100からの減点法式っぽいから、ポジティブ要素はマイナスなしなだけ
ネガティブ要素は程度で大きく幅ありってことなんだろうけど
そうなるとこの世に満点ないし90点以上のゲームなんてほぼ存在しないんじゃない？
- 352 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 12:28:03.47 ID:B9uLDgno0.net
- >>349
あそこ偶然直前にニアがマンイーターであることを隠すのをやめていてガンガン力使ってもらえたけど
そうでなかったら躊躇ってる間に全滅もありえたよな
ほんま穴だらけというかご都合というかそういう点は多い
メツがやられたフリする意味もわかんない意味不明
- 353 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 12:30:57.74 ID:Qm4yctVn0.net
- >>334
＞やりたくないけれど、その先の目的があるからやるしかない
それ、確率の世界をこれまで散々経験したのに、いまさら言うのかって思うが…
それに目的があるから、その中間の苦行もやる意欲になるって発想じゃないんだな
やったこと、かけた時間が必ず結果に繋がらないとダメなタイプなら
確率に依存するゲームは今後やらないほうが心身のためだぞ。
- 354 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 12:32:24.60 ID:44qoXzyc0.net
- ゼノブレイド2を最高に気に入ってプレイした一般ユーザーは
・トラトラは始めの1,2回しかやってない(つまらないと思った時点で止め)
・ポーチで信頼度上げるのを知らない
・傭兵団は思い出したころに余りのコモンに頼む位
とか普通にあると思います
- 355 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 12:34:11.06 ID:2f5/NgfFd.net
- やられたふりは単におちょくってただけだろ。
お前らこの程度で俺に勝ったつもりになってた？wwバーカwwwみたいな。
- 356 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 12:35:42.39 ID:B9uLDgno0.net
- >>353
自分で苦行って言っちゃえるほどのもんならネガティブに感じる人いても仕方ないだろって思わなきゃ
>>334は君の言う「苦行」要素がゼノブレ２には多いから耐えられる奴にしかオススメしないよぐらいのレスだろ？
耐えられた君はいいけど耐えられなかった>>334には辛かったという話
噛み付くのはおかしいよ
- 357 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 12:38:22.25 ID:Qm4yctVn0.net
- >>349
一応とある会話の中でメツが本来の力を出していないことは会話にでてる。
ただその能力が物質消去の力であることは伝えていない。
ニアはその能力は知っていたけど、なぜ使えないのかはわからなかった。
ホムラヒカリが聖杯のコアが欠損していても存在できる、ってことをどこまで知っていたのかは謎だけど
最低限6話の段階では気づいてたんだろうな
だから6話のホムラ/ヒカリ連行のとこにつながる感じで、メツが困るって話にもつながる。
- 358 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 12:39:49.68 ID:2f5/NgfFd.net
- でも、耐えられないのに続けてるのがちょっと分からないかな…耐えられなくて投げたなら一応通るのは通るのだが
つまらないなら売るという選択肢があるし今でもそれなりの値段では売れるから損切りは出来ると思うのだが
- 359 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 12:41:47.87 ID:44qoXzyc0.net
- 自分で書いててわかった
このゲーム評価が別れるのは
・合わない、めんどくさいストレスの貯まる部分を放置する人しない人
で分かれる
俺は傭兵団サブクエに絡む奴以外は全放置だから、傭兵団についてストレス全くない
トラトラも全くやってないから上に同じ
レアブレガチャもあと二人位出てないけどコスモスは中盤にレアからでたからそれ以上はやらん
よってこのゲームでストレスを感じたのはマップとエルピスだけ
総じて神ゲー評価となったよ
腹立つ部分は無理してやらんでいいと思いますよ
- 360 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 12:44:14.70 ID:VldNeHHCa.net
- >>324
俺以外の判断に価値はないってこと？
個人の感想がーとか注釈入れてる割には随分狭量だな
- 361 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 12:46:08.16 ID:B9uLDgno0.net
- >>358
売るにしてもそれこそ「損切り」になるんたから
クリアだけはして売るか・・・って考えはそんなに異端でもないと思うぞ
- 362 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 12:47:46.57 ID:K5KaeUBH0.net
- 最後は面白くなるはずだ…って耐えてプレイしていたら最後までつまんなかったのでは
- 363 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 12:48:00.28 ID:Qm4yctVn0.net
- >>356
そこは性格というかゲームへの意識の違いなんだろうから、解りあえないのだろう。
だとしても、なぜそのゲームのすべてをネガティブに捉えて吹聴する必要があるのだ？
苦行・苦痛があっても、続けたのならその先の目的は自分にとってポジティブな要素なんだろ？
そうじゃないというならなんなのだ、ネガティブな目的のためにネガティブな中継点を通ってきたのかね？
だからこそ、なぜネガティブとして作品を一括りにまとめてしまうのかが理解できないのよ
ネガティブもポジティブも混在する作品である、ってもっと中立的に話せば波風なんぞたたんだろうに。
- 364 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 12:48:46.36 ID:fhzTvEI3M.net
- >>361
確かにコンプするとなるとキツイな
自分はレアブレイドをコンプしたいからガチャ仕様は不満。
- 365 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 12:53:54.96 ID:Qm4yctVn0.net
- おれだって、こんだけこの作品を擁護してもガチャには多少不満だぞ
ガチャのテーブルが最初から最後まで同じだから、結局当たりが完全な運次第に収束するしな
ならコアランクによって補正値+絶対保障のテーブルをつけりゃよかったんじゃないかと今でも思ってる。
コモンはなし、レアは100回割ったらで確定テーブルへ1度だけ移行、エピックは25割ったら左記に同じ。
こんな感じにすりゃあ、まだまだよかっただろうよ。
- 366 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 12:55:55.80 ID:VldNeHHCa.net
- まあ課金要素ないならガチャ形式はいらんわな
コモン厳選とかやってたら知らん間にレアブレ揃ってはいるが
- 367 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 12:56:41.48 ID:K5KaeUBH0.net
- だからこういうスレでは不満言い合う程度でいいんだよ
おまえもその不満にアホな理論で反論されたら気持ち悪いだろ？
- 368 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 12:59:02.61 ID:ZgMjQ9vHd.net
- >>340
するとウズシオに乗ったサルベージャーは異常者の集まりってわけかw
- 369 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 13:00:15.93 ID:VldNeHHCa.net
- >>367
そりゃアホな事言ってる奴が悪いだけやろ
- 370 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 13:04:43.25 ID:flIRATQB0.net
- ・主人公が嫌われる要素高すぎ
・ストーリーが穴多すぎ
・素材アイテムや傭兵など苦痛要素多すぎ
・ガチャ糞杉
だいたいあがってるのはこんなところかな
全部とは言わなくてもどれか一つぐらいは同意しちゃうユーザー多いのではないかね
- 371 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 13:07:17.34 ID:Qm4yctVn0.net
- レックスもその他一同も金に目が眩んだであろうことは事実じゃないかな？
まぁ、当のウズシオ率いてる責任者たちも雲海に沈められる手筈だとは知らんから
被害予定者オオスギィなんだけどなｗ
後の会話で口だけは反省してまーす、ってレックスも言ってるが結果論としては
レックスいなけりゃ、そのままメツ完全復活して
世界ﾁｭﾄﾞｰﾝはいおわりーだったならまぁ…回避できた分よかったんじゃねｗ
- 372 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 13:09:43.80 ID:flIRATQB0.net
- >>371
いやレックスがいなければホムラの封印とけなかったから大丈夫じゃない？
- 373 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 13:10:53.35 ID:flIRATQB0.net
- あとまあ会長も全員捨てる予定の船に有能な人材は乗せないだろうとは思う
- 374 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 13:15:06.86 ID:Qm4yctVn0.net
- >>372
あのスイッチ押せなかったから、か。
けどレックスが同行しなかったなら、別のリベラリタス出身のサルベージャーが呼ばれてただけかもしれんし
結果は正直わからないな、アデルの紋章の開閉の基準は出身なのか、血筋なのか明確ではないし
同じシステムを採用してるお守り様のところは過去に誰かが開閉して、入るのを手伝ったという話はでてるからなぁ
少なからずレックス限定のものではないことだけは確かだから、いずれにせよ開けられてしまう結果になりそうだが…
- 375 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 13:16:28.73 ID:10APQRAi0.net
- >>351
周回ってのはトラトラや傭兵団をはじめ、ブレイド同調＆リリースなどなど繰り返し要求される要素を周回するって事ね。
やらなければいい理論をよくされるんだけど、何故最後までやったのか。理由としては引くかも知れないけど【ゼノブレイド】だから。
DL版とコレクターズエディション両方発売日前にポチったのもゼノブレイドだから。
途中でストーリーやノリが自分には詰まらないな合わないなと思ったけど、２のストーリーを最後までクリアしたのもゼノブレイドだから。
クリア後にナナコオリやムスビ面倒くせえってなったけど、最後までやったのはゼノブレイドだから。
それだけWii ゼノブレイドが自分の中で好きなゲームだった。
どれだけ２が自分にはあんまりだったとしてもゼノブレイドシリーズは応援したいしやっておきたい。それだけ。
- 376 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 13:18:58.85 ID:Qm4yctVn0.net
- >>373
一応精鋭を集めた(口だけ？)みたいなことは言ってたような…
黒人のおっさんサルベージャーは手練れっぽかったけどなぁ
ま、そこらへんはバーンの金への執着心がいかほどかにもよるな
ウズシオに保険金かけてまるごとやっちまうこと前提だったんだから
そいつらが全盛期で稼いでも稼ぎきれないぐらいの金がはいってくるぐらいの算段だったんだろう
- 377 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 13:21:03.84 ID:aulc6wcF0.net
- 紋章開閉はイーラの血、リベラルタスなら高確率で適合って程度でないの
あんなそのうち過疎って限界迎えそうなエリア在住じゃないと開きません、なんて条件なら
いつか永遠に開かなくなっちまうぞ
- 378 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 13:30:33.72 ID:Qm4yctVn0.net
- >>375
よっぽど神格化していて、ゼノブレイドシリーズを愛してるってことなんだろうけど
ならストーリーも謎のままENDかつハクスラ要素の大量に詰まったクロスはやったのかな？
- 379 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 13:44:53.93 ID:2f5/NgfFd.net
- ガチな嫌われならスマブラ参戦なんか望まれんって。賛否はあるだろうがそれなりに受け入れられてんのは事実だろ>レックス
- 380 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 13:48:40.74 ID:MIV9cezL0.net
- >>370
一番糞なのはUIでしょ俺は2月末にやったけどあれよりマーカーとかUIやばかったって信じられない
小さい+ボタンでメニュー開いてXでスキップトラベルとか頭いかれてるわ流石凡ゲーって感じ
- 381 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 13:51:18.31 ID:/IaGb89Sa.net
- やればやるほどストレス溜まっていった
五章でギブアップ
イライラするために始めたんじゃ無いんで
- 382 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 13:51:52.61 ID:JBzL0XwH0.net
- アンチがこのスレ伸ばすのはしゃーないとして
ファンまでアンチの立てたスレに乗っかって伸ばすなよ
ゼノブレ２が微妙って印象操作したいだけのクソアンチスレなんだから
- 383 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 13:53:04.34 ID:MIV9cezL0.net
- >>382
いや実際微妙だろ
何だと思ってるの？
- 384 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 13:56:46.29 ID:mjTAh3XNd.net
- >>10
任天堂ハードではそうなんだろうな
- 385 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 14:02:04.70 ID:plaAX6cF0.net
- 少なくとも最初の仕事うけたシーンは主人公がうかつだったなで終わる話だろ
作中ですら保護者に怒鳴られて否定されているんだから
そこから主人公を嫌いになるかどうかは個人の感性の話で別の話
でも主人公がうかつな行動してるのはただの事実
- 386 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 14:08:01.93 ID:n4Am2UTQp.net
- >>347
イーラ殲滅は言って良かったと思う
- 387 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 14:11:17.44 ID:plaAX6cF0.net
- >>386
すくなくともマルベーニは信用できないぐらいの話はすべきだわなぁ
- 388 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 14:20:59.62 ID:10APQRAi0.net
- >>378
やったよ。WiiUで頻繁にやってたのってスプラとゼノクロとマリカ8ぐらいだったし。
もともとプロジェクトミラとして始まってたし、世界観に共通点はあれど主人公がアバター形式って分かった時点で、俺は別ゲーとしてクロスを楽しんだよ。
んで、なんで唐突にクロスの話？ 思い出？
- 389 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 14:24:38.95 ID:10APQRAi0.net
- ２は周りのキャラクターが表面に出さずに、回想で語り始めるからレックスの置いてきぼり感がより一層強い感はあるな。
ただ、最初の200000Gの仕事の請負は２の作中でも珍しくレックスが自分１人で行き先を決めた行動だと思うぞ？
- 390 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 14:28:18.68 ID:DOpXWvVjM.net
- ネガキャンのつもりで建てたのに、いつの間にかクリア後の座談会スレになってて笑う
- 391 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 14:41:06.40 ID:vgTc1Bp00.net
- 深夜アニメでももう少しストーリー考えてるわな
- 392 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 14:43:00.17 ID:srCSEHJm0.net
- まだ途中だけどトラが気持ち悪い
なんで珍獣の癖に人間の姿の少女のロボット作ってんの？
マスコットの皮かぶったキモオタっぽくて使いたくないんだけど
- 393 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 14:47:26.82 ID:vgTc1Bp00.net
- トラは実際に本物のキモオタだからな
でも盾役として優秀だから使わざるをえないぞ
- 394 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 15:30:03.89 ID:oBKM9Exa0.net
- ノポン族が作った人工ブレイドなのに人型ってのは不思議だとは思った
あれダッチワイフやメイドの役割も匂わせてるのに
- 395 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 15:31:11.78 ID:d618sWKxa.net
- >>370
UIとマップが何よりも糞
- 396 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 15:35:24.31 ID:n4Am2UTQp.net
- ストーリーに関してはギアス作った人だし全力が出せなかったんだと思うよ。次回は多分良くなる。
- 397 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 15:39:14.80 ID:sLaBfwavM.net
- >>394
トラ一家がケモナーならぬホムナーなだけだろ
- 398 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 15:47:06.36 ID:G4R04TJ+d.net
- >>396
ギアス作った人だから全力出せなかったってどういう意味？
- 399 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 15:51:39.36 ID:n4Am2UTQp.net
- >>398
ギアスに比べてあまりにも設定とかが練り込み不足 ブレイド無印は簡潔な設定だったけど簡潔なりに上手く出来てたと思う。なんというかブレイド無印はゲームとしてシナリオを作っていたら感じがする。
- 400 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 15:56:35.77 ID:vgTc1Bp00.net
- 世界ごと消滅したいって敵軍団もなんか納得しにくすぎる存在でなぁ
人間を家畜にしてブレイドの理想郷を作るとかの方がまだよかったんちゃうの
- 401 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 16:19:47.62 ID:Te974PRL0.net
- コモンブレイドは間違いなく要らなかったな
もっとコア渋る代わりに必ず持ってないレアブレイドゲットにすれば良かった
- 402 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 16:55:29.37 ID:vgTc1Bp00.net
- あとブレイドも全員共通でよかったよな
マスターブレイドの力でうんぬんで呼び出したブレイドは誰でも装備可能になるよでよかったと思う
- 403 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 16:56:39.76 ID:BliGwBy2a.net
- コモンいないとボールメーカーや融合知識使えないし…
- 404 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 17:15:50.20 ID:xNylnGEe0.net
- ヒカリも糞だよな
あいつの「私は表に出ずに眠っていたかったのぉぉ！！」でどんだけ被害でたんだよ
- 405 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 17:21:56.39 ID:KYdqKaC4M.net
- 楽園目指す理由の背景として
居住地減って世界がやばいっていう根本的なものがあるはずなのに
本編でアルス減少の原因を探求するキャラが出てこないのは
流石にどうなんだとは思った
王道言うくらいなら
そもそも何故アルスが減っているのかっていう根本部分に焦点当てて欲しかった
- 406 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 17:29:59.42 ID:2F5gpDKt0.net
- レア確定のコアクリスタル作ってシナリオ進行やサブイベントで手にいれる
数は有限でレアブレイドの人数分にしてそこからくじ引きって形にしてほしかったな
これならやり込んでいけばレアブレイド全部揃うし
- 407 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 17:42:12.59 ID:gg9IcRUM0.net
- >>404
ヒカリが起きたせいで、後にメツが聖杯としての力を取り戻し
デバイス群が世界を襲うことになったわけで
どのみち詰んでる
- 408 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 17:49:36.61 ID:n4Am2UTQp.net
- ヴァンダム見殺しはまぁ百歩譲って良いよ。でもその見殺しにするくらい厳しいキャラをもう少し保てよって感じ
- 409 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 18:23:41.71 ID:b0nFzVBna.net
- カットシーンのモーションのショボさはどうにかならんかったのか
- 410 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 18:30:33.19 ID:YE36OYUDa.net
- >>220
ガイジ死ね
ずっと探してろカス
- 411 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 18:33:31.56 ID:YE36OYUDa.net
- レックスとホムラが嫌いとかわいにはよく分からん
アンチ気持ち悪いわ
死ね
- 412 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 18:33:58.44 ID:YE36OYUDa.net
- >>408
おめえの願望じゃん死ね
- 413 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 18:34:47.47 ID:YE36OYUDa.net
- >>391
馬鹿発見
死んどけ
- 414 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 18:35:28.80 ID:YE36OYUDa.net
- >>381
ぉめえがガイジなだけやで
死んどけ
- 415 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 18:37:08.52 ID:YE36OYUDa.net
- >>370
嫌われる要素ないし嫌われるとか訳わからん
ストーリーに穴？ねえわ死ね！
苦痛要素？馬鹿か？死ね！
ガチャは糞！死ね！
- 416 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 18:37:47.68 ID:YE36OYUDa.net
- >>362
お前がストーリーや戦闘理解出来てないだけ
つまり馬鹿！死ね！
- 417 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 18:45:44.38 ID:xNylnGEe0.net
- ネタでやってるっぽいけどなんか全体的に信者こんな感じなんだよな
- 418 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 18:55:05.47 ID:YE36OYUDa.net
- >>417
はい糞ガイジ来ました
ストーリーぐらい理解してから来い
- 419 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 18:59:06.31 ID:Qm4yctVn0.net
- >>388
いや、けっこうアイテム集めとかめんどいものもあったり、武器厳選とかあったからね
そういう要素楽しめた人なのか疑問だったからさ。
- 420 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 19:05:14.77 ID:aXAzydoca.net
- アンチのアンチが発生する作品は総じてクソ
好き寄りな人の不満さえも糾弾する宗教と化してる
- 421 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 19:13:18.90 ID:Qm4yctVn0.net
- >>400
メツはドライバー、ブレイドどちらの味方でもないから、その発想にはなれないし
シンはブレイドの立場を上げたいとかそんなんじゃないからな…
ブレイドのシステムがああである以上、避けようのない事
だけどそうなりたい思えないから世界の消滅を望んだんじゃろ
ほかの3人もそう、結局クラウスと同じだよ、運命と諦観ってやつ
ある意味メツはその運命も諦観もなく、自身の存在の意味を求めたから
シン達はその力になろうという思いになったんじゃないかなぁ？
- 422 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 19:18:33.95 ID:Qm4yctVn0.net
- >>407
ヒカリ起きたこと、それ関係あるかな？
デバイスが世界を襲ったのは世界樹でクラウスから全部もらっていくぜのあとから起こした行動だし
聖杯大戦の時の話なら、ヒカリよりも先にメツは目覚めてるから、制御権の多くはメツがもってたんじゃない？
強烈に強いデバイスであるセイレーンとサーペントはどうやら最初からヒカリに制御権あったみたいだけどね
- 423 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 19:44:54.45 ID:xNylnGEe0.net
- >>421
そこは目的にあわせてキャラの過去を少し弄ればいいんじゃないかな
現在の不幸自慢合戦みたいなのよりもっといい話にできたと思う
- 424 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 19:58:05.75 ID:raYxAgQp0.net
- >>3
確かに「神ゲー」の中では今一つだった
何だかんだで300時間位遊んだが
- 425 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 20:10:01.36 ID:n4Am2UTQp.net
- ニーアやペルソナを神ゲーと呼んでいいならゼノブレ2も一応神ゲーなんじゃないかな。
- 426 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 20:10:58.63 ID:0BoxD9w80.net
- 何本売れたん？
- 427 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 20:30:03.63 ID:2f5/NgfFd.net
- >>426
ワールドミリオン
- 428 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 20:36:13.03 ID:ZgMjQ9vHd.net
- >>400
世界征服系ラスボスなんて今時流行らんやろ
シャーカーンみたいな中ボスで欲しかったってことなら分かる
マルベーニはなんか違うし、バーン会長とモーフ君じゃ小者すぎる
- 429 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 20:36:48.31 ID:gg9IcRUM0.net
- >>422
ヒカリが眠っていたかった理由はデバイス制御権を封じるためでしょ
ヒカリが眠っている＝制御権が封じられている状態なら
メツが制御権を得ることもできなかったかと
- 430 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 20:42:52.93 ID:n4Am2UTQp.net
- なんかメツっていうラスボスにもう少し主人公と因縁が必要だった、まだ弱いよ。 多分メツってのはジェクトタイプのラスボスだと思うし。
- 431 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 20:48:35.03 ID:ou3BJD4wd.net
- >>405
アルスの生態については世界で知られていないのと
ブレイドとアルスの関連、アルスの出生などブレイドコアに繋がる部分は
アーケディアの丸紅が全て握ってたから知りようがない
丸紅としても一般人に真実を知られると不味いので黙ってただろうに
結局あの世界だと他のアルスに移住するしないと結論になる
- 432 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 21:02:33.26 ID:WCN1dx5+0.net
- >>431
まあマルベーニが情報統制して知り過ぎた奴は必要なら消してただろうな
かといって王族連中が世情に疎いのはアレかなとは思うけど
- 433 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 21:10:52.59 ID:6+5u7uisd.net
- >>430
主人公との因縁か
メツにとってストーリー後半までレックスはただの小僧だもんな
でもなんやかんやあってラストバトルではお互いに存在を揺るがし合うほどの関係になってるのは良い
倒さなければならない相手、って感覚になれた
カレルレンなんてもう全全前世からの因縁なのにはっきり言って倒す意味を感じなかった
- 434 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 21:29:36.49 ID:Qm4yctVn0.net
- >>423
まぁ、それもそうなんだけど不幸自慢云々はどうかなぁ
正直レックスだって元々不幸の塊だったけど、それを受け入れて、そして意志の継承を果たしたんだし
大切な人をなくしても、それが運命だとしても、それを変える意志・決意を持って臨むってテーマは
それなりにこの重たい設定は相応に役割を果たしたんじゃないのかな、って思うけど…
ゼノブレイド1と完全に合致するのは”変える(抗う)意志”って部分だと思ってるから尚更おれはねー
- 435 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 21:30:20.49 ID:Qm4yctVn0.net
- >>429
そんな設定と説明あった？
- 436 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 21:37:13.53 ID:Qm4yctVn0.net
- >>430
drifting soul聞けばわかるけど、彼や彼女らは揺らぎ・迷いの存在だからね
自身が生まれたとき、望んでたとあるドライバーの意志をそのまま行おうとしたら
世界から拒絶された、そして倒されたわけだ、生きてはいたけど(ゲートの力のおかげで)
だからこそ自身の存在の意味とその証明を求めたんじゃないかなー
クラウスが言ってた通り、無なる存在だった故の悲劇だと思うわ
因縁付けは正直難しいよ、やるならヴァンダムの仇討ぐらいしかないし
それすらも受け入れて前進することを決意したレックスにとっては因縁とは程遠い
- 437 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 22:47:35.13 ID:BeOyb/T6a.net
- >>359
糞の極みのUIとかどうやって回避したらいいんでしょうか？
- 438 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 22:52:34.68 ID:zvQ7WCAS0.net
- >>435
ヒカルが眠ってたのは
メツ倒すために周りを巻き込みまくって
トラウマになったから位しか言ってなかった気がする
サブクエ全くやってないから脇道でなんか言ってたらすまんが
- 439 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 23:53:11.55 ID:Qm4yctVn0.net
- >>438
それはわかるんだけど
デバイス制御権云々がヒカリにすべて集約してたみたいなことはないはずだから
純粋な疑問として聞いてみただけ、答えた人いないから気にしなくていいよ
- 440 ：名無しさん必死だな：2018/04/21(土) 00:44:03.46 ID:MBbNp9zZr.net
- ムチャムチャ面白かったわ
二章で窓から投げ捨てたけど
- 441 ：名無しさん必死だな：2018/04/21(土) 00:48:50.72 ID:qe8kL0Lo0.net
- >>435
いやハッキリと>>429みたいな話はない
そもそもメツが生きてるのはヒカリは知らんかった
- 442 ：名無しさん必死だな：2018/04/21(土) 05:52:57.75 ID:ogvWbjkEM.net
- >>430
前編主人公マルベーニにして、後編をレックスにしようぜ
- 443 ：名無しさん必死だな：2018/04/21(土) 07:02:38.06 ID:p2hmJe130.net
- ぶっちゃけ丸紅の方が人間としてよっぽど魅力あるからな
一人で世界樹のぼったり権力者になったり行動力もダンチ
レックスは状況に流されてるだけ感が凄い
- 444 ：名無しさん必死だな：2018/04/21(土) 09:16:58.76 ID:MPJcHL1+0.net
- 別に主人公自身とラスボスに因縁がある必要はなく、ヒロインとの因縁でも可
ムスカとの因縁がシータにあるのと同じで、メツとの因縁はヒカリにある
ただ、ヒロインが事情通かつ超パワー持ちで、パズーみたいにヒロインをリードしてる感じが
弱かったってとこだろう
- 445 ：名無しさん必死だな：2018/04/21(土) 12:55:30.51 ID:zDvKr8nK0.net
- 関わりがないならないでそれでいいんだけど
たいして関わりがないのにメツが最後妙にメックスに対してデレ入るのが違和感の原因だと思う
シンは結構関わりあったしまぁわかるんだけど
たいしたドラマなかったメツがデレ入るのはおかしいわ
- 446 ：名無しさん必死だな：2018/04/21(土) 13:10:27.74 ID:okqeqMnL0.net
- レッカスが過大評価される感じなのが気持ち悪いんだよな
敵の方が重みある人生おくってる奴多いのに
- 447 ：名無しさん必死だな：2018/04/21(土) 13:23:47.68 ID:vbTo+1tM0.net
- >>445
単にあそこでメツがああいったのは、今作のテーマの１つである絆に気づいたからでしょ
だから散々メツは絆されてないか、って仲間たちに確認してることの対比だよ
デレたわけでもなんでもない
- 448 ：名無しさん必死だな：2018/04/21(土) 13:30:42.90 ID:7cDEdxE40.net
- >>404
ヒカリが弱ってるメツに出合った時に即効で倒しておけば問題の大部分解決していたからな
- 449 ：名無しさん必死だな：2018/04/21(土) 18:25:32.51 ID:8dyAf366M.net
- >>429
>>447
いい加減こういう自分に都合のいい解釈を
さも公式設定かのように語るの止めーや
そうやって補完しないと
やってられんってのは分かるけどさ・・・
- 450 ：名無しさん必死だな：2018/04/21(土) 18:33:58.70 ID:MPJcHL1+0.net
- >>449
公式設定資料集出してほしいってことなら同感
解釈の統一を図るのは悪いことじゃない
ただワイの予想では、3もストーリー繋げて三部作まとめて出す気がする
- 451 ：名無しさん必死だな：2018/04/21(土) 20:43:34.66 ID:vbTo+1tM0.net
- >>449
都合のいい解釈っていうけど、絆がテーマは確定だし
メツがああ言ったのは、自分にはドライバーとの絆はなかったからああいう発言に至ったんだろ
それともお前はマルベニとメツに絆でもあったとでも言うのか？
それぐらいの事を都合のいい解釈なんて思わないでも自動的に出る答えだろうに
理解力のなさをそんな風に繋げるほうがよっぽど作品にとって害悪だよ
- 452 ：名無しさん必死だな：2018/04/21(土) 20:46:21.55 ID:vbTo+1tM0.net
- 作品のテーマとかそういうのちゃんと汲み取ってるやつ少なすぎなんじゃ…
良しも悪しも放り投げて、一方的な批判してる奴はそういうの多すぎ
- 453 ：名無しさん必死だな：2018/04/21(土) 21:58:24.78 ID:K7Iy32gsd.net
- 流石にそんな大層な作品じゃねえよ
- 454 ：名無しさん必死だな：2018/04/21(土) 22:03:54.29 ID:ICWCD23x0.net
- みんな興味津々でなんだかんだで人気なんだなｗ
- 455 ：名無しさん必死だな：2018/04/21(土) 22:12:18.58 ID:5jU2Fdp00.net
- >>450
閉ざされた世界も元の世界も平和になったのにまだやるのか
もう小説書いた方がよくね？
ブレイドはいいからさっさと次のゼノ作ってほしいわ
- 456 ：名無しさん必死だな：2018/04/21(土) 23:25:05.04 ID:RM2+G5ot0.net
- 絆がテーマって言うけど、仲間同士の信頼関係の構築を全然描けてないからキズナだなんだ言っても説得力が無い。
９話でジークがマルベーニに「これがキズナっちゅうもんや。」って言うけど、全然説得力を感じなかった。
完全な描写不足。
- 457 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 00:12:34.66 ID:9XmqleA7r.net
- 信者はアンチスレまで来るなよ
統失なの？
- 458 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 00:24:29.82 ID:gAiAQKPL0.net
- いや意味わからんわ
>>447とか
「クリエイターが作品のテーマにそった展開にしたかったんだよ」ならわかるけど
「登場人物が作品のテーマである○○に気づいたからでしょ」とか言われても
メタ的な話するならともかく、作中のキャラ視点での話してんならテーマとか関係ないだろ
- 459 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 00:44:24.56 ID:k3cgXZtS0.net
- とにかくレックスが運だけのラッキーマンなのがね
・死にました →運よくホムラに蘇生してもらえました
・イーラに負けそうになりました →運よくセイリュウが助けに来てくれました
・スペルビアに捕まりました →運よくトラが助けに来ました
・ヨシツネに負けそうになりました →ヒカリが運よく目覚めてくれて何とかなりました
・ルクセリアで罠にはまりました →メレフが運よく事前に気づいて対策たてていてくれました
・シンに負けそうになりました →ホムラが命がけで取引してくれました
・勝ち目無いけどシンと再戦しました →運よく対抗できる力に目覚めました
・モルスで化け物に苦戦しました →運よく仲間が助けに来ました
レックスの実力で切り抜けた事の方が少ないじゃん
主人公補正だけで生き延びた男
- 460 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 00:55:18.80 ID:Umxt+hBF0.net
- >>458
登場人物が作品のテーマに気づいた、って言ったのは
それがわからない君みたいなのにわかりやすく言うためにかみ砕いて伝えただけだろ
作中の登場人物視点なら>>451で言ってるだろうがよ
頭もう少し使えよ、少なからず説明してくれてるやついるならよ
- 461 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 01:04:32.38 ID:hoVvSPz90.net
- よく嫌ならやらなければ良いとかいう理論かましてくるぐらいなんだから、
指摘されたり叩かれるの見たくなけりゃ、本スレに篭もってりゃ良いのに。
キチガイスレは別として、家ゲRPGでもアンチ愚痴スレや、ゼノブレ１スレにも出張ってきてギャーギャー喚きちらしてるのに気付いてない。
- 462 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 01:10:27.66 ID:Umxt+hBF0.net
- >>456
赤の他人であろうと、たまたま自分と共に行くことになったブレイドであろうと
見返りなんか求めずに助け合う事がそうなんじゃないのか？
メレフが言ってたことまんまだと思うけどね
それに、このゲームのプレイアブルキャラに誰一人身内なんていないしなー
- 463 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 01:15:39.32 ID:G8AgVJSE0.net
- >>459
実際棚ぼただからしゃーない
- 464 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 01:19:27.69 ID:Umxt+hBF0.net
- >>459
ほとんどのRPGの主人公なんてそんなもんじゃない？
スーパーマンサクセスストーリーならシナリオのどっかで実はすごい血筋でした
こんな程度で説明終わりなのと大して変わらないよ
ところで運も実力のうちって言葉知ってる？
要するにそういうのもひっくるめて主人公ってのは実力があるんだよ
- 465 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 01:25:20.65 ID:8//Yu9DE0.net
- テーマを汲み取れてないだの主人公はそういうもんだの言われても薄っぺらいストーリーと感情移入しにくい主人公だと少なくない人が思ってるのは覆しようが無い
勝手に電波受信して深みを感じるのは結構だが製品の良さが消費者に伝わってないのは製品に欠陥があるからだぞ
- 466 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 01:28:16.35 ID:CdFFlbTY0.net
- ホムラのコアがゾハルと連動していてレックスは最初の生還だけラッキーだったけど
その後は聖杯のコアが連動してるから常にゾハルの力も流れ込んでたんだろ
いわゆる無敵状態だったわけだ
- 467 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 01:29:51.69 ID:pJeRZtdH0.net
- 絆キズナ言う割に主人公置いてきぼりでホムラもニアも後出し隠し事多すぎなんだよな
どのキャラも実は〜をやり過ぎて絆ってなんだよってプレイヤーも置いてきぼり
- 468 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 01:43:01.22 ID:Umxt+hBF0.net
- >>465
頭ごなしに否定から入る人に受け入れられるような製品なんて存在しないよ
>>467
そりゃそうだろ、ホムラがレックスとの絆を全て受け入れたのは7話後半なんだからな
7話前半はニアがこれまでの積み重ねから確かなものとなった、って描写だしな
ボーカルなしのあの曲でもはっきりわかるかな
はっきり言ってしまえば、6話終わりまではレックスの一方的なもんだったんだよ、それをシンに指摘されて壊れた
実際ホムラは4話で自分はいないほうがレックスのため、って本人のいないところで言ってんだから
- 469 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 01:43:50.31 ID:Umxt+hBF0.net
- 4じゃなくて5話だったな
- 470 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 02:04:20.19 ID:a2uP/ME30.net
- >>459
なんというか事前に主人公が準備できた戦力や策で戦いを切り抜けられた事が本当に少ないのよね
ほとん運よく何とかなりましたって感じ
- 471 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 02:10:05.01 ID:UvL1rN6v0.net
- 運がいいだけの男
借り物の力でイキる
他人に上から目線で説教
そら嫌われるわ
しゃーない
- 472 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 02:10:41.62 ID:G8AgVJSE0.net
- 結局最後まで前しか見てないのがな
- 473 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 02:20:52.43 ID:poaG092Sd.net
- >>471
ここや不満スレの連中の意見が大衆の意見とイコールだとは間違っても思わん方がいい
- 474 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 02:28:49.52 ID:poaG092Sd.net
- ここでは何だか不人気嫌われキャラみたいに扱われてるけど
そんな奴がスマブラ参戦望まれてるなんて道理に合わないからね
海外の参戦要望の統計結果やツイッターのトレンド入りからもレックスがそれなりに人気あるのは事実ではある
- 475 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 02:34:06.44 ID:k4nV+02S0.net
- スマブラ参戦っていうけど非公式の奴で8位だからね
むしろ新しいゲームなのに8位って微妙じゃん
スマブラは主人公格しか出れないからゼノブレイド２枠を背負って投票されているとして
バンダナワドルディより下位が人気だと思うのか？
10位 ジュナイパー（ポケットモンスターサン・ムーン）
9位 ソラ（キングダムハーツ）
8位 レックス（ゼノブレイド2）
7位 バンダナワドルディ（星のカービィ）
6位 ロビン（黄金の太陽）
5位 クラッシュ・バンディクー（クラッシュ・バンディクー）
4位 キングクルール（スーパードンキーコング）
3位 バンジョー&カズーイ（バンジョーとカズーイの大冒険）
2位 ショベルナイト（ショベルナイト）
1位 ワルイージ（スーパーマリオ）
- 476 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 02:38:47.86 ID:poaG092Sd.net
- >>475
計7000票だし1〜7位はforどころかXの頃からファンの声がでかい錚々たる面じゃないか。それにバンワドが不人気キャラだと思ってんの？
- 477 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 02:42:14.02 ID:hoVvSPz90.net
- >>468
頭ごなしってプレイして一通りクリアした人の感想を頭ごなしとは意味が分からない。
俺はキズナを感じさせるだけの描写が不足していると言ってる。
小さな隠し事ぐらいなら構わないが、大きな隠し事が無くなって初めて、それ以降の道程で信頼関係って積み上げられるもんだろう。
ヒカリ、ニアにとってはみんなを信頼するようになった証でも、それからの関わりが重要な訳でそこがゴッソリ抜け落ちてる。
だから、絆キズナという言葉が非常に薄っぺらく感じる。
そもそも仲間の隠し事が無くなるのが、終盤に足突っ込んでるタイミングじゃ遅すぎる。
- 478 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 02:43:47.57 ID:poaG092Sd.net
- あぁ、ポケモン最新作、ポッ拳使用キャラ、三すくみの草タイプと条件が揃いまくってるジュナイパーや、元よりやはり他者枠のくせにやたら前から声のデカかったソラより上なのは普通に凄いと思うよ。
ツイッターのトレンドでも真っ先にバネオとかよりもレックスがトレンド入りしたのもね。嫌いな作品の嫌いなキャラ(それも主人公)に参戦して欲しいなんて奴は少ないだろ。
- 479 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 02:47:40.11 ID:k4nV+02S0.net
- >>476
だから「新しいゲーム（有利なはず）」って言ってるだろうに
日本語通じない外人かな？
>>477
最後の謎の神の試練で仲間のキズナの強さが普通の人間とたいして変わらないものって否定入るな
あの後キズナを再確認するイベントでもあればまだわかるけどないまま突き進んじゃうし・・・
ありえたはずの世界でトラがレックスに悪意ぶつけたらレックスは受け止められんだねっていう
- 480 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 02:51:11.54 ID:poaG092Sd.net
- >>479
新しいゲームのキャラだからって前から参戦要望の異常に強い連中に勝てるとは限らんでしょ。
何だったらレックスより最有力候補であろうバネオの立場はどうなる。
- 481 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 02:56:34.25 ID:k4nV+02S0.net
- >>480
だからバネオ？とか人気あるのかないのかわかんないキャラより上って勝ち誇られても
とりあえずゼノブレイド内での人気投票結果だとレックスはジークより下だよ
人気あると思えるならおまえの中ではそうなんじゃね？っていう
https://wiki4.h1g.jp/xenoblade2/?キャラクター人気投票
- 482 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 02:57:22.13 ID:poaG092Sd.net
- >>481
ARMSの主人公だ。
- 483 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 03:00:36.74 ID:An0A1g0F0.net
- レックス人気ないじゃんｗ
- 484 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 03:03:20.66 ID:K93Y81c50.net
- ゼノブレ2ファイターズとゼノブレ2ダンシングを出すべき
- 485 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 03:05:40.66 ID:Umxt+hBF0.net
- >>477
安価つけた覚えないんだけど、頭ごなしって一方的なって意味だって解ってる？
クリアして感想言ったら一方的じゃありません、って意味になんの？
そう思う人もいるっていうならわかるが、全否定は一方的だろうに…
隠し事が終盤までは遅い、ってのはわかるにはわかるが
だからニアのときはレックスがすぐ突っ込んでたじゃないか、どうして今まで隠してたってよ
仲間だからといって、すべてを打ち明けなきゃいけないわけじゃあるまいし…
特にニアとレックス一同が絆がより深くなっていった過程って、もろ1話、3話のムービーにあるぞ
1話は会話イベントもちゃんと組んでるだろ、ウズシオの中の話のことだぞ？
赤の他人であろうと、守られたら守り返せもそうだし、3話はヴァンダム絡みからのレックス繋がりが多いけどな
- 486 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 03:05:40.78 ID:hoVvSPz90.net
- 別にスマブラの話してないんだけど。
- 487 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 03:09:14.38 ID:An0A1g0F0.net
- >>477
キズナがテーマなのは製作者がインタビューで言ってるからそら間違いない
ただ問題はそのテーマをうまく描けているかどうかって話なのにな
絆がうまく描けていないって話してるのに
テーマだから〜テーマだから〜ってテーマだからなんだよって話だな
- 488 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 03:11:39.71 ID:poaG092Sd.net
- まぁなんというか俺が言いたかったのは、そんな好きでもない寧ろ嫌われる様なキャラをお祭りで使いたい気分になりますかと言う事。
wikiの人気投票ではそんなに数は行かずとも、好き、好きまで行かなくても嫌いじゃないとか言う人がやはり多数なんだと思うよレックスは。
どうもここで嫌われキャラの様に扱われていたのが疑問だったものでね。
- 489 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 03:25:28.86 ID:I7gVnoSud.net
- 全然関係ないけど、俺は発売前に「これシナリオ2部構成になってて、
第2部は成長したイケメンレックスになるんじゃね？」と思ってた
未だにその方が良かったんじゃないかなーと思ってる･･･
- 490 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 03:30:19.27 ID:+D+bGISf0.net
- >>475
いや、普通に古いゲーム（シリーズ物）の方が有利に決まってるじゃん
そのランキングで新しいのショベルとゼノブレぐらいじゃん
- 491 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 03:32:34.81 ID:An0A1g0F0.net
- >>489
わかる
人間的に成長しないまま終わるから微妙なんだよ
結局すぐ騙される危機感ないﾎﾞｰﾔのままだからなw
フリーランスで仕事をしていたというのにあの危機への嗅覚の無さはなんなんだろうね
じっちゃんにずーっと護ってもらっていたのかな。
- 492 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 03:39:02.02 ID:pJeRZtdH0.net
- ボーイミーツガールの話だから仕方ないけどどうにも主人公の動機が軽薄に見えてな
ホムラがもっと人外だったり不細工な女だったりそれこそメツブレイドみたいだった方が良かったな
どうしても仲間の絆ってよりチンコの絆にみえる
- 493 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 03:41:34.44 ID:poaG092Sd.net
- 不細工な女だったらユーザーが買わないだろうと言う根本的な問題
- 494 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 03:44:15.43 ID:XNuZekV70.net
- レックスがシンに「ブレイド達の生まれた答えを知ってる」みたいな事言ってたけど
オヤジの話聞いてる時に全然真実に到達している様子無くて詐欺じゃんって思ったな
口八丁で騙されたまま死んだシンかわいそ
メツもさぁ
レックスは「俺なら殺さず止めれる！」って感じの根拠の無い自信もってたけど
結局ぶっ殺したし・・・
本当どっかのスレで言われてた「レックスだけが満足したストーリー」ってのがしっくりくる
- 495 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 03:46:03.61 ID:Umxt+hBF0.net
- >>489
それこそ整合性取れない気がするけどな、意味不明にもなるし…
その空白の期間はなぜイーラはホムラたちを狙いにこないんだ？
または力取り戻したあとだとしたら、世界樹登るの遅すぎちゃう？で疑問だらけになる
>>491
人間的成長しないまま…か、人間的ってなんだろうな？精神？肉体？
覚悟、自信、決意は少なからず、6話でびびって後ずさりしたのと、10話のとこで前に出る様で
描写を通じてしっかり成長したんだな、って俺は思ったけどなー
肉体はまぁ、2話のホムラ重たいイベントと9話のあれで成長したのかなー、程度に思ってたがな
騙される云々はジークの指摘してた純粋で危ういってところと似たようなもんだろうな
だからこそ助けなきゃならんって言ってたがね
- 496 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 04:02:48.76 ID:Umxt+hBF0.net
- >>494
その答えはなんとなくだけど、って言い回しではあったけど
おれは「世界と自分達(人類)を変えたいから」だと思う
だからクラウスが放置したのだ、って言った時にショック受けたんだよ
マル戦の「変わろうとした〜」やアイオーン戦中間で「変わるんだ！」って強く言ったのはそういうことだと思う
メツの部分は正直おれもそう思ったところはある、殴ってとめるんちゃうんかーい！ってな
けどメツがそれは俺の役目じゃねえ、ってのは変える立場にないってことだと理解したよ
そのあとの戦いはもう意地だろうなー…
- 497 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 04:21:44.58 ID:ITyU9iZf0.net
- >>459
なんか笑った
こうしてみると本当にこいつ酷いな
- 498 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 04:36:01.97 ID:frK+Xh6x0.net
- >>461
ゼノブレ１スレでギャーギャー言ってるのは2アンチじゃん
- 499 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 04:37:25.65 ID:frK+Xh6x0.net
- ここや、愚痴スレの連中は自分がキチガイだと思ってないから困る
- 500 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 04:48:31.86 ID:poaG092Sd.net
- 2の話題ちょっと出すだけで1スレ住民大激怒の構図が強いね実際>1本スレ
それを疑問に思った奴が色々言ってまた大荒れって感じ。
まぁ俺が思うにゼノブレは「基本」、1愛クロス以降無理派、全部大丈夫派で分かれつつあるんだと思うよ。
それで互いが互いに不干渉が最善だと両者共認識しつつある気がする。だから1本スレ民は全力で追い出しを行うんだろうし。
ここで反論を述べた俺が言えた事じゃ無いが、そう言う在り方がこのシリーズのファンは最良なんじゃないかってさっき思った。少なくともFEみたいな潰し合いよりはマシ。
- 501 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 05:05:59.33 ID:cgEFlQoP0.net
- >>492
事情も聞かずホムラにデレデレしてるだけの感じが気持ち悪いよな
セックスしたくてたまらない感じが嫌
受け入れるにしても普通最低限の話は聞くよね…セックスセックス
- 502 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 05:22:17.96 ID:rZEuWWvk0.net
- ・ホムホムの事情、状態
（天の聖杯や過去がよくわかってないのに聞けよ）
・ホムホムと敵対してた敵（メツ達）はなんなのか？
（のちに世界を滅ぼしかけた糞ヤバイ奴とわかる。さすがに聞いとけよ）
これぐらいはマジで何で聞かないの？って感じだわ
同調したブレイドの素性と事情、更に明らかに敵対していて一戦交えた奴らの話
こんな普通ならまず聞いとくだろう話も聞かずホムホムにでれーっとしてるだけだもんな
その結果不都合な目にもあってるし、もうただのガイジじゃん
ホムラの乳に夢中だったの？
- 503 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 07:27:49.85 ID:1ajGhX5ia.net
- >>141
高橋というかモノリス全体がそういう会社だぞ…
- 504 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 07:34:46.81 ID:1ajGhX5ia.net
- >>470
ムービー、探索の時間なくすとかなりシナリオ短いから仕方ない
もうちょい、サブキャラや各国の話をしっかり作って欲しかった
色々ダメなところ目立つから神ゲーではなく糞の臭いがする良ゲー
でも、モノリスゲー自体はゼノブレから順調にゲーム性や表現力上げてるんで次回に期待
- 505 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 08:16:03.08 ID:WrWS/36Vd.net
- >>502
トラが聞き出そうとしてるのをわざわざ止めてたじゃん
疑問に思ってない訳じゃなく「聞きたい気持ちはあるけど当人が聞かれたくないんだから聞かない」とはっきり表明してるわけだから
甘ちゃんであることは間違いないけどもね
- 506 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 08:48:47.80 ID:sLdMt0Tl0.net
- セイリュウとかいう老害も大概だな
- 507 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 09:28:21.85 ID:pG5kHr990.net
- ゼノ3はどうなるんだろうな
- 508 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 10:03:30.39 ID:nmmcUEwl0.net
- 事前に命狙ってきた奴の話聞かないとか甘ちゃんじゃなくて精神異常者だよな
- 509 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 10:22:56.10 ID:CdFFlbTY0.net
- ゼノ3があるとするならばハナとかの人工ブレイド絡みの話になりそう
最終的には人と機械の戦争になってく流れなんだろうし
- 510 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 10:32:26.61 ID:gAiAQKPL0.net
- >>502
直後に出合ったトラにはどうして俺達を助けてくれたの？とかちゃんと聞いてるからな
ホムラに話を聞かないのって「女の過去を詮索しない俺かっこいいでしょ（ﾄﾞﾔｧ）」以外に考えられない事実に震える
- 511 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 10:48:52.68 ID:BxcYcv7a0.net
- 頼まれてもないのに自分から首を突っ込む性格とセイリュウも言ってるしな
ウズシオの一件も判断の未熟さが招いたもの
一方で一人暮らしで故郷に仕送りという大人な側面も持ち合わせている
子供から大人への過渡期という不安定な状況だから見てる側からすると混乱するんだろうな
- 512 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 10:57:47.12 ID:k3cgXZtS0.net
- >>510
本当に下半身直結マンって事なのか
ちょっと引くわ
- 513 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 10:59:23.40 ID:BxcYcv7a0.net
- >>510
トラが口をつぐめばそこから先は詮索しなかっただろうな
別に口をつぐむような理由でもないが
普通は出会って数日の相手に根掘り葉掘り聞けるもんじゃないよ
ホムラの過去を気にしてる描写もあるから、まったく興味がなかったわけでもないだろうけど
- 514 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 11:01:11.97 ID:k3cgXZtS0.net
- >>513
ホムラに聞いて口を噤んだならその解釈になるけど
聞こうとすらしていないからぜんぜん違うっしょ
- 515 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 11:04:20.86 ID:a2uP/ME30.net
- >>481
結構ガチで不人気なんだなレックス
主人公で７位って
- 516 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 11:09:19.68 ID:BxcYcv7a0.net
- >>514
確かにそうだけど、相手のアイデンティティに関することは質問自体はばかられるだろうよ
あなた何人ですか？と聞くようなもん
それにあの時点ではレックスはヒカリとメツの関係を知らなかったわけだから、
ホムラにメツのことを聞き出そうとするのはお門違い
- 517 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 11:13:42.19 ID:a2uP/ME30.net
- んーまあ自分が命がけで戦わないといけない状況になりました
今までの日常も捨てないといけないです
身内も巻き込まれて大怪我しました
って状況だからねぇ
ギャルゲーでよくある訳有りの女の子との過去は聞かないよとは話違う
こんな状況で女の子に嫌われたくないから話を聞かないとか
よっぽど性欲強いんだなって印象しか抱けないのはわかる
- 518 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 11:17:17.93 ID:a2uP/ME30.net
- あとメツとホムラは思いっきり知り合い風に話をしていたんだから
話を聞き出そうとするのがお門違いっていうの発想は謎
- 519 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 11:22:10.72 ID:CXEHy/2Q0.net
- まあレックスが糞つーよりは
物語の序盤で核心に触れさせたくないって作者の都合でしか無いんだが
構成が下手で上手く誘導出来てないから
与えられた物を素直に解釈するとレックス何しとんねんとしか思わないんだよなあ
丸紅と初会見したときも何も聞かないし
頭わいてんのかと思った
- 520 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 11:23:11.10 ID:BxcYcv7a0.net
- >>517
2話の段階ではそこまで危機感抱いてなかったんじゃない？
セイリュウも紆余曲折あれ復活したわけだし、ちょっとした冒険くらいに思ってたんだろう
それが、ヴァンダムが死んだ4話になって過去を聞き出したくなったってとこだろう
結末全部知った身で考えれば、最初に何で聞いておかなかったのかとなるのは分かる
- 521 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 11:24:56.73 ID:BxcYcv7a0.net
- >>518
レックスには聞こえてなかったで終わり
命懸けのバトルでそれどころじゃなかったろうしな
- 522 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 11:26:48.79 ID:a2uP/ME30.net
- >>520
いやいやいや
思いっきり命かかったやりとりした後に危機感抱けないならちょっとアホすぎるだろ
しかもメツ達ってどう見ても偶然であったとかじゃなくホムラと因縁あったし
今後も関わる可能性があるのは予想できる
だからみんな何も聞かないのはおかしいって話してんだよ
レックスが君と同レベルのアホだっていいたいならまあわかるけど
その場合アホ扱いに意義を唱えるのはおかしい
- 523 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 11:29:52.55 ID:a2uP/ME30.net
- >>521
ブレイド発動できるほどの近くにいて聞こえてない訳無いだろ
また「仮に」聞こえていない説を採用しても
状況的にあいつらがホムラを狙っているのは丸わかりだった訳で
それに気づけなかったらヤバイぞ？
こいつどんだけレックス好きなんだよ
アバタもエクボってやつか
恋する少女かよ
- 524 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 11:33:10.91 ID:BxcYcv7a0.net
- >>522
レックスはサルベージャーで一人暮らししてたわけだから危険には慣れてたんでしょ
1話冒頭でモンスター釣り上げてるし、セイリュウにアーツ仕込まれてるし、
そういうことは度々あったんだろう
それか実際に知人の死に直面して聞き出した、ってことで違和感は感じないけどなぁ
メツとの因縁もプレイヤーは全部見て聞いてるから分かるけど、レックス視点では分からないよ
- 525 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 11:34:37.10 ID:BxcYcv7a0.net
- >>523
敵との戦闘に集中してる時に他人の会話なんて聞こえないよ
スポーツやってれは分かるはず
- 526 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 11:37:30.10 ID:a2uP/ME30.net
- >>524
今までブレイドですらなかった奴が
一度ガチで殺されたりブレイドとチャンバラする機会が度々あったと？
そんな訳ないだろ・・・
どの視点で見てもホムラ狙われてたのは丸わかりだったし
なんで物事を歪曲まですんのかついていけんよ。
- 527 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 11:39:03.05 ID:a2uP/ME30.net
- >>525
メツとの戦いに集中していたからメツが何言ってたか聞こえていないと？
ある意味すげぇ説だな
んで仮に聞こえていなかったとしてもメツ達がホムラ狙っていたのは状況から丸わかりなのは無視？
- 528 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 11:40:28.15 ID:sGl4zAbm0.net
- ニアが秘密を開放したあの辺のムービーが一番だったな
そこから徐々に盛り下がっていったわ
メツが完全な悪ではなく 結局 おれを許せるのかよお！？？なんてメンヘラ発言するしガッカリ ヒトザルと変わらん
そこは破壊神になる勢いで悪を貫けよ なに役割理解してんだよ冷めるわ
- 529 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 11:41:23.62 ID:BxcYcv7a0.net
- >>526
そこまでは言ってないよ
命の危険はこれまで度々あっただろうということ
実際に死人が出たことはなかっただろうけどね
それからメツがホムラを狙っている＝メツとホムラに因縁があるなら、
メレフがホムラを狙っている＝メレフとホムラに因縁があるってことになるけど？w
- 530 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 11:42:19.43 ID:sGl4zAbm0.net
- ｔｋレックスの誰かだぁああ！！！！！ってセリフくそ爆笑したわｗｗ
あれ作ってる段階で誰か止めなかったのかねｗｗｗシリアスシーンなのに笑えるのダメだろｗｗｗｗ
- 531 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 11:42:28.35 ID:a2uP/ME30.net
- メツが目の前で叫んでたけど聞こえていませーん
一度殺されてブレイドと命を共有しました〜
ブレイドとガチ戦闘もはじめて体験しました〜
仲間のアルスが死に掛けて生き延びるために姿まで変わりました〜
でも日常の範囲なので気にしないのだろうｷﾘｯ
あほかとｗ
- 532 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 11:43:42.84 ID:+D+bGISf0.net
- 別に色々不満があるのはわかるけど
女がーSEXがーとか言ってる人のは色々どうなんだ
- 533 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 11:46:47.62 ID:BxcYcv7a0.net
- >>527>>531
メツとホムラが交戦中、レックスはザンテツと交戦してたわけで、会話が聞こえてなくとも違和感はない
まあスポーツやったことない奴には分からんだろうよ
- 534 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 11:50:04.09 ID:a2uP/ME30.net
- スポーツやった事の無い奴にはわからないとか糞笑う
じゃあレックスは戦闘中敵の話一切聞けないな
実際は敵の台詞ひろいまくりなのなんでなんだよｗ
だいたいメツ達がどうみてもホムラ狙ってたのわかってるってのに
それは無視ｗ
- 535 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 11:52:15.49 ID:UlvRfDoK0.net
- そもそもレックス最初から最後まで誰に対しても
相手が話したく無い事は無理に聞かない、話してくれるまで待つってスタンスだったかと
- 536 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 11:53:19.59 ID:/aJ2B6Atd.net
- アンチが徹底的にやり込められてて草
自分の視点と登場人物の視点をリンクさせちゃう人っているよね
- 537 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 11:56:02.35 ID:a2uP/ME30.net
- 確かにやり込められてるレックス大好き君はもうアンチの領域だな
- 538 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 11:56:55.98 ID:+D+bGISf0.net
- >>536
まあ、それはしょうがないのかなと
主人公が自分と違う考え方だとマンガやゲーム、小説とかももやもやしちゃうこともあるし
それが自分の逆の意味のどストライクだとしゃーない
逆に特に好きでもないキャラがどストライクのセリフや演技一つで大好きになることもあるし
- 539 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 11:58:21.39 ID:k4nV+02S0.net
- なんかレックス好きすぎて頭おかしくなってる奴いるよな
ちょっと前のレックスがうずしおに乗ったシーンもセイリュウに怒鳴られてるぐらいだからうかつな行動だったで終わる話なのに頑張ってレックスは悪くないもんっ言うし
多分同一人物なんだろけどね
- 540 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 11:58:40.10 ID:47k/61kmd.net
- これが最高峰のJRPGなら、もうこのジャンルには手を出さないと思ったわ
俺にはあってないわ
- 541 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 11:59:20.22 ID:BxcYcv7a0.net
- >>534
>レックスは戦闘中敵の話一切聞けないな
そういうことではなくて、自分の試合中に隣の試合で何か話してても聞こえないということ
そういう経験なければ一生分からないだろうけどね
>だいたいメツ達がどうみてもホムラ狙ってたのわかってるってのに
メレフもホムラを狙ってたけど？
狙ってた＝関係があるから聞くべきとは必ずしもならない
- 542 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 12:01:58.79 ID:k4nV+02S0.net
- ID:BxcYcv7a0 はさすがにちょっと気が狂った理論展開するのやめたら？
ホムラと一緒に戦ってたのにメツの台詞聞こえていないとか一度死んだりブレイドと合体したりとかのありえない出来事おきても異常感じないとかレックスを異常者にしたいのか
- 543 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 12:02:00.48 ID:/aJ2B6Atd.net
- >>537
お前のことなんだけど？(笑)
- 544 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 12:08:31.67 ID:k4nV+02S0.net
- とりあえず見直してきたけど
メツとホムラが会話しているシーンはレックスは戦闘中ではない
うずくまって「ホムラ！」と彼らをガン見している状態
メツの台詞
「500年前を思い出すぜ」
「その姿はどういうつもりだ！」
「やはり目指すのか！楽園を！」
どう見ても訳有りの関係
- 545 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 12:10:39.07 ID:BxcYcv7a0.net
- >>542
>ホムラと一緒に戦ってたのにメツの台詞聞こえていない
メツとホムラが楽園云々言ってた場面ではかなりレックスとかなり距離があるからね
別に違和感はないということ
>一度死んだりブレイドと合体したりとかのありえない出来事おきても異常感じない
そういうことではなく、会って数日の相手のアイデンティティを根掘り葉掘り聞く理由にはならないだろうということ
- 546 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 12:16:53.10 ID:NrXVNrumd.net
- レックスはホムラが自分で言いだすのを待ってただけだと思うな
セイリュウは後半で色々黙っててごめんなさいって言ってたな
- 547 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 12:23:56.64 ID:An0A1g0F0.net
- >>533
>レックスはザンテツと交戦してたわけで
はい捏造
・メツとホムラが過去を臭わせる会話している時はレックスは方膝をついてホムラとメツの戦いを見守っていた
・ちなみにレックスをまもる為にニアがレックスの前にたっており
そのニアがメツと会話できているので言葉が届かない距離ということもない
なんで捏造しちゃったの？
- 548 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 12:24:51.54 ID:BxcYcv7a0.net
- >>544
メツとホムラの会話の後に、レックスが「？」となる描写があって、それなのに何を話してたかすら聞かないってのがおかしいのは分かる
別にそういう描写はないんだから、聞こえてなかったと考える方が自然でしょ
- 549 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 12:28:19.81 ID:NrXVNrumd.net
- 序盤の例のシーンは自分は何かの会話してるけど
レックスには内容は聞こえてないって思ったな
知り合い？くらいの認識だと思う
声も叫んでたり怒鳴ってたりしてたわけじゃないし
- 550 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 12:29:21.99 ID:An0A1g0F0.net
- >敵との戦闘に集中してる時に他人の会話なんて聞こえないよ
ってのがレックスガイジの理論だったんだろ
思いっきり間違ってたのにまだ続けるのか
- 551 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 12:31:03.87 ID:BxcYcv7a0.net
- >547
命懸けの戦闘中で会話を聞く余裕はなかったということ
>ニアがメツと会話できているので言葉が届かない距離ということもない
メツとニアはお互いに向けて話してるんだから聞こえて当然
メツもホムラもレックスに向けて話してない
- 552 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 12:31:09.36 ID:An0A1g0F0.net
- >>549
まず声が届く距離だからなぁ
それにあいつ知り合い？って思ったなら話きくのに十分だろ
- 553 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 12:32:56.33 ID:An0A1g0F0.net
- >>551
>命懸けの戦闘中で会話を聞く余裕はなかったということ
捏造まだ続けるのかよ
命がけの戦闘中ではなくてレックスは片膝ついてメツとホムラの戦いを見守っていた「だけ」の状態だぞ
- 554 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 12:34:09.81 ID:NrXVNrumd.net
- >>552
知り合い？ってのはそれを見た結果であり
最初から認識はしてない
最初から認識して前提であればそう言えるかもしれんが
- 555 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 12:35:55.23 ID:2OqogVb50.net
- ぶっちゃけ作り手が明確な答えだしてないから
現状個々人の解釈全てが正解ってわけじゃねーの？
- 556 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 12:36:26.29 ID:pJeRZtdH0.net
- 必死に物語補完するのは悪いことじゃないけど
ただ物語の練り方が甘いからキャラにしわ寄せが来てるって指摘されてるだけでしょ
スレタイもマンセースレじゃないんだしちょっとは落ち着け
- 557 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 12:37:39.75 ID:BxcYcv7a0.net
- >>553
レックスがザンテツと交戦中にメツとホムラが何か話しても分からないということ
その場目では距離が離れていて聞こえなかったということ
別に難癖つけるほどではないでしょってこと
- 558 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 12:38:16.52 ID:zs93Puwh0.net
- さすがにレックスがメツとホムラをガン見していた状態での会話を聞いてないはずって考えが正解になるかは・・・
まあ彼の中では正解なんだろう
- 559 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 12:43:09.36 ID:BxcYcv7a0.net
- >>558
確かに口の動きで会話してたのは分かったかもしれないけど、
そこからメツとホムラには実は深い因縁があるみたいだから聞き出そう、とはならないでしょ
戦闘中会話は他でもやってる
- 560 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 12:52:31.54 ID:QU5o9kNqd.net
- >>559
言いたいことは分かるしアンチが曲解し過ぎってのも分かるけど
公式の説明がない以上あくまでお前の個人的見解だということは忘れないように
- 561 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 12:52:47.22 ID:ITyU9iZf0.net
- ホムラとメツはどうみても知り合いだった
↓
キチガイ「レックスは戦闘中で声が聞こえていなかったんだよぉぉぉ」
↓
その時レックスは戦闘中でなく棒立ちでメツとホムラを凝視していたぞ
↓
キチガイ「こ、声が届かない距離だった」
↓
レックスの目の前のニアが会話に参加できる距離だぞ
↓
キチガイ「うるさい！とにかく聞こえてないんだよぉぉぉ」
なんというか凄いね
もう完全にアレ
- 562 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 12:57:28.75 ID:cgEFlQoP0.net
- いやだってあそこメツの台詞が響いてニアやレックスにカットインしていたりするからな
どうみても声は届いてる描写だろう
- 563 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 12:59:54.12 ID:QU5o9kNqd.net
- >>561
まあお前のその説明よりは筋が通っているとは思うけどな
物語のお約束に過ぎないものを上手く説明しようとしすぎではある
- 564 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 13:01:25.18 ID:r6LO0LXca.net
- なんかレスバトルし合ってる奴らいるけど、お前らゼノブレイド2 大好きだろwwwwなんでそんな細かい描写や台詞覚えてんだwww
ゲームや小説、映画等でもある程度説明や描写あるけど、それの受け取り方って人それぞれだろwwww
お前がそう思ったんならそうなんだろ、お前の中ではな。で終わりの話を延々として楽しいか？まぁ楽しいならレスバトルしてればいいんじゃねwwwww
- 565 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 13:02:38.68 ID:cgEFlQoP0.net
- これレスバトルか？
アホな事言った奴が総出で突っ込まれてるだけだと思うが
- 566 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 13:09:49.72 ID:QU5o9kNqd.net
- 物語のお約束を曲解するアンチと上手く説明しようと頑張る信者のバトルだよな
こんなもの「それは言わないお約束」で終わりだろうに
- 567 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 13:14:17.65 ID:CdFFlbTY0.net
- ゼノブレイド2はゼノシリーズが好きでないと話もちんぷんかんぷんだろうし合わないだろうな
ライト向けに分かりやすくストーリーを組んでるせいで矛盾点も少なからず出てるし
ヒカリとかメツとかがそもそもスターウォーズでいうフォースそのものでキャラ性とか無理やりはっつけてるようなもん
- 568 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 13:17:14.44 ID:TYCygwJJ0.net
- キャラの行動がおかしい所だらけではあるからな
レックスなんか本当ただの知恵遅れになってる
そういうの気になる人はキツイのわかるわ
- 569 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 13:36:31.95 ID:sLdMt0Tl0.net
- >>567
ゼノシリーズ好きでも合わない人はいる
- 570 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 13:36:58.59 ID:8//Yu9DE0.net
- 思わせぶりな台詞をキャラに叫ばせるがプレイヤーに聞かせたいだけなので主人公は聞いていない
つまりシナリオライターがヘボなんだよ
まともなライターなら主人公をプレイヤーと同列に扱って同じ疑問を抱かせる事で感情移入させるのにそれが出来ていない
意図的にやってるにしてもそれでキャラが痴呆化するのは純粋な力量不足
ゼノクロも酷かったしもう兵頭竹田コンビやめようぜ
- 571 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 13:40:36.21 ID:Gas+7kpMd.net
- 3話
https://i.imgur.com/MG6yPsY.jpg
https://i.imgur.com/fjEjyQV.jpg
4話
https://i.imgur.com/xWSzK2d.jpg
https://i.imgur.com/t2zZsdd.jpg
https://i.imgur.com/RaivS7V.jpg
https://i.imgur.com/Kf2wf3w.jpg
https://i.imgur.com/Z3gHL04.jpg
右ページ：3話
左ページ：4話
https://i.imgur.com/mmczptU.jpg
- 572 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 13:41:35.64 ID:Gas+7kpMd.net
- ※1話と5話は同一人物による脚本です
1話
https://i.imgur.com/7Z95IS0.jpg
https://i.imgur.com/TngWYrI.jpg
https://i.imgur.com/OqmhrYd.jpg
https://i.imgur.com/SnIUuDd.jpg
5話
https://i.imgur.com/lDNUtTi.jpg
https://i.imgur.com/H09lszD.jpg
右ページ：1話
左ページ：5話
https://i.imgur.com/mmczptU.jpg
なおリベラリタス出身ではなかった模様（なんとこれも5話ｗ）
https://i.imgur.com/zJMFD4W.jpg
https://i.imgur.com/7ZdzBkJ.jpg
- 573 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 13:50:05.22 ID:V9FKVa8Y0.net
- >>571
>>572
まじもんのガイジやんｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 574 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 14:01:53.55 ID:BMWJTFCj0.net
- >>571
アルツハイマーかな？
- 575 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 14:10:01.44 ID:+D+bGISf0.net
- >>572
どっかおかしいか？
ガキじゃんってバカにしてたのにどこ出身とか覚えてないし
リベラルタスが重要って知ってるのはシンとメツ、天の聖杯も知らなかったニアが重要だと知ってるわけもないし
後、村出身じゃないだけでリベラルタスの可能性あるぞ
むしろ、村の出身じゃなくてアベルの紋章避けれたんだからそこに何かしらの血の伏線があると思ったけどな
というかストーリーの荒さがしそんなに重要か？
>>573みたいなエアプ釣れるし
- 576 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 14:11:37.43 ID:+D+bGISf0.net
- ストーリーの矛盾がーってどっかで見たけどこのリベラルタス関係じゃないよな？
- 577 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 14:11:39.21 ID:Umxt+hBF0.net
- >>530
君、馬鹿だろ…さすがに。
物語一切理解してないから、ただの煽り厨なだけくさいな。
- 578 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 14:19:52.54 ID:QU5o9kNqd.net
- >>571>>572
話の本筋には影響しないからセーフ
とはいえ、ここは複数人脚本の弊害が出ちゃったよな
偶数奇数で分けたとはいえ、一人で全部作るのとは違うだろうし
- 579 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 14:27:47.01 ID:0nOdJgw/d.net
- ゼノブレイド2 以上に微妙なのが、FFやドラクエ、二ノ国なんだけどね。
- 580 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 14:31:55.02 ID:Umxt+hBF0.net
- レックスは幼少期のまともな記憶があるのが
リベラリタスからなだけで、だから本人はそこが出身だと思ってる
というかそうしなかったら出身地不明なままだろうに…
母親の姿みりゃ元イーラ系人種だってのはわかるがな、そんなのはレックスは知りようがない
そんでもって、コルレルおばさんは亡くなった父母の姿だけは見てるが、何人種かまではわからんようだし
それにレックスにわざわざあんたはここの生まれじゃないよって言う理由がない
つーかそんなこと伝えたら鬼だろ、ただでさえ両親失ってるってのに…
そんでもって、セイリュウは当時から守り人としていたから、イーラ系かどうかはわかるからな
何を思って、レックスを預かったのかはわからんけど意図的な感じはするわ
- 581 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 14:35:26.76 ID:Umxt+hBF0.net
- >>575
どーーーーでもいいことだけど、リベラルタスではなく、リベラリタスだし
アベルじゃなくてアデルだからな？
英語版でもアデルはアベルでもなく、アダムだったはずだ
- 582 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 14:38:25.36 ID:sLdMt0Tl0.net
- 何語だか忘れたけどスザクのコアクリスタルについてのニアの｢知らないのかい？｣が｢思い出せ｣に修正されてるんだよな
- 583 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 14:43:51.70 ID:Umxt+hBF0.net
- あれは完全に若年性痴呆だよな
ヴァンダムさんから丁寧に教えてもらってたじゃねえかよってさすがに突っ込んだわ
- 584 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 14:51:07.87 ID:gQHyxZNyM.net
- >>450
ヒカリとメツ以外の残り一個のCPUが行方不明だけど、あれがモナドなのか次回作のキーになるのかだな
- 585 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 14:51:27.34 ID:+D+bGISf0.net
- >>581
どーーーでもよくなかったｗスマン
>>571はあからさまな脚本ミスだと思うけど>>572は違うと思う
>>571は世界を語るのに神視点(チュートリアルとかナレーション)に頼らないを二人の脚本家がやった結果だと思う
ここで聞くの間違いだと思うけど第3の剣て1のモナドじゃなくてホムラ、ヒカリに次ぐ第3の剣であってるよな？
ホムラとわけたんじゃろう、ってじっちゃんが言ってたけどじっちゃんの勘違いの可能性ある？
- 586 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 14:52:56.11 ID:gQHyxZNyM.net
- >>459
ハナはレックスが部品サルベージしないと作れなかったやんけw
- 587 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 14:53:22.23 ID:poaG092Sd.net
- >>584
そいつの正体については1スレで聞いてみよう。
ものの見事に袋叩きにあうかもしれんけど。
- 588 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 15:00:00.59 ID:gQHyxZNyM.net
- >>564-566
アンチがネガキャンのつもりでスレ立てたのにクリア後のオフ会スレになりました
- 589 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 15:00:34.63 ID:Umxt+hBF0.net
- >>584
初代やればわかるぞ、仮にもそれは3が出てもつながらないと思うぜ
- 590 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 15:03:40.09 ID:gQHyxZNyM.net
- 1もnew3DS出た時にクリアしてるが、手元にもうないからストーリーもあまり覚えてないんだわ
- 591 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 15:07:40.47 ID:NrXVNrumd.net
- 次があるならガラテアの半身（本体）の話だと思う
クロス2あたりに出てきたりして
- 592 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 15:14:52.07 ID:+D+bGISf0.net
- >>591
ガラテアの半身ってモルスでシンと戦った元人間じゃないの？
IDカードの顔がガラテアっぽかった
- 593 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 15:24:48.29 ID:poaG092Sd.net
- ブレイドはもう飽きたしブレイドの宇宙は語り尽くされたんで別のゼノ作ってくださいも
- 594 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 15:27:05.28 ID:7y1OJBhpp.net
- キャラデザが違ってたら正真正銘のうんこだったと思う
- 595 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 15:31:31.69 ID:Umxt+hBF0.net
- >>592
あれミスリード誘うためのただの女性研究員ネームプレートくさいんだよなー
なにせガラテアはビーンストーク内の中枢にいたしな、それがわざわざ地上まで落ちたとは考えにくいし
時空転移で同じ世界の地上に降ろされただけってのも疑問
ガラテアはむしろ全身が転移されたウーシアと同じなんじゃないかと思う
あくまで憶測だけど、ザンザがあんなに精神が未熟で排他的だったのは半身のみの不完全な状態だったんでは？って思ってたりもするな
これは初代やった直後では思わなかった感想だが、2やったあとクラウスの半身がそれなりに慈愛を持った存在だったことでより強く思うようになった。
- 596 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 15:46:06.39 ID:+D+bGISf0.net
- >>595
クラウス自体は戦争ばっかりしやがってからの、宇宙誕生だから
2クラウスはもう一度再生→やっぱり戦争
1クラウスはホムスとマシーナが手を取り合っていければなぁ→ザンザとなったのだ
2クラウスは人を信じて、1クラウスは信じてないとか対照的だよなぁ
- 597 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 16:45:59.40 ID:XftZNxRb0.net
- あーそうだ、一応これ書いとくけど、2のシナリオに多少ツッコミは入れはしてるけど
自分モノリスが次のゼノ出したら間違いなく発売日買いするのは断言しとく
どうこういってもやっぱ好きだから。文句はあっても不満はない。
- 598 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 16:51:40.76 ID:hoVvSPz90.net
- 1のクラウスは手を取り合っていければなんて思ってない。
そう考えてたのはアガレスという巨人。
モナドに触れたアガレスの肉体を依り代として、機神界に攻撃を仕掛けた。
- 599 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 17:55:07.67 ID:oM7EzhAd0.net
- ベジータがなんでモナド使えたのかもわからずじまいだったな
- 600 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 18:05:03.59 ID:hoVvSPz90.net
- モナドは発動までなら誰でも出来るがその後の制御が並の人間には出来ない。
ダンバンは自らの力のみでモナドを振るっていたが、右腕の自由を失った。
って１やってれば誰でも分かる部分だーよ。
- 601 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 18:37:46.99 ID:Umxt+hBF0.net
- 虫食いで見た程度の動画勢なんじゃないかな、そういう初歩的なこと知らないとかね
ムムカに言われたことも覚えてなさそう
- 602 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 19:58:02.43 ID:G8AgVJSE0.net
- イベントシーンのセリフを書き起こし出来る位になってから出直してこいや
- 603 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 21:04:41.92 ID:oM7EzhAd0.net
- Wiiと3DS版やってんだけどね。
- 604 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 23:10:16.74 ID:+D+bGISf0.net
- >>598
わかりづらくてスマン、1は手を取り合おうとしたのをザンザにしてそういうのイラン！ってクラウスは行動したってことね
- 605 ：名無しさん必死だな：2018/04/22(日) 23:35:47.25 ID:BMWJTFCj0.net
- >>597
言っちゃなんだけど不満点を書く＝アンチじゃねーもんな
ゼノブレ２は普通なら不満点がいくつかあっておかしくないと思う出来だし
アレな奴は何か少しでも否定的な事書いたらアンチ扱いしてきて怖いわ
- 606 ：名無しさん必死だな：2018/04/23(月) 00:03:46.31 ID:ECxSLMHn0.net
- ここではシナリオのここがおかしいとかおかしくないとか
そう言う話がメインになってるけど
仮にシナリオに目つぶったとしても
とてつもなく出来の悪いUIとゲーム中常に付き合わなきゃならんからな
それだけでもクソゲーに半分足突っ込んでる
- 607 ：名無しさん必死だな：2018/04/23(月) 00:41:58.29 ID:IxprDmTo0.net
- シナリオの話するとキモイ奴が噛み付いて長引くから目立つだけで
システム周りの不満も結構語られてるよ
- 608 ：名無しさん必死だな：2018/04/23(月) 01:25:18.70 ID:4tl637gl0.net
- >>606
UIアプデ改善定期
感覚的にはブレワイ程度にはなったと思うよ
- 609 ：名無しさん必死だな：2018/04/23(月) 01:34:10.75 ID:ewv9hk8Er.net
- 過大に期待していたもので
80点くらいだから十分に合格ラインだわ
当初のマップだと60点くらい
- 610 ：名無しさん必死だな：2018/04/23(月) 01:44:23.19 ID:ECxSLMHn0.net
- >>608
アプデ後起動もしてないや
クリアした後改善されてももう遊ばんしな
何度も遊ぶには面倒すぎるよ
あのゲーム
- 611 ：名無しさん必死だな：2018/04/23(月) 01:52:09.77 ID:6/Jip5SK0.net
- アプデしないならクソゲー
アプデしたらアプデ以降起動してないからクソゲー
もう無敵やん
- 612 ：名無しさん必死だな：2018/04/23(月) 01:58:09.66 ID:IxprDmTo0.net
- UIがゼルダ並になったって？
さすがにご冗談をｗ
- 613 ：名無しさん必死だな：2018/04/23(月) 02:04:14.30 ID:6/Jip5SK0.net
- ゼルダのUIってあのゲームの数少ない欠点だしな
むしろ今のゼノブレ2のがいいまである
- 614 ：名無しさん必死だな：2018/04/23(月) 02:06:32.31 ID:wA6Qjx8B0.net
- ジャンプ動作一つとってもゼルダBoWは格が違うわ
ゼルダBoWは意味無く何度もジャンプしたくなるレベルだが
ゼノブレ２はジャンプを必要最低限に封印するレベル
- 615 ：名無しさん必死だな：2018/04/23(月) 02:07:40.99 ID:2EIEQJWzd.net
- そう…(無関心)
- 616 ：名無しさん必死だな：2018/04/23(月) 02:38:31.58 ID:n6sDwZZS0.net
- 一言にUIつってもどこら辺差してるのか人によって違うからなぁ
・ひたすらやりにくいメニュー周りの話
・一度見たら二度と見ないような糞チュートリアルを左ボタン全面に配置するとかの気が狂ったボタン配置の話
・イライラさせてくれるフィールド移動の操作性の悪さの話
- 617 ：名無しさん必死だな：2018/04/23(月) 06:03:14.97 ID:MZZ0FREW0.net
- マップ・ＵＩの糞さはガチ
これでイライラしてるとこに深夜アニメ級のストーリー見せられるからな
- 618 ：名無しさん必死だな：2018/04/23(月) 07:46:30.71 ID:+d89enHZ0.net
- チェインアタックがただのフルボッコでトドメ用みたいになったのは個人的にはマイナス。
属性玉破壊チェインが結局はやられる前にやってまえ、そしたら勝てるみたいな大味な感じに仕上がってるので、
１ぐらいの起点作り、ピンチの打開、攻めにも使えるぐらいで良かったかなっと。
- 619 ：名無しさん必死だな：2018/04/23(月) 08:26:53.89 ID:lpqetXRud.net
- >>614
意味無く何度もジャンプしたくなるのが良いUIなのか…(困惑)
- 620 ：名無しさん必死だな：2018/04/23(月) 08:31:23.37 ID:bv8jz1sRd.net
- >>605
アンチもそうなんだよな
ちょっとそれは違うんじゃないとかいうと信者ガーとか言い出すからきりがない
- 621 ：名無しさん必死だな：2018/04/23(月) 08:36:59.65 ID:BnOfW6cKd.net
- >>605
よくファイアーエムブレム信者が
「いやいや○○が最高かつ至高ですわ」
「ほーんそこは譲れんな△△が頂点でそれ以降のFEはマジ終わってる」
「皆さん□□の存在を忘れてませんかねェ･･･」
とか言い合ってるのを見て「そうか☆☆は糞なのか！FE終わった！」とかゴキブリさんたちが煽るけど、
あいつらトムとジェリーとか見ても理解できないのかな
- 622 ：名無しさん必死だな：2018/04/23(月) 09:11:58.21 ID:Rw2TYuAqM.net
- 演出と主人公とそのブレイドに魅力がない
トラがキモオタなのもマイナス
ブレイドガチャや戦闘システムの複雑さはあるがなんだかんだ楽しめた
- 623 ：名無しさん必死だな：2018/04/23(月) 09:48:18.85 ID:EBesRPup0.net
- トラが機械オタクなのはともかくキモオタにしないとハナのメイド服とかに説明がつかないから
「そういうキャラを出したい」開発の都合でキモオタ設定にさせられたってところだな
ノポン族だから若干マイルドになってはいるけど
- 624 ：名無しさん必死だな：2018/04/23(月) 09:50:00.53 ID:JkmyG6aod.net
- >>599
モナドは特殊能力以外の剣の力を発動させるだけなら誰でも出来る
普通なら剣の威力に振り回されてとても使いこなせないけれども
ダンバンは剣の才能だけで暴れるモナドを無理矢理に御した
その代償として右腕の自由を失ったわけだ
代償を支払わないといけないほどに世界のためにモナドを使ってしまった(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ
- 625 ：名無しさん必死だな：2018/04/23(月) 10:09:35.33 ID:xpu4OLZrd.net
- 素材集めが超絶面倒くさい以外は良質なRPGだった。
- 626 ：名無しさん必死だな：2018/04/23(月) 10:15:11.24 ID:yafMJW/8K.net
- >>613
HDゲームの常として文字が小さいんだよなあゼルダ
- 627 ：名無しさん必死だな：2018/04/23(月) 11:15:19.85 ID:Ps+pQ43fH.net
- FE古参は現行の新作を全力で潰しにかかるからマジモンの害悪だけどゼノブレは違うでしょ。
せいぜい潰そうと躍起になってんのは虫くらいで1信者なんかはもう今後のシリーズに不干渉決め込んだ印象。
- 628 ：名無しさん必死だな：2018/04/23(月) 11:28:52.10 ID:G1LzDJqM0.net
- レックスも悪くはなかったけどフェイやシュルクみたいに何か爆弾抱えてないと物足りなく感じちゃう
あと少年主人公にいまいち合わない気がするからホムラヒカリの格好をもう少し控えめにすれば良かったと思う
- 629 ：名無しさん必死だな：2018/04/23(月) 11:29:42.17 ID:+d89enHZ0.net
- 自分は今後のシリーズにではなく２と同じようなノリや方向性を感じたら、いつ買うにしてもそこまでの期待はしないって感じかな。
次のナンバリングが自分に合わなかったらゼノブレ１だけ思い出にするわ。
- 630 ：名無しさん必死だな：2018/04/23(月) 11:33:03.36 ID:Ps+pQ43fH.net
- 毎度のように方向性変えてくるだろうしユーザーの入れ替わり激しいだろうな
- 631 ：名無しさん必死だな：2018/04/23(月) 17:07:07.71 ID:CyDLo7F5r.net
- FFみたいに毎朝髪型ビッシリ決めたホスト旅行記固定になったら嫌だけども、
毎回変えるっぽい事言ってるからな
ゼノブレで決まってるのはフィールド探索とSF要素くらいじゃないかな？
- 632 ：名無しさん必死だな：2018/04/23(月) 17:46:24.72 ID:Q+vuPqRf0.net
- ツール→設定→機能→あぼーん→NGEx
1.透明あぼーんにチェックを入れる(任意)
2.テキストボックスに任意の設定名を入れる(例:ID非表示)
3.追加をクリック
・対象URL/タイトル
含む
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/
・NGID
含まない
ID:
4.OKをクリック
これでID無しスレを開いてもゴキブリの臭い書き込みが全部消えるので
糞スレ開いたらすぐにわかるようになるぞ
- 633 ：名無しさん必死だな：2018/04/23(月) 17:54:23.37 ID:7k3RbZBA0.net
- もうゼノブレはいいから新しいゼノ作ってほしい
- 634 ：名無しさん必死だな：2018/04/23(月) 17:57:32.14 ID:7Zmbb2T7d.net
- ゼノ＝「謎の長方形の物体が出てくるSF系JRPG」ぐらいに幅広く捉えられた方がいいね
あまりガチガチに縛ると、FFみたいに変えたときに集中放火浴びたり、
ドラクエみたいに逆に変えなかったら時代遅れとか言われることになるからな
- 635 ：名無しさん必死だな：2018/04/23(月) 18:37:11.12 ID:6TjrlM2FM.net
- そいつの正体はモノリスだな
- 636 ：名無しさん必死だな：2018/04/23(月) 18:43:08.76 ID:6TjrlM2FM.net
- HAL9000→HAL研→ピンクの丸いやつ
モノリス→モノリスソフト→ゲート(ゾハル)
宇宙の旅→ギャラクシー→マリオ
完全に繋がった！
- 637 ：名無しさん必死だな：2018/04/23(月) 18:56:30.21 ID:KiAbjgkP0.net
- 龍が如く0みたいにプロのシナリオライターを雇えばいい
音楽も知名度で選ばずに、１作目みたいに本当に実力のある人を起用
- 638 ：名無しさん必死だな：2018/04/23(月) 19:59:06.08 ID:2dhejEj6d.net
- 飽き性とは言っても世界を作りたい、世界を駆け回りたいと言う高橋の欲望は一貫してるだろ
広いフィールドで仲間数人とシームレスバトルがゼノシステムの最適解だよ
- 639 ：名無しさん必死だな：2018/04/23(月) 20:11:24.97 ID:yzBInJaep.net
- 毎回変わるならええわ 今回の最大の不満はこんなのがずっと続くだろうってことやし、それ以外は良作程度には思ってるし。
- 640 ：名無しさん必死だな：2018/04/23(月) 20:31:36.42 ID:7k3RbZBA0.net
- 広いフィールドって言っても2のフィールドはなんか無印と代り映えしないのがなぁ･･･
あとアルス1体1体の行ける場所が少ないし
- 641 ：名無しさん必死だな：2018/04/23(月) 20:36:26.89 ID:G1LzDJqM0.net
- 下ネタつまらんし不快だから本当に止めてほしい
- 642 ：名無しさん必死だな：2018/04/23(月) 21:00:12.77 ID:2dhejEj6d.net
- スペルビアみたいな廃墟探索マップ最高じゃん。小規模だとは思うけど次回作はもっと発展させて欲しい。
- 643 ：名無しさん必死だな：2018/04/23(月) 21:12:42.43 ID:ZNlW/thL0.net
- >>641
下ネタって鬼頭以外にあった？
あの程度でもあると不快なん？
- 644 ：名無しさん必死だな：2018/04/23(月) 21:15:56.17 ID:2dhejEj6d.net
- 亀頭以外は特に無いが、ダイレクトに漢字表記なせいでシナリオの中でもブッチギリで目立つ&忘れられないワンシーンだからな。
- 645 ：名無しさん必死だな：2018/04/23(月) 21:17:26.95 ID:2dhejEj6d.net
- キクハナバトル〜エーテル炉覚醒までは大変素晴らしい分ここばっかりが目立って勿体無いな。
- 646 ：名無しさん必死だな：2018/04/23(月) 21:43:29.39 ID:yzBInJaep.net
- >>640
もうそろそろネタ切れかもな
- 647 ：名無しさん必死だな：2018/04/23(月) 21:50:41.68 ID:4j/5BWou0.net
- 竹田さんは普通にプロだと思うが
- 648 ：名無しさん必死だな：2018/04/23(月) 22:09:03.18 ID:2dhejEj6d.net
- グーラは明らかに意図的に脚に似せてるだろ。音楽もそうだし。
リベラリタスの海中トンネルや吹雪のルクスリア下層を見てまだセンスは死んでないと思ったよ。
- 649 ：名無しさん必死だな：2018/04/23(月) 22:13:36.60 ID:C7dtIF8N0.net
- 最後にヒロイン二人復活したのがほんと糞だったよな
あれでレックスの成長譚も完全に台無しになった
- 650 ：名無しさん必死だな：2018/04/23(月) 22:34:18.05 ID:G1LzDJqM0.net
- >>643
じっちゃんのまさか体を！？とかも嫌だった
亀頭に関しては下ネタ云々もだけど猫「娘」に対する返しが亀「頭」ってのも変な感じがするなと思った
どちらかと言えば亀男じゃないのと
- 651 ：名無しさん必死だな：2018/04/23(月) 23:57:02.00 ID:yrg3Jxps0.net
- >>619
いやいや「無駄な行為も楽しめるほど快適に操作できる」ってのは操作周りのUIが優れてるって事だろ
- 652 ：名無しさん必死だな：2018/04/24(火) 00:25:55.22 ID:2tOHsVhW0.net
- 誰かだ！って言いたい事は分かるけどお前は何もしないの？って思った
- 653 ：名無しさん必死だな：2018/04/24(火) 00:44:23.25 ID:+PaODCcqd.net
- 1から続投のモンスターの一部がスッゲー弱そうにリデザインされてたのがなんだかなぁと。
ゴゴールとかレベルの面でも見た目でも紛う事なきただのゴリラになってしまった。レクソスもなんか強キャラ感消えたし。
逆に今作から出て来たロドンとかアスピードとかスイードとかディブロとか、巨大魚モンスターはいずれも強キャラ感出てて秀逸だと思う。
- 654 ：名無しさん必死だな：2018/04/24(火) 00:50:31.00 ID:rsO/zR1m0.net
- >>652
シンには好き勝手言ってるけど
偉そうに言ってた答え合わせも全然できてなかったし
なんかなぁ
- 655 ：名無しさん必死だな：2018/04/24(火) 00:53:03.74 ID:mmhQV7K60.net
- ゴゴールはやっぱあの巨人感がええと思うの
- 656 ：名無しさん必死だな：2018/04/24(火) 00:53:37.41 ID:2tOHsVhW0.net
- Qワシらはどうしたら良い…
Aわからんわ
おい、答え
- 657 ：名無しさん必死だな：2018/04/24(火) 00:54:05.24 ID:mmhQV7K60.net
- とびっきりの答えって結局何だったのか
- 658 ：名無しさん必死だな：2018/04/24(火) 00:55:33.11 ID:mmhQV7K60.net
- 最終回の情けない姿は責任によるものって言うけどさ、なら何か悪いことしたかなぁ？は要らんでしょ。
- 659 ：名無しさん必死だな：2018/04/24(火) 01:00:27.96 ID:VgD8iGMC0.net
- >>652
ええーそれは流石に前後のセリフ忘れてるんでは？
お前がいなくなった後はどうする？の後に繋げて行って他の繋げられた誰かが行うって事じゃん
- 660 ：名無しさん必死だな：2018/04/24(火) 01:13:55.64 ID:rsO/zR1m0.net
- その場で受けが良さそうな事言ってるだけだよなぁ・・・って感じすんよな
とびっきりの答えとか何処にあったのか
- 661 ：名無しさん必死だな：2018/04/24(火) 01:15:24.73 ID:eO74YaHt0.net
- >>652
シンにお前が死んだらどうする、って質問なのにお前は何もしないの？はおかしいだろ
死んだら終わりの人間ができることは、その誰かがその道を辿ってくれると信じて、意志を示し貫くことでしょ
実際、イーラやアデルがやろうとしたことを誰に導かれるわけでもなく引き継いだレックスがいたんだしな
>>654
変わろう、変えようとする意志じゃん、クラウスとの問答忘れたのかよ
部分的に突っ込みたいところがある作品だってのはわかるけど
もっとストーリー内で出てる言葉の意味読み取れよ
口開けば批判と突っ込みどころ言うやつほど、レックスの答えやら何やらと色々理解してねえｗ
- 662 ：名無しさん必死だな：2018/04/24(火) 01:19:22.24 ID:eO74YaHt0.net
- >>657
世界を変える、だよ
なんでそれがとびっきりな事かは500年前にアデルたちがやろうとしたことと同じ意志だからだよ
シンにとっても、サタヒコにとってもそれがとびっきりであることは説明するまでもないだろ
特にサタヒコは直前に彼らが駆け抜けたらどうなってただろう、っていう希望を言ってたんだからな
- 663 ：名無しさん必死だな：2018/04/24(火) 01:27:17.59 ID:EOFIRaGf0.net
- あそこで言うなら
「まだ見つかっていない！
でも必ずとびっきりの答えを見つけ出してみせる！」
とかの方が良かったな
あとさぁ神に自信満々でまだ俺達を〜とかいうのもこいつどうかしてんじゃないかって感じした
おまえまともな返答も出来なかったし心象世界で失態見せてしまったばっかやんっていうね
- 664 ：名無しさん必死だな：2018/04/24(火) 01:34:38.63 ID:eO74YaHt0.net
- >>663
ゲートオブゼブルまでの間に答え見つけれるほどの時間ないと
それこそシン戦後のやり取りが茶番にならんか、それ
変える、変わるの答えがあってこそ、そのために意志の継承を果たしたって流れになるんだが
それだと意志の継承は言えても、引き継ぐ答え見つかってないからちぐはぐにならんか？
マルベニとのやりとりの変わろうとした人たちのくだりもそうだし
シンに言った新しい自分になって、っていうのもおかしくなりそうなんだけど…
- 665 ：名無しさん必死だな：2018/04/24(火) 01:55:55.46 ID:EOFIRaGf0.net
- 実際にただの茶番になってたじゃん
なにいってんのう
- 666 ：名無しさん必死だな：2018/04/24(火) 02:00:50.54 ID:eO74YaHt0.net
- >>665
どのあたりが茶番だった？
具体的に指摘してもらうと分かりやすいから、頼むわ
まだ見つかってないっていうほうが良いってのもよくわからんしなぁ…
6話から9話にかけて、いまだに答え見つかってないのかって
逆に突っ込みたくなるんだけど、そこんとこどうなんですか？
- 667 ：名無しさん必死だな：2018/04/24(火) 02:08:15.36 ID:EOFIRaGf0.net
- だってレックス側もシン側も相手を本気で殺す気が無い戦いだったじゃん
そういうのが茶番でなくてなんなのかしら
- 668 ：名無しさん必死だな：2018/04/24(火) 02:14:43.32 ID:eO74YaHt0.net
- >>667
さすがに意味不明すぎる、本気でない戦いだったら、シンは零圏使いませんよ
それにレックスは8話の段階で止めるのが目的だって明言してたじゃない
というか、戦いは殺すか殺されるかの要素がないと茶番なのか、君にとって…
- 669 ：名無しさん必死だな：2018/04/24(火) 02:20:58.07 ID:yZBt8qTw0.net
- >>667
どっちが勝つかとかじゃなくてレックスがどう説得するかっていう馴れ合いのような戦いだったしな
しかもレックスの話の中身もこのスレの奴らだけでもかなりの奴が「えぇ・・・」って感じる具体性のなさだし・・・
まさに茶番がしっくりくる
- 670 ：名無しさん必死だな：2018/04/24(火) 04:04:28.14 ID:2S0LNHQb0.net
- >>616
普通はそれらのどれか一つ悪いぐらいなんだけどこのゲームは全部おかしいからなｗｗｗｗｗｗ
- 671 ：名無しさん必死だな：2018/04/24(火) 08:04:29.98 ID:DS46hBQcd.net
- >>648
似せなくていいよ
- 672 ：名無しさん必死だな：2018/04/24(火) 08:08:27.58 ID:DS46hBQcd.net
- レックス｢お前達が羨ましいよ。アルスになって云々･･･｣
本当に羨ましいと思ってたのかね？
- 673 ：名無しさん必死だな：2018/04/24(火) 10:13:55.83 ID:aOPVSDKE0.net
- みんなあんまり話題にしないけど、サタヒコの最期でラウラの身体もろとも消えさった後に、
サタヒコが死んだことをシンもヨシツネもベンケイも知らない状態で、完全にほったらかしで、そのまま話を進めたのが気に入らない。
サタヒコがレックス達を守って、レックス達に託して死んだ事を3人が知るようなくだりは欲しかった。
そのまますぐにベンケイもヨシツネも矢継ぎ早に死ぬもんだから、絶対開発の時間なくてゴッソリ削ったんじゃないかとプレイ中に邪推したわ。
- 674 ：名無しさん必死だな：2018/04/24(火) 10:16:29.43 ID:mmhQV7K60.net
- >>672
あんな扱いのアルスにはなりたくねぇなぁ...
- 675 ：名無しさん必死だな：2018/04/24(火) 11:42:09.40 ID:59MJsPLYd.net
- >>640
無印は、巨神界フィールドのコントラストが素晴らしかったけど、２はそういうの無いからむしろネタ切れ気味じゃね？
巨神脚の上層の緑＆滝、下層の空洞＆崖とか
ジャングルの緑一面だけど、吊り橋を降りたら濁流とか
雪山の溶岩地帯とか
巨神はロケーションが良かった。
２はアルスごとに特徴が固定されてて、個人的に秘境を発見してもあまり驚きが無いんだよなあ。
- 676 ：名無しさん必死だな：2018/04/24(火) 11:43:03.57 ID:2S0LNHQb0.net
- >>673
サタは何気に大量のコアクリスタル（ブレイド）を巻き添えにして死んでるんだよな
- 677 ：名無しさん必死だな：2018/04/24(火) 11:50:00.59 ID:59MJsPLYd.net
- >>648
マップは無印の脚っぽいけど
敵の配置はクロスみたいなんだよなー。
序盤にしては危険すぎるというか、
初ゼノなひとにはトリゴ行くまでに死亡フラグが多すぎるｗ
ちょっと左にいくと湖に巨鳥がいるし、右に行くと狼のユニークがいるし（こちらはTips出るからいきなり襲われる心配はない）
うろうろして、足の速いゴリラに見つかると即終わりだし
町の近くでも上空にLv15くらいの鳥が飛んでるから襲われたら終わりｗ
なんというか、狭いマップにモンスターを配置しすぎ感がある。
- 678 ：名無しさん必死だな：2018/04/24(火) 11:53:36.93 ID:aOPVSDKE0.net
- >>675
複数のアルスが居て、その生物の上で人が暮らしているって設定がゲームプレイの楽しさに活かされてないね。
現実世界の海を隔てた国と変わらないじゃないか、と。
それが物語の都合で移動したり消滅しそうになったり無くなったりするだけか、と。
- 679 ：名無しさん必死だな：2018/04/24(火) 11:54:59.92 ID:59MJsPLYd.net
- >>673
サタの死は爆発音でベンケイは察した感じじゃなかった？
物語的にはベンケイとヨシツネがあそこで死ぬ意味がないのがつらい。
せっかく過去回想まで見せてるんだから、もうちょっと大事にしてほしかった。
- 680 ：名無しさん必死だな：2018/04/24(火) 12:14:54.84 ID:aOPVSDKE0.net
- >>679
ベンケイとヨシツネはサタヒコに「シンに着いててやれ。」と言われて、ベンケイがサタヒコに死なないようにと告げてそのまま。
ベンケイが殺される間際に「先に戻ってシンの治療の準備をー。」って言ってるから船があるものだと(サタヒコが生きてると)思ってる。
- 681 ：名無しさん必死だな：2018/04/24(火) 12:54:58.55 ID:aOPVSDKE0.net
- >>679
ゴメン、補足でベンケイ達が察したのはあるんだけど、その後の死ぬ間際のセリフが船があるようなセリフ回しになってるからね。
そこがよく分からん。
察したにせよノータッチ過ぎるぜ。
- 682 ：名無しさん必死だな：2018/04/24(火) 12:56:28.59 ID:UNvQgc+f0.net
- 仮にサタが死んだのを悟っていたにしても
それをレックスは知らないんだから
何も言わないのはやっぱりちょっとどうかと思うけどね
- 683 ：名無しさん必死だな：2018/04/24(火) 13:59:13.93 ID:59MJsPLYd.net
- 何れにせよ、クロスの敵幹部連中の扱いよりマシとはいえ、後半のイーラ勢退場は急すぎて勿体ないね〜。
イーラの連中を殺すことに何の意味があるってんだ。
生まれながらの悪人というわけではなかったんだし、わかりあえなくても生きてそれぞれの道を行くとかもっと救われる展開が見たかった。
- 684 ：名無しさん必死だな：2018/04/24(火) 16:59:45.19 ID:bvnEReL80.net
- ラウラの身体が記念に取っておいた飾りみたいな扱いなのには拍子抜けした
何かあると思うやん？
- 685 ：名無しさん必死だな：2018/04/24(火) 19:30:53.76 ID:eO74YaHt0.net
- >>678
確かにもう少し印象付けできる使い方はあったな、念のため上だけじゃなくて中もあるがな。
アルスとかよりも天候の活かし方ももったいなかった
スペルビアの砂嵐とかインヴィディアのキラキラしてるのとかな
それ専用ユニークとか一切いなかったり、１に比べて妙に少ないのもったいない
>>681
先に戻って、ってマルサネスがあるって思ってるかどうかは微妙言い回しだよな
ただイーラの船って遠隔操作っぽい機能ついてんのかな、って思うところがちょいちょいあるから
もしかしたら壊されてないモノケロスを呼んだのかもしれんぜ
なにせ最初の古代船のとき、メツがニアにモノケロスを呼べって言った例もあるからな〜
- 686 ：名無しさん必死だな：2018/04/24(火) 20:35:33.83 ID:12BuPqDNp.net
- シンはなんか底知れぬ狂気みたいなのが欲しかったわ。主人公達がドン引きするくらいのやつ
- 687 ：名無しさん必死だな：2018/04/24(火) 23:29:04.99 ID:UNvQgc+f0.net
- その割に主人公にころっと騙されちゃうのがな
- 688 ：名無しさん必死だな：2018/04/25(水) 07:30:28.33 ID:dPYR/PrC0.net
- とにかくさぁキャラが不自然なほどレックスの為に動いちゃうのがね
バンダムさんとかなにアレ？
出合ったばっかりのレックスの為に命を投げ捨てて
しかも傭兵団までプレゼントしちゃうとか
キチガイにしか見えん…
サタも自分が糞憎んでいた仇を前にしてレックス達を庇う為に死ぬとかイミフ
レックス達みてたら〜とか言うけどそんなレックスを見るシーンなかったろ
- 689 ：名無しさん必死だな：2018/04/25(水) 09:22:21.10 ID:JQJvTQkW0.net
- レックスと距離感じて客観的に見てしまう層にはつらいと思うストーリー
- 690 ：名無しさん必死だな：2018/04/25(水) 13:38:18.98 ID:nZcM18c+M.net
- レックスのためにあるような世界だしな
そらあんなEDになるよねっていう
- 691 ：名無しさん必死だな：2018/04/25(水) 15:54:37.09 ID:TFDklSiN0.net
- ストーリーをもっと自然にできなかったのかねぇ
ホムラが過去を話さないってのも、ありがちだけど部分的な記憶喪失とかにしとけば普通になったし
ヴァンダムさんは先に主人公側が何か助けるなりして恩があって、義理堅い人でそれを命がけで返してくれた事にするとか
（本編だと最初から最後まで主人公が迷惑をかけているだけでまさにテイクチンドテイク）
- 692 ：名無しさん必死だな：2018/04/25(水) 17:00:57.35 ID:TFDklSiN0.net
- ごめんテイク&テイクの間違いだわ
テイクチンってなんだ・・・
- 693 ：名無しさん必死だな：2018/04/25(水) 19:29:39.47 ID:6+Okq0OD0.net
- >>684
コアクリスタル集めてなんかしようと思ってるように見えるよな
- 694 ：名無しさん必死だな：2018/04/25(水) 20:09:29.63 ID:ERyiJgag0.net
- そもそもあのコアクリ何のために集めてたんだっけ？
印象薄すぎてもう全然思い出せん
- 695 ：名無しさん必死だな：2018/04/25(水) 21:55:07.24 ID:WsAIG57l0.net
- アーケディアから解放する為だっけか。なんかエギルの兵糧攻め位捻ったのが欲しかったが。
- 696 ：名無しさん必死だな：2018/04/25(水) 22:04:27.97 ID:F/Lr4WQEM.net
- 戦艦に積みっぱなしでバラバラに砕け散ったよな。
あいつらが集めなければ死にはしなかったろうに…
何がしたかったんだ。
- 697 ：名無しさん必死だな：2018/04/25(水) 22:29:04.77 ID:fgkEGpA80.net
- 破滅願望持ちかつ記憶保持至上主義者、カスミもあっさりぶっ殺せちまうシン的には
どうせ前の記憶なんて残らないんだしその上丸紅に利用されるくらいなら
戦艦毎沈む方がマシだろうって感じの勝手な考えなんでね
- 698 ：名無しさん必死だな：2018/04/25(水) 22:49:56.87 ID:6+Okq0OD0.net
- 爆破する危険ある場所に残すぐらいなら、ヨシツネ達が同調して少しでも連れて行けば戦力にもなったのにね・・・
- 699 ：名無しさん必死だな：2018/04/25(水) 23:35:56.54 ID:/iI0AwiTd.net
- >>683
それやってたら今より叩かれてたね
直接手を汚しまくってんだから相応の報いではある
- 700 ：名無しさん必死だな：2018/04/26(木) 00:29:50.80 ID:0tWuLVBP0.net
- そうかぁ？
とくに意味なく殺されるよりは生きて罪を償うとかの方がマシに見えるわ
- 701 ：名無しさん必死だな：2018/04/26(木) 01:12:33.83 ID:h6221/fDd.net
- >>700
休戦中の大国間を引っ掻き回した辺りはもう生きて罪を償うとかの次元超えてたと思う。
中でもメツなんかは、性質上生きてる限り絶対人殺し続けちゃうからね。
レックス達は甘いから生かそうとはしてたけど、因果応報で収まるべき所に収まったとは思うよ。
- 702 ：名無しさん必死だな：2018/04/26(木) 01:56:30.89 ID:vC3oYy+I0.net
- 神ゲーだったよ
- 703 ：名無しさん必死だな：2018/04/26(木) 01:58:03.93 ID:0tWuLVBP0.net
- 神（が出てくる）ゲーム
- 704 ：名無しさん必死だな：2018/04/26(木) 02:44:52.41 ID:OWHVK+oc0.net
- 凡げー前後
- 705 ：名無しさん必死だな：2018/04/26(木) 09:27:08.63 ID:ftlOV3nVd.net
- 女性にとっては気持ち悪いどころか、普通の人からするとドン引きするシーンが大量にあるのマジ勘弁して欲しい。
任天堂の横田って１の社長が訊く読む限り高橋を崇めてるところあるから、次回は客観的に見れる服部女史にお願いして欲しい。
キャラのデザインとかは関係なく、キャラの見せ方が男のオタ目線過ぎて、これは一般向けじゃねぇわって思ったわ。
- 706 ：名無しさん必死だな：2018/04/26(木) 10:55:43.75 ID:OWHVK+oc0.net
- わかる
なんつーかノリが深夜アニメなんだよな
- 707 ：名無しさん必死だな：2018/04/26(木) 12:16:41.07 ID:h6221/fDd.net
- 単に1が初めから愚直に真面目に、なスタイルってだけで
2が深夜っぽいノリなのは方法論が1とは違うだけなんじゃないのか
ぶっちゃけ話の結論や大まかな話の道筋は1(と言うかそれまでのゼノ)と変わらないから、最終的には高橋監督だから買うって層を任天堂は増やしたいんだろう
- 708 ：名無しさん必死だな：2018/04/26(木) 12:26:04.38 ID:danudgmga.net
- 1が好きだった人はアニメ的なアツい演出が好きだっただけで別に深夜萌えアニメが好きなわけじゃ無いんだよな
飽きやすいからって続編は変えないで欲しかった
- 709 ：名無しさん必死だな：2018/04/26(木) 12:29:58.84 ID:0tWuLVBP0.net
- オレに君のすべてをくれえええええええ！！とかマジ気持ち悪かったわ
普通ああいうシーンは「俺を信じてくれ！」じゃねーの
きんもー
- 710 ：名無しさん必死だな：2018/04/26(木) 12:46:14.15 ID:Mmrsk19oa.net
- 仲間もいるのに｢君だけのために｣
って言うところもな
- 711 ：名無しさん必死だな：2018/04/26(木) 14:05:52.31 ID:iGmtJsWQ0.net
- レックスって結局世界の事考えてる感じにも見えないしな
ホムリが良ければそれでいいんじゃない？
エンディング後の世界とかでもあいつがリーダーになって世界を治めてる姿が想像できないし
どっか田舎で引退して暮らしてそう
シンに偉そうに未来語ってたけども
- 712 ：名無しさん必死だな：2018/04/26(木) 20:15:04.20 ID:HXASJ5Pkp.net
- まぁ2は良くも悪くもラノベに近いんだと思う。
ファンには申し訳ないけど自分と2信者の温度差はSAO信者と自分のと同じものを感じた。
- 713 ：名無しさん必死だな：2018/04/26(木) 20:19:34.16 ID:HXASJ5Pkp.net
- キャラデザはストーリーの路線が決まってから決めたもんだろうしなぁ。 逆に齋藤がいつもと違う大人しいデザインにしたらイラストレーターとしての信用は落ちてしまうんだと思う。
- 714 ：名無しさん必死だな：2018/04/26(木) 20:26:53.98 ID:F6ix5eiY0.net
- キャラデザが露骨にオタ受け狙ってんのはギアスサーガからのゼノシリーズの順当な流れだと思うけどね
むしろブレイド1とクロスがその辺は異色だったような気がする
- 715 ：名無しさん必死だな：2018/04/26(木) 20:29:51.14 ID:7p61c4pQa.net
- 次は格好良い男性描ける人がいいな
- 716 ：名無しさん必死だな：2018/04/26(木) 20:31:02.69 ID:HXASJ5Pkp.net
- サーガやってねぇからわからんけどギアスはもうちょい抑えてなかったか？ サーガは女主人公って時点でスルーやったんや すまん
- 717 ：名無しさん必死だな：2018/04/26(木) 20:32:42.67 ID:HXASJ5Pkp.net
- >>715
カッコイイ男性が出てくるストーリーならそうなるだろうな。今回は女キャラメインの話だったから齋藤なんだと思う。
- 718 ：名無しさん必死だな：2018/04/26(木) 20:33:31.40 ID:q58djQOnM.net
- ヴァンダムさんの墓でのヒカリは許されない
自分は呑気に寝てた癖にあの態度はないだろう
- 719 ：名無しさん必死だな：2018/04/26(木) 20:40:26.49 ID:VSdmJaRd0.net
- >>711
レックスの役目は楽園を探し出すことだから、ガラクタ集めが本業の勇者になったガキが、帝国統べてるガキを見て同じこと出来るかと思ったら、俺には無理っていうのは目に見えてるから
シンと同じで自分の役目はここまでだって事だな
- 720 ：名無しさん必死だな：2018/04/26(木) 20:42:08.37 ID:VSdmJaRd0.net
- >>718
歩く核兵器みたいなもんだからデリケートなんだろw
- 721 ：名無しさん必死だな：2018/04/26(木) 20:52:38.69 ID:AK4yw5QYd.net
- >>714
ギアスやサーガとかどうでもいいです
ゼノシリーズじゃなくゼノブレシリーズとしてやってるので
- 722 ：名無しさん必死だな：2018/04/26(木) 22:52:23.94 ID:grc2QbVN0.net
- レックスはあんだけ偉そうにシンに説教してるんだし
最低、自分が生きてるうちは人とブレイドの未来のために尽くす覚悟はあるんだよな・・・？
- 723 ：名無しさん必死だな：2018/04/26(木) 23:31:07.00 ID:gPa7j0CW0.net
- >>722
誰かが引き継ぐから平気だぞ！
- 724 ：名無しさん必死だな：2018/04/27(金) 00:13:05.17 ID:4WAdWMzd0.net
- シン最終戦の会話はほんま酷かったね
他の誰かだぁぁ！ ←他人任せかよ
答え合わせをしにいくたんだ！ ←まったくできなかった
うらやましいくらいさ！ ←絶対うらやましいと思ってない
考えずに喋ってるだけやんこいつ
- 725 ：名無しさん必死だな：2018/04/27(金) 00:30:31.76 ID:Zs94YtFR0.net
- 誰かだぁぁぁぁそのものは別にええやろ 自分が死んだ後は誰かに任せるしかない。
問題はコイツが言っても全然重みが無いこと。
なんでそういう答えになったのか分からんからその場限りの言葉に聞こえる
- 726 ：名無しさん必死だな：2018/04/27(金) 00:56:03.23 ID:4WAdWMzd0.net
- そらまあどう見ても次に繋げられるような人間じゃないしな・・・
- 727 ：名無しさん必死だな：2018/04/27(金) 01:06:08.89 ID:OkELY+IZ0.net
- 引き継いでくれる他の誰かを見つける、というか育てなきゃいけないのがレックスの役割だよなぁ
あのセリフは俺の後とでもすれば良かったのに俺じゃない他の誰かって完全に他人任せに聞こえるわ
実際他人に頼りっきりな主人公だったわけだし信用無いわな
- 728 ：名無しさん必死だな：2018/04/27(金) 01:52:02.13 ID:mv8t7t/o0.net
- 繋がりが大事なゲームだから、敢えて主人公は繋がってるようで孤独な状態にしたかったんだろ、クラウスに合う手前の話がそれなんだし
- 729 ：名無しさん必死だな：2018/04/27(金) 04:43:37.70 ID:uCi05tc00.net
- >>1
最高だったよ
- 730 ：名無しさん必死だな：2018/04/27(金) 05:27:18.68 ID:WK4fkDFd0.net
- >>688
サタもよくわかんねぇよな
例えばブレイドが奴隷にされるのが普通の世界で、レックスが珍しくブレイドと対等に付き合ってるから心が動いた、とかならわかる
でも言っちゃなんだけどあの世界、ブレイドとマスターが仲良しなのが普通の世界だろ
レックスみたいにブレイドを大事にしてる奴は珍しくない世界
何で心境の変化発生したの
- 731 ：名無しさん必死だな：2018/04/27(金) 06:07:50.71 ID:PQ6vlTOt0.net
- レックスに優しい世界だから
- 732 ：名無しさん必死だな：2018/04/27(金) 08:58:17.20 ID:3dX1PLQP0.net
- 説明と描写が噛み合ってなくてちぐはぐになってる部分多いよね
高橋に脚本家2人も付けて何故この有様なのか
- 733 ：名無しさん必死だな：2018/04/27(金) 09:13:25.99 ID:IY12TB2WH.net
- >>701
もともと善人だったのが、人間（まるべに）のせいで悲惨な目にあった
彼らからしたら別種の生命体（人間）の命になんの価値も無いんだろう。
価値観が違う生物に罪を償うとか因果応報がどうこういうのは人間側のエゴじゃないか？
とはいえ現実世界でも野生の熊が人を襲ったら銃殺だからそういうものなんだろうが・・・
でも言葉の通じるファンタシーな世界なんだから、もうちょっと夢があってもよかったな、と。
まあこの展開が作者の見せたかった物語なんだから、どうこういうのは野暮だとはわかってるｗ
- 734 ：名無しさん必死だな：2018/04/27(金) 09:19:20.88 ID:P0+qVV/ld.net
- 全員が全員、今の世界をちゃんと見てるのかと。表面をなぞって自分の行動に都合の良い理由見つけてるだけだろと。
意見と意見をぶつけ合うのはもちろん必要だけど、それぞれが自分の意思や行動を正当化し合ってるだけなんだよ。
このゲームのキャラクター達。派閥達。
- 735 ：名無しさん必死だな：2018/04/27(金) 09:28:26.20 ID:kjlurAEs0.net
- 明らかにムービーしか見てない意見だらけじゃないかw
ゲームやってないだろ
- 736 ：名無しさん必死だな：2018/04/27(金) 09:44:49.48 ID:6TVuPNjTd.net
- >>730
もともとはブレイドとドライバーの関係は希薄だったけど
武器を持って生まれてくるようになってからは互いの関係が強くなったらしいけど
サタの場合はドライバーに対する不信というより、マルベニに対する恨みだろうし
そのマルベニを崇める人や、マルベニが管理する世界に絶望してるんじゃね？
ちなブレイド（とドライバー）がその他一般人と対等な世界観じゃないと思う。
人側にも様々な種族がいるにも関わらず、
サブクエとかでNPCのセリフとかからは、あきらかにブレイドを下に見てるし、
反対運動おこすような輩もいるくらい対等な権利を認めていない。
むしろコアを売買したりするあたり奴隷と同じ感覚じゃん。
そもそもブレイドを生み出すという権利を行使できるのが人であり
生み出されたブレイド（とドライバー）は登録されその数は管理されてて
大抵は、軍の管轄になるか、傭兵になるか、野党になるｗ
（町の普通のNPCや商人とかがブレイドを連れている描写が無いから、ドライバーにも自由権利は無いと思われる。）
人は人の意思で増やせるけど、ブレイドは自身の意思で仲間を増やせないという知性を持つ生命体として歪な関係なんだよ。
たまたまあの世界ではマルベニのせいかどうか知らんが、人が管理できてるからああだけど
仮にブレイドが同調されまくって増え続けてブレイド側が覇権をとっていた場合、
同調できるドライバーを奴隷として取引するような世界になっていたのかもしれない。
- 737 ：名無しさん必死だな：2018/04/27(金) 10:34:59.44 ID:tTVlKpktd.net
- でもマルベニは噛めば噛むほど良いキャラしてるから大好きだわ。
破壊欲の本質なんて認めたくなくてもメツが生き証人そのものでしかないからどうしようもなくて、神の思し召しだと言う思い込みに逃げた正にジークの言う通り「弱い人間」。
せめてジークにだけでも心境を打ち明けておけば色々変わったんじゃ無いかって考えると切なくてな。
- 738 ：名無しさん必死だな：2018/04/27(金) 12:29:21.97 ID:JYXE649Ba.net
- 結局レックスの答えって何だったのか分からなかったんだけど何だったの
- 739 ：名無しさん必死だな：2018/04/27(金) 12:36:23.82 ID:4xT+Tb/YM.net
- 答え合わせするんだ！→答なんて持ってなかった
口からでまかせ。
何て言うんだっけこういうの、劇場型…なんとか
精神疾患だよ
- 740 ：名無しさん必死だな：2018/04/27(金) 13:22:49.31 ID:f/lGGgoE0.net
- 体の上に勝手に住み着かれて
建物貼り付けて魔改造され
体にパイプつけられてエネルギーを吸い取られ
果ては意識まで都合よく操られる
アルスがうらやましいというレックス
- 741 ：名無しさん必死だな：2018/04/27(金) 13:25:13.26 ID:WBCTLk2d0.net
- >>736
いやムスビとかバンダムさんの傭兵団関連とかブレイドを大事にしている人はとくに珍しくないじゃん
いつもの長文レックス大好きキチガイ君だろうけど捏造してまでレックス擁護やめーや
- 742 ：名無しさん必死だな：2018/04/27(金) 13:48:16.25 ID:6TVuPNjTd.net
- >>741
知性もあって社交性もあれば、そりゃ町の人に受け入れられるケースもあるさ。
軍や傭兵団が兵器であるブレイドを大切に扱うのは当然だしなー。
- 743 ：名無しさん必死だな：2018/04/27(金) 13:53:55.29 ID:WBCTLk2d0.net
- >>739
メツとかも勢いで殺しちゃったけど次の瞬間にはどうでもよくなってたしな
殺したくなかったんじゃないの少しは引きずりなよ
- 744 ：名無しさん必死だな：2018/04/27(金) 14:04:56.59 ID:6TVuPNjTd.net
- >>743
いや。ちゃんとしんみりしてただろｗ
寄生獣のラストみたいな葛藤が全くないので俺らの記憶に残らないだけでｗ
- 745 ：名無しさん必死だな：2018/04/27(金) 14:10:05.53 ID:lXoWOzHu0.net
- メツが死ぬシーンはさすがにしんみりしてたけど
その後に悲しみを引きずってるシーンはとくにない
過去を振り返らない主人公だぞ
- 746 ：名無しさん必死だな：2018/04/27(金) 14:14:28.87 ID:6TVuPNjTd.net
- >>745
そりゃ、レックスはおっぱい星人だから
メツの死より、その後のホムヒカと別れることのほうがよほどショックだろｗ
- 747 ：名無しさん必死だな：2018/04/27(金) 14:54:53.40 ID:9bV4qXJL0.net
- >>710の発言見ればわかるだろ？
自分が狙っている女以外は結構どうでもいい男だぞ
- 748 ：名無しさん必死だな：2018/04/27(金) 14:59:32.87 ID:ZSO4b2zyH.net
- ×ゼノブレイド２ってなんだかんだで微妙だったよな
〇レックソアンチスレ
- 749 ：名無しさん必死だな：2018/04/27(金) 16:11:47.88 ID:8LbZnUL0p.net
- レックスが好きになれないとつまらんストーリーですし
- 750 ：名無しさん必死だな：2018/04/27(金) 16:21:00.22 ID:INQu1hc8d.net
- >>748
ゼノブレイド2はレックスとホムヒカ中心のストーリーなんだからそうなるのはわかりきってるだろう
- 751 ：名無しさん必死だな：2018/04/27(金) 16:44:34.39 ID:9bV4qXJL0.net
- システム面もいろいろ酷い上にストーリーも酷いだからな
どっかがよければまだよかった
- 752 ：名無しさん必死だな：2018/04/27(金) 17:28:14.53 ID:sjsV6rlQM.net
- 特に2つに別れた意味無かったヒロインの話でもする？
- 753 ：名無しさん必死だな：2018/04/27(金) 18:41:53.15 ID:UkfA7VnK0.net
- ほんまに意味がわからん要素だったなアレ
- 754 ：名無しさん必死だな：2018/04/27(金) 22:06:14.31 ID:Zs94YtFR0.net
- キモいとかご都合主義以前に絵面がシュールだわアレw
- 755 ：名無しさん必死だな：2018/04/27(金) 23:25:04.51 ID:QaUyBfY/0.net
- キモオタおじさんがレックスになりきって楽しむゲーム
- 756 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 00:44:55.60 ID:+IXtvMBE0.net
- まぁどんなにネガキャンしても発売4ヶ月でJRPGが130万本だから
つーかそのネガキャン、逆に人目に触れてポジキャンになってっからw
悪いのぉw
- 757 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 01:38:30.08 ID:ADcSfmokd.net
- 任天堂は売上とお客様評価を別枠で考えて、購入した客の評判を滅茶苦茶気にする会社だからな。
- 758 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 01:41:56.23 ID:DRfljoRv0.net
- でも最低評価だよね で声優のせいにするまでがテンプレ
- 759 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 02:04:25.26 ID:hb75PVy40.net
- 初報時に、キャラデザインみて「あ、駄目だこれ」って思ったわ
- 760 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 02:35:26.30 ID:ADcSfmokd.net
- 最初のキャラデザとかは、まだ別に気にせんかったけど、その後の公式Twitterがレアブレイド発表していく度に、どんどん不安になったな。
その不安が現実の物となったわけだけど。
- 761 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 02:59:38.81 ID:KO3v8MZ30.net
- 微妙な部分を最高な部分で塗りつぶした神ゲーって結論
- 762 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 03:14:23.16 ID:fBU4rWMrd.net
- マジでクソみたいなゲームだったら中古が早々に半額クラスに値下がりしてるし発売一ヶ月後30万も上乗せせんがな。
声優を抜きにしてもシステム面で大いに難がありはしたが、それを改善してるのが世間から評価されてるんだろう。初期評価はもう純粋にあてにならんぞ。
- 763 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 03:17:33.79 ID:fBU4rWMrd.net
- 一ヶ月後じゃない三ヶ月後
- 764 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 03:20:30.18 ID:BSJgeeYpa.net
- 探索が楽しくなくなってるし理不尽な死に方も多いし
マップが複雑で目的地に辿り着けない
クエストもつまらんしチュートリアルも下手だし
物語とキャラは良いけど正直FF13を超えるガッカリゲーだった
正直FF13を
- 765 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 03:24:28.96 ID:BSJgeeYpa.net
- ゼノブレ1はやっぱ奇跡的な出来だったんだなと思う
今回売れて儲かったんだろうから
次回作は開発費しっかりかけて面白いのを頼む
- 766 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 03:26:50.96 ID:BSJgeeYpa.net
- ゼノブレ1はゲームとして楽しかったけど
ゼノブレ2はムービーだけ見ればそれで良いかなと思う
- 767 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 03:55:10.60 ID:fBU4rWMrd.net
- まぁ、ここはもうシリーズを離れた或いは2なんて一周で手放したタイプが殆どなのかもしれんが。
高難易度実装予定だったりと変わり続けてはいるからアプデ終わったらまたやってみればいいんじゃね。話そのものが気に食わんのならもうどうしようもないけど。
- 768 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 06:54:46.92 ID:Yekksr8E0.net
- なぜ、シェンムー２、龍が如く０みたいな濃い話の内容のゲームを作れないのか？
シェンムー１は糞で、龍も２以降は微妙で５，６は糞だけどさ
- 769 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 07:08:30.10 ID:Yekksr8E0.net
- 「２は糞ゲー！」と、はっきり言わないと、３も同じように作られる
レビューサイトやamazonで高評価されたら尚更、、、
お前、それでいいのか？
俺は耐えられない
- 770 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 07:26:44.87 ID:b47emx6ka.net
- >>608
流石にそこまで良くなってないw
UIは人が足んなかったからとか言い訳してたが、お前んとこは昔から酷かっただろうが！ってモノリスに突っ込みたい
サブクエ関係、メニュー周りなんかバテン1から何も変わってない…
この会社はなんかずっと痒いところというか普通にプレイしてたら糞って思うとこは直さないで出すってのは社風なんかね？
ゼノギアスから追っかけてて、モノリスのゲーム多分全部やってるけどずっとダイヤの原石みたいなゲームしか出してないなココ
- 771 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 07:31:06.57 ID:b47emx6ka.net
- >>768
国内シリーズ物で10年以上やって濃い話やれてたの他にはメタルギア、パワポケぐらいしか知らん
打ち切りだったがキチンと綺麗に話終わらせたのはパワポケぐらいだと思う
- 772 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 07:49:30.21 ID:sUKUcrfc0.net
- ２の内容が続くなら買わないわマジ
３が出てもたぶん発売日には買わない
- 773 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 08:02:54.27 ID:YQKS+/dsa.net
- >>769
アマゾンの評価は2は微妙だろ
1は絶賛されてるが
3やゼノクロ2が出るならしっかり時間かけて欲しい
- 774 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 09:54:48.74 ID:fBU4rWMrd.net
- 俺は耐えられないw
- 775 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 10:05:13.27 ID:fBU4rWMrd.net
- あと、ここまでUI改善に精を出してる以上、間に合わなかった責任をモノリスにだけ求めるのはお門違いだと思うぞ。
無茶な期限で作らせた任天堂にも原因が無いとは言えない。
どちらも責めるのはお門違いだと思ってるけど。
- 776 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 11:01:31.56 ID:Yekksr8E0.net
- 発売した頃はamazonで星4以上の評価が多くなかったっけ？
- 777 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 11:11:17.97 ID:hS0UOfQB0.net
- 無茶な期限も何も開発期間延長しまくった結果あのザマなゼノクロっていう前科があるんだから期限設けられて当然
その納期に間に合わないモノリスが悪いとしか思えないわ
挙げ句の果てにタイガータイガーやコアクリガチャっていう余計な要素追加して「プログラマー数人ぶっ倒れてUIちゃんと作れなかったわーw」て舐めてるのかと
任天堂に非があるとすれば高橋を自由にさせた事
- 778 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 11:18:42.98 ID:fBU4rWMrd.net
- 任天堂がオンライン提案してちゃぶ台返したのが原因だけどねそれ
- 779 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 12:02:04.91 ID:DRfljoRv0.net
- >>776
そう、どんどん下がってった
- 780 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 12:03:06.15 ID:DRfljoRv0.net
- 改善したって言っても今が良いとは全然思えないけどな
- 781 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 15:11:38.32 ID:ADcSfmokd.net
- 改善したところで元があれだから。
あんなもん１から作り直さんと快適になんて無理よ。
ただ、時間割くなら早よ次行ってって思う。
- 782 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 15:41:33.45 ID:sUKUcrfc0.net
- メニュー周りから操作からボタン配列まで全部おかしいからな
- 783 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 16:05:13.98 ID:ADcSfmokd.net
- モノリスはバテンもそうだけど(大量のマグナスレシピ、マグナエッセンスの融合＆時間経過での変化など)、時間を奪う作業を楽しい遊びとして扱いたがるところがある。
バテンなんかはあくまでやり込みたい人だけがやろうとする、単なるおまけ要素だったからまだ良かったんだが。
それをゼノブレ２は前に出し過ぎ。
- 784 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 16:38:28.36 ID:nfzbUJOaM.net
- >>762
> 初期評価はもう純粋にあてにならんぞ。
こういう考えの奴が居るから
アプデすればいいやで見切り発車するんだろうな
某15ちゃんは評価を取り戻せましたか・・・？
- 785 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 18:43:48.56 ID:fBU4rWMrd.net
- >>784
うーん…15がああなったのはゲーム内容とかそれ以前の問題だからなぁ。作り手そのものが見限られるともう再起不能だよ。
その点ゼノブレ2は出荷本数アピールも無いし(高橋嫁や絵師らは除く)淡々とアプデしてるから気を遣ってはいるんじゃない？
- 786 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 19:22:16.49 ID:0mnNgx1+0.net
- アプデはFF15も結構してんだぞ
まあゼノブレ２の改善率に負けない程度は改善されてんよ
- 787 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 19:47:06.62 ID:OnFrQRCf0.net
- 二ノ国2は微妙だった。
- 788 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 19:59:23.81 ID:fBU4rWMrd.net
- 結構どころか1年以上しとるがな。
15が批判されたのは発売前のDによるビッグマウスの数々と十年以上待たせた期待値からの落差の激しさだからね。
それが国内だけならず海外のゲームメディアにまで叩かれてるし。
ゼノブレ2も高橋自ら「JRPGの真なる頂点」とか宣伝してたら同じ結果になってただろう。
- 789 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 20:51:43.74 ID:0mnNgx1+0.net
- 15が叩かれてたのはキャラの気持ち悪さが大きいだろう。
主人公の気持ち悪さが負けてない某ゲームも文句言われるのは仕方ない
- 790 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 20:58:53.74 ID:08iKBwxNa.net
- さすがにff15と同格ってのは無理がありすぎる
ゼノブレ2はクリア者出てきてから劇的に評価あがったんだからな
- 791 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 21:02:22.42 ID:bwUuccw20.net
- JRPGやるようなのって豚みたいな男しかいないから、女の子博物館よりもホモゲイ祭りの方が拒絶反応起きるの当たり前
FF15は戦闘のPV見た時、取っ付きにくそうと分かったから改善されたとしても二度とやる事ないわ
- 792 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 21:11:26.15 ID:fBU4rWMrd.net
- 同格なんて言ってない。
寧ろFF15と同格クラスの炎上案件が近年思いつかないレベルだしゼノとか足元にも及ばんわ。
ゼノブレはせいぜい本スレと愚痴スレで賛否両派の住み分けが成される程度だけど15は本スレアンチ化、純粋なプレイヤーが専用スレに追い出されてるんだぞ。
- 793 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 22:08:24.01 ID:H3eMb8RJ0.net
- ゼノクロはすぐ価格崩壊起こしてたがゼノ2は特に起こってない
これがすべて ニーアといいペルソナ5も未だに中古価格高いからな
- 794 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 22:14:21.49 ID:deEeKwVl0.net
- ゼノクロはwiiu終わりかけってのもあったしな
- 795 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 22:27:37.92 ID:DRfljoRv0.net
- ゼノクロは未完って言葉が独り歩きし過ぎた。
いや未完なのは本当だけど
- 796 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 22:49:47.73 ID:H3eMb8RJ0.net
- ゼノブレ2叩きは胡散臭すぎたんだよ さらに豆大福の出現ですべてのネガキャンが無になってしまった
- 797 ：名無しさん必死だな：2018/04/28(土) 22:53:41.22 ID:fBU4rWMrd.net
- まぁつまんないと思われるゲームなんて即手放されて価格落とすまでがテンプレだし高額サントラもあんな売れんだろうしな
ゼノ(あるいはブレイド)だから惰性買いなんてのもさして多くないだろうし
何だかんだ次回作も2のセール超える超えないはともかくシリーズとしては安定した数(悪くて90〜100万辺り？)出すんだろうけどファンは安心して開発を見守れんかもね
- 798 ：sage：2018/04/29(日) 01:40:57.87 ID:M2mUno9J0.net
- つまらないゲームってのはファークライ5みたいのを指す 見てろあれは価格もすぐ落ちる
- 799 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 07:09:21.99 ID:DwgsLYGe0.net
- 豆抜きにすれば2叩きより信者の方が胡散臭すぎるんだよなあ
いくらアプデしたところで根本が変わんねえからっていうFFに近い状態だし
おまけに最初から出来たバランス調整・UIを放棄しているわ、
まあそういうのはまだ目を瞑れるくらいシナリオの荒さとキャラの薄さが飛び抜けてひどい。
まあ信者()は賞賛以外は大体封殺してるし次作でたらそれこそ駄作どころか糞ゲー不可避だろう
- 800 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 07:59:10.10 ID:qqO1QKh+0.net
- このスレだけ見ても信者の方が言い負かされてる感じだからな
- 801 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 09:07:45.05 ID:AMl8/Rgf0.net
- 個人的には1を超えた
- 802 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 11:54:07.65 ID:0oCM0Ckxd.net
- 公式は批判封殺なんかしてないからmaster詩人実装とかしてるんだろうに。一応お前らの声は届いてるのよ。
トラトラ限定のアイテムはまだあるにはあるがmasterや光コア程重宝されないしもう今後トラトラはさして話題にならんだろうな。
まぁ俺が言えた立場じゃないかもしれんが、本スレで何の脈絡もなく突然愚痴を書き込んで逃走する奴見たけどそう言うのは普通に場違いだしな。
- 803 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 13:23:07.78 ID:Bue+5dzYaNIKU.net
- 2信者ごときに封殺されるとかこの程度なのかよ
- 804 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 13:27:59.81 ID:Bue+5dzYaNIKU.net
- 信者いうがゲハでまともに相手されるかよ
アンチ扱いですらないからな 気違いだからな
- 805 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 13:47:07.35 ID:mXi4qifNMNIKU.net
- 豆は信者の酢飯だろ
- 806 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 13:59:08.02 ID:PtlylH8t0NIKU.net
- 豆はあからさま過ぎるからなぁ
- 807 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 14:38:53.06 ID:0oCM0CkxdNIKU.net
- 豆は偶々ゼノブレに標的が向いただけの現実で言えば秋葉原加藤の様な無差別殺人犯みたいな物だぞ。ラボスレ乱立もしてたしな。
- 808 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 15:32:14.40 ID:ramuIBeN0NIKU.net
- >>800
アレな信者は普通のレスにも多少否定要素入ってるだけで突撃しちゃうからなぁ・・・
そら苦しくなるわっていう
実生活でも苦労してそう
- 809 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 15:34:58.01 ID:Ei+m5oa6MNIKU.net
- 信者とか酢飯とか言うと水掛け論になるから単純にキチガイ枠で良いと思う
- 810 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 15:39:13.25 ID:ramuIBeN0NIKU.net
- もともとキチガイ入ってるのを信者って言うんじゃねぇか？
キチガイ入ってないのを信者扱いするのはかわいそうだ
- 811 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 16:05:35.75 ID:0oCM0CkxdNIKU.net
- そもそも世間からすればこんな板にいる時点でキt
- 812 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 16:12:18.94 ID:AMl8/Rgf0NIKU.net
- 中古価格の安定が答だよ
多くの人にとっては手放したくないゲーム
マイノリティに発言権はないとまでは言わないがこんなスレでイキっても現実は逆ですよってこと
- 813 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 17:17:15.83 ID:6f7eeotxaNIKU.net
- 自分はアンチじゃない君が粋ってスレを潰すところ何度も見たわ やっぱアンチって悪だわ
- 814 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 21:39:15.26 ID:M2mUno9J0NIKU.net
- 微妙ゲー評価だったのはゼノサーガ1と3みたいなのをいう
どう考えてもあれらよりは明らかに評価高いんだから良ゲーが妥当
神ゲーいってるのは信者でも少数派だろ
- 815 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 21:56:13.98 ID:0oCM0CkxdNIKU.net
- そう言えば飽きたものに拘らないとか言いつつ高橋はサーガだけ1と2作り直したけどあれは高橋なりのナムコへの当てつけだったのかな…
- 816 ：名無しさん必死だな：2018/04/29(日) 22:32:22.04 ID:lIwBmlsy0NIKU.net
- サーガシリーズは良い印象ないよな
そりゃバンナムからも捨てられるって
- 817 ：名無しさん必死だな：2018/04/30(月) 00:41:26.82 ID:QFpWo6vi0.net
- でも高橋が本当に作りたかったものは多分アレなんだと思う。普通ギアスからあそこまで変えないわ、余程作りたかったんだと思う。
- 818 ：名無しさん必死だな：2018/04/30(月) 00:54:58.56 ID:o01mUJOod.net
- サーガ最大の功績はKOS-MOSと言う今も昔も愛されるゼノシリーズひいてはモノリスの看板娘を生み出した事だ。
この時点でサーガが黒歴史とかあり得ないね。
- 819 ：名無しさん必死だな：2018/04/30(月) 01:22:40.37 ID:3W9yIyqf0.net
- >>520あたりの議論だが
どう見てもレックスのリアクションとメツがしゃべってる時のカメラ演出と加味するとレックスにはメツの台詞は聞こえてねえよ
声優の演技的にもほぼゼロ距離の相手(ホムラ)にしゃべるような声量落とした演技してるしな 同調してるから聞こえるはずとかいってるがホムラは剣持ってるし同調もされてない
- 820 ：名無しさん必死だな：2018/04/30(月) 01:30:16.25 ID:3W9yIyqf0.net
- レックス憎しでそもそもが｢天の聖杯のドライバー｣という大前提も忘れてるように見えるわ
- 821 ：名無しさん必死だな：2018/04/30(月) 05:48:50.03 ID:6FW4U8DK0.net
- >>793
FFドラクエモンハンはちゃんと値崩れしてるしな
- 822 ：名無しさん必死だな：2018/04/30(月) 06:33:38.98 ID:mcUAPl7Rd.net
- サーガはep2以降がなあ
- 823 ：名無しさん必死だな：2018/04/30(月) 07:51:53.94 ID:jGKTp0vg0.net
- >>819
まーたキチガイ理論かよ
・レックスは近くで固唾を呑んでホムラとメツを見守ってる状態
・レックスのすぐ前のニアが会話に参加できる距離
・直前のメツの台詞もニアに届いてる
これでなんで聞こえないと思えるんだか
だいたいまったく秘密にするような話でもないし隠す理由すらない
信者はマジキチなの多すぎるな
- 824 ：名無しさん必死だな：2018/04/30(月) 09:34:05.79 ID:3W9yIyqf0.net
- >>823
屁理屈じゃなくパッと見で見ても状況的にもレックスに聞こえてるようには見えんけどな ニアは
- 825 ：名無しさん必死だな：2018/04/30(月) 09:57:59.15 ID:3W9yIyqf0.net
- 聞こえてたらそれ相応の反応するが レックスにはそれがないし
ニアが聞こえてからといってレックスにも聞こえてるとは限らないだろ
直前まで倒れてたしな
500年前の云々の細かい話はやはりレックスは把握してるって描写は一話には見受けられない
- 826 ：名無しさん必死だな：2018/04/30(月) 10:05:13.62 ID:zWZ4xRKZ0.net
- 全部脚本の都合
- 827 ：名無しさん必死だな：2018/04/30(月) 10:13:46.37 ID:OegnrtbE0.net
- >>825
それなりの反応ってなんか衝撃の事実を話してる訳でもなし
なんか知り合いっぽい話してるだけだろ
イミフすぎるわ
だいたいメツの声が明らかにニア達のところまで届いてる描写じゃん
https://i.imgur.com/j1qcFCf.jpg
↑のシーン見て声が届いてないと思うならちょっとあすぺ入ってるぞ
他の会話の声のトーンもこの届いてるシーンと変化ねぇし
もうレックスが好きすぎるあまり訳わからん事言い出すの勘弁してよ
- 828 ：名無しさん必死だな：2018/04/30(月) 10:15:27.87 ID:3W9yIyqf0.net
- そもそもがメツの正体とかいってるがあの時点では正体は｢イーラの幹部｣で完結する話じゃねえのかよ
500年前云々の台詞は唐突で断片的すぎてな
- 829 ：名無しさん必死だな：2018/04/30(月) 10:20:42.97 ID:OegnrtbE0.net
- >>828
やっぱりアスペ入ってるのか？
戦った敵とホムラが知り合いとしか思えない会話してるのに
一段落した後にホムラに何一つ聞かないとか普通じゃねぇよなぁって話だぞ
- 830 ：名無しさん必死だな：2018/04/30(月) 10:29:37.16 ID:/+98e5qE0.net
- >>827
ここカメラ引いてメツの声がレックス達のいる場所に届く演出あるからね
しかもレックスはメツを凝視している状態
これ聞こえてないとなると演出の方がおかしいって話になるからしゃーない
- 831 ：名無しさん必死だな：2018/04/30(月) 10:32:43.74 ID:ZOmRs8tSd.net
- レックス｢普通に聞こえてたけどホムラ可愛いから無理に聞かないよ。死にかけたけど聞かないよ。｣
- 832 ：名無しさん必死だな：2018/04/30(月) 10:37:31.70 ID:GLbGic2AM.net
- レックスが陰キャだったら根掘り葉掘り聞くかもしれんが陽キャだからなあレックス
- 833 ：名無しさん必死だな：2018/04/30(月) 10:41:46.63 ID:3W9yIyqf0.net
- >>829
なんで聞かなきゃならねえすかね? 知り合いなんだなで済む話じゃねえの?
必ずしも聞かなきゃならんてわけでもないだろ
- 834 ：名無しさん必死だな：2018/04/30(月) 10:44:53.83 ID:/+98e5qE0.net
- >>832
この話題に関して言えばまさにそれが言われてる
レックスの女狙う陽キャキャラが強すぎてちょっとキツイって事さね
- 835 ：名無しさん必死だな：2018/04/30(月) 10:59:57.06 ID:3W9yIyqf0.net
- しつこいようだけど俺が言ってるのはメツとホムラがアップになってレックス他が全く映ってないところ 俺には｢二人だけ｣の会話って演出と演技でこれレックスに聞こえてるか?って印象を捨てきれない
- 836 ：名無しさん必死だな：2018/04/30(月) 11:04:54.55 ID:/+98e5qE0.net
- メツの声が届いてる演出のとこがとくに叫んでる訳でもなく普通の音量だからねぇ
同じ位置で注目してる人にその後の会話が届いてないって無理あるじゃんで終わらねぇ
- 837 ：名無しさん必死だな：2018/04/30(月) 11:05:01.69 ID:3W9yIyqf0.net
- レックスが直前まで倒れてて意識が少し混濁してるぽいのも
｢それどころじゃない｣説ってそんなにおかしいか?って思うわ
- 838 ：名無しさん必死だな：2018/04/30(月) 11:06:47.38 ID:/+98e5qE0.net
- それどころじゃないってまさにホムラが心配でメツとホムラを思いっきり注視してる状態でしょ。
- 839 ：名無しさん必死だな：2018/04/30(月) 11:12:20.81 ID:3W9yIyqf0.net
- >>836
アップのところのしゃべり始めは声量低くねえかな ほぼゼロ距離にいる
相手としゃべるよな話し方 この演出は他に聞こえてなくてもおかしくないと思ったけどな
- 840 ：名無しさん必死だな：2018/04/30(月) 11:15:23.87 ID:3W9yIyqf0.net
- >>838
そこまで注視してるかね? ビャッコの後ろ側なんだよな
- 841 ：名無しさん必死だな：2018/04/30(月) 11:23:37.35 ID:o01mUJOod.net
- よく言われるテイルズだが、これがガチでテイルズなら各々のキャラのアンチスレでどこまで伸びてたんだろうな。
レックスなら10、ホムヒカなら20は行ってたか？
- 842 ：名無しさん必死だな：2018/04/30(月) 11:35:44.30 ID:hdYJOlYi0.net
- テイルズはテイルズというだけで叩かれる風潮あるしな
- 843 ：名無しさん必死だな：2018/04/30(月) 11:48:54.68 ID:zWZ4xRKZ0.net
- >>833
こっちは1度殺されてるし、ホムラも狙われるのに･･･
- 844 ：名無しさん必死だな：2018/04/30(月) 13:00:02.57 ID:RW0GH98S0.net
- いい男は女の過去を詮索しないもんだろ
- 845 ：名無しさん必死だな：2018/04/30(月) 14:43:26.89 ID:X3RCxpJzM.net
- くっさ
- 846 ：名無しさん必死だな：2018/04/30(月) 18:34:28.57 ID:imn/XhtA0.net
- >>832
陽キャかつ人の話聞かない興味ないところな
- 847 ：名無しさん必死だな：2018/04/30(月) 19:00:58.51 ID:nnYx4+ox0.net
- キョロ充の方があってるかな
陽キャに合わせようとして無理してる感じな
- 848 ：名無しさん必死だな：2018/04/30(月) 22:13:05.46 ID:EP937aEFM.net
- ラスト手前のシーン見れば一番分かりやすい
- 849 ：名無しさん必死だな：2018/05/01(火) 08:20:42.99 ID:PWVpu6Um0.net
- わかる
陽キャと言うには女に弱すぎるからな
ホムラへの接し方が完全に童貞のそれだし
突然旅に出る事態になっても心配してるような友人も誰一人いなかったし・・・
- 850 ：名無しさん必死だな：2018/05/01(火) 15:19:34.80 ID:DcllumXq0.net
- 微妙って言ってる奴は期待値が高すぎたんだろう
ここ数年では間違いなく一番のRPG
- 851 ：名無しさん必死だな：2018/05/01(火) 17:22:45.97 ID:+RtvP9BT0.net
- え？
あ･･･うん･･･
- 852 ：名無しさん必死だな：2018/05/01(火) 17:33:35.12 ID:tlyIr5Mq0.net
- >>850
君は他のRPGをやってみよう
或いは他のジャンルのゲームでもいいし
小説でも映画でも漫画でも何でもいい
もっと他の作品に触れよう
- 853 ：名無しさん必死だな：2018/05/01(火) 18:02:46.08 ID:PWVpu6Um0.net
- DQ11を良ゲーといいはる奴と同じ香りを感じる
ほとんどゲームしない奴なんだろうなぁ
- 854 ：名無しさん必死だな：2018/05/01(火) 21:39:17.73 ID:XM7kv5Ha0.net
- 数年はちょっと
発売半年以内でトップRPGならいける・・・？
- 855 ：名無しさん必死だな：2018/05/01(火) 21:57:01.52 ID:9xivvuXC0.net
- 発売前後一週間以内なら間違いなくトップＲＰＧ
- 856 ：名無しさん必死だな：2018/05/01(火) 22:21:34.57 ID:b604FSsv0.net
- ブルーオーシャンだな！(すっとぼけ)
- 857 ：名無しさん必死だな：2018/05/01(火) 23:13:24.09 ID:lcN9tqTh0.net
- >>849
確かに友人と呼べる人物いなかったな
故郷以外では仕事関連で話す人が若干いたぐらい
陰キャだったのでは？
- 858 ：名無しさん必死だな：2018/05/01(火) 23:54:02.77 ID:6Mb0l0SN0.net
- 最近でちゃんと神ゲーって言えるゲームってマジでゼルダ位しか無い。ニーアもペルソナもドラクエもゼノブレ2も佳作から良作って位のレベル
- 859 ：名無しさん必死だな：2018/05/02(水) 00:33:45.24 ID:+pHSHCb0M.net
- 粒子を自在に扱えるとか物理法則書き換えるとかの能力持ってる割に、アベンジャーズの映画見てるとシンやヒカリのやってる事が凄くしょぼく見える
チートな能力を活かしきれてないのは物足りないなとは思う
- 860 ：名無しさん必死だな：2018/05/02(水) 00:47:25.79 ID:4ZHVljep0.net
- >>859
というよりあの力に限らず主人公が創意工夫をするシーンが少なすぎるよね
例えばせっかく元イーラのニアがいるんだから
敵の力や戦い方の傾向ぐらい事前に聞いてもいいと思うのに聞かないし
マスタードライバーとしての力も活用すれば敵を一瞬止めたりとか使えそうなのにまったく使わないし
なんか何も考えなさすぎる
- 861 ：名無しさん必死だな：2018/05/02(水) 01:22:59.73 ID:VOBrflyaM.net
- こっちにもこういう事が出来るから、お前がその能力を作っても無駄だよっていうレスバトルみたいな展開ばっかだしな
因果律予測にしても後々使わなくなるし、蒼い炎使いがそんな能力持ち相手に過去にいい勝負してたとかも、言葉だけだからそういうところは映像ではっきり見せて欲しい
予算たんまり使えるアメコミ映画と違って、やりたい事限られてるから仕方ないけど
製作陣の考えられる話の作り方の限界かなとは思える
- 862 ：名無しさん必死だな：2018/05/02(水) 01:48:10.03 ID:DznVTHSYM.net
- ジャマー→ジャマーキャンセラー→ジャマーキャンセラーブレイカーみたいなｗｗｗ
圧倒的小学生のバーリア！感…
- 863 ：名無しさん必死だな：2018/05/02(水) 02:08:41.70 ID:6TAmcI/N0.net
- 思った事が実現する力あって世界樹とか程度を登るのにも苦労するとか馬鹿なのか？って感じだよな
光速で突っ走るだけでも0.1秒で頂点だろあんなん
- 864 ：名無しさん必死だな：2018/05/02(水) 02:21:11.89 ID:VOBrflyaM.net
- 一人で突っ走っても仲間置いてけぼりになるし、ガチャブレイドにしたせいでイダテンとかがメインの話に加われないしな
仲間にしたブレイド毎に話の展開変わるとかでも良かったが、それにすると手間と時間がかかるんだろうな
まずイダテンもシンもヒカリもレックスも人の話聞かないし
- 865 ：名無しさん必死だな：2018/05/02(水) 02:32:02.03 ID:sNTTVDAJ0.net
- >>864
解説もないから何をどこまでできるのかとか全然わからんしね
たださすがにゲートからあふれる無限の力で扉の鍵ぐらいは開けられないのかとｗ
普通なら世界樹は磁場がどーたらであの力使えないとか
なんか力に使用制限つけるとかの工夫で不自然を消す
- 866 ：名無しさん必死だな：2018/05/02(水) 07:18:18.16 ID:Lmo3XyPR0.net
- ゼノクロもそうだったがシナリオライターがポンコツなのは間違いない
ゼノブレイド1みたいやの作れないなら竹田と兵頭次から外していいよ
- 867 ：名無しさん必死だな：2018/05/02(水) 09:20:47.95 ID:49+Anh6D0.net
- いつでもホムリになれるって言ってるし変身時間制限みたいのもない感じだよね
あの力使い放題っぽいのに活用しないのはなぁ
- 868 ：名無しさん必死だな：2018/05/02(水) 12:07:34.06 ID:pt/Qg7CB0.net
- 「思い描いた事が実現する力に目覚めた！
しかも使用制限もない！
なんでもできる！」
↓
でも目的地までは普通に歩いていくし
鍵のかかった部屋に入るのにも鍵を探して開けるぞ！
スイッチだって探しちゃうんだぜ！
- 869 ：名無しさん必死だな：2018/05/02(水) 12:53:17.44 ID:SoqXDMhc0.net
- まあマーベルのキャラなら「鍵がかかってる？ぶち破るからどいてろ！」ぐらいやるよなｗ
- 870 ：名無しさん必死だな：2018/05/02(水) 15:24:55.62 ID:tx5HGzXJa.net
- 説明と描写が悉く一致してない出来の悪いなろう系みたいな内容
- 871 ：名無しさん必死だな：2018/05/02(水) 18:13:21.95 ID:ifvtW5NdM.net
- >>869
ハルクが今、ヒカリと同じ状態で外に出たくないらしい
- 872 ：名無しさん必死だな：2018/05/02(水) 19:40:07.63 ID:xuLxqcmG0.net
- 普通はチート能力に制限付けるよね
力が強すぎるので長時間は無理とか
使いこなせてないので細かいことに使えるかわかんないとかなんとか
- 873 ：名無しさん必死だな：2018/05/03(木) 01:21:58.32 ID:bcIeqqAq0.net
- 普通はラスボス倒す直前に目覚めて二度と使えなくなるぐらいの力だよな
バランスが崩壊しすぎる
まあラスボス後に使えなくなったけど
- 874 ：名無しさん必死だな：2018/05/03(木) 07:27:11.40 ID:JPsP2iF30.net
- 友人は本当にいなかったよなレックス
寂しい人生送ってる時に美人と急接近してのぼせあがっちゃったのね
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