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格ゲーはいつまで「コマンド」なんて採用してるの？
- 1 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:00:47.33 ID:iHeuZs/f0.net
- いきなり敷居高くして新規が寄るわけないじゃん
もっとシンプルな操作にしなよ
- 2 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:01:11.78 ID:duGDZQ5w0.net
- ま、だから格ゲーが廃れたんですけど
- 3 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:03:07.06 ID:JVXMbVzM0.net
- 自分がやりたいことが出来ないってストレスだしな
- 4 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:03:43.96 ID:+nUTf5Ic0.net
- コマンドでしか新規にマウント取れない廃人が悪い
- 5 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:04:18.44 ID:NLBtgeqQa.net
- 技を出すのにはテクニックがいるんだよ！（めんどくせ）
- 6 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:04:23.25 ID:BHRsxG7w0.net
- 格ゲー自体つまらないしな
- 7 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:04:48.26 ID:bSCwfxW40.net
- >>5
もっと違うところにテクニック欲しいわ
コンボは良いけどコマンドはいらん
- 8 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:05:22.25 ID:o4nxbwLr0.net
- コマンドにしないとコンボゲーになるとか言ってる奴いたけどそんなもん廃れて当たり前
スマブラを見てみろよ
- 9 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:05:32.61 ID:vjanAkez0.net
- あとジャンプやショートダッシュもなｗ
実戦で距離詰めるのにジャンプして無防備晒す奴なんていねぇ
- 10 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:06:24.20 ID:h/LYXVj20.net
- ギルクラだったかコマンド無し操作できるモードがあったけどあれが近いな
まぁコマンドの方が有利だから結局意味なかったんだけど
- 11 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:06:46.39 ID:ZX/ge1Ura.net
- 操作性の悪さが故に、逆にできる人間の選民思想に拍車をかけて排他的になって閉じコン化しちゃった
- 12 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:06:59.85 ID:d1iFSLjV0.net
- コマンドはもともと有限なキー操作で技を増やす為のものだったけど
あくまでもSNKが途中から難しいのを入力できるなか～みたいなノリでアホやらかすまでは
特に問題なかったろ
- 13 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:07:02.50 ID:ZQiwWKxN0.net
- >>9
ジャンプ無いと飛び道具ガン有利になるからなんとも
- 14 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:07:22.31 ID:d1iFSLjV0.net
- あくまでもいらん
- 15 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:07:40.22 ID:3Hng8u+n0.net
- ヨガフレ↑イ↓ム
- 16 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:08:10.63 ID:+df8juMK0.net
- コマンドじゃない簡易操作の格ゲーはたまに出てるけど、まあ流行ってないんで、そういうことよ
- 17 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:08:28.03 ID:ZQiwWKxN0.net
- ワンボタンかスティックとの組み合わせで技が出るようにしたら良いじゃん
格ゲーガイジがマウント取れなくなるから反対かな？w
- 18 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:08:42.70 ID:7Kodo/cB0.net
- コマンドが簡単な3D格闘あるだろ
それ2D格闘より爆発的に売れてるか？と言われてもそうじゃないだろ
- 19 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:08:48.72 ID:kl5JjcFA0.net
- >>16
スマブラが流行ってないとかエアプ過ぎな～い？
- 20 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:09:20.44 ID:6QvEajCD0.net
- >>18
ARMS「オワ5、オワ拳より売れてすまん」
- 21 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:09:23.47 ID:M23BL8IxM.net
- どうやって技出すの？ボタン連打？
- 22 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:09:31.59 ID:CpSyF2yb0.net
- >>9
予備動作無しで軽く自分の身長越えるくらいの跳躍が出来るなら実戦に組み込まれていてもおかしくないわ
- 23 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:09:40.36 ID:uoRGBGwx0.net
- 昔出たストゼロは初心者向けにボタン同時押しで超必殺出るモードがあったな
上級者が小足みてから超必殺余裕でしたと悪用しまくってたわ
- 24 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:09:44.99 ID:d1iFSLjV0.net
- 今パッドのボタンは増えてるからワンボタン必殺とか
任意割り振りをもっとダイナミックに許容しながら
アーケードスティックを想定しない操作ルールを作ればいいと思うよ
- 25 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:09:49.64 ID:JsaXE42M0.net
- >>21
スマブラが最適解
直感的だしあれを超える操作性はない
- 26 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:10:11.40 ID:DAnhRyUh0.net
- 昔、友人の家でSFCのストⅡやらせてもらったとき
波動拳すらロクに出せなくて、それがきっかけで格闘ゲー嫌いになったっけなぁ
- 27 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:10:19.21 ID:+df8juMK0.net
- >>19
スマブラの後に続くタイトルがないわけよ
- 28 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:10:53.55 ID:OdgbYIUL0.net
- >>1
もう対戦ゲーとしては終わってるしどうでもいいじゃん
シューターやろうぜ
- 29 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:11:00.67 ID:o12CTzVm0.net
- >>27
格ゲーもなｗｗｗ
- 30 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:11:44.83 ID:0cDJs3nC0.net
- SFCのらんまの最初の格ゲーか
- 31 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:12:12.20 ID:o12CTzVm0.net
- >>27
詰みですねw
そういえば今度出るエロSNKがコマンド廃止したスマブラ式だったな
- 32 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:13:36.63 ID:moM7K7890.net
- https://youtu.be/qtcZlarM8D4
でも決着がパクブラ式だから流行らなさそう
- 33 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:13:42.09 ID:TojP92z80.net
- GBは一方向＋ボタンだけだったな
これぐらいでいい気もするが
ビジュアルで売る以上必殺技減らすのは基本的にマズい
- 34 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:15:45.89 ID:DGWF9UdN0.net
- >>33
トリガーボタン同時押しとかで良いだろ
あとガードが方向キー後ろってなんの罰ゲームだよ
操作性悪すぎだろ
- 35 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:16:33.66 ID:gNIRdXE60.net
- 最近のやつだとボタン連打で簡単にコンボ出来るとか
1ボタンに必殺技割り振れるとかなかったっけ
- 36 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:17:07.29 ID:q50qYw5M0.net
- 格ゲーの需要はFPSやTPS、ガンダム動物園とかに分散していったんじゃねーの
ルールや操作も、プレイヤーすらも先鋭化した格ゲーなんて廃れて当然
流入先は難しいコマンドとかがないものが多いけど
結局シリーズ化して先に進むと速度によるプレイヤ性能の優劣を競うようになるし
そうして衰退していき、あたらしい流入先がでたらゾロっと移動
この繰り返し
- 37 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:17:33.62 ID:lCS3rYP30.net
- >>35
それでもコマンドの方が有利とかやっちゃうから結局新規が集まらない
- 38 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:19:12.81 ID:RgtKIcxQ0.net
- 初心者が難しい3大操作
クラッチ
昇龍拳
ソムリエナイフ使用のワインの栓抜き
- 39 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:19:31.96 ID:d1iFSLjV0.net
- >>35
カプコンは取り入れてるけど、それに対する上級者（）の心無い声がね
ボタン連打で簡単コンボが出るけど
コマンド入れるよりゲージ効率が悪くて、ダメージも低いとかいう
チューニングのアホメーカーもあったりもするし
- 40 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:19:41.89 ID:vYfrr7KL0.net
- DBが最近盛り上がってるみたいだけど
- 41 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:19:44.47 ID:5Qu756O9p.net
- 格ゲーが出てSTGが廃れたんだよな
新しいジャンルが出ると古いのは廃れるんだわ
- 42 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:20:40.53 ID:ZX/ge1Ura.net
- >>40
瞬間最大風速だけであとはいつもの格ゲーの右肩下がりオチだったやん
- 43 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:20:50.16 ID:CpSyF2yb0.net
- いっそ3Dアクション寄りにしてみたらと思ったが、既にエアガイツがあったしARMSもそんな感じか
- 44 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:20:58.56 ID:/e5Hlta30.net
- レイジングストームは出せたよ、当時は
どう考えてもイカれてるけど
- 45 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:21:25.55 ID:vYfrr7KL0.net
- シューターは色々と弄れて派生が多いから廃れるのは大分先になりそう
格ゲーは結局体力と必殺ゲージとコマンドというものに縛られてるし派生も少ない
- 46 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:23:16.37 ID:ZSNDuPbh0.net
- 新規が取り込めないってのは廃れて当たり前なんだよなぁ
- 47 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:23:20.72 ID:uoRGBGwx0.net
- 簡単操作は慣れてくると不利にしないと上級者が悪用しまくるからな
ストゼロもゼロ2じゃ使い物にならない位弱体化されたし
- 48 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:24:38.85 ID:ZSNDuPbh0.net
- >>47
そもそも上級者と初心者を対戦させるなっての
オワ5なんか酷すぎて初めて格ゲー触る新規とプロがマッチングしてたぞ
レート機能も無いのがダメ
- 49 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:25:19.54 ID:UUH2bH3Z0.net
- >>23
あれレベル１しか出せないからそこまで強いもんじゃない
- 50 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:26:57.67 ID:8gn3OwQy0.net
- まぁ自業自得だな
お前ら格ゲープレイヤーが遊びでボコした新規は二度と格ゲーをやらないし
そのまま死んでけ
- 51 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:27:13.04 ID:d1iFSLjV0.net
- >>47
単純な話で、既存操作で上級者が勝つことより
簡単操作同士で戦って上級者が勝つのは悪いことじゃないんだよ
初心者が簡単に操作できたメリットはあるんだから
結局作り手の意識改革の問題
- 52 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:27:19.95 ID:uoRGBGwx0.net
- >>49
２はそうだけど１はクソの極みだぞ
ゲージ貯まる速度がマニュアルのLv1分と同じでLv1で無敵時間ついてたからな
- 53 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:27:22.63 ID:1iVELQ+P0.net
- その先にあったものがMOBA
- 54 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:27:23.05 ID:+K0RgzMq0.net
- >>39
頑張っても見返りがないほうが糞だと思うけどな
攻略否定してるようなもんじゃん
- 55 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:28:23.62 ID:d1iFSLjV0.net
- コマンドも発明なら、簡単な操作方法ってのも発明のはずなんだよ
簡単にキャラを動かせるようになる方式を不採用にする理由は本来無いはずなんだ
- 56 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:30:11.32 ID:ZRj3oH0Y0.net
- イースポーツ()的に簡単にするのは悪なんじゃね
- 57 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:30:43.53 ID:d1iFSLjV0.net
- >>54
お前の方が正しいと思う人間によって格ゲ界は運営されてるので
このままそのスタンスでいてくださっても一向に構わないよ
- 58 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:32:20.91 ID:d1iFSLjV0.net
- 将棋の定石や戦略を覚えて競う前に
重たい駒を動かす筋トレが必要で、せっかく筋トレしたのに見返りが無いと嫌だ、筋トレは攻略！
これが今の格ゲでそれが主流の、上級様が望んだ居心地のいい世界
- 59 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:32:39.26 ID:GKNt9zCy0.net
- パンチングマシンの拡張版かね？欲しいのは
四方八方に殴ったり蹴ったりできるところ作ればスピードも計れて楽しそう
本当に向かってくる攻撃のみ映像で
なんとかならない？
- 60 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:34:04.89 ID:hlSQzAXk0.net
- 波動昇竜ならともかくレイジングストームやブラッディフラッシュはやり過ぎだと思ったがな。
- 61 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:34:50.36 ID:QPLj3Ais0.net
- なんかシューターと比べてるやついるけど比べるならシューティングゲームだよな
- 62 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:35:53.54 ID:5Qu756O9p.net
- >>50
その考えはおかしい
初心者だからと手加減とかわざと負けるとか何の為にゲームやってんのかわからんがなw
それに赤の他人相手にそんな接待プレイしたくないw
- 63 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:38:40.82 ID:d1iFSLjV0.net
- 実際本当の上級者から見れば、コマンドが入力は基礎であって
攻め方に工夫の無いやつは弱いし、そこのアイデアを競いたくてやってるのに
コマンド入力のご褒美を欲しがる変なプレイヤーしか残らなかったから飽きちゃったんだよ
- 64 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:38:41.48 ID:DxTArwAv0.net
- 格ゲーはガード操作が化石すぎてやる気にならん
- 65 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:40:04.27 ID:jxzn0MIB0.net
- コマンド技やコンボを今まで練習してきた連中のちっぽけな優越感のためにある情けないジャンルよね
- 66 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:40:30.11 ID:gejggElN0.net
- 単発必殺技ならいいけど目押しコンボとか長いうえにタイミングが超シビアなコマンドみたいなもんだから敷居高すぎだわ
- 67 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:43:00.45 ID:tz9liOtR0.net
- コマンドで空入力可能かどうかまで技術と知識が必要な時代だからな
そりゃ素人さんには無理
- 68 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:44:09.59 ID:CfUB4cw90.net
- ロクなコマンドもなく、2vs2でもARMSみたいなクソゲーにしかならんし、
対戦ゲー自体終わってるんや
- 69 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:44:12.61 ID:Ka/l+i7k0.net
- 波動コマンドや昇竜コマンドすら必要無い格ゲーを作ろう！ → VF
その後、VFがどうなったか知らず？
- 70 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:45:57.74 ID:YlTa5Lpud.net
- 結局ガチャガチャでも楽しめるスマブラが生き残った
- 71 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:48:50.39 ID:NTiiX4FI0.net
- >>69
VFはフレーム入力が頭おかしいんだよ
引き合いに出すのはちげーだろ馬鹿
- 72 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:49:16.95 ID:jI137t320.net
- 3Ｄアクションがつまらない最大の理由はコマンドがないせいだな
- 73 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:49:46.29 ID:fffdWhZyp.net
- 難しいから廃れたとか言ってるアホは無知
問題なのはコミュニーケーションツールとしてのポジションを獲得できるかどうかで内容は関係ない
- 74 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:49:53.39 ID:5Qu756O9p.net
- バーチャで難しいのはアキラ三段と台湾ステップくらいじゃね
- 75 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:50:11.20 ID:d1iFSLjV0.net
- >>69
砲激運深層呼称さんチーッス
- 76 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:51:34.60 ID:a6NHwtE/0.net
- ドラゴンボールゲーは昇竜コマンド無いぞ
- 77 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:52:32.94 ID:m8YazO+TM.net
- プレイヤーが多いときは難易度高いことが尊いと言われる
しかし過疎って絶滅危惧種の今は初心者でも楽しませないと未来はない
今の格ゲーは初心者を切り捨ててる
チュートリアルを作れる人がいないのだから仕方ない
- 78 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:52:59.02 ID:uoRGBGwx0.net
- アキラの3段とか片手で出来るわｗｗｗって言って実際やってた変態いたわ
こちとらサターンで必死に練習しても出来なかったのに・・・
- 79 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:54:56.00 ID:bhwmN+sJ0.net
- >>77
ギルティとかUNIのチュートリアルやったことある？
あれ見ると入れても無駄だって思うよ
後半の奴は求められる操作の入力レベルが高すぎるから
- 80 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:56:47.37 ID:Ka/l+i7k0.net
- >>71
頭わりなー
そのしわ寄せがシステム周りにきたってことだろうが
最近だとDBFだってコマンドは簡単だがシステム周りはただのアークゲーで、
初心者ぶった切ってるだろ
つまりコマンドという技術介入を否定したらどこでユーザーの差異を付けるかという話になってくる
三竦みに技術介入が無ければそれはただのジャンケン、完全なる運ゲー
>>75
"砲激運深層呼称"の検索結果
このスレのみ
意味わからん人はNGですわ
- 81 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:57:11.83 ID:4TD9e8wG0.net
- コマンドなしでヒットするゲームが出ないと
みんなコマンド使い続けるだろうな
- 82 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:58:35.94 ID:d1iFSLjV0.net
- >>77
つまりチュートリアルという項目には
チュートリアルにならない何かしか用意されてないってことじゃないかね
- 83 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 21:59:42.67 ID:d1iFSLjV0.net
- 77違う>>79へや
アキラ三段なんて辞書登録してないし
読んでも気が付かないエアプかな
- 84 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:01:20.25 ID:lbG88Kf10.net
- 格ゲーを完全にオワコンにしてユーザーをリセットしよう
- 85 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:01:37.60 ID:H/CCM6Im0.net
- スクリューコマンド3回転とかありそうでなかったな
- 86 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:02:16.10 ID:uoRGBGwx0.net
- 2回転はあったが3は流石に無いのか
- 87 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:02:52.82 ID:aQMTeQD5M.net
- いまこそ武力oneをだね
- 88 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:03:48.17 ID:hoE43n9x0.net
- ボタン一発で技が出る闘神伝だろ
- 89 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:04:40.30 ID:uoRGBGwx0.net
- あれ強しか出せないんで使い勝手微妙なんだよな
- 90 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:06:26.32 ID:fNghwbEl0.net
- コントローラーとマウスキーボードに格ゲーが合わないのがキツい
大人数と気楽に遊ぶ時代で攻撃の仕方すら覚えないと出せないとかそりゃ流行らんわ
- 91 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:06:49.43 ID:pKrvc9+g0.net
- >>1
Divekickでもやってろよ
- 92 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:07:31.27 ID:s80uAkHk0.net
- まじで格ゲをここから２０年商売続けたければ
カプコンがスト6でコマンド廃止くらいのインパクトある事しないと無理だろうなぁ
- 93 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:08:16.96 ID:d1iFSLjV0.net
- スト2 一回転＝必殺投げ、二回転＝スパコン
スト3 半回転＝必殺投げ、一回転＝スーパーアーツ
こういう風にエスカレートする入力に関する答えを出したりもしてたのにね
バージョンアップで二回転のヒューゴー入れる調整に向かわざるを得なかったんだろうね
上級（）格ゲユーザーの好みとして
- 94 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:09:20.20 ID:8gn3OwQy0.net
- >>62
サブ垢作ってまで新規狩してたくせになーに言ってんだかw
- 95 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:09:31.87 ID:RtWvgUY50.net
- >>85>>86
アルカナハートとBBにあるぞ
- 96 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:10:24.46 ID:aH8QNXkdd.net
- もうコマンド表やコンボリストにキャラ別確反なんかとにらめっこするのは古いんだよ
- 97 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:11:16.46 ID:KTWTQ9yJ0.net
- 格ゲー憎いおじさん
- 98 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:12:07.68 ID:qQSZGoE/0.net
- >>97
格ゲーしか取り柄ないおじさんw
- 99 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:13:27.29 ID:qQSZGoE/0.net
- コマンドを優越の材料にするのは古い
- 100 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:13:53.87 ID:4R5pCTlP0.net
- 不自由さで悦に入る年寄りなんぞガキに共感されないよ
老兵は去るのみ
- 101 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:14:23.11 ID:Ka/l+i7k0.net
- >>93
>スト2 一回転＝必殺投げ、二回転＝スパコン
>スト3 半回転＝必殺投げ、一回転＝スーパーアーツ
ギガスは2回転だけどもしかして誰も使わないアレクのパワボの事いってんの？
ただのエアプ勢か？
- 102 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:14:42.73 ID:5Qu756O9p.net
- >>94
残念だがこの前久しぶりにウルトラスト2の対戦数回しただけだw
- 103 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:15:16.54 ID:d1iFSLjV0.net
- スト5はもう達観した結果かもしれぬ
どうせ癌なんだから死ぬまでタバコ好きの為のタバコを出すみたいな
嫌煙家はそもそも客じゃないという開き直り
- 104 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:15:22.96 ID:a6NHwtE/0.net
- 昨今の格ゲーのコマンドなんて簡単なもんばっかだろ
コマンド難しい言ってる連中脳足りんばっかか
- 105 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:16:02.48 ID:d1iFSLjV0.net
- エアプって言われて悔しくて必死に調べてきたみたいだけど
ヒューゴー知らないようで頓死
- 106 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:17:32.27 ID:d1iFSLjV0.net
- ほうげきうんしん知らない
ギガスの使い手知らない
これで人をエアプ呼ばわりはないですよ
- 107 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:19:06.48 ID:TZZQITmA0.net
- 格ゲーは狭いコミュニティで盛り上がるほうが初心者も入りやすい
友達んちとか、昔スーパーにおいてあったSNKの筐体とか
- 108 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:19:45.05 ID:Ka/l+i7k0.net
- >>105
完全にエアプ勢やんけ
そもそも簡易入力が効くスト3は2486だけで一回転成立するけど、スト2は根性入力だぞ
スクリューもそうだが、ただの236236っていう所謂波動2回のコマンドすらスト2の方が何倍も難しいって事もしらんのか
- 109 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:20:12.65 ID:NTud0YYkd.net
- >>104
90年代前半のSNK格ゲのコマンドはわけわからんかったな
- 110 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:23:11.89 ID:d1iFSLjV0.net
- 言い訳見苦しいわｗ
コマンドじゃなくて入力は違うからノーカンって爆笑したわ
2ndになるまで居なかったの知りませんでした以外のレスがる来るなんて
もう回線切って投了するのがマナーですよ
- 111 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:25:14.74 ID:Rjyzigdg0.net
- ストVのエドはコマンド技SAだけだがだからといってトライアルが一番簡単なわけではない
コマンドじゃなくてコンボが繋がりやすいかどうかが問題だろ
- 112 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:26:17.78 ID:Ka/l+i7k0.net
- >>110
でもキミ、ストⅢ3rdエアプ勢でしょ？
立ちギガスっていう言葉は誰でも知ってるぞ
ほうげきうんしんなんて技、カプゲーやってる俺は知らないけどカプゲーの話なのかい？ｗ
- 113 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:27:08.29 ID:d1iFSLjV0.net
- エアプはNG
- 114 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:28:51.71 ID:uoRGBGwx0.net
- さすがにいきなりあの当て字でアキラ3段を連想しろってのは無理があるぞ
俺もケンカ初めて読み返すまで何言ってるのか分らんかったしな
- 115 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:28:55.37 ID:d1iFSLjV0.net
- やべぇ
NGしてたらこんなお笑いレス見逃すところだった
もうこの笑いどころは各自判断してくれ
wikiとにらめっこしてできる言い訳なんてこの程度だと
俺の説明すら不要
- 116 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:30:09.49 ID:Ka/l+i7k0.net
- >>115
ググった結果、初代VFには崩撃雲身双虎掌なんて技は無かったぞ
3rdアンドVFエアプ勢くん
- 117 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:30:39.65 ID:a6NHwtE/0.net
- まぁチュートリアルで初心者が出来ないようなコンボを入れるのは駄目かもな
初心者用と古参用で分けろ
- 118 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:31:01.06 ID:d1iFSLjV0.net
- >>114
一発で読めないとエアプとは言わんけど
でもイキり倒した挙句、まだ分からないとかだとちょっとやばくね？
- 119 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:32:09.86 ID:d1iFSLjV0.net
- 当て字というか
単純に変換第一候補なんだよね
- 120 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:32:14.65 ID:hgL+VKvP0.net
- ID:d1iFSLjV0、ギガスを知らずにストⅢを語るｗｗｗ
- 121 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:32:55.80 ID:BRFYDZwmK.net
- チュートリアルもできるとこまでやりゃいいんだよ
全部できなきゃ遊べないわけでもあるまい
- 122 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:33:33.46 ID:uoRGBGwx0.net
- いやそんな変換するならアキラ3段でいいじゃん
こっちならVFしってりゃ誰だって一発で伝わる
- 123 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:34:24.84 ID:PLpUocgzd.net
- ボタン連打でコンボするの標準搭載しても流行らねーじゃん
そういうこと
- 124 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:34:34.69 ID:a6NHwtE/0.net
- >>121
格ゲー初心者はなぜか全部やろうとする
そして挫折して格ゲーをクソゲー扱い
- 125 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:35:37.98 ID:d1iFSLjV0.net
- >>122
うん、アキラ三段の方が無知の彼にもにも解りやすかったね
その配慮が無かったよ
- 126 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:35:55.51 ID:uoRGBGwx0.net
- と思ったけどアキラは浮かせ3段とかもあったな
- 127 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:39:21.40 ID:d1iFSLjV0.net
- まぁその二つの違いもやっぱり彼は解らないだろうから
アキラ三段がベターだったよ、君の指摘通り
でも実は、ほうげきうんしん塩コショウとユーモアを交えて書こうとしたけど
そこは躊躇ったんだ、流石に
- 128 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:39:24.66 ID:oYFT2UF70.net
- >>123
ウケない十分条件は幾ら改善してもウケる十分条件にはならんが、ウケる必要条件ではあるかもしれない
要するに格ゲーの問題・課題は無数に存在するって事だ
- 129 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:39:46.86 ID:qQSZGoE/0.net
- >>102
何言ってんだこのバカ
- 130 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:39:57.29 ID:kLE3URHK0.net
- >>102
イタタタw
- 131 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:40:54.58 ID:wltc27dE0.net
- 93 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2018/04/14(土) 22:08:16.96 ID:d1iFSLjV0 [13/22]
スト2 一回転＝必殺投げ、二回転＝スパコン
スト3 半回転＝必殺投げ、一回転＝スーパーアーツ
こういう風にエスカレートする入力に関する答えを出したりもしてたのにね
バージョンアップで二回転のヒューゴー入れる調整に向かわざるを得なかったんだろうね
上級（）格ゲユーザーの好みとして
105 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2018/04/14(土) 22:16:02.48 ID:d1iFSLjV0 [15/22]
エアプって言われて悔しくて必死に調べてきたみたいだけど
ヒューゴー知らないようで頓死
スクリューコマ投げが無くなったと思うガイジがカプゲーを語るとか草ァ！！
- 132 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:41:38.42 ID:A/HrqosFF.net
- 実質4スレ目
この手のスレって毎回おなじわだい
- 133 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:41:39.13 ID:d1iFSLjV0.net
- しっかしやべーなバーチャ
自称格ゲ上級者（）にまで影響力が無くなってるぞ
- 134 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:42:41.75 ID:CbaTqrIq0.net
- こういう人らと対戦するんやぞ
格ゲーが終わるのも当然やろ
- 135 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:42:57.26 ID:Ka/l+i7k0.net
- >>127
VFにはその技無いぞ
俺はそういうコンセプトで作られたって言ってるだけでそれ以上の事は何も語ってないし、
お前みたいに｢スト3ではSAが一回転コマンドになってる（キリッ｣なんてエアプ丸出しな事は言ってないぞ
- 136 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:43:02.28 ID:d1iFSLjV0.net
- あーIDコロコロキチガイにクラスチェンジしちまった
これはいけない
- 137 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:43:22.96 ID:5Qu756O9p.net
- >>129
どうしたw
普通にウルトラスト2を数回しただけだぞw
- 138 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:43:49.29 ID:y3m+ts7C0.net
- スマブラみたいにライト層でも楽しめるようにすれば良いんじゃね？
- 139 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:45:01.36 ID:smJtUGUyd.net
- このスレ眺めてるだけで色々察するものがあるな
- 140 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:46:19.25 ID:NumqpMnj0.net
- >>137
- 141 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:46:21.28 ID:Ka/l+i7k0.net
- >>136
>>135の後に速攻でID変えた！！とか神がかってんなお前
そのぐらい恥ずかしい事なんだよエアプ君
- 142 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:46:31.98 ID:pKrvc9+g0.net
- 開発者「初心者向けにチュートリアルモード入れました」 ←コンボ練習モード
- 143 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:47:12.38 ID:6Oj5gvkk0.net
- >>137
お前はただのキモオタおじさんだもんな
【機種未定】サクラ大戦が復活決定！2
315 ：名無しさん必死だな (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp07-Mx0E)[]：2018/04/14(土) 19:32:25.52 ID:5Qu756O9p
また大神さんの「猛虎滅却！」が聴けるんやな
格ゲーはいつまで「コマンド」なんて採用してるの？
- 144 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:47:28.45 ID:d1iFSLjV0.net
- 練習として中途リアルってことですね
- 145 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:47:39.97 ID:77/eqxBX0.net
- ブレイブルーフリゲでちょくちょく来るが女キャラの乳と尻堪能したらそっと削除してる
- 146 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:47:40.29 ID:tzDFrYmZ0.net
- >>142
これアホだよなぁw
- 147 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:49:01.17 ID:uoRGBGwx0.net
- 立ち回りのノウハウ教えなきゃいけないんだけど人によって違い過ぎるから教えるのは難しいだろうな
- 148 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:49:31.11 ID:ajcWkHU10.net
- ウメハラがそれしかできないから
あいつはプロのくせに未だにスト２しかできない無能
ぷよぷよできて配信でも楽しませるもこうやヒカキンの方がプロらしい
- 149 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:50:11.78 ID:5Qu756O9p.net
- >>143
ID調べてまで必死だなw
格ゲーに異様に噛み付いてくる奴なんなんだろw
- 150 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:50:17.86 ID:VpRn40Xp0.net
- もともとはゲームセンターのインカム（売上）を上げるための工夫だったからな。
家庭用で遊ぶ分には練習の必要なコマンド操作は要らないよな。
- 151 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:51:01.79 ID:tzDFrYmZ0.net
- >>149
格ゲーガイジってこんなキチガイばっかなんだな
- 152 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:51:33.47 ID:a6NHwtE/0.net
- 最近の格ゲーのチュートリアルはボタンの種類から移動の仕方まで全部教えてくれる親切設計のゲーム多いぞ
- 153 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:51:33.50 ID:1M5G70Y10.net
- また大神さんの「猛虎滅却！」が聴けるんやな ｗｗｗ
あ、イタタタタタタタ
- 154 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:51:39.26 ID:t1aYmnktd.net
- コマンド入力のあるゲームはだいたいコマンド入力自体がゲーム性の一つなのにそれをするなってアホすぎだろ
スポーツカーを全部オートマにしろ ってくらいのバカ発言 オートマ免許だね こいつはw
- 155 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:52:00.56 ID:NOfIE8C3p.net
- あの…ファントムブレイカー…
- 156 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:52:02.97 ID:iEs8v4OB0.net
- >>149
どうしたw
普通にお前のレスを貼っただけだぞw
- 157 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:52:30.97 ID:iEs8v4OB0.net
- ID:5Qu756O9p見てると格ゲーが廃れた理由がわかるわ
キチガイ多すぎ
- 158 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:52:56.38 ID:P6R/S0Nn0.net
- 難しいコマンドを残してるのは残ってる客がそれを好むからだな
バーチャや鉄拳も最初は簡単に技を出せたけど
どんどん難しくなっていった
- 159 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:53:13.17 ID:iEs8v4OB0.net
- >>148
おはもこう
お前の全盛期はバトレボで終わってんだよ
- 160 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:53:46.31 ID:TtuWagSw0.net
- >>158
そりゃあコマンドでしか新規にマウント取れない雑魚ばかりだし
- 161 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:55:30.07 ID:uoRGBGwx0.net
- そもそも大神さんは猛虎じゃなく狼虎じゃなかったか？
猛虎はアキラや
- 162 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:56:15.81 ID:y2URWFUH0.net
- ID:5Qu756O9p君(46)
エアプを晒してしまう
- 163 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:57:03.24 ID:P6R/S0Nn0.net
- 格ゲーは2Dシューティングが陥った熟練者の罠にハマってるんだよ
40年前のインベーダーは誰でも遊べたけど
シューティング好きを満足させるためにどんどん難しくしていったら
マニアしか遊べなくなってしまった
- 164 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:57:05.84 ID:wltc27dE0.net
- ニコニコのsm31292901
ID:d1iFSLjV0、これが立ちギガスな
ウル２発売時にガイジが絡んできたときに俺が撮影した奴だぞ
- 165 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:57:59.80 ID:t1aYmnktd.net
- >>160
でもお前 コマンドある格ゲーだけじゃなくスマブラも下手だろw
ついでに車もオートマ免許の下手クソだろ？ｗ
- 166 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:58:06.83 ID:d1iFSLjV0.net
- シリーズが進む過程で長いコマンドになっていいきがちな中で
スト3は一回最長を一回転まで戻した例として挙げたんだけど
まずそれがちゃんと理解できる頭を持ったやつに
静かになるほどねと思ってほしかっただけなのに
- 167 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:59:25.38 ID:d1iFSLjV0.net
- レスの間に変なレス入って誤解産みそうだけど
まぁ理解できるやつには分かって欲しい
- 168 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:59:37.67 ID:t1aYmnktd.net
- >>164
それでなんでお前がプレイした動画の証明になってんだよ 誰でも言えることだろw
- 169 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 22:59:45.27 ID:c2rPgMSvF.net
- >>104
ぶっちゃけ昔の悪いイメージで語られてる
じゃあ今の煮詰まった格ゲーやりたいかって言うとそうでもない
- 170 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:00:16.72 ID:y2URWFUH0.net
- >>165
何この雑なマウントの取り方w
- 171 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:00:16.94 ID:c2rPgMSvF.net
- >>134
割りとこれ
- 172 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:01:02.61 ID:HNltUtFh0.net
- >>168
こんなのと対戦したくねーw
台パンとかネタかと思ってたけどマジでやってそう
- 173 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:01:08.35 ID:OdgbYIUL0.net
- ガンダムVSみたいな
自由移動の3d格ゲーはなんでそこまではやらかなったの？
- 174 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:01:16.37 ID:d1iFSLjV0.net
- >>164
君は立ちギガス知ってる
俺も知ってる
コマンド表記と実際の入力テクの話は
今は置いておこう
そこまで理解できるYOUは一緒にヒューゴー知らない彼をバカにしようぜ
- 175 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:01:22.17 ID:HNltUtFh0.net
- >>154
そりゃ廃られるわw
- 176 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:01:51.50 ID:wltc27dE0.net
- >>168
ちゃんと動画開けば分かるだろ。わざわざコメント弄ってんのに
馬鹿なレスすんなよｗ
- 177 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:02:04.87 ID:BPZ/atr80.net
- 今度出るアリカの格ゲーとか必殺技のコマンド入力に
通常の236+Pコマンドのモードと6+Pで出る2つ用意してあって考えてるなと思ったけどまあ知名度ないし売れないと思うわ
- 178 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:02:27.80 ID:ajcWkHU10.net
- 立ちギガスなんて誰でもできるわ馬鹿
ガロスペのダックの立ちブレイクできて初めて本物
俺も数回に一度の成功率だが何度が段違い
- 179 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:03:57.62 ID:uoRGBGwx0.net
- 当時のカプコンとSNKじゃ同じコマンドでも難易度が全然違った気がする
- 180 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:04:00.54 ID:cIZkWNlz0.net
- ソフト会社が新規取り込もうとしてる気配感じないわ
それこそフリプでばらまいて人口増やせばいいのに、BLAZBLUEは知らないけど
- 181 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:04:06.47 ID:t1aYmnktd.net
- >>163
万人受けを狙うゲームと玄人受けを狙うゲームは別でいいんだよ
逆にシューテングがインベーダーの枠から出ないまま進化を否定したらそれはそれで地獄
格闘ゲームもそう 確信的に素人お断りのゲームはあっていい スト3のようにね
同時並行的に初心者向けのゲームも作ればいいだけ カプコンはポケットファイター等でチャレンジしていたがうまくいかなかった
- 182 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:04:09.60 ID:d1iFSLjV0.net
- つかインストカード表記とかじゃなくて
レバー入力が口伝でのみ伝わってこういう謎な行き違いが生まれるの？
- 183 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:04:25.87 ID:pKrvc9+g0.net
- >>152
必殺技の出し方飛ばしてコンボ練習モードに突入してるけど
- 184 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:04:34.84 ID:UjzpfIHB0.net
- >>178
こんなんでマウント取りに来るキチガイとはやりたくねーな
- 185 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:05:23.26 ID:UjzpfIHB0.net
- >>152
スマブラはムービーだけで全てを教えてくれる神チュートリアルだぞ
他のオワコン格ゲーも見習え
- 186 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:05:25.85 ID:t1aYmnktd.net
- >>178
アホ できるできないじゃなくてなんでそこで自称自分があげた動画をさらしてるのかを聞いてるんだよ
誰も興味ないのにw
- 187 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:05:29.08 ID:a6NHwtE/0.net
- >>183
それなんのゲーム？
- 188 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:07:22.94 ID:P6R/S0Nn0.net
- >>181
カプコンはスト3が売れなかったからスト4がすぐ出なかったし
200万本売れなかったストクロの続編はキャンセル
ヴァンパイアのHD機での続編も旧作のHD版が売れなくてキャンセル
スト3の売上じゃ次に続かないから不適切な例え
- 189 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:07:37.04 ID:ajcWkHU10.net
- >>186
立ちブレイクもできない知らないくせに立ちギガスを例にマウントとってんじゃねーよ馬鹿
そんなんなんにも凄くねーんだよ馬鹿が
- 190 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:08:02.64 ID:wltc27dE0.net
- >>186
動画開かずに顔真っ赤っかｗｗｗ
- 191 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:08:54.97 ID:t1aYmnktd.net
- >>182
コマンド表記よりも微妙な入力タイミングの違いのほうが問題だとは思うよ
SNK系の一部作品の入力しがたさはコマンドじゃなくボタンを押すタイミングがカプコン系とちがう
それで技が出ないのは作りこみの荒さだよね
- 192 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:09:04.86 ID:pKrvc9+g0.net
- >>187
ギルティギア
- 193 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:09:33.42 ID:wltc27dE0.net
- >>189
立ちダッグなんてJCすれば余裕じゃん
コマテクないんだなお前ｗｗｗ
- 194 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:09:39.12 ID:d1iFSLjV0.net
- 図らずも話題にあがるコマンド入力によるマウント行為をライブで行うYOUを引き出したのは良い仕事したのかな
- 195 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:09:43.56 ID:t1aYmnktd.net
- >>186
たちブレイクごときで自慢のバカ きついｗｗｗｗｗｗ
- 196 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:10:10.69 ID:f0T296X6d.net
- MOBAなんて4コマンドとかしかなくて誰でも簡単に操作できるから人気が出てるんだろうね
- 197 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:10:21.14 ID:H387CAjT0.net
- 格ゲーを擬人化したらこういう性格なんだろうな
- 198 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:11:12.49 ID:t1aYmnktd.net
- ２ちゃんにニコニコにあげた自分をプレイ動画あげて 見てくれッてコメントしてるやつは病気だわ
しかもへたくそwwwww
- 199 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:13:22.79 ID:j0DqL2xm0.net
- ドラクエはいつまで
- 200 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:14:13.76 ID:t1aYmnktd.net
- ,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ オレの立ちギガスの動画見てくれ
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
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|l＿l i l＿l |
| ┬ |
- 201 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:15:15.83 ID:a6NHwtE/0.net
- >>192
ガキでも楽しくボタンを覚えられる2Dアクションモードがあるだろｗ
- 202 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:16:06.11 ID:wltc27dE0.net
- ,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ それでなんでお前がプレイした動画の証明になってんだよ 誰でも言えることだろw
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
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- 203 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:17:32.67 ID:UjzpfIHB0.net
- >>202
やめたれww
- 204 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:17:56.32 ID:P6R/S0Nn0.net
- >>196
それは重要な事だよ
スマホでも遊べるんだから
入り口は超簡単で極めようと思えば超難しいってのが最良のバランスなんだろうな
- 205 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:18:06.38 ID:GKPst9TP0.net
- >>198
まだいたのかこのキチガイw
- 206 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:18:33.93 ID:pKrvc9+g0.net
- >>201
あれコンボ練習モードじゃん
- 207 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:19:12.92 ID:d1iFSLjV0.net
- つか俺はこんだけコマンドは簡単な方向にってスタンスで居ながら
実はこれって最大の原因とまでは言えない気はしてるんだ
RPGは戦闘がやり玉にあがり続けたけど、育成と非アクションの戦闘だけ残って
最も必要（そんなことない？）だと思われた冒険という部分を抜いたスマホRPGなんてのが勃興してたりするじゃん
本当に育成と戦闘だけ抜き出したような
格ゲの本当の問題ってなんだ？
- 208 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:20:03.07 ID:9tDRJgJm0.net
- 本当にコマンド入力が格ゲー人気ない原因なのか？
確かに波動拳コマンドすら満足に出せない人はいるかもしれないけど、コマンド入力なくなったからってそんな不器用な人がまともに対戦できるようになるとは思えないんだが
- 209 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:20:42.82 ID:j0DqL2xm0.net
- AAを未だに貼ってるのは50歳前後なんだろうなあ
- 210 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:21:55.54 ID:Q/9gOJEza.net
- 3D&TPS風の対戦アクションゲームもっと増えねーかな
ダクソみたいなちんちくりんな出来でもやるやつが多いんだから流行るだろ
- 211 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:21:56.12 ID:a6NHwtE/0.net
- >>206
チュートリアルモードとコンボ練習モード分かれてるんだが
エアプか？
- 212 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:23:10.71 ID:L1JC4M4P0.net
- コナミコマンドが諸悪の根源
- 213 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:23:37.95 ID:o1NRknaPp.net
- ボタンひとつで技出るなら格ゲーの面白さがなくなるだろ
アホかと
- 214 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:24:42.16 ID:GKPst9TP0.net
- >>213
なら廃れるしかないな
アホかとｗｗｗ
- 215 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:25:58.06 ID:FJ5w5dN60.net
- 格ゲーで唯一人気あるのがスマブラ
- 216 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:27:07.41 ID:MfrT+w7E0.net
- パンチ弱中強
キック弱中強
も止めろ
くそめんどくせー
- 217 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:27:59.35 ID:GKPst9TP0.net
- >>215
これが答え
- 218 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:28:07.94 ID:VWSPgquOa.net
- スーファミのらんまの格闘とか必殺技簡単だったよな
ボタン同時押しとボタン溜めだったかな
- 219 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:30:46.69 ID:Ka/l+i7k0.net
- スポーツFPSが寂れたのと同様に格ゲーも寂れる運命なんよ
FPSが共闘やジョブという役割という簡単なシステムでやってる内に上手くなっていくという利点があるのに比べて、
格ゲーは熱帯を前提としたもっさり挙動とガバガバフレーム管理と入力遅延というクリティカルな問題を一切解決出来てない
そもそも過去作よりまともなものを作れる土台が無いんよ
- 220 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:30:46.94 ID:ZWcmWWYP0.net
- スマブラは格ゲープレイヤー様が格ゲーと認めて下さらなかったお陰でライトにもウケて 今や格ゲーのトップだからな
格ゲーなんて廃れて良い
- 221 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:31:13.49 ID:j0DqL2xm0.net
- おっさんしかいねえ
- 222 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:34:06.45 ID:d1iFSLjV0.net
- >>221
wikiと動画でしか格ゲを知らない児童もいる様子だが
それくらいの年齢層にも否定されてるので格ゲ厳しい、やっぱ厳しい
バーチャの空気扱いとか薄々感じていたけどやはり驚く
- 223 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:35:03.32 ID:nSQBQToDp.net
- スマブタはただのアクションゲームだろ笑えるわ
- 224 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:38:27.94 ID:9tDRJgJm0.net
- コマンドのない人気格ゲーというとスマブラが挙げられるけど、他の格ゲーみたいにアイテムなし終点1vs1のガチ対戦しかなかったら絶対人気出てないと思うんだわ
コマンドがないから人気があるっつーよりガチ対戦以外にもやれることがいっぱいあるから人気なんじゃねーの？
昔のSNKのクソむずいコマンドは論外だけどコマンドの有無って大した問題じゃない気がする
- 225 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:38:58.80 ID:y7k9TUr90.net
- >>223
ありがとう
そうやってくれたから廃れていく格ゲーに巻き込まれなくて済んだ
- 226 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:39:37.11 ID:a6NHwtE/0.net
- 流行ってるスマブラってガチ対戦の64スマブラだけじゃねぇかｗ
- 227 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:40:29.36 ID:Ka/l+i7k0.net
- そのスマブラでさえ終点厨とか蔑称をつけた公平性で争いが起きるのが面白い
- 228 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:40:36.91 ID:y7k9TUr90.net
- >>224
ずっと1vs1に拘ってる格ゲーにはない発想だったな
- 229 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:41:01.89 ID:j0DqL2xm0.net
- スマブラは格闘ゲームとして認められてない
カジュアルゲーだろうしな
だからこそエミネムもやってるんだろうが
- 230 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:41:49.00 ID:Ka/l+i7k0.net
- >>228
その昔、サターンでがーでぃあん
- 231 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:42:47.75 ID:3PdUoPpt0.net
- >>229
だからこそ終わっていく格ゲーに巻き込まれず、今でも大人気なんだなｗｗｗ
- 232 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:44:49.68 ID:mu5msZ4G0.net
- でも高度なジャンケンにしちゃうとそれはそれでただの運ゲーになるんだよな
- 233 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:44:57.94 ID:+qeUcnV40.net
- アケがメインだったゲームで多人数対戦は無理
スマブラは任天堂キャラだったから流行ったけど
当時格ゲーと思ってやってた人はいない
- 234 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:45:13.29 ID:d1iFSLjV0.net
- スマホRPGの話なんてしたけど
スマブラ勃興したね。で結論にしていいのか、なんだ
- 235 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:46:30.37 ID:4zObHhsU0.net
- >>232
じゃんけんが運ゲーとかじゃんけんエアプかよw
- 236 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:47:25.37 ID:RYrs5p7Z0.net
- スプラトゥーンもライト向けにしたからこの人気なんだよなぁ
いつまで金を落とさない古参に構ってるの？
- 237 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:49:09.17 ID:EcczLa/w0.net
- 変わったスマブラは人気
変わらないオワ5は落ち目
俺が答えだろう
- 238 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:51:45.27 ID:ey07y08O0.net
- 格ゲーのくだらない部分を将棋で例えると
飛車を動かすにはバク転をする
角を動かすには逆立ちをする
桂馬を動かすには側転をする
歩と王は何もしなくていい
こういう部分な
当然初心者はバク転も逆立ちもうまくできないから
何もしなくても動かせる歩と側転の桂馬だけで戦うことになる
しこしこトレモで操作の修行する時間が無駄ってのはこういう事
いくら藤井が天才的脳みそ持ってたとしてもバク転の練習シコシコ続けないと飛車動かせないから負けるっつーね
相手の行動を8割読めるけどコンボ精度が2割のやつと
相手の行動は2割しか読めないけどコンボ精度が8割の奴いたら勝つのは後者
- 239 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:53:06.07 ID:vpZQdfgN0.net
- >>238
それのどこがくだらないの？
- 240 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:53:07.39 ID:EcczLa/w0.net
- >>238
ワロタｗｗｗ
極論ではあるがまさにこれだよな
そんでもって失敗したら駒は動かせない
そりゃ廃れるわ
- 241 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:53:19.26 ID:QPLj3Ais0.net
- 別にコマンドでもいいんだけど基本的に不親切なんだよな
離し入力とか知ってる知らないでかなり入力の難しさが変わるのになんでスト5は説明しないんだろ
- 242 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:53:27.17 ID:6+IaQ6MB0.net
- >>216
そもそも弱中強×2はスト1の「感圧式ボタン試してみた」の名残だし
コマンド必殺もスト1の「隠し技」の名残だしね。
- 243 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:53:43.32 ID:t1aYmnktd.net
- >>228
メガドラ幽 遊 白書 知らん？
- 244 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:53:48.20 ID:kEtaNH5CM.net
- スマブラメインの奴がスト2の大会出たらあっさり優勝とかだからな
その逆は不可能なわけで、いかにやってるプレーヤーの多さが少なさでレベル変わるかがわかる
スマブラが格ゲーのメジャーリーグなら、ストや鉄拳はマイナーリーグだよ
- 245 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:53:52.97 ID:HO2BBsDy0.net
- >>239
それを分かってなかったからオワ5は終わったんだろ
- 246 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:55:52.13 ID:HO2BBsDy0.net
- >>238
これだな
こんなのをクソだと思えない奴が未だに格ゲーをやってる奴
- 247 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:57:39.58 ID:lGfO977B0.net
- >>238
絶妙な例えでワロタ
- 248 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:58:26.50 ID:d1iFSLjV0.net
- 解りやすいぞ
次は大谷で例えて
- 249 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:59:43.81 ID:t1aYmnktd.net
- >>245
スト５は玄人受けに振ったから素人層がついてけないゲームになった
でも別にゲームのつくりは悪くない
問題はスト5をやりたくなるほどプレイヤーを育てるつなぎのゲームが存在しないこと
単独の作品のよしあしではない
- 250 ：名無しさん必死だな：2018/04/14(土) 23:59:45.71 ID:eimH1h930.net
- スマブラのパクリをどっかのメーカーが出したけどまあ売れなかったな
- 251 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:00:33.82 ID:5yhJ7Pvv0.net
- 桜井様をあがめよ
宮本以上の開発者だ
- 252 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:02:33.83 ID:sxwhcj600.net
- コマンドがないと古参から本格派だと思ってもらえない。
コマンドがあると新規から敬遠される。
まあ、単純に古参が悪い。
- 253 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:03:38.59 ID:Iy4m+3zL0.net
- スト5はそんなに金かかってないとか聞いたけどどうなの？
100万人なら100万人用の10万人なら10万人用って感覚で良いんじゃないの？
今は死滅しない為の活動が重要なんだよきっと
- 254 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:04:45.24 ID:sUHXg/Zc0.net
- >>249
作りは悪いぞ？
新規とプロがマッチングするレートとか初めて聞いたわw
- 255 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:06:50.80 ID:orSJ5cP+d.net
- 「ゲームを遊ぶ」にもそれぞれのゲームに必要な素養 能力があるってだけ
日本語が読めなければノベルゲームを楽しめないし3D酔い耐性や複雑な操作になれがなければFPSはできない
格闘ゲームは一定のコマンド入力能力が必要 それだけ それがない人は練習すればいいだけだ
それを無駄だと思うならもともとやりたい気持ちが小さいのだろ
- 256 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:07:19.71 ID:dY779x0O0.net
- >>238
相手の行動を8割も読めるならコンボ精度が8割の奴にも余裕で勝てるだろｗ
- 257 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:07:42.16 ID:fLINmZBC0.net
- >>255
いつ見ても気待ち悪い選民意識だなw
だから廃れたんだろうけど
- 258 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:08:21.36 ID:Togt+jh00.net
- >>238は全然的を射てないけど自演か？
FPSのくだらない部分を将棋で例えると
飛車を動かすには足の親指で将棋盤のマス目に正確に相手より早く置かないといけない
角を動かすにも足の親指で将棋盤のマス目に正確に相手より早く置かないといけない
桂馬を動かすにも足の親指で将棋盤のマス目に正確に相手より早く置かないといけない
歩と王は何もしなくていい
こういう部分な
当然初心者は足の親指でなんて正確にマス目に置く事なんて出来ないから
いくら相手より有利な戦術を思い付いても相手の方が早く盤上に駒をおいて負けてしまう
いくら藤井が天才的脳みそ持ってたとしても足の親指で速く置く練習シコシコ続けないと飛車（ｒｙ
本質を捉えてないからこういうことになるんだよね
- 259 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:09:15.02 ID:fLINmZBC0.net
- >>258
で？
格ゲーが廃れて、シューターが人気ある事実は変わらないぞw
- 260 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:09:39.69 ID:orSJ5cP+d.net
- >>257
選民？ 「だれでも練習すれば遊べる」 のが選民だと思ってるならお前が選民意識って単語を理解してないだけ
- 261 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:09:42.51 ID:QqFy02ef0.net
- 将棋で負けても納得いくじゃん？
それは先読み、経験、戦術眼、大局眼、判断力
本当の意味での「人間性能」で勝ち負けが決まる
だから、負けても自分の実力を出しきり、やりたいことはきちんとやった上で負けるから清々しい
もちろん格ゲーも人間性能で差がつくけど、その人間性能を発揮するためにはトレモに人生をかける必要があるし
逆に人生かければ人間性能はある程度無効にできちゃう
だから例えば脳力高い初心者とオタクニート格ゲーマーが対戦して負けると
は？こいつ何時間ゲームしてんの？キメww
となりそういう感情しか出て来ない
純粋にこの人すごいなーとはならない
- 262 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:09:54.33 ID:sKjZzONgM.net
- >>255
必要性があるのならわかるけど、
格ゲーの場合必要性がないのにコマンドにしてるわけじゃん
本来は操作はシンプルにするのが基本で、それでは表現出来ない部分が複雑、煩雑になってしまうのは仕方ないって感じなのに、格ゲーの場合シンプルに表現しようと思えば出来るものをわざわざ複雑にしてるわかじゃん
- 263 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:10:14.74 ID:Iy4m+3zL0.net
- 最後の二行の仮定がちょっとあれだけど
おおむねそういう事だとは思う
言ってしまえば、両者間の競いたいもののズレであり
コマンド精度を競いましょうという誘いが万人から
お断りされてるってことで結論になっちゃう
- 264 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:10:15.80 ID:CT+JnfLu0.net
- >>258
的を射ているぞ？
頭大丈夫か？
- 265 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:10:48.92 ID:vHjzjICy0.net
- >>260
ほら自覚なしｗｗｗ
いっそ格ゲーなんて無くしてどうぞw
基地外しかやってないし
- 266 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:11:44.22 ID:vHjzjICy0.net
- じゃんけんをするために
グーを出すために5時間練習しなくちゃいけないとかクソ過ぎて笑える
- 267 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:12:08.52 ID:AHLJwI4c0.net
- 格ゲープレイヤーって指の体操要素ないと格ゲーって認めないってまじ？
- 268 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:12:50.80 ID:mA1zDkSp0.net
- ドラクエならいいよ？
- 269 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:13:04.74 ID:eKROrNw30.net
- >>258
これ。格ゲーにしろシューターにしろ、
そもそも完全な頭脳戦であるボードゲームじゃないから下手に例えても無理が生じる
>>238に納得してる奴はアホ
- 270 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:13:32.62 ID:dY779x0O0.net
- >>>266
コマンド練習に5時間も掛かるガイジおるん？
- 271 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:13:49.42 ID:sxwhcj600.net
- これ、未だにアーケードのコンパネ基準だから変なんだよ。
家庭内ゲームのコントローラーなら、
仮に弱強パンチキックで4ボタンにしたとして、
残り4ボタンと右スティックまで余ってる。
コマンド入力なんていらないんだよ。
- 272 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:14:02.54 ID:Iy4m+3zL0.net
- 入力を競うタイプのゲーマーは音ゲーに行った説
- 273 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:14:41.97 ID:GkYXKwQY0.net
- 元ＧＧプレイヤーだけど格ゲーの一番面白いとこって牽制の差し合いや固めからの読み合いだったわ
コンボ含むコマンドの練習なんかそこに行くための面倒でしかない
そんなところ極力簡単にするほうが良いに決まっとる
- 274 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:15:02.37 ID:EQ1wxvKz0.net
- 将棋みたいに駒(プレーヤー)を操作するものにいっさいの技術が伴わないものと、それが必要となるゲームを比較すんなよ
根本から違うじゃん
まだ操作して動かす車やスポーツの用具の方がしっくり来る
道具を上手く操作するのにわざわざコマンドがいるかいらないかってなら、いらないと思う
わざと操作を難しくすることが根本的にナンセンス
- 275 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:15:03.85 ID:s+468OmU0.net
- >>270
隙あらば選民意識ｗｗｗ
- 276 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:15:41.23 ID:Iy4m+3zL0.net
- 対戦のだいご味を味わいたい → スマブラ
入力精度マウンティング → 音ゲー
こんな仮説どうですか？
- 277 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:15:44.18 ID:AwoWLH7J0.net
- スマブラが人気な時点で論破されてるようなもん
- 278 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:16:05.43 ID:AwoWLH7J0.net
- 醍醐味が打てない奴おる？
- 279 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:16:43.85 ID:dY779x0O0.net
- >>275
さすがに5時間はガイジだろ
- 280 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:16:55.27 ID:orSJ5cP+d.net
- >>261
将棋でも麻雀でも人生かけるくらい練習しないと上位では話にならない
「人生かける」のは一つのゲームの上位に食い込むための最低用件
それすら惜しんだ段階でどんなゲームでも上位なんて無理だよ
- 281 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:17:17.58 ID:nWlOozDL0.net
- >>270
格ゲー廃れてる事実が認められなくてすーぐはなしそらすんだからぁw
- 282 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:17:43.37 ID:XY2v+YNv0.net
- >>279
ま、お前の方がよっぽどガイジだし多少はね
- 283 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:18:04.29 ID:Togt+jh00.net
- >>264
馬鹿には理解出来ないだろうが、そもそも格ゲーにしろFPSにしろ
先番後番で争う"リアルタイム性のないボードゲーム"なんだよ
FPSはおいときRTSのRは何だと思う？リアルタイムのRな？
リアルタイムに行動出来る事がゲーム性の１つであって、
リアルタイム性が勝敗に大きく関わる
つまりリアルタイムにコマンドを入力して超必殺技を相手に叩き込む快楽性と、
１ドット単位の精密なエイムで相手より早くマウスを動かして脳天を撃ち抜くってのは同じ快楽性なの
理解出来るか？無理かなｗ
- 284 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:18:09.06 ID:Iy4m+3zL0.net
- 一文字一文字打ったら打てないかもｗ
ただの変換やん
- 285 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:18:10.56 ID:XY2v+YNv0.net
- >>280
はい選民意識
きもいきもい
- 286 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:18:40.74 ID:Hn4gge6d0.net
- >>283
格ゲーはオワコン
まで読んだw
- 287 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:18:50.08 ID:orSJ5cP+d.net
- >>266
その理屈だと野球もテニスもバレーも将棋も麻雀も何もできないな
「普通の」カーブを投げるために年単位の努力をするのがプロ野球
- 288 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:19:20.84 ID:3G4RaZcH0.net
- >>283
発狂長文きたw
格ゲーマーは相変わらずきもいなぁ
- 289 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:19:40.28 ID:DS8fU4Ji0.net
- >>287
はいまた選民
うーんwきもっw
- 290 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:19:47.60 ID:Togt+jh00.net
- 馬鹿には理解出来ないだろうが、そもそも格ゲーにしろFPSにしろ
先番後番で争う"リアルタイム性のないボードゲーム"なんだよ
は
馬鹿には理解出来ないだろうが、そもそも格ゲーにしろFPSにしろ
先番後番で争う"リアルタイム性のないボードゲームの将棋ではない"んだよ
の間違いね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 291 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:19:52.32 ID:Iy4m+3zL0.net
- >>278
つか5chお言葉ポリスニキ的に
もっと気になりそうな文体のやつおるけど、そこは平気なの？
- 292 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:20:14.58 ID:fCDvbxix0.net
- ゲーマーって沸点低いけど何で？
- 293 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:20:24.99 ID:orSJ5cP+d.net
- >>285
ゲームでもスポーツでも当たり前のこと
それを聞いて選民意識と感じるなら君の中のコンプレックスの問題
- 294 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:20:32.77 ID:sxwhcj600.net
- あとスト2系の6ボタンは前時代的なボタン構成だと思う。
たかだか基本攻撃にボタン割り当てすぎだし、
初心者は打ち分けなんてできないって
- 295 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:20:37.84 ID:fCDvbxix0.net
- >>290
目つけられてて草
- 296 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:21:15.04 ID:QcSfQCC70.net
- もう格ゲーなんて消えて良いんじゃない？
ID:orSJ5cP+dみたいなきもいやつとゲームやりたい奴なんかいないだろ
- 297 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:21:39.88 ID:M1TiZrze0.net
- スマブラはほんといいゲームだよな
- 298 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:21:56.85 ID:QqFy02ef0.net
- >>266
しかもその練習に練習を重ねたグーを対戦中に必ず出せるとは限らないからな
上級者相手ならこっちがグー一度出す前にパー！パー！パー！パー！チョキ！グー！とかされる
- 299 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:22:21.22 ID:M1TiZrze0.net
- >>293
はーい三連続選民決まりましタァw
お前格ゲーならパーフェクトで負けたようなもんだよ
- 300 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:23:11.63 ID:EQ1wxvKz0.net
- アクションゲームなのだから、操作の技術は要求される
将棋とは全然別質のもの、ここまてはわかるんだが、
だからコマンドがいるかといえばいらないと思うね
シンプルに表現出来るものはシンプルに表現し、そのなかにおいて技術を競えばいい
スマブラがいい例じゃん。シンプル操作で初心者にも敷居は高くない、しかし自分のキャラを思い通りに操り戦って行くには当然技術差が出て来る
コマンドで初心者参加の敷居を高めなくても、そこは下げてもちゃんと技術の差も担保出来るんだから
- 301 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:23:13.12 ID:QqFy02ef0.net
- >>287
それこそスポーツは社会的地位が確立してるんだから
格ゲーとは扱いが違うことくらいわからないか？
イチローは野球の素振りはしても波動拳の練習はしてないだろ？
- 302 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:23:24.01 ID:/6KZ16ob0.net
- >>298
ほんとそれな
いくらでも例えてやるよ
短距離走でスタートラインに立つ前にマラソンをしなくてはいけない
そんな競技キチガイしかやんないだろ？
- 303 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:23:35.56 ID:q8LdV0Zl0.net
- ２D格ゲーってずっと進化してないから新規は入れない状態だね
クレカから金が引き落とされる課金ボタンつけてそのボタンで技出したらガーフとかにしたらいいんじゃね？
やらんけど
- 304 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:23:43.28 ID:orSJ5cP+d.net
- >>294
はじめにプレイしたやつはみんなそう思うよ
でもそれの必要性に気がつくとおもしろくなるな
麻薬級のおもしろさ そこに気がついてないからもったいないなって思うのよ
- 305 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:24:00.96 ID:HzWqX+MHK.net
- オプションにコマンド入力の有無があるのはデフォだろ？
こんな俺みたいなバカでも思いつく事がデフォじゃねーならメーカーは素人以下だぞ
- 306 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:24:22.25 ID:/6KZ16ob0.net
- >>300
コマンドなんてワンボタンとパッド入力だけで良いんだよ
ガチャガチャやってる格ゲーマーとかキチガイそのものだろう
- 307 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:24:41.25 ID:Togt+jh00.net
- 純粋な頭脳戦だけを望んでるなら囲碁、将棋、チェスとかが完全な牙城を築いてるんだよ
麻雀だって、もし本当に駆け引きだけを楽しみたいなら喰いタン、赤有りとか入らないんだよ
なのに何故みんなアクション要素のあるゲームをやるのか？
それはアクション性がそれ自体が快楽だからだよ
理解出来るか？ん？
- 308 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:25:28.83 ID:Iy4m+3zL0.net
- こいつくっそキモイｗ
格ゲの面汚しｗ
- 309 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:25:31.31 ID:DWpotSJB0.net
- >>304
だから廃れたんだろ？w
ゲームシステムの前にユーザーのキチガイ立高いのもなんとかしないとな
人口少ないのに一番キチガイ率高いってどゆことだよw
- 310 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:25:35.47 ID:orSJ5cP+d.net
- >>306
シポーツカーをオートマで買って満足できるタイプならそれでいいんじゃないか？ｗ
- 311 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:25:55.47 ID:Togt+jh00.net
- >>302
あのさー、シュタカスさー、将棋って棒銀、穴熊、振り飛車、とか定石を覚えなくて戦えるのー？
- 312 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:26:01.07 ID:upA786DRp.net
- 最近のゲームはコマンドなんて簡単だろ
あれでダメならもう本人の知能の問題
- 313 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:26:15.64 ID:DWpotSJB0.net
- >>307
安価もせずに誰に言ってんの？
- 314 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:26:19.27 ID:orSJ5cP+d.net
- シポーツｗ
スポーツカーな
- 315 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:26:42.89 ID:7Z8dBICv0.net
- >>311
はいキモーいw
- 316 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:26:58.52 ID:7Z8dBICv0.net
- シポーツカーwwwwwwwwwwwww
- 317 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:27:27.18 ID:7Z8dBICv0.net
- 日本語もまともに話せないのにレスバするなよｗｗｗ
ちゃんと日本語練習してこい
- 318 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:27:33.04 ID:Togt+jh00.net
- >>313
お前にじゃないから安心していいぞ
理解出来る奴が納得すればいい
- 319 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:27:54.07 ID:orSJ5cP+d.net
- >>316
そんなおもしろいか 笑いの程度が低いんだな
- 320 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:28:08.09 ID:oRv51PUz0.net
- >>310
日本語をトレモで練習してから書き込んでくれる？
- 321 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:28:19.92 ID:oRv51PUz0.net
- >>319
シポーツカーｗｗｗ
- 322 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:28:34.29 ID:f7Nrrl61M.net
- >>301
それはイチローが答えてる
『なんで野球部なのかは一番最初に好きになったものだから。一番最初に好きになったもので、ずっとそれより夢中になれるものはなかったから野球選手になった』
- 323 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:28:39.42 ID:dCSXln3Z0.net
- >>319
顔真っ赤やんけシポーツカーくん
- 324 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:28:43.06 ID:m3vKndjv0.net
- 批判点がただのレッテル貼りなのがな
- 325 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:29:10.66 ID:Iy4m+3zL0.net
- 格ゲ仙人のお笑いレス見て
新規は逃げ出して当然かな
- 326 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:29:11.79 ID:eKROrNw30.net
- アンチ格ゲーがまともに反論出来なくて見苦しいな
- 327 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:29:25.17 ID:dCSXln3Z0.net
- まぁ事実格ゲーはオワコンだし
格ゲーマー(笑)がいくら擁護したところでお前らが間違ってたんだよ
- 328 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:29:53.66 ID:orSJ5cP+d.net
- >>317
訂正してる誤字に噛み付くしかない
その程度の脳みそでは格ゲでなくスマブラやったほうがいいｗ
- 329 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:29:56.61 ID:OiNveZeV0.net
- >>326
むしろ擁護派が選民こじらせてるようにしか見えないが？
- 330 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:30:09.09 ID:OiNveZeV0.net
- >>328
はいはいシポーツカーシポーツカーw
- 331 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:30:33.22 ID:qa8FXNeU0.net
- 流石にシポーツカーは草
格ゲーマーはキチガイやな
- 332 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:30:35.62 ID:+wbVMebr0.net
- 例えばはどうけんとショウリュウケンが
ボタン一つで出せたらつまらなくなると思うけどな
あのガチャガチャやる操作も出れば気持ちいいし、タッチで出しても爽快感半減
あとは失敗する事もあると言うゲーム性、出せたと言う達成感
でも行きすぎたんだろうな
てか流行りすぎたんだろうな
- 333 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:30:56.55 ID:eKROrNw30.net
- >>329
誤字見つけてサルのように喜んでるだけじゃん
- 334 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:31:05.26 ID:HlcSQU1Ha.net
- いや、アクション性が快楽と言うのは解るが、
コマンド=アクション性なのか？
- 335 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:31:19.01 ID:ZryZEMWz0.net
- 複雑なコマンド入力はスマブラよりもキャラを操っている気になれないからな
完全にマイナス要素でしかない
しかし格ゲーマーさんのプライドは後発ゲーへの安易な追随を（）許さない
- 336 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:31:23.61 ID:DYe5gVxk0.net
- >>328
レスバでも日本語練習しないと話にならないぞ？w
お前の言葉だろうよ
- 337 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:31:46.29 ID:QqFy02ef0.net
- >>307
なんでいつの間にか「アクションゲーム」の話にすり替わってんの？
アクションゲームは人気だけど「格ゲー」不人気なんだから一般化して語っても仕方ないよな？
スーパーマリオは人気
→スーパーマリオはアクションゲーム
→格ゲーは広く言えばアクションゲーム
→格ゲー＝アクションゲーム
→つまり、格ゲーは人気
→つまり、人気な格ゲーやってる俺、すごい！！
こういう思考かな？
- 338 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:32:07.58 ID:orSJ5cP+d.net
- >>330
誤字が基地外ならお前
人生誤字ってるやんw
- 339 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:32:08.06 ID:DYe5gVxk0.net
- >>333
お前がなーw
まともな擁護もせずになーに言ってるんだかこのバカは
- 340 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:32:32.94 ID:DYe5gVxk0.net
- ID:orSJ5cP+dのシポーツカーは草
- 341 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:33:08.90 ID:Iy4m+3zL0.net
- >>313
目を合わせるなｗ
シポーツに全部持ってかれてるけど
むしろそいつの方がマジガイジ
- 342 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:33:19.02 ID:VknBs1C/0.net
- >>334
いや？スマブラみたいなシンプルな操作でも世界大会が開かれるほど奥が深いし
コマンドは要らないわ
- 343 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:33:51.54 ID:7pwy+hPk0.net
- ID:orSJ5cP+dくん顔真っ赤で全レスやんけ
日本語練習してからレスバしないとあかんよ
- 344 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:33:55.99 ID:HzWqX+MHK.net
- 必殺技だけ音声入力すればいいな
- 345 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:33:56.45 ID:orSJ5cP+d.net
- 誤字程度に噛みつくバカのせいで誤字もできないめんどくさい枠になったじゃないか
死んでくれ
- 346 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:34:05.37 ID:EQ1wxvKz0.net
- F1でも今はセミオートマだからな
マニュアルである必要性ないし、なんならフルオートマになったところで、ドライバーの技術差は出るわけで、本質とは関係ないところで操作系を複雑にする必要性もないわな
- 347 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:34:09.48 ID:EvPt4cNJd.net
- >>309
言われるまで気づかなかったけど、これ一番やばい問題じゃない？
一番人口のいないゲームジャンルが一番きちがい多いって・・・
- 348 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:35:06.68 ID:Togt+jh00.net
- >>334
カプゲーでいうと
投げキャラ → スクリューコマンドが好き（分割スクリュー、弾きスクリュー、立ち2回転系超必）
溜めキャラ → 溜めが好き（最速溜め、先行溜め、分割溜め）
コンボキャラ → コンボが好き（ユンの幻影陣とかZEROのオリコンとかカプエスAグルとか）
んで、どれもそんなにって人はスタンダートな波動、昇竜的なところに落ち着くか合わない
- 349 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:35:07.47 ID:7pwy+hPk0.net
- >>346
格ゲーマーの本音は「コマンドがないと僕が新規に狩られちゃうだろぉ！」だから正論言っても無駄やで
- 350 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:36:17.60 ID:A4Bq7HA20.net
- ID:orSJ5cP+d君よくレス出来るなぁ
310 名無しさん必死だな[] 2018/04/15(日) 00:25:35.47 ID:orSJ5cP+d
>>306
シポーツカーをオートマで買って満足できるタイプならそれでいいんじゃないか？ｗ
- 351 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:36:24.05 ID:Iy4m+3zL0.net
- >>345
そこだけは同情申し上げる
5chで誤字とか変換ミスとかふいんきとかは、個人的にどうでもいい派
ただ選民指摘は甘んじて受けた方がいいかなーな
- 352 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:36:43.88 ID:m3vKndjv0.net
- >>349
そうだと思い込んでる限り話が前に進まないな
何を言ってもそうとしか取らないんだろ
- 353 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:36:49.37 ID:orSJ5cP+d.net
- >>346
たしかに格闘ゲームでもオート操作にしたほうが有利な作品もある
でもそれで勝っても誰にも自慢できない そんな文化がすばらしいと思うけどね
- 354 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:36:49.99 ID:QqFy02ef0.net
- 格ゲーマーさんってコマテクすごいんでしょ？
指の動き 正確で 早くて 完璧 なんでしょ？
なんでシポーツになってしまったん？
- 355 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:36:56.02 ID:1NJGfT3k0.net
- ウメハラがスマブラやらないのもボコられるからだろ？
あいつ長くやってるだけでそんな上手くないし
- 356 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:37:35.59 ID:1NJGfT3k0.net
- >>352
擁護点がただのレッテル貼りなのがな
- 357 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:37:50.86 ID:D0IVmMDk0.net
- >>354
やめたれw
- 358 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:38:05.17 ID:Togt+jh00.net
- >>337
論点はアクション性自体が快楽の１種なんだから、
盤上で行う完全なボードゲームとは全く違うところに面白さがあるって事だぞお馬鹿さん
だから>>238の喩えは頭悪すぎるって話だ
- 359 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:38:20.79 ID:D0IVmMDk0.net
- キーボードもまともに打てないのにコマンドとか平気なんすか？w
- 360 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:38:28.68 ID:orSJ5cP+d.net
- >>350
誤字の一つで議論に勝ったと思ってる本当の異常者にはわからないだろうねw
- 361 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:39:34.98 ID:EQ1wxvKz0.net
- >>349
本当は誰でも出来るのに叶わないの方がより、凄さを感じるんだけどな
- 362 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:40:20.46 ID:EvPt4cNJd.net
- >>354
は？格ゲーマーはアケコン使うんだが？(冷や汗)
- 363 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:42:31.14 ID:Togt+jh00.net
- ウメハラの背水の逆転劇って3rdの動画知らんかぁ？
あれがなんでスゴイと賞賛させるか分かるか？
FPSでもRTSでもいいけど一般人が見てスゴイ！と思わせる動画ってあるか？ｗ
- 364 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:43:14.23 ID:ykc9LmXT0.net
- まぁ、もはやシポーツじゃなくスポーツカーはDCTだ
MT有難がってる少数派=格ゲーマーとなるが…
- 365 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:43:16.86 ID:26bPYLgV0.net
- >>361
それはスマブラの世界大会で言えることだろ
なぜ格ゲーマーとして有名な人がスマブラに来ないんだ？
もう答え出てんだろ
- 366 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:43:39.84 ID:EQ1wxvKz0.net
- >>353
逆だと思うんだよな
知らないやその操作を覚えていない、出来ないから負けるのは、こっちがそこが足りてないだけって感じになるが、
知ってるし操作も簡単、なんなら簡単に出せる。だけど、歯が立たない。この状態ってのはお互い初期のカードは隠されてないのに腕の差を見せ付けられてる状態じゃない
- 367 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:43:58.62 ID:orSJ5cP+d.net
- >>349
流行ってるときはそうかもしれないけど過疎ってからは負かしてくれる人を熱望してるだろうよ
- 368 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:44:42.09 ID:wu/d8US60.net
- あ、シポーツカーくんを擁護させてもらうなら
韓国ではマニュアルの方が好まれてる
何故なら車の出来が酷すぎてオートマは勝手に走り出してブレーキも効かずに壁に突っ込むから
動画もたくさんあるから探してみるといい
- 369 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:45:18.04 ID:Iy4m+3zL0.net
- >>363
お前は見識が狭いんだよ
お前が知らんと思ってることはみんな知ってるし
お前の知らないことも皆知ってると吐き捨てたくなるような
そんな程度の低いレスばっかりだよお前
- 370 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:47:41.35 ID:nb4WFCoR0.net
- スマブラならわかるけど格ゲーのカクカクアクションに楽しさがあるの？
- 371 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:48:51.21 ID:Togt+jh00.net
- >>369
お、効いてるｗｗｗ効いてるｗｗｗ
341 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2018/04/15(日) 00:33:08.90 ID:Iy4m+3zL0 [9/11]
>>313
目を合わせるなｗ
シポーツに全部持ってかれてるけど
むしろそいつの方がマジガイジ
ウメハラのホウヨウ全ブロもまあスゴイんだけど、
あれで俺が一番スゴイと思ったのはジャスティンの春の中足（戻りが胴着の中足より速い）の空振りに、
236236Kの生迅雷を差し込んだところなんだよね
あれって236236を仕込んでたんだと思うがそういうところの技術介入度が無くなるんだよ
- 372 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:49:15.73 ID:vxGCLCcHd.net
- 新しい格闘ゲームフォーミュラを、カプコンあたりが作らないかなあ
コマンドなしで、ダクソみたいな3dの対戦
- 373 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:51:22.82 ID:Iy4m+3zL0.net
- な
- 374 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:52:30.71 ID:DOb5zkma0.net
- ストVのエドがコマンド一切無かったが結局雑魚はボコられるんだよ>>1くん
- 375 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:52:34.53 ID:QqFy02ef0.net
- >>349
格ゲーマーは人生費やしてんだからコマンドが複雑じゃないと
いわゆる本当の意味での
「頭のいい人」には勝てなくなっちゃうでしょ？
ここでいう頭のいいっていうのは勉強できるって意味じゃなくて
何が重要で何がポイントで試合を左右する要素は何か、すぐ見極められる人ね
昔dota2で16歳の億万長者でたけど、こういう人が上でいうような頭のいい人ね
こういう人に出て来られちゃうと人生かけてニートになったカクゲーマーの自尊心傷つけちゃうから
バカが輝けるようにコマンドを設けてるんだよ
どんなに頭の回転が早くても、シコシコ訓練積まないと格ゲーは呼吸すらさせてもらえないからね
- 376 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:53:46.76 ID:+wbVMebr0.net
- スマブラって操作に癖あるよね
こう言うスレ見てると凄い簡単操作に見えてくるけど
- 377 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:54:54.12 ID:M/jEX/d20.net
- >>371
目を合わせるなって言っておきながらたまらず自分からレスしてしまうとか草生えるw
レス抽出してもよっぽどID:Iy4m+3zL0の方が中身ないのに
- 378 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:55:26.54 ID:Iy4m+3zL0.net
- な
- 379 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:56:44.92 ID:Togt+jh00.net
- な（くそ・・・やっぱりレスするんじゃなかった・・・）
- 380 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:56:57.12 ID:wu/d8US60.net
- >>374
はいまた選民
ほんと学習しねーなー格ゲーマー(笑)はw
- 381 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 00:59:44.07 ID:M/jEX/d20.net
- ブッパ逆択が来ると思って起き攻め控えてたのに堪えきれなくなって起き攻めいったらブッパ昇竜食らったようなID:Iy4m+3zL0
- 382 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 01:00:50.55 ID:jOudcKjQ0.net
- >>376
弾きとか結構ヒネてるな
特に上の強・S・Jの使い分けはスマブラの基本操作で最難部分の1つ
ただ、マリオやカービィといった割と広く周知された2Dアクションの操作感覚に比較的近いんで、その辺プラスなのかもね
- 383 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 01:00:56.96 ID:HlcSQU1Ha.net
- >>371
前半の煽りはイランが後半は良いレスですねぇ。
要するに、コマンドも勝敗を分ける一要素、競技として技術介入度を下げる必要はない。
という事ですか。
ただ、そこら辺が新規参入の間口を狭めてる感があるんだけど、
ユーザー減少は、不味くないか？
- 384 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 01:01:22.90 ID:1NUYpb+R0.net
- スマブラとか言ってるアホいるけど、あんなのタイマンじゃ全然人気でねーだろ
- 385 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 01:02:48.67 ID:DOb5zkma0.net
- 鉄拳も三島や一部以外そこまでコマンド必要ないよ
結局雑魚が勝てないから喚いてんのか、やめとけやめとけ(選民)w
- 386 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 01:05:01.70 ID:9jKu9VdO0.net
- アニメとか特撮って子供はもちろん大人でも好きな人が多いじゃん。
ああいうのの主人公って、必殺技を叫ぶじゃん。
「熱血！メガトンなんとかパーーンチ！」って。
いまのゲームならマイクで拾った音声をプレーに反映させるのなんて簡単じゃん。
・・・・言わんとしてることわかるだろ。レバーを動かしてボタンを押すなんていう
非日常的で実際の映像から離れた行為をするのと、「滅殺！豪波動拳！！」と
叫ぶので、どちらがユーザーフレンドリーで格ゲー人気の復興に貢献するかは明白。
カラオケで培ったシステムを応用して、必殺技の叫び方、音程によって威力を変えたり、
ゆっくり「は・・・どう・・・・拳！」と言えばエネルギーが溜まって威力が変わるなど
玄人向けのシステムも導入できる。当然、素人でも言葉を喋られる人なら簡単に必殺技を
だせる。
これだけ膨大なメリットがあるのに、叫ばないでレバーを回してボタンを押すなんて狂気の沙汰。
- 387 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 01:05:27.97 ID:oIad62Il0.net
- 呪文の詠唱だからしゃーない
- 388 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 01:05:58.19 ID:1NFvkDhkM.net
- >>384
基本タイマンでやるゲームじゃないし
ストや鉄拳だって4人で出来るようにしても人気なんて出ないだろ
- 389 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 01:06:06.22 ID:jUnb8HFs0.net
- VRでプラレス3四郎みたいな格ゲーができるんじゃないかと期待してるんだがなぁ・・・
- 390 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 01:07:21.24 ID:Iy4m+3zL0.net
- おっさん世代のADVって「と・る」とか入力してたんでしょ？
あっ（察し）
- 391 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 01:07:37.70 ID:uYljbIfQ0.net
- スマブラで強攻撃スマッシュ攻撃ダッシュ攻撃を自在に出し分けられるようになると、格ゲーのコマンド入力出来るようになるのって正直難易度に大差ないと思う
- 392 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 01:08:44.51 ID:jOudcKjQ0.net
- >>384
あれは「タイマンじゃ全然人気ない？それならそれで別に全く構わんよ、それも選べるようにしただけだから好きにして」って設計だからなあ
結果としてソフト1本全体が(かけたコスト全体に対比して)充分人気出てしまえばメーカーとしては勝ちだし
寧ろ製作者自身が「自由にしろとは思うけど、ガチタイマンなら他に幾らでもある既存格ゲーの方がよくね？」って態度ですらある
http://i.imgur.com/wCgy8YX.jpg
http://i.imgur.com/WIMc1pm.jpg
- 393 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 01:09:18.66 ID:HlcSQU1Ha.net
- >>385
そういえば鉄拳やってる奴が、5？までは上手い奴が絶対勝つけど、
今回（6？）は運の要素があるから止めた？みたいな事言ってたな。
やっぱゲーセンだと1プレイに金がかかる分勝敗にシビアになるんかね。
- 394 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 01:10:02.02 ID:DOb5zkma0.net
- ディシディアなんかコマンド全く無いぞ、クソゲーだけどな
- 395 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 01:11:53.27 ID:Togt+jh00.net
- >>383
だからユーザーがその敷居をどこまで許容するか？何を求めるか？
で、>>348の話に繋がるんだよ
基本的にコンボキャラ(テクニカルキャラ）、
スタンダートキャラ、投げキャラ（コマ投げ）、貯めキャラ（所謂ガイル系）と、
今のカプの格ゲーは好みに合わせてキャラ作りしたから棲み分けしてね的なキャラ作りになってる
スト2ってのはそもそも236Pの波動をどれだけ最速で撃って横押し（つまり相手を端へ追いやれるか）、
んで、ラインを上げつつどれだけ上手く飛び込むか、それをどれだけ速く623Pの昇竜で落とすか（サガットなら236236Pのスパコン）ってのも勝負のポイントだった
上でも書いたけどDBFみたいにコマンド自体は簡単にしても結局システム周りが複雑で覚える事が山ほど出来たり、
高火力コンボに異様な目押しが必要だったりで、他の技術介入度が上がる
- 396 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 01:13:30.14 ID:EJGOhZ2b0.net
- Lite操作を採用した
ウル2や3DSスパ4て結局どうなったんだろう
格ゲー初心者も残ってくれたんだろか
- 397 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 01:15:03.95 ID:QqFy02ef0.net
- >>391
たまーにこういう事言うやついるけど目的はなんなの？
スマブラだって操作難しいだろ！！って言いたいの？
操作が難しいスマブラは、売れてるのに
操作が難しい格ゲーは、売れてないんだから
どこに差があるのかといったら「ゲームとしてクソ」ってことになるけど
格ゲー擁護のつもりがディスってる事になるって気づかない？
- 398 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 01:16:00.94 ID:fph1HP8C0.net
- 鉄拳の入力はそんな難しい方じゃ無いがあのゲームは自キャラだけじゃなく相手キャラの技も把握しないと延々わからん殺しされるゲームだぞ
だから初心者は相手なんか見ず強技ぶっぱするだけですぐ飽きて辞めてく
- 399 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 01:17:25.33 ID:Togt+jh00.net
- >>396
っていうか、１ボタンで必殺技出せるってのはすでにPS2の家庭用カプエス2とかであったよ
入力フレーム無視してスクリュー出せたりで概ね不評だった模様
- 400 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 01:17:33.23 ID:DOb5zkma0.net
- 鉄拳が廃った原因はコマンドじゃなくてステップなんだよな…
- 401 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 01:18:09.60 ID:jOudcKjQ0.net
- >>391
格ゲーはまず実戦中初心者の焦った頭じゃ→↓＼と↓＼→が混乱して訳分かんなくなって→＼↓とか入れ始めかねなくて、
この「正解を覚えてなかった」って感覚が(仮に実際クリアしてみればスマブラと大差なかったとしても)追加の壁に感じるんじゃね
少なくともスマブラの各種技は「頭の中に操作入力記述が残ってない」って事はそうそう起こらないと思う
- 402 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 01:20:34.22 ID:HTAAyfrl0.net
- それにしても格ゲーマーの選民意識はもはや病気だな
- 403 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 01:26:43.03 ID:Ye8QvW/40.net
- 餓狼のギースかなんかで糞みたいなコマンドあったよな
- 404 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 01:27:07.55 ID:DV3Qx5TEd.net
- 最強の対戦ゲームlol dota2のプレイヤーが
別の対戦ゲームユーザーをゴミwっていうならしょうがないと思うけど
対戦ゲーム業界最下位が周りに対してゴミwと言ってるから爆笑する
- 405 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 01:28:41.97 ID:bQ0kYb7v0.net
- 本当にこれな
ボタン入力のコンボは良いと思うんだよ
マックスアナーキーマジ神ゲー
- 406 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 01:30:13.14 ID:M/jEX/d20.net
- >>404
ワイもそう思う。AOE ROR時代からRTSやってる俺にはLoLやDOTAが最強すぎて目くそ鼻くその言い争いにしか見えない
ユーザー数もダンチだしプロや賞金の規模も桁違いよ
- 407 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 01:32:06.25 ID:ptODcjFZ0.net
- Fortniteは社会現象になってるほど大人気シューターだしな
最近の格ゲー業界で賑わったのってスマブラ発表ぐらいだろ
- 408 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 01:32:57.93 ID:bQ0kYb7v0.net
- マックスアナーキー2だせ
無能集団ソニーカネ出せ
任天堂がカネ出すならswitch買ってやるぞ
- 409 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 01:33:51.95 ID:B0aKZkkga.net
- RTSはチーム戦の時点でゴミだとか格ゲーマーは言ってるがSC2を無視するのが笑える
- 410 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 01:34:30.86 ID:jOudcKjQ0.net
- 対戦ゲーム業界って何とも曖昧な……
対戦パズルとか対戦デジタルボードゲームとかどんなもんだっけ？
- 411 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 01:37:44.27 ID:bQ0kYb7v0.net
- もう力の差がはっきりでるタイマンのゲームなんて流行らんよ
諦めろん
- 412 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 01:39:05.05 ID:+wbVMebr0.net
- >>382
そう考えるとスマブラって
ただコマンドを無くして簡単操作にした格ゲーってより
テクニックが要る部分を
始めにやってみたくなる派手な必殺技から後から気付く細かい技にスライドさせて
上手く初心者を誤魔化してるだけのゲームかもしれない。
派手な技は初心者でも出せて簡単かもと思わせる
コマンド格ゲーだと技覚えないと戦えてる気がしなくて離脱するところを繋ぐ
しばらくやって初めてハジキ操作とかが重要と分かってくる
細かい技にテクニックは必要なのでコマンド格ゲーみたいに奥深さはキープ
みたいな
ただ簡単操作にするだけじゃ浅いゲームになっちゃいそうだし
- 413 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 01:40:01.04 ID:c2NOSnPJ0.net
- アーケードのFate格ゲーがPSPに移植されたってんて買ってみたら、必殺技コマンドが→→ボタンとかに変更されてたのは衝撃だったな、悪い意味で
- 414 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 01:43:53.40 ID:nYi7f//e0.net
- 昇龍拳を出すために
1.昇龍拳の構えを取る←直感的
2.レバー上+ボタン←分かりやすい
3.レバーを�の順に入れてすぐさまパンチボタン←最高に意味不明
元々を辿れば一撃必殺級の技を出しにくくするためのコマンドではなかったのか？それが出しにくさはそのままに（緩和されたけど）基本動作に組み込まれてしまっては…
- 415 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 01:45:32.51 ID:ZacSrxAt0.net
- 格ゲーをたくさん売って儲けたいか？
それならタイマンとコマンドは捨てろ
というか格ゲーを捨てて対戦アクションゲームにしろ運要素がある乱闘ならなおよし
- 416 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 01:47:00.05 ID:Hv4RvtcR0.net
- タイマンは無くさずに マルチモードもあればいいだけ
あとマジでコマンドはやめろ
- 417 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 01:47:36.81 ID:ktC+U4u40.net
- 普通に売ったら売れないからエロキャラ出すってそうじゃねぇんだよ格ゲーさんよぉ
- 418 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 01:51:30.09 ID:WVjrro3P0.net
- Fortniteの売り方真似たら？
基本プレイ無料でエロキャラにエロコス着せたかったら金払う式
- 419 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 02:00:16.94 ID:WVjrro3P0.net
- このスレ見てたら分かるけど格ゲーマーはキチガイだらけだからな
- 420 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 02:04:17.28 ID:3gYWeVC+0.net
- てかさ格ゲーやる人ってなんであんなに上から目線なの？
初心者に対して全然優しくしてくれないんだけど
そんなに偉いの？言葉遣いも悪いですし
- 421 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 02:14:04.74 ID:DXtSFS8Ja.net
- それは格ゲーマーに限りません
- 422 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 02:16:00.98 ID:+cqh2Q1b0.net
- >>421
いやいやw
今流行りのFortniteスレ行ってみろよ
櫓を立てろSGとロケラン拾えとかちゃんとアドバイスしてるだろ
このスレ見てても分かるが「コマンド入れられない奴は格ゲーやめろ」ばりにマウント取ってるじゃねーか
- 423 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 02:16:42.83 ID:+cqh2Q1b0.net
- 多少なりどのゲームにも頭がおかしいのはいるが全員が頭おかしいのは格ゲーだけだぞ
- 424 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 02:17:11.91 ID:494clBtf0.net
- >>420
ほんとそれな
まぁ、お陰で新規取り込めずに死んでいったんだが
- 425 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 02:21:04.19 ID:HkG0eL7B0.net
- >>422
そんなん言ったらドラゴボだって超ダッシュガード後どうしたらいいとか質問答える人は大勢いる
FPSだってオートエイムにしろとか主張するスレがあったらおんなじ流れになるよ
- 426 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 02:21:21.92 ID:DXtSFS8Ja.net
- >>422
格ゲーのスレ覗いてこいよその程度のアドバイスなら幾らでもしてくれるわ
- 427 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 02:22:24.34 ID:rLme8oEc0.net
- >>425
俺ドラゴンボールをドラゴボって訳す奴は信用してないんだよね
- 428 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 02:23:24.63 ID:8VmcThkk0.net
- >>426
コマンドを入れずに技を出す方法聞いたら罵られたぞ？
ほんと格ゲーマーは嘘つきだな
- 429 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 02:24:28.79 ID:ocYPRPeT0.net
- コマンドはいいけどコンボがもうダメ
覚える気がしない
- 430 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 02:26:03.19 ID:SJ5/UMC50.net
- コマンドもコンボも廃止したスマブラが成功してる時点でな
- 431 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 02:26:37.44 ID:HkG0eL7B0.net
- >>430
コンボはあるんじゃないの？
- 432 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 02:27:09.07 ID:774Xd/Ko0.net
- スマブラはやっても見てても面白い
％いくら稼いでも落とさなければワンチャンあるから萎えにくい
- 433 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 02:28:40.55 ID:774Xd/Ko0.net
- 格ゲーのコンボってなんであんな拘束長いわけ？
延々と相手にやられてる映像見せられてどこが楽しいのか
- 434 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 02:30:41.49 ID:X5PjG2JPr.net
- >>433
FPSで倒されてリスポン待ちして前線に戻るまでの時間のほうが長くて嫌なんだけどFPSは流行ってるよ
- 435 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 02:31:18.19 ID:23PtcMws0.net
- コマンド擁護派は結局新規狩り出来なくなるからだろ？
そのままオワ5と一緒に沈んでいくといいよ
- 436 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 02:31:39.77 ID:gXQhPJFS0.net
- 格ゲーにコマンドは関係ないよ。対戦では出せて当たり前だから。ガード、確反、目押し、超反応で結局、勝てないからつまんなーいとか言う初心者は辞めていく。
- 437 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 02:31:59.90 ID:23PtcMws0.net
- >>434
ちゃんとレス見てね
- 438 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 02:32:33.92 ID:2wG7fzyE0.net
- >>436
隙あらば選民意識w
ほんとクズばっかだな格ゲーマーは
- 439 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 02:33:07.36 ID:ZNc0ImZPd.net
- コマンドのない格ゲーなんていくらでもあったろ
ファントムブレイカーとか
- 440 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 02:33:09.10 ID:mhQTuevD0.net
- >>436
出せて当たり前なら廃止してもよくね？
他に何か問題があるのかな？w
- 441 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 02:35:47.03 ID:5R0nnZ5i0.net
- >>439
ん?w
- 442 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 02:35:58.02 ID:b1bE4rKSp.net
- そもそもアーケードゲームのゲーマー向けの
ゲームだったからな格ゲーは
KOFなんか初期の頃から必殺技が出ないようにボタンホールドなるテクニックとかあったし
とにかく昔から難しいジャンルだった
- 443 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 02:37:47.21 ID:ZpCEeWVz0.net
- 昔からコアな層にウケてたジャンルがそのままきたから他の大人気ゲームに比べて見劣りするようになってきたってだけ
って言い訳してる格ゲーマーいたけど昔と比べて人もだいぶ減ったけどな
- 444 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 02:38:13.16 ID:pn2w8acD0.net
- 面白いスレだな
荒らすのは最後にしてやる
- 445 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 02:40:34.53 ID:oh/ymBXI0.net
- >>1
いきなり正論言われたもんだから格ゲーマーが焦ってラァ
- 446 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 02:41:52.40 ID:oh/ymBXI0.net
- たしかにコマンドってよく考えたら要らないな
- 447 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 02:44:03.60 ID:Jz/NVepW0.net
- STGも似たようなこと言われてたな
プレイヤーが廃人になるにつれてそれに合わせてゲーム作ってたもんだから最後は針の穴に糸を通すような精密操作が求められ過ぎて新規の入る余地が無かった
- 448 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 02:44:30.12 ID:jOudcKjQ0.net
- >>431
一定以上喰らった奴を無理矢理無敵にする某東方の魔法陣みたいな仕様はないから当然やりようによっちゃ繋がるが、
A連や下投げ絡みとかの「とりあえずテンプレで繋がるようになってる群」以外は仕様レベルで安定させない・繋がりにくい設計だし、
そんな状況限を必死で覚えても乱戦とかイレギュラーがちょっと挟まったら即台無し、
とにかく重要性もレシピ長も感覚的にだいぶ下がる
ま、こういう奴が作ったゲームだしね
https://www.nintendo.co.jp/3ds/interview/akdj/vol1/index2.html
- 449 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 02:45:10.83 ID:s5uhPcKn0.net
- >>80
砲撃運真相故障の意味もわからんやつがバーチャ語んなよ
- 450 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 02:45:48.31 ID:Jz/NVepW0.net
- それに比べてシューターは派生が多くて新規も気軽に始めやすいしある程度上手くなれば1キル、2キルと段々と面白くなってくる
格ゲーは最初の一勝するまでが長くて新規が辞めてしまう
- 451 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 02:48:32.53 ID:d4J2cpJ20.net
- 要は
「廃人様に合わせてゲーム作ってたら新規が入らなくてオワコンになりました」
って話
初心者向け！とか言ってたペルソナですらコマンド廃止してなかったしそりゃ廃れるわ
- 452 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 02:52:13.59 ID:LK85cE1q0.net
- コマンド入力の正確さを競うゲームでコマンド入力無くしたら何も残らなくね？
- 453 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 02:54:00.98 ID:fQIHgpDC0.net
- >>452
コマンド入力自信ニキは音ゲーに行ったぞ
今格ゲーにいるのはアクション、シューターで勝てるほど立ち回りが上手いわけでも無く、音ゲーに行くほど正確なコマンドが入れられない器用貧乏ニキだけ
- 454 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 02:54:39.80 ID:GPTKe/Vq0.net
- ウメハラやももちみたいな有名格ゲーマーがスマブラをやってない時点で答え出てるだろ
- 455 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 02:56:10.72 ID:jOudcKjQ0.net
- シューターとの比較はこっち向けじゃないの？
「格ゲー」VS「ＦＰＳ」ROUND.２
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1523690222/
- 456 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 02:57:05.93 ID:cqO66KwZ0.net
- スマブラの方が操作は簡単なのにゲーム性が難しいってのはなぁ……
スマブラ笑ってた格ゲーマーニキから笑顔が消えたのは笑った
- 457 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 02:58:12.49 ID:cqO66KwZ0.net
- >>455
今や格ゲーなんてレースゲーレベルに落ちぶれたジャンルなのに一番ホットなシューターと競うとかお主、なにか勘違いしとりゃあせんか？
- 458 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 02:58:34.68 ID:VsR82Gir0.net
- コマンドを無くすとそれはそれで対初心者で滅茶苦茶強い技を初心者でも余裕で出せるようになってしまうという問題がある
多分ザンギのスクリュードライバーをワンボタンで出せるようになったら初心者同士の対戦ではザンギ最強
- 459 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 02:59:05.53 ID:b1bE4rKSp.net
- >>452
ゲーセンのゲーマー向けのゲームだったからね
今では面倒だと言われても当時のアーケードゲーマーにはやり甲斐のある全く新しいゲームだったわけ
- 460 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 03:00:03.93 ID:BB0sS/lh0.net
- 見てて面白いのもスマブラだしな
見て面白そうと思わないとやろうと思わないわけでもうその時点で終わってんだよ
- 461 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 03:00:32.19 ID:qw1xnHyI0.net
- >>458
そのコマンドありきの調整も辞めろってことだろ
そんなんだから落ちぶれるんだよ
- 462 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 03:00:49.85 ID:AQC3tGnW0.net
- スマブラはシンプルかつ奥が深いと言うPvP究極の形
- 463 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 03:01:44.43 ID:Kn6uoffp0.net
- >>460
逆転が頻繁に起こるゲーム性だしな
60:100なんて格ゲーならほぼ勝敗決まっててもスマブラはまだ逆転可能圏内だし
最後まで分からないってのは見てる側からしても面白い
- 464 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 03:02:32.17 ID:Jk2Ra+zi0.net
- https://i.imgur.com/9oZe6yx.jpg
このスレの何人がファントムブレイカーを知っているだろうか
必殺技が全部1方向レバー＋ボタンで出せるけどまあクソゲーだったね
毎回スマブラスマブラ言ってる頭おかしいのがよくいるけど むしろ暴発だらけになる
コマンドなくす＝バランス良くなる、操作簡単にはぜってーならねーから
- 465 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 03:03:23.61 ID:Kn6uoffp0.net
- >>462
コマンド(笑)なんかでゲーム調整してる格ゲーには永遠に届かない
- 466 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 03:04:09.56 ID:KeqmH8s90.net
- >>464
それ対人用に作られたゲームじゃねーだろエアプ
ほんと格ゲーマーとは会話にならん
- 467 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 03:05:46.05 ID:rzZybpTj0.net
- >>464
あのさぁ……シングルメインのインディーズ持ち出してきて今度は勝利宣言ですかぁ……
格ゲーマーって馬鹿ばかりなんだな
- 468 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 03:06:23.57 ID:nqvELZQ50.net
- まーた格ゲーマーがマウント取ろうとしてボコられてるｗｗｗ
- 469 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 03:07:42.81 ID:nqvELZQ50.net
- >>464
毎回ファントムブレイカー言ってる頭おかしいのがよくいるけどそれ対人メインのゲームじゃないからね
- 470 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 03:09:07.44 ID:8Pw+PCiK0.net
- ワロタ
このスレでファントムブレイカー知らない格ゲーマー(笑)おる？w
- 471 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 03:10:43.26 ID:8Pw+PCiK0.net
- 次に出るSNKガールズはスマブラ式の操作だけど気絶値＝体力みたいになってて 必殺技当てれば勝ちとかいうパクブラ式まで取り入れたのがいけない
- 472 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 03:10:52.70 ID:lpw+bOJ+0.net
- コマンドのないバーチャが結局素人お断りの瞬間じゃんけんフレーム座学勝負になっちゃったからな
- 473 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 03:11:37.77 ID:MU6gaiii0.net
- >>472
ロボゲー持ち出してくるのか……
- 474 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 03:12:37.97 ID:jOudcKjQ0.net
- >>457
知らないよ
>>450みたいなシューター言い出したい人が>>455のスレも無視して先にここでシューター言ってんじゃないの？
- 475 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 03:12:55.91 ID:MU6gaiii0.net
- なんか勘違いしてるやついるけど
ARMSとかガンダムとかACとかバーチャはロボゲーだからな
光線ブッパしてるのにどこが格闘なんだよ
組みついてるのかおい あ？
- 476 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 03:13:16.41 ID:lpw+bOJ+0.net
- >>473
https://www.youtube.com/watch?v=R62lRc8ZDlI
- 477 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 03:14:30.42 ID:eG09idwz0.net
- バーチャってバーチャロンのことじゃないのか……
- 478 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 03:16:58.93 ID:hfxRJj6p0.net
- >>476
それじゃあ本格的にオワコンってことだろ
大人しく死んでいきな
- 479 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 03:17:47.72 ID:UnEPcMMY0.net
- >>476
サッカーゲーじゃねーかw
- 480 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 03:18:44.27 ID:Jk2Ra+zi0.net
- >>466
対人用じゃない、の意味がよく分からんけど
それ↓オーバードライブの方じゃないの？
https://i.ytimg.com/vi/w-ESr8IIsJs/maxresdefault.jpg
横スクロールアクションにキャラデフォルメして作り直した奴
本家の方は純粋な2D格闘ゲームで
元は360やPS3に出てオンライン対戦モードもあったから
何をもって対人向けじゃないって言ってるのか本当に分からんけど
- 481 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 03:19:35.82 ID:lL0S1R6a0.net
- 横移動すらコマンド強要されたり直感的な感じがしないのがどうもなあ
ボクシングのゲームみたいにFPSやTPSの画面構成で相手を正面にしたほうが感覚的にはわかりやすいかなあ
- 482 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 03:24:05.07 ID:wu6V8uC70.net
- スマブラ式が一番わかりやすくて最適解だろ
- 483 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 03:27:21.58 ID:wu6V8uC70.net
- >>480
ボタン連打でコンボとかやってるからだろ
スマブラと全く違うじゃん
バカのかな？
- 484 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 03:27:45.38 ID:K9HssWSBa.net
- ソウルキャリバー系は好きでした。
あれはコマンド少なかったな。
マックスアナーキーは手を出そうと思ったら過疎ってた。
- 485 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 03:29:52.39 ID:+yT8KfDd0.net
- スマブラが成功したのって格ゲーマー様が格ゲーとして認めなかったところあるよな
お陰でキチガイの多い格ゲー衰退に巻き込まれずに済んだ
- 486 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 03:31:38.76 ID:PniANxZR0.net
- >>475
ガイジ君……
- 487 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 03:31:47.73 ID:evmkgWB00.net
- スマブラがわかりやすいってのもまたゲーマー目線
3DSでパッド弾いて云々見てやる気失せたぞ無理やそんなん
- 488 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 03:33:57.30 ID:psrsFmHT0.net
- >>486
格ゲーマー「ガイジ君……」
草
- 489 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 03:34:24.99 ID:psrsFmHT0.net
- >>487
批判が雑だぞゴキ
- 490 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 03:40:52.98 ID:5rJXjuC30.net
- もう格ゲーというジャンルで売るのはやめた方がいい
格ゲーって名前つくだけでクソゲーに聞こえるし
- 491 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 03:45:32.68 ID:1hmBWUKQ0.net
- ARMSですらオワコン化したし 格ゲーというジャンル自体もう取り返しのつかないところまで来たんだろ
あとはSTGみたいに緩やかに消えていくだけ
- 492 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 03:46:56.88 ID:wXxPwOea0.net
- ARMSは別のわずらわしさがある
- 493 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 03:47:10.29 ID:ZNc0ImZPd.net
- >>466
>>467
普通の格ゲーだぞ
インディーズじゃなくて最初からCSのパケだし
https://youtu.be/QH1QkcAa7o8
- 494 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 03:48:29.22 ID:aMTiaEYp0.net
- ソウルライクが流行ってるみたいにスマブラライクが流行ったら格ゲーは消えていくよ
- 495 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 03:49:03.33 ID:gj1dyT620.net
- ポッ拳が終わった時点でもうこのジャンルはダメだよ
ポケモンだけのスマブラの方が需要あったわ
- 496 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 03:53:24.33 ID:a8bOBJHj0.net
- 任天堂が頑張ったARMSとポッ拳が終わった時点で手遅れです
- 497 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 04:04:06.45 ID:TVFr7UsL0.net
- >>238
格ゲーやってるやつでこれに納得とか言ってるのは知的障害者しかおらんやろ
- 498 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 04:06:11.49 ID:KVfYNTXo0.net
- そもそも格ゲーに飽きてるんだよ
それがコマンド廃止、2ボタン、キャラ6人程度にしたら
新規が入るのかって？
分かり易そうだけど、そもそもやらんから
グラフィックに驚きが無くなり、システムのより複雑さ
見てもやっても何してるか分からん
そして結局、やる事の根幹は変わらない、やり続けても何も変わらない
自分が勉強や経験、修行を経て成長するしかないんだよ
そこに面白さがあるのか？無いから斜陽なんだろ
- 499 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 04:06:27.48 ID:DV3Qx5TEd.net
- 格ゲーほどキャラ頼みなキャラゲージャンルもないよな
一体何十年間リュウだのベガだの言ってんだよ
30年くらい経つだろ
FFで言ったら登場人物が1から15までずーっとライトニングってことだぞ
どれだけ異常なことなのか気づけ
- 500 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 04:07:18.81 ID:pw/jXnHu0.net
- プロゲーマーとかいう輩が登場してからおかしくなった
上位者以外はストレスゲー以外の何物でもねえ
嘘だと思うなら
プロゲーマーと格ゲーの歴史、年表を作ってみると分かる
これが偶然なわけないしな
プロゲーマーって糞だわ
飯の種なんて絶対認めるわけねえけどな
でもこれがリアル
比較すれば一目瞭然
- 501 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 04:27:08.29 ID:+RjLp5Sk0.net
- コマンド入力は当初斬新だったけどゲームは常に進化していくから
入力形態もまた昇華されて行ったその答えの一つがスマブラでありARMSでもあるよね。
自分はコマンド入力を否定するつもりはないけど
寂れてしまった現状を見るとやっぱり昔のままのコマンド入力では
一般的には受け付けられなくなりつつあると言わざるを得ない
コマンド入力を無くしてしまえって言うのは
ちょっと乱暴な意見だとは思うけど
やっぱり作り手が色々考えて試行錯誤して
更に万人に対応出来て面白く思えるものを考えているところには
昔の考えをずっと引きずってるところは勝てないと思う。
- 502 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 04:37:20.25 ID:Bd+BF6tr0.net
- 単にコマンド入力の時点で躓く人は実際そんなにいないと思うけど
通常技キャンセルで出せと言われると途端に敷居上がる
- 503 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 04:41:24.47 ID:KVfYNTXo0.net
- 今の格ゲーって対戦をメインにしてるからね
1P戦、言わばストーリ－モードはおざなり、
他にモードといえばトレモかサバイバルぐらいしかない
これじゃ対戦しない人は買っても3日と持たないし、
そういう人が練習して対戦もやってみようなんて、そう思う前にやめてしまう
1Pが面白くないからだ、そして値段分楽しめない
こんな間口が狭いゲームはそれこそ初めから対戦目的の人しか買わない
対戦しない人は買わない、もしくは買ってもすぐやめるか売ってしまう
新規が入る余地なんて初めから無い
- 504 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 05:03:06.50 ID:rmGiOAmA0.net
- >>464
まぁ今度出る海腹川背とかのキャラが出る格ゲもコマンドなしって話だけど、
やっぱり中堅タイトルがやっても現状打破には至らないんだよなぁ
先にも書いたんだけど「スト6がコマンド廃止」で初めてインパクトになる状況まで
すでに追い込まれちゃってると思う
多分「ストリートファイターキャラも出るカプコンの新規格ゲ」でも無理
- 505 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 05:06:28.80 ID:D8OVALOy0.net
- >>496
ARMSポッ拳が終わった？？？
売り上げはスマブラに次いでこの二つが並んでるんだが
- 506 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 05:10:03.12 ID:vm9b4kbH0.net
- 何よりも共闘要素がほとんどないからだろ
友達等から誘われなかったらプレイしてもらう機会にも恵まれない
自分はCoD4でPS3、スプラでWiiU、PUBGで最新PCと自発的でなく人から誘われてハードごと買ったことも多かったし購買力に差がありすぎると思う
- 507 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 05:14:07.40 ID:a8bOBJHj0.net
- >>505
他が終わりすぎててマシに見えるだけだぞ
- 508 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 05:22:52.40 ID:aScjueBD0.net
- たしかに格闘ゲームって難しい（めんどくさい）コマンド入力のせいで特定のユーザーのみしか受け付けない仕様なのは間違いないな
- 509 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 05:23:11.04 ID:D8OVALOy0.net
- >>507
40万売れたゲームがオワコンとかすげえな
psw全滅じゃん
- 510 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 05:24:46.53 ID:MNlpUKJv0.net
- 脳波でプレーするのか
- 511 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 05:26:18.52 ID:rY3QE0/j0.net
- >>509
はぁ……
格ゲーマーってこんなんばっかなの？
そりゃスプラトゥーン2に総なめにされますわ
- 512 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 05:26:59.73 ID:2rT/QRRM0.net
- >>509
Fortniteは同時接続350万記録したぞ
虚しくならないか？
- 513 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 05:28:33.33 ID:K/l/T/f90.net
- カプコンはパワーストーンやマックスアナーキーみたいな3Dの乱闘アクション作れって
ネット環境が発達してる今なら出来が良ければ絶対流行るから
基本4対4以上な
タイマンやペアはモードとして残していいけど極まるからやめとけ
- 514 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 05:29:29.65 ID:Aq+wHrCp0.net
- >>513
これだな
てかガンガンとスマブラが格ゲーの最適解だから十分に参考にするといい
- 515 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 05:31:17.35 ID:D8OVALOy0.net
- >>512
無料ゲーで何言ってんの
- 516 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 05:32:07.42 ID:K/l/T/f90.net
- FPSみたいな遠距離のチーム戦があるのに近接のチーム戦のゲームが圧倒的に足りてないんだよな
UBIが出してたフォーオナーはアイデアは良かったけど外人は近接アクション作るの下手くそだから残念なバランスだったわ
そこでノウハウ持ってるバンナムやカプコンはできるはずなのに作らない
本当に保守的だよ
- 517 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 05:32:58.74 ID:Aq+wHrCp0.net
- >>515
そういうと思ってましたｗｗｗ
PUBGも同時接続350万だけど虚しくならないの？うん？w
- 518 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 05:33:32.55 ID:OQDmYq390.net
- 格ゲーマーが必死に終わってないアピールしてて草
たった４０万でデカイ大会開けんのかよ
- 519 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 05:34:33.78 ID:zAyhMKzY0.net
- >>516
最近のカプコンは変わってきてるぞ
モンハンもバイオも良い方向に変わった
あとはスト6の番
- 520 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 05:34:50.67 ID:K/l/T/f90.net
- ソウルシリーズもバランスが酷いのに対人だけで遊んでる連中多いからな
絶対に需要があるんだよ
それを格ゲーというかは知らないけどね
- 521 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 05:37:00.08 ID:zAyhMKzY0.net
- いやマジでソウルシリーズの対人勢はよく分からん
本編は神ゲーだけど対人はラグだらけのおねがいバクスタ取り合いだし何が楽しいのか分からん
- 522 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 05:37:00.56 ID:s1vdFXQXM.net
- オワ5オワ拳7オワコンボール
- 523 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 05:38:10.09 ID:QfVEAypHM.net
- >>521
ダクソの対人は別に向かい合って殴り合うのが全てじゃないから
待ち伏せして奇襲する快感とか格ゲーマー様(笑)には分からんだろうな
- 524 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 05:39:25.22 ID:zAyhMKzY0.net
- >>522
オワコンボールは一時期昔の格ゲーを取り戻したように見えたけどあれって他のオワコン格ゲーで稼げないと悟ったプロ(笑)が必死に祭り上げようとしただけなんだよな
蓋を開けてみれば上位勢で勝手に盛り上がってるだけのスカスカゲームになってしまった
- 525 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 05:40:10.79 ID:+XR0jgYR0.net
- >>523
なるほどね
デモンズの城3が凄い評価される意味が分かったかも
- 526 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 05:40:52.11 ID:6aFQPa7j0.net
- オワコンボールはなぁ……
- 527 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 05:41:50.23 ID:ZLo9FHT7M.net
- スマブタは流石に操作性がゴミすぎてビックリしたね
スマッシュと強攻撃が丸々被ってるとかやばすぎ
それならコマンドの方がマシだと思った
- 528 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 05:42:36.70 ID:I//MuLPCM.net
- >>527
そんなゴミより全然売れてない格ゲーって一体・・・
- 529 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 05:43:53.92 ID:6aFQPa7j0.net
- >>527
被ってないけど？w
本当にやったのかな？
- 530 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 05:44:13.75 ID:ZLo9FHT7M.net
- スマブタってほんとに売れてんの？
evoの参加人数とかストファイに一生負けてるじゃん
- 531 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 05:46:12.21 ID:3nEsPVdlK.net
- 最近は簡単なコマンド入力しかしなくていい格ゲーもあるけどな
波動拳コマンド＋ボタン同時押しでスパコン出せたり昇龍コマンドはなしとか
でもこういうのになれてくるとストシリーズの波動コマンド×2とか面倒臭く感じるようになっちゃうけどね
なんで波動コマンド素早く2回も入力せなあかんねんみたいな
- 532 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 05:46:54.39 ID:6aFQPa7j0.net
- >>530
負け犬が尻尾巻いて逃げ出したぞw
- 533 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 05:48:31.31 ID:v8ZewW8u0.net
- >>530
オワ5って本当に盛り上がってんの？
売上とか一生スマブラに負けてるじゃん
- 534 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 05:49:10.79 ID:v8ZewW8u0.net
- >>531
そんなクソゲーよりシューターやりますわw
- 535 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 05:50:14.99 ID:umvJ2PBo0.net
- ここで神ゲースプラトゥーン2の操作を見てみましょう
メイン サブ 移動 SP
なんと4種しかないのにあの奥深さ！
これが売れるコツだぞゴッキー
- 536 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 05:52:03.30 ID:kcMMl0B40.net
- >>535
SPはともかく 他の3種はシューター全体に言えるんだよな
ゲーム基盤の完成度からオワコン格ゲーとは違うんだよ
- 537 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 05:54:37.59 ID:kcMMl0B40.net
- 格ゲーはプロ(笑)が騒いで盛り上がってるように見せているイメージ
食い扶持だから必死になるのも分かるけど空回りしてんだよなぁ
- 538 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 05:55:12.23 ID:p3BS4GvjM.net
- 格ゲーってそもそも低スペの時代にキャラ描写二体だけでも楽しめるようにって開発されたもんだろ？
もう2018年にやるゲームじゃねえんだよ
- 539 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 05:55:48.23 ID:YQIZqJ/C0.net
- >>1
そのためのSNKヒロインズだよ
操作はスマブラ系操作
任天堂が目をつけたのもこの辺だろう
あとブレイブルークロスタッグバトル
- 540 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 05:56:29.40 ID:+WUY9Oco0.net
- いや格ゲー自体はポテンシャル持ってる
ただ格ゲー作る会社がずうううううううっと同じことしかしないから時代に取り残される形になった
- 541 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 05:57:00.37 ID:CkGAdpEy0.net
- >>539
でもパクブラと同じ必殺技決着……
クソゲーの予感
- 542 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 05:57:51.21 ID:CkGAdpEy0.net
- SNKヒロインズはスマブラ式と聞いて興味あるけど逆に格ゲーマー様が変なプライド出して買わなそう
- 543 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 05:58:34.63 ID:931MT7aba.net
- ポッ拳もいい線行ってると思うよ、実際面白かったし
完全版にしてはスイッチ版も売上結構伸びてるしね
- 544 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 05:58:48.71 ID:b4PQeYzg0.net
- チーム形式で他人のせいにしたりタイマンならカードゲーで引きの悪さのせいにしたり
負けを自分以外の責任に逃げられるゲームじゃないともう流行らないんだよな
コマンドの有無なんか些細なことだわ
- 545 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 05:59:09.38 ID:YHqeW6K+0.net
- 面白かった割にはダークミュウツー一強の紙ゲーでしたけどね
- 546 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 05:59:11.74 ID:3nEsPVdlK.net
- ぶっちゃけ慣れだな
慣れればその辺のコマンド技とか苦もなくサクサク出せるようになる
もの凄く複雑なコマンド、しっかり入力しないと技が出ないものなどは少し大変かもしれないが
- 547 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 05:59:24.23 ID:K/l/T/f90.net
- だけど格ゲーマーが集まるウメスレの勢いはいつも1万越えでこんな時間でも5000超えだからな
大半は格闘ゲームを見て語るスレオン勢だからソフト売れないしオンラインが過疎ってるわけだけどね
- 548 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 06:00:10.96 ID:YHqeW6K+0.net
- ウメハラがスマブラに来てない時点でコマンド廃止すると格ゲーマーは勝てなくなるってのはすぐ分かる
- 549 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 06:02:48.14 ID:+7i7Nooz0.net
- >>547
なんでウソついたの？
勢い200もいってねーじゃん
ウメハラ総合スレ15688
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1523590164/
- 550 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 06:03:18.15 ID:sxwhcj600.net
- “いまの”テレビゲーム文化で練習が必要な要素はウケないよ。
そんなもんに時間と労力は割けない。
コマンド自体は簡単でもコンボに絡めるために結局は練習が必要なケースが多いし。
- 551 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 06:03:25.05 ID:7xif06TN0.net
- 格ゲーマーは嘘つき
はっきりわかんだね
- 552 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 06:05:07.15 ID:7vOqTnET0.net
- >>525
ダクソの対人だめだからデモンズに戻ったって知り合い居るからダクソは微妙かもな
- 553 ：shosi（@｀^´）凸 ：2018/04/15(日) 06:05:59.12 ID:SxwOodLn0.net
- >>549
5800あるじゃん
ウメスレは何回か移転してるぞ
- 554 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 06:06:15.73 ID:7xif06TN0.net
- >>550
そりゃそうだわなｗｗｗ
対人前にトレモに篭れ！とかキチガイ極まりない
- 555 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 06:06:37.72 ID:E8jIp2PNM.net
- 格ゲーのコマンドが敷居高いとかどんだけ人間性の低いんだよw
- 556 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 06:06:55.14 ID:Togt+jh00.net
- >>549
隔離スレ貼って情弱アピールワロタ
ウメスレは今は5ちゃんにないぞ
- 557 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 06:07:12.81 ID:uF4st2od0.net
- >>555
はいまた選民
ほんとワンパターンだよな格ゲーマーって
- 558 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 06:08:36.53 ID:5OaKRZUD0.net
- >>555
スレタイでキレるってどんだけ人間性悪いのか
- 559 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 06:11:10.99 ID:0ZzyuYwz0.net
- >>555
人間性能 も打てないとかどんだけ人間性能低いんだよｗｗｗｗｗｗ
- 560 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 06:12:37.77 ID:WzPsv0Ar0.net
- やめたれw
- 561 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 06:13:23.86 ID:d9kUlKEE0.net
- さっきもコマンド云々言ってたやつがシポーツカーとか言ってたよなw
格ゲーマーってもしかして不器用？
- 562 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 06:15:01.94 ID:G45huftp0.net
- 不器用だから格ゲーなんてものにしがみついてるんだろ
- 563 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 06:15:43.31 ID:S5k42qWLM.net
- >>561
だからこそ不器用でセンスない奴でも練習さえすればそこそこ勝てる格ゲーに執着してるんだろうね
- 564 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 06:17:07.73 ID:Togt+jh00.net
- めっちゃイキってた>>549はどこ行ったの?
- 565 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 06:18:06.97 ID:yPA0T+Wf0.net
- DBRB2は動かしやすくて良かった
改善すべき点も多いがDBの対戦ゲームの中では一番操作しやすくて爽快感あるとおもう
3D格ゲーはまだ伸び代ありそう
- 566 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 06:18:21.02 ID:EG1q+OTl0.net
- 俺らはシューターだったりアクションだったり出来るけど
彼ら格ゲーマーは格ゲーしか無いからね
誰だって一つのことしか出来なくてそれを否定されたら怒る
- 567 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 06:20:06.06 ID:zv0oZ/H50.net
- スマブラ式をすべての格ゲーに搭載すればいいのに
- 568 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 06:21:00.56 ID:eE8oO64c0.net
- 試しにオワ5をスマブラ式にしてみ？
もちろんコマン式(笑)にアドバンテージなんか作らずに
多分人口が爆発的に増えると思うよｗｗｗ
- 569 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 06:31:33.57 ID:gCSKznJN0.net
- スマブラ式が完成されすぎててなぁ
- 570 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 06:45:20.84 ID:h/WQlMx30.net
- せいぜい5連撃くらいだな
- 571 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 06:52:45.08 ID:7NFALhqz0.net
- スト１の時点では必殺技と言うのは「出せたら凄い」と言う代物であった
スト２でも最初の時点ではそうだったと思う。しかし対戦が段々広まってみんな波動拳や昇竜拳を
出せるようになって来ると対戦してる奴の多くは習得しておりむしろ使えない奴が不利って感じになって来た
そして次のダッシュからは完全に必殺技が使える事前提のバランスになった
思えばそれが間違いだったのかも知れないね
- 572 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 06:54:09.87 ID:1x+3DAxH0.net
- ダクソの対人戦とかフォーオナーみたいなのを突き詰めればいいのかね
あれはコマンドよりテクだし
- 573 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 07:03:13.20 ID:Crpbv8Ik0.net
- コマンドはまだいいとして、問題は難しいコマンドを連続で入力してコンボ決めないといけないこと。スマブラでさえ成功させるのは慣れが必要なのに
- 574 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 07:19:25.26 ID:7Hz15GZT0.net
- ブリーチDSはコマンドでもタッチでも出せておもしろかったな
- 575 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 07:37:49.58 ID:GRbwMSN90.net
- コマンドが難しい→新規が寄り付かない
コマンドを廃止→既存ユーザーが居なくなる
どの道終わり
というかコマンドを簡略化した格ゲーは今までも沢山出てるがそれらほぼ全てが不発に終わったからね
スマブラが成功したのは多人数対戦が受けた点が大きいだろうし
- 576 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 07:41:08.17 ID:GRbwMSN90.net
- まぁ格ゲーってのはキャラゲーだからキャラゲーとして生きる道を模索するべきなんだよね
ドラゴンボールファイターズはそこそこ人気だがあれだってキャラがドラゴンボールだから受けてるだけだしな
スマブラだって任天堂キャラだから受けた訳で他社が似たようなことをしても失敗するんだよ
- 577 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 07:44:22.91 ID:ARQVAa7Gr.net
- 課金キャラが最強なゲームほめてる？
- 578 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 07:56:47.42 ID:dCA3UGyj0.net
- >>1
お前バカかよ。簡単になればなるほど、やりこんでいる上級者が強くなるんだぞ？
- 579 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 08:03:56.44 ID:qGnTSMWR0.net
- >>13
しゃがみタックルとか
実戦で言ったら飛び道具出せる人間いないけどね
- 580 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 08:08:07.46 ID:TEhN97G7r.net
- 毎日格ゲーの話してんのなお前ら
もしかして格ゲーやりたいのか？
- 581 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 08:11:20.37 ID:GRbwMSN90.net
- ジャンプは2D格ゲーのゲーム性としてあってもいいがショートダッシュは正直いらないと思うな
飛びは飛びを通した側が有利になるがショートダッシュはお互い五分だからそこに戦略も糞も無いからな
- 582 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 08:24:03.97 ID:ngF9Wdjl0.net
- >>578
そだねーw
もういっそ終わればー？ｗｗｗ
- 583 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 08:31:07.58 ID:HONOiUV60.net
- >>578
そんな事よりキャラをまともに動かせない方が問題。
- 584 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 08:32:13.16 ID:D5f0XR+a0.net
- 格ゲー好きでストリートファイター2ダッシュターボまでやってたオッサンだけどスーパーコンボコマンドが出来なくてやめたなー
- 585 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 08:32:56.99 ID:D5f0XR+a0.net
- >>580
俺はヤりたい！
でもコマンドがねぇ…
- 586 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 08:32:58.60 ID:GRbwMSN90.net
- スパコンコマンドはプロゲーマーでも失敗するからな
- 587 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 08:34:57.66 ID:HONOiUV60.net
- >>575
スト5コマンド廃止しても同じ規模売れてると思うぞ
- 588 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 08:58:24.75 ID:ITara8tH0.net
- スマブラが格ゲーの上位互換であると認めるまで
- 589 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 09:09:10.75 ID:5QfwXDwS0.net
- >>1
初代スト２は結構やったけど
その後コマンドがどんどん長くなって付いて行けなくなったなぁ
大事なのはタイミングだけで技は簡単に確実に出せる様になってれば
もう少し続けてたかもしれない
- 590 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 09:12:38.90 ID:dCA3UGyj0.net
- >>584
とりあえず真空波動拳の練習しマスターしたら？それだけでも武器としてはあなどれないぞ
- 591 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 09:15:15.94 ID:dCA3UGyj0.net
- >>585
とりあえず毎日一回ゲーム起動させろ
それだけで強くなる、もっと強くなるにはコンボ動画や対戦動画で使えそうな物をパクる、あとは対人戦のみ
昇格試合に全身全霊でやる
これで強くなる、簡単だろ？
- 592 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 09:16:29.39 ID:VV7XKkwca.net
- 簡単に技が出るようになると、自称上級者が運要素が大きいって批判するんだよ
普段フレームがぁとか言ってるけど
結局んとこ、コマンド入力の上達を格ゲーの上達と勘違いしてるだけ
よっぽど上位のプレイヤー以外、ろくに駆け引きなんかしてないってこと
- 593 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 09:16:31.31 ID:aCAGtLv80.net
- 狭いコミュニティで好きな人らだけでやってりゃいいんじゃねぇの？
一般ゲーマーはクソ格ゲーに時間使うほど暇じゃ無いんだわ
- 594 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 09:17:28.29 ID:1H4zm/nR0.net
- スマブラが格ゲーが進化する方向を指し示してくれたのに
スト2ライク以外格ゲーじゃないとか言い出す老害のせいで進歩しない
格ゲーがなぜいつまでもコマンドを採用しているか
それは古いやり方しか受け付けない老害格ゲーマーのせい
- 595 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 09:21:32.22 ID:wRQgB1Do0.net
- >>594
スト2ライク以外格ゲーじゃないってのは老害でも何でも無くてジャンル分けの都合の問題だよ
スマブラは対戦アクションの系譜であって格ゲーの流れとは別物なの
- 596 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 09:21:59.93 ID:dCA3UGyj0.net
- >>585
一応言っておくがコマンドなんで波動拳、昇竜拳、竜巻旋風脚ばっかりだぞ？
あと空中で出来たりなんなり、難しいコマンドは忘れろ
出来るコマンドだけ使え、あとは投げ抜けとか下段蹴り上段とか
- 597 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 09:22:55.76 ID:ITara8tH0.net
- 別物じゃないよ
上位互換
- 598 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 09:23:49.71 ID:HONOiUV60.net
- 最近出たDB格ゲーはスマブラベースで作って欲しかったわ。あんなアークゲーにしくさってあんなもん見て誰がやろうと思うか
- 599 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 09:26:45.01 ID:wRQgB1Do0.net
- ゲームのジャンル分けってのは基本的にシステム面で分けるんだよ
スト2みたいな体力ゲージがあって1on1で戦ってっていうのが基本的な格闘ゲームのスタイル
スマブラは相手を画面外にふっとばすってのが基本ルールであってアクションのそれ
よく言われるのが「格闘してたら格闘ゲーム」ってのそれは間違い
マリオ64なんか攻撃手段がパンチキック踏みつけ体当たりしかなくて格闘してるけどそれを格闘ゲームとは言わない
同じようにスト2ライクのシステムでロボットがハンマーとライフルで攻撃しあうゲームでもそれは格闘ゲームになる
- 600 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 09:26:51.37 ID:dCA3UGyj0.net
- >>598
だったらゼノバースとかやれよ、頭コマンド操作不能？
- 601 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 09:33:58.43 ID:bjb3J2TCr.net
- 俺スト5やる時
たまに波動打つフリして屈伸して飛ばせて昇竜とか考えて駆け引きしてるんやが
上級者なんか？
ちなルーキーとブロンズ行ったり来たりなんやが
- 602 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 09:34:10.35 ID:aCAGtLv80.net
- RPGやアクションが衰退しなかったのは多様性を認め、新しい提案にも寛容でジャンルがアクションRPGやらメトロイドヴァニアやら細分化されてもRPG、アクションと名乗れる。
- 603 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 09:34:15.78 ID:Py+ONswk0.net
- 攻撃ボタン（オート移動）２個防御ボタン１個避けボタン１個（オート移動）だけでいい
- 604 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 09:38:09.31 ID:eBGhyQL60.net
- >>592
アクションで大事なのはタイミング（駆け引き）だと思う
今の格ゲーって真向からそれを蔑ろにするシステムだから駄目だったんじゃ無いか？
行動を確実に入力出来ないなんてストレスでしかない
- 605 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 09:38:12.34 ID:dCA3UGyj0.net
- >>601
中級者じゃね？
ずらし波動拳ハメ対空昇竜とか、もっと相手が嫌がることやらないとダメだったよって、バッチャンが言ってた
- 606 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 09:38:25.31 ID:H1/0eLMj0.net
- コマンド入力といった複雑操作させる時点で、もうオワコンなんだよね
- 607 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 09:39:29.92 ID:wRQgB1Do0.net
- >>602
格闘ゲームはアクションゲームを細分化してった中の1ジャンルみたいなもんだよ
- 608 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 09:44:27.27 ID:0pISXVL90.net
- コマンド覚えたらコンボ練習が待ってるもんな
他のゲームと圧倒的に違うのは一人で練習する時間が必要なところ
アクションにしろFPSにしろレースゲームにしろ遊んでりゃ自然に上手くなるけど、コンボは自然に身につかない
- 609 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 09:46:32.53 ID:7jVAn6X2d.net
- おかしいと思ったんだよ。
イケメンの俺に嫉妬されるのは仕方ないが、ブサイクは絶対に無いと。
要は引きこもりさんがずっと適当にブサイク発言してただけなんだよね。。。このマジブサイクがさ！！！ｗ
- 610 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 09:47:09.96 ID:6Y64KeGE0.net
- 必殺技はボタン一つじゃないと今の時代は無理
コマンド続けるってことは新規は取り込まずこのまま死にたいってことだろ、格ゲーは
- 611 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 09:52:12.02 ID:MBBi68II0.net
- 駆け引きとかの前にコマンドを正確に素早く決めないと話にならないっていうのはゴミだと思う
ウメハラとかそういうプロ以外はガチでコマンド入力バトルだよな
駆け引き勝ったとしてもコンボコマンド出来ないと結局負けるし
- 612 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 09:52:38.66 ID:DbXLPQGJM.net
- コマンド＋バックガード＋上ジャンプ
なんてもう「レトロ格ゲー」呼ばわりでいいよね
もしくは「クラシック格ゲー」
これが格ゲーを名乗ることで、新しい操作系の対戦格闘するアクションゲームが
それと名乗りづらくなってるし
- 613 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 09:54:43.25 ID:aCAGtLv80.net
- コマンド入力や体力ゲージが格ゲーの衰退の原因じゃね？って指摘されてるのになんで他の方法を模索しようってなんないんだろうな、それで衰退してるんだから完全に自業自得
- 614 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 09:57:11.84 ID:6Y64KeGE0.net
- 死にたいジャンルは死ねばいいだけ
スマブラあれば困らんし
- 615 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 10:02:54.14 ID:SHfutPAI0.net
- なんかいっつも格ゲーはなぜ衰退したのかみたいなスレあって毎度同じこと繰り返し書き込んでるけどどんだけゲハ民は格ゲーにトラウマがあるんだよ
- 616 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 10:06:34.50 ID:dCA3UGyj0.net
- >>615
そら好きなキャラクターを半殺しにされた挙げ句、何だよ雑魚か
とか言われてトラウマ出来たからだろ？
- 617 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 10:11:47.78 ID:aCAGtLv80.net
- >>616
「何だよ雑魚か」
wwwwwwwwww
- 618 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 10:15:36.42 ID:GRbwMSN90.net
- 格ゲー批判は雑魚がやってるだけと思ってるうちは格ゲー再興は無理だろうなぁ
- 619 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 10:28:54.33 ID:K68bNdXd0.net
- 格ゲーオタクは民度が低く屁理屈捏ねて言い訳してばっかりだから終ってる
別のスレでも書いたけどコマンドやコンボが悪い訳じゃない速度が悪い
格ゲーのシステムはゴルフゲームと同じで一つの完成形だと思う
- 620 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 10:33:15.14 ID:Py+ONswk0.net
- 雑魚がやりたいと思わないと収入増えないからなぁ
- 621 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 10:50:16.31 ID:jOudcKjQ0.net
- >>612
格ゲー抜きにしても「格闘」にそんな価値ないご時世だし、単純に「対戦アクション」って名乗っとけばいいじゃんよ
実際スマブラもポッ拳もそういう方向性(ARMSは敢えて頭おかしい方向に舵切ったけど)
- 622 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 10:50:25.13 ID:sxwhcj600.net
- コマンドやコンボが完成したってことは
もう延びしろがないってことでもある。
文字通りのオワコン。
完成したから未来永劫安泰なんてこたあない。
むしろそれが終了のトリガー
- 623 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 10:51:43.62 ID:wRQgB1Do0.net
- というか今だと「格ゲー」って名乗ったら「格ゲーならやらなくていいや」ってなるから逆効果じゃね
- 624 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 10:57:42.06 ID:gUgI62f60.net
- >>469
対人ゲームだぞアホ
にわかが何語ってんの？ゴミ
- 625 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 10:57:53.58 ID:x2Mv906W0.net
- モンハンとかコマンドコンボだけど人気だよね
単に格ゲーのキャラや舞台に魅力ないだけでしょ
- 626 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 11:03:43.89 ID:1+ST59II0.net
- コマンド入力やコンボなんてミスらず出来て当たり前になってから
そっから膨大な知識、テクニックが要求されるゲームなんだから
いい加減コマンド入力なんてなくしてもいいと思う
- 627 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 11:17:30.32 ID:o1fdxtHd0.net
- 格ゲなんて3Dアクションの完全劣化だからな
なんで3Dになって数十年経つのに未だに横視点で移動縛ってんだか理解不能
選択肢の幅狭すぎて底が浅い
その狭い幅をコマンドで更に狭めてるんだから意味分からんよな
そりゃ過疎るわｗ
- 628 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 11:21:34.56 ID:Qi3IJXR7d.net
- ジャスティス学園が1番好きな格ゲーです
- 629 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 11:26:08.75 ID:yQX5wdk70.net
- 格ゲーは好きだが、ネチネチ一方的に
いたぶり続けたりいたぶられ続ける趣味はないので、
コンボゲーに傾倒してからやらなくなった。
ヒット数が多いだけですぐ終わるのは問題ない。
許容できるのはストZERO2のオリコンまでだな
- 630 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 11:28:47.26 ID:dCA3UGyj0.net
- コンボより超必殺技のダメージをでかくして欲しいのはある、サムライスピリッツ位のダメージのでかさで良いよね
- 631 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 11:36:15.63 ID:b1bE4rKSp.net
- サムスピより月華の方が人気あったよな
- 632 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 11:36:35.28 ID:QqFy02ef0.net
- 友人とゲーム
モンハン → 仲良くあいつ倒そうぜ！
fps → 仲良く敵チーム倒そうぜ！
lol → 仲良く敵チーム倒そうぜ！
格ゲー → お前ボコボコにして俺楽しむからwwwww
- 633 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 11:41:40.60 ID:1H4zm/nR0.net
- >>632
これ
タイマンゲーはフレンドと遊べないってのが時代に合ってないのかも
- 634 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 11:42:42.94 ID:Cl8VHD4ha.net
- モンハン→なに三回乙ってんだよ雑魚
fgo→俺のスマホで爆死すんなよ雑魚
lol→ルールもよく理解しないでやるなよ雑魚
格ゲー→波動拳位覚えろよ雑魚
- 635 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 11:50:19.96 ID:Zqvrjx470.net
- 格ゲーもＦＰＳみたいに単純なルールに集約すべきだったんだよ
極端に表現するとＦＰＳはカーソルを目標に合わせボタン押すだけで誰でも分るし楽しめるだから廃れず今までも楽しまれているジャンルだと思う
格ゲーは閉鎖空間で勝敗を付ける必要があるゲームなので有利不利要素を付けるために練習要素としてコマンド入力を採用したんだろう
これ自体はめんどくさいが無くなったら時間をかけて習得する楽しみもなくなり格闘ゲーム自体の楽しみも無くなるというジレンマが生じる
コマンドを難解にすることは無限に可能だがその前に人の方が飽きてしまう
よって格ゲー自体は何らかの革命的なアイディアが出てこない限り少ない需要は今後もあるが廃れていくジャンルではないかと思う
- 636 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 11:52:19.08 ID:xWeBjq9Ja.net
- 出すのは簡単にして、RPGの魔法みたいにゲージ消費制にすれば良いのに。最初からフルでゲージ回復無し。
- 637 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 12:01:01.05 ID:dCA3UGyj0.net
- コマンドと言うよりコンボがダメだな
コンボ=ダメージ&ゲージの稼ぎだから、他の方法でダメージかゲージが稼げるシステムがあれば最高
- 638 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 12:10:53.53 ID:dCA3UGyj0.net
- 昔のkofとか今のドラゴンボールファイターズにあるチャージシステム、あれ改良出来たら良いよね
一瞬でゲージ溜まったり、チャージ中スーパーアーマー付いてたりとか
- 639 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 12:11:03.48 ID:b1bE4rKSp.net
- コンボとかヴァンパイアのときからだから今更だねぇ
格ゲーはアーケードがあってこそなゲームだからゲーセンがオワコンに合わせたように衰退してしもうた
- 640 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 12:30:14.87 ID:b0o+/V1q0.net
- 他人のせいにできないからな
雑魚は他ゲーやってな笑
- 641 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 12:32:03.12 ID:zXRq/dB8d.net
- みんな他ゲーやってるが
- 642 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 12:34:43.09 ID:SW9ObRPl0.net
- >>632
対戦物なんて昔から喧嘩の原因だったり、人間関係ぶっ壊しゲームの定番
それがメインなんだからお察しだな
- 643 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 13:20:57.30 ID:lpw+bOJ+0.net
- >>627
これがやってない人の感想か
バーチャファイター5は選択肢の幅が広すぎてみんな呆れて辞めていったんだよ
- 644 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 13:33:58.32 ID:ngF9Wdjl0.net
- >>643
そりゃあ運ゲーにしたからだろ？
- 645 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 13:38:44.01 ID:K68bNdXd0.net
- >>634
それだよなルールを押し付けるゲームオタクがゲームをつまらない物に変える
- 646 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 13:45:45.53 ID:HoNvUR7UM.net
- 640 名前:名無しさん必死だな :2018/04/15(日) 12:30:14.87 ID:b0o+/V1q0
他人のせいにできないからな
雑魚は他ゲーやってな笑
641 名前:名無しさん必死だな :2018/04/15(日) 12:32:03.12 ID:zXRq/dB8d
みんな他ゲーやってるが
ワラタ、言われんでもやってないってw
まあ、格ゲー自体が雑魚ゲーだからな
- 647 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 13:49:28.75 ID:T3vpHDNB0.net
- コマンド無くせって意見はブレワイから武器破壊無くせってくらい的外れな意見だと思うけどね
まあ昇竜や真空コマンドはなくしてもいいとは思うけど
ギルティなんかコマンド簡略化してるのにくそみたいに複雑だからな
波動コマンドが根本原因ではない
- 648 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 13:53:47.88 ID:ZWTgyjbF0.net
- >>645
モンハン→なら次こそはクリアしてやるぜ！！
fgo→まだ期間があるし石を集めて次にディステニードローだぜ！！
lol→知らないけどこのキャラクターがカッコいいから覚えるぜ！！
格ゲー→来週までにマスターしてやる24 時間フルタイムで練習だぜ！！
昔のオタクはこんな熱血漢ばかりだったのに……貧弱になったな？今の日本
- 649 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 13:58:33.43 ID:jOudcKjQ0.net
- >>647
根本原因ではないけどついでに解決してもいい所だとは思うよ
「これだけ直せば復興！」なんて都合のいいピンポイント欠陥なんてもはや存在しない、
とにかく船底にぼこすか空いた穴を片っ端から埋めなきゃならない状態なんだから
- 650 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 14:01:50.00 ID:2F+zBkRQa.net
- >>646
雑魚狩りゲーな
- 651 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 14:02:25.53 ID:T3vpHDNB0.net
- >>649
木造船で外国と貿易するようなもんだしな
スマホに一番向かないジャンルだしそのまま復興ってのは無理だと思う
- 652 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 14:08:17.43 ID:jOudcKjQ0.net
- あと、「穴埋めたよ！」つっても宣伝文句にならないんだよね
客からすれば「空いてないのが当たり前だろ何言ってんだ」な訳で
全部埋めた上で更に他の売りを主張できて初めて競争の資格が得られる
- 653 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 14:11:18.87 ID:yIR5Nptb0.net
- >>647
もう相容れないな
やってない人間はコマンドが原因だって言ってんだから
コマンド云々は別にしてもゲームを作る側が変わらない限り更に衰退するだけ
結局「格ゲーはこういうもんだ！」って言う押しつけが根本原因じゃ？
頭柔らかくした方がいいと思うよ
- 654 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 14:16:01.90 ID:T3vpHDNB0.net
- >>653
エアプなのかよｗ
- 655 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 14:17:22.91 ID:ZWTgyjbF0.net
- >>654
そうだよ！！(代役)
- 656 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 14:20:24.53 ID:qKiO8X1+0.net
- >>647
あれ？的を射てるじゃん
武器破壊があるからやり込み要素もなくてがノン倒したは飽きるんだし
- 657 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 14:22:02.28 ID:ZWTgyjbF0.net
- >>653
何か文章おかしくね？
普通ならコンボに繋げるコマンド入力が難しく、止める人間が多くなってるとかじゃね？
あと一瞬『人間コマンド』って見えて？？？ってなった
- 658 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 14:23:11.03 ID:qKiO8X1+0.net
- >>657
お前がおかしいだけじゃんw
- 659 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 14:23:40.56 ID:GXaFDkbp0.net
- 格ゲーってだけでクソゲーの臭いがするのがマズイ
- 660 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 14:24:55.83 ID:YkxOC5vJM.net
- おぼえるの面倒くさいから
ファイプロとかスマブラみたいなのにしてくれ
- 661 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 14:26:01.51 ID:ZWTgyjbF0.net
- >>658
じゃあ何でコマンドうんぬん何て話が出るんだよ、波動拳出せるか出せないかの話じゃないのかよ
オラァ馬鹿だけど話位ちゃんと理解しようとしてるぞ
- 662 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 14:33:20.37 ID:HGoXmVOEa.net
- もう波動拳コマンドと昇竜拳コマンド以外覚える気無いわ、3D格ゲーも基本ガチャプレイだな。
だから鉄拳よりソウルキャリバーが好き。
- 663 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 14:33:44.36 ID:OZlwSA91a.net
- >>659
本当それ
ジャンルが格ゲーってだけでマイナスイメージが付くのがなぁ
- 664 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 14:34:06.86 ID:GXaFDkbp0.net
- Fortniteの方がよっぽど格ゲーしてる
- 665 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 14:34:27.73 ID:UInOhNDYp.net
- 格ゲーのソフトを全部燃やして
開発者とユーザー全員に死んでもらえばいい
- 666 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 14:34:46.64 ID:EQ1wxvKz0.net
- スト2やバーチャは出た当時は凄いゲームだったんだよ、ゲーム全体の中でもね、だから流行ったわけでね
けどさ、格ゲーってそっから殆ど進歩してないじゃん
細かな仕様を弄って複雑化させただけで
その進歩しなかった格ゲーが20年30年停滞してる間に他のゲームジャンルはどんどん進歩していっちゃった
たとえば90年代始め2Dドット絵だったゼルダは今じゃあゼルダbowに進化しちゃってるわけ
ストなんで基本スト2の頃のまんまじゃん
この進歩の差が格ゲーの凋落なんだよ
他のジャンルはどんどん進歩、進化、また新しいジャンルも出てきてるのに、オールド格ゲーはずっとオールド格ゲーのまんまw
そりゃ出た当初はゲーム全体のなかでも凄いゲームだったとしても、今じゃあゲーム全体で見ると、ストや鉄拳みたいな格ゲーはシャボゲーなんだよ
他のゲームに比べてシャボいゲームなんだから、新規が面白がってくれるわけないじゃん、もっと凄くて面白いゲームは現代には沢山あるんだからさ
- 667 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 14:42:45.36 ID:GXaFDkbp0.net
- シャボン玉？
- 668 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 14:43:06.63 ID:NUfsnnqa0.net
- 基本特定の技の後は特定の技でしかキャンセル出来ないのにそこにごちゃごちゃしたコマンドを介入させてめんどくさくさせてる
そのまま出す時はコマンドのままで技出した後のコマンド入力は簡易版みたいなことすればいいのに
- 669 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 14:44:02.00 ID:yIR5Nptb0.net
- >>648
>貧弱になったな？今の日本
そこで思考停止？それが一番不味いのでは？
- 670 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 14:44:46.62 ID:jOudcKjQ0.net
- ドラクエやカービィは大して進歩してなくても大半のPS4ソフトを置き去りにする勢いだし、
結果的に現状が客層に適応してるかどうかが肝要であって、進歩は最適化の手段の一選択肢に過ぎないように見える
格ゲーは最適化の程度や方向を間違えたし、元のゲーム性も当時にはともかく現代には充分適してなかったんだろうさ
- 671 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 14:45:34.96 ID:lpw+bOJ+0.net
- >>644
自分より低い段位の人に食われることはほとんどないから運ゲーではないと思うけど
- 672 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 15:10:34.13 ID:K68bNdXd0.net
- >>648
それらのゲームと格ゲーの対戦は大きな違いがあるゲームオーバーもしくは負けるまでの間は自分の好きな事が出来る
格ゲーは自分が何も出来ない
昔の格ゲーは一人用を何度もクリアして気付けば対戦出来る程慣れてた今は初手から熟練者と対戦で何も出来ない
昔のオタクは環境が良かった今のオタクはハードモードしかない昔の方がゆとりと言える
- 673 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 15:14:25.08 ID:y6tKANepM.net
- >>16
ポッ拳
- 674 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 15:14:37.14 ID:GXaFDkbp0.net
- Fortniteの方がよっぽど格ゲーしてるわw
- 675 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 15:17:46.30 ID:X4OdaSGR0.net
- ソニーオールスターバトルでもやろうぜ
- 676 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 15:18:15.19 ID:tKlEbjJEa.net
- >>1
2D格ゲーがどんどんコマンドが複雑化して操作もボタンも簡略化したのがバーチャファイター
それがもう20～30年前の話
とっくの昔に通った道
昔の格ゲーブームも途中で廃れるような状況があったけどそれを打開するなにかが出て来たりしてた今はそれが無いってだけ
今だとフォーオナーが頑張ってるが
矢鱈と乱立させてる格ゲースレ見てるとフォーオナーの存在自体知らないのかフォーオナーを格ゲーと認めてないのか余り話題に出てこない
他のスレで「今の技術で作ればガードだけじゃなく攻撃をいなすとか出来る」みたいなレスあったけどそんなの数十年前にバーチャがやってるんだよね
あれこれ語るには基礎知識が足りてない奴が多い
- 677 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 15:19:00.59 ID:GXaFDkbp0.net
- フォーオナーが頑張ってる！？ｗｗｗｗｗｗ
- 678 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 15:19:19.84 ID:3zFQC0x0a.net
- このさきもっと流行らなくなるし、ゆがて新作が3年出なきゃ絶滅だな
永遠にリメイクとコンプリートエディションだけ何度も繰り返せ
- 679 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 15:19:43.15 ID:AgUHiOdl0.net
- バーチャと聞くと今ではバーチャロンの方が有名だからやめた方が良いよ
- 680 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 15:20:05.64 ID:IvokDcUX0.net
- バーチャファイター形式の方が、操作が面倒じゃね?
スト2とかは、コマンドが限定されていていいわけでね
- 681 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 15:20:32.55 ID:QqFy02ef0.net
- フォーオナーwwwwww
- 682 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 15:21:14.73 ID:lpw+bOJ+0.net
- >>676
アクションゲーと格ゲーの違いもわかってないのが雰囲気で煽ってるだけだからね
- 683 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 15:21:40.80 ID:AgUHiOdl0.net
- 今やレースゲー並みに人口いないよな
スプラトゥーンとFortnite、PUBGの貢献によってシュータープレイヤー激増したしそういう起爆剤がもう格ゲーには無い
ARMSも蓋を開けてみたらロボゲーだったし
- 684 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 15:22:39.34 ID:y6tKANepM.net
- >>21
ポッ拳、くにおくんの時代劇とか参考
- 685 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 15:23:25.74 ID:XR5L7RKb0.net
- >>21
スマブラ式が最適解
- 686 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 15:24:01.94 ID:XfCN+G/o0.net
- 子供が楽しめないゲームが売れるわけないだろ
- 687 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 15:24:53.91 ID:XR5L7RKb0.net
- スマブラは壁って概念がないのと％がないからハメも成立し辛いし やっぱ格ゲーの究極系だわ
- 688 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 15:26:28.26 ID:GkOtztJr0.net
- いや良いからスマブラ式の格ゲーをデフォルメキャラで出してみろって
軽くオワ5とオワ拳とオワコンボール超えていくから
- 689 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 15:27:04.75 ID:IvokDcUX0.net
- Eスポーツで余計に敷居が高いよね
- 690 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 15:58:07.17 ID:sYg2tqoE0.net
- 格ゲーマーはコマンドがないと新規に負けちゃうからねw
- 691 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 16:09:09.81 ID:sxwhcj600.net
- バーチャファイターは最初は複雑化する格闘ゲームのアンチテーゼだったけど、
ほんとに最初だけだった。
「少しでも慣れてる知ってる方が一方的にボコる」って、
コマンドとは別の問題点が浮き彫りになった。
- 692 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 16:23:39.78 ID:q8LdV0Zl0.net
- ２D格ゲーの基本は読みあいを出来るだけしなくていいキャラを選んで強い技で押す
だから一般人が求めてるものとは違うね
読みあいに何回も勝たないとラウンド取れないキャラは弱キャラ扱いになるね
とにかく上下や表裏がわからない攻撃や反撃されない技で押すゲームだからコマンドが簡単とか難しいとかあんまり関係ない気がする
- 693 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 16:26:43.87 ID:J/d6onyw0.net
- >>692
草
あいつら散々読み合いとか難しいとか言っておいて結局チンパンなのかよ
- 694 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 16:30:28.19 ID:QqFy02ef0.net
- 読み合い重視だと昨日始めたやつに負けちゃうかもしれない
だからコマテク()が必要なのよ
- 695 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 16:36:19.41 ID:jOudcKjQ0.net
- >>692
ターン制であるルールの性質上かなり読みに比重を置けるTCGでも、とりあえず運で引いた強ムーブで殴り飛ばすゲーの方が人気高い傾向だそうな
もしくはアニメキャラ等のロールプレイできるキャラゲー
- 696 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 16:40:51.81 ID:lpw+bOJ+0.net
- >>694
格ゲーの読み合いって相手の技を知ってて初めて成立するんで
知識のない初心者は読み合いの前に基本技で処理されちゃうんだよね
- 697 ：猫娘+ ：2018/04/15(日) 16:55:53.68 ID:vGeMJxBV0.net
- 猫娘の場合は、主な必殺技はリボンランチャーと呼ばれる簡単なコマンドでまとめられており、
散魂鉄爪で溜め攻撃する際、妖力ゲージが一定量まで消費したら、「百烈肉球」、「大切断」のどちらかを選択できます。
マスターソードの場合は、溜め攻撃すると、「大回転斬り」、「風の傷」、「爆流破」とを選択できるリボンが表示されます。
選択後、Yボタンを離すと、選んだ方の攻撃で攻撃するようになっています。
リボンランチャーは大乱闘スマッシュブラザーズで採用されたコマンド方式であり、使い勝手が優れているので、
後の任天堂の格闘ゲームに引き継がれています。
リボンランチャー
リボンインターフェイスから基づいたコマンド補助機能の一種。
出したい必殺技が視覚的に表示することにより、少しでも操作性を向上させる工夫。
欠点としては、技名の項目が増えると、リボンの数も増えてしまい、どの技を出すのかが煩わしくなる。
リボンの分だけ画面領域を使ってしまう。
慣れるまで、とっさの時にリボンを選択するのが手間取る（これも慣れの問題）。
特に、解像度が低い3DSではリボンの分だけ場所を取りすぎてしまう。
- 698 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 16:57:43.86 ID:nv3GhhPF0.net
- >>676
いやだからそういうのも良いって話でしょ
要はゲームルールの判定に納得出来るかって話で
基礎知識とか言ってる時点で格ゲーは終わりなのかと感じさせるね
- 699 ：猫娘+ ：2018/04/15(日) 16:58:09.39 ID:vGeMJxBV0.net
- Wordやエクセル、最新鋭の一太郎では、リボンインターフェイスで構成されており、
主なコマンドはリボンで実行できるのが利点です。
このリボンインターフェイスを格闘ゲームのコマンドに応用したのが、リボンランチャーである。
- 700 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 17:01:09.12 ID:8DWRT26D0.net
- 餓狼2のキムの超必殺技を出す為に
ネオジオ買って練習したなぁ…(´・ω・｀)
舞のおっぱいとか、覇王丸の勝利ポーズ
空中に刀投げ→鞘にｶﾁｯ とか見た目に華が
あるゲームじゃないとそもそもやる気にならない
- 701 ：猫娘+ ：2018/04/15(日) 17:03:39.11 ID:vGeMJxBV0.net
- 仮に、ストリートファイターIIでリボンインターフェイスで構成したら？
なんか、パソコンでやるオフィススイートアプリみたいな操作性になってしまった…。
波動拳を出すのには、Windowsキーを押して、リボンを出したら、「波動拳」を選んでクリック！
その後に波動拳を繰り出す。
慣れるまでは、間違えた方のリボンを選択してしまい、使いたくない技を出しちゃうのをやる…。
メニューバー方式でやると…。
波動拳を出すのに、「必殺技」をクリックして、「波動拳」をクリック！
- 702 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 17:09:25.35 ID:D5f0XR+a0.net
- >>590
当時の話だけど何回やっても狙い通りに出せなかった
メインキャラはガイルだったんだけどこっちもダメでね…
左下で溜めてからその後わけ分からなくてやめちゃったよ
それまでは楽しかった
3は面白いんだけどスーパーコンボとブロッキングのコンボでトドメさされた
- 703 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 17:12:37.93 ID:DV3Qx5TEd.net
- 実際フォオナーはUBIが自爆しなければ良ゲーだったと思う
- 704 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 17:13:51.05 ID:D5f0XR+a0.net
- 3DSのストリートファイター4は楽しめたなぁ
あれじゃダメだったのかな？
- 705 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 17:23:25.50 ID:/nZlvxFL0.net
- タッチパネルだったら必殺技アイコンでも良いな。
- 706 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 17:24:43.54 ID:H1/0eLMj0.net
- そもそもキャラに魅力ないので
何年前のキャラデザだよ
- 707 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 17:32:08.15 ID:T3vpHDNB0.net
- モンハンのチャアクのほうがよっぽど複雑だわ
まあアークみたいな変態ゲーは置いておいて
- 708 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 17:38:08.57 ID:Fz6auXQca.net
- >>702
それってアーマード？家庭コントローラー？？
- 709 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 17:39:14.96 ID:cprjx3mDd.net
- モンハンなんてレバーとボタンの組み合わせなだけ
格ゲーは複数のコマンドを順番に入力し続けてコンボしなきゃならない
- 710 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 17:55:26.21 ID:l+pAaad10.net
- STGなんて方向入力とボタン連打だけのゲームなのにな…
そう考えると、コマンドよりゲームスピードが問題なのかもしれない
- 711 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 18:08:17.11 ID:7TYrhxYf0.net
- 初心者「この三島平八ってキャラ、どんな技があるの？」
カプコン「ほれ、全部覚えろ」
https://i.imgur.com/RxXWNSg.jpg
https://i.imgur.com/lMDavAN.jpg
https://i.imgur.com/QJYKxfA.jpg
https://i.imgur.com/IXOba44.jpg
https://i.imgur.com/WGQ9Wa4.jpg
- 712 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 18:09:45.98 ID:Zqvrjx470.net
- カプコン笑った
- 713 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 18:10:03.07 ID:io7HKffn0.net
- >>690
コマンド無くしたぐらいで新規にまけるような雑魚は
そもそもゲーマーでも上級者でもないぞ
- 714 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 18:14:13.59 ID:T3vpHDNB0.net
- 格ゲーアンチの人たちはなぜかストリートファイターシリーズを目の敵にしてるけど
話してる内容はアークとか鉄拳なんだよね
- 715 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 18:16:35.18 ID:OZlwSA91a.net
- ガンダムvsみたいなのも格ゲーの進化の方向性の一つだと思うんだけど、格ゲーマーはやらないじゃん
ニッチなジャンルの中に勝手にこもって出てこないだけのように見える
そういえばバーチャが初めて出てきた時ってそれまで2D格闘遊んでた人達はどうしてたんだろうな
こんなの格ゲーじゃないって言って認めない人も多かったのかな
- 716 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 18:18:05.42 ID:DV3Qx5TEd.net
- アーク系、鉄拳の話だからストは悪くない！ってか？
自分を守るためについに別格ゲーまで餌に使い始めたぞこいつら
- 717 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 18:20:13.89 ID:Zqvrjx470.net
- >>715
認める認めないとかそんな大それたことを言っていたかは分からないけど
勝てる方の格ゲーを続けていた感じではないかな
- 718 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 18:27:43.82 ID:lpw+bOJ+0.net
- >>715
バーチャは最初格ゲーとしては遊んでなかったな
人間がここまでリアルに動くのかスゲーなってのと
当たり判定が2Dと違ってリアルだから空中で拾ったりするのが楽しかった
しばらく経ってゲーセン回りしてた達人集団の魅せプレイ対戦を見て
空中コンボとかフレームとか細かい極め要素がわかってきて格ゲー的な楽しさに目覚めた感じ
でも2Dに比べて全然人いなかったし爆発的に増えたのはバーチャ2からじゃないかな
- 719 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 18:35:00.58 ID:UInOhNDYp.net
- >>716
当たり前だろボケが
何でもかんでも格ゲーで一纏めにすんなよキチガイ
DQだけ持ち出して日本のRPGは進化しないとかほざいてるのと同じじゃねーか
頭悪いことぬかすなよ死にやがれ
- 720 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2018/04/15(日) 19:10:09.59 ID:a9KksOWvF
- >>1
つ イーアルカンフー
- 721 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 20:16:04.75 ID:pDQ6tdMMd.net
- コマンドの欠点は出せる出せないもあるけどコントローラーや指が痛むのもデカイな
SFC時代はえらい指の皮が厚くなったわ
- 722 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 20:28:03.32 ID:DUlA0du40.net
- 簡単なコマンドでも焦って失敗したり
そういうのも含めてゲーム性と考えると
アリだと思う
- 723 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 20:28:44.24 ID:/nZlvxFL0.net
- 元々はアーケードのスティック前提だからね。自分はパッドでスクリューとか無理。
- 724 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 20:30:00.27 ID:lFPm2Set0.net
- チカニシ乙！！
PS9が出れば、鼻から吸引してトリップして遊べるようになるから
電源すら不要になるというのに！！
- 725 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 20:31:06.21 ID:e/Da6bKN0.net
- 簡易入力出来るからスクリュー余裕だが低空キャノンストライクが無理だわ
しょっちゅう登り大Kぶっぱする
- 726 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 20:37:36.23 ID:YRkBtcANM.net
- もーパパったら古いんだ
- 727 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 20:42:31.65 ID:sxwhcj600.net
- この話題がいつも盛り上がるのは
ジャンル自体の魅力は依然としてあるからだろうな。
でもどうにも操作体系が古い。
- 728 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 21:16:43.53 ID:qpkIGUPG0.net
- >>713
なら無くしても良いよね？
- 729 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 21:37:00.87 ID:z/wacfg60.net
- >>722
アリじゃないから廃れているんだろ
- 730 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 21:42:55.63 ID:HjOW6c1e0.net
- >>727
だよなあ
へたくその声もきちんと汲み上げるべき
- 731 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 21:46:32.42 ID:AEabJosY0.net
- コマンドもゲーム性の内だしそこを変えたら既存のプレイヤーからつまらないって声は絶対に出るだろうから
もうこういうゲームだと言う事で廃れても時代の流れだわ
- 732 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 21:49:46.38 ID:z/wacfg60.net
- >>727
はい選民
ほんと好きだがあらば選民意識だなおいw
- 733 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 21:50:12.59 ID:y4hZ8jYm0.net
- 格ゲーマーの選民意識は異常
- 734 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 22:01:01.80 ID:sxwhcj600.net
- >>732
すげーな
レッテル貼ってきたよ
格ゲーなんて今は全然しないのに。
バカみてえ
- 735 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 22:03:10.68 ID:sxwhcj600.net
- やっぱゲハだなあ
読解力が低すぎる。
自分がほんとに日本語のコミュニティにいるのか不安になるよ
- 736 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 22:04:43.90 ID:y4hZ8jYm0.net
- >>734
バレバレやんけｗｗｗ
- 737 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 22:05:26.94 ID:QPfQjS8n0.net
- 読解力が低すぎる奴「読解力が低すぎる。
自分がほんとに日本語のコミュニティにいるのか不安になるよ」
- 738 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 22:24:13.69 ID:i++2tU8da.net
- >>727
格ゲーは毎回レスの食いつきが良いしな
本当に関心がないなら毎回ここまで伸びないわ
- 739 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 22:29:45.73 ID:yQX5wdk70.net
- バーチャファイターとか3D格ゲーはコマンドは簡単だけど、
それで覚える技が多過ぎるのが問題
2D格ゲーでは殆どのキャラの技覚えても、
3Dでは1人も無理だったな
- 740 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 23:09:52.80 ID:uYljbIfQ0.net
- 個性あるキャラクターがバトルするって題材自体はゲームに限らず世界中で昔からずっと人気のある題材だからそれ自体が廃れることはないよ
でも今の格ゲーのフォーマットでそれを表現する必要ってないんだよね
- 741 ：名無しさん必死だな：2018/04/15(日) 23:11:04.27 ID:io7HKffn0.net
- >>739
しかも技覚えて自由自在に出せるようになって、コンボも最低２～３個覚えてからが
スタートラインだからな
それまではチュートリアル
- 742 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 00:12:14.69 ID:4XQ9jERip.net
- 基本SNKのコマンドって頭おかしいよね。
KOFは飛び道具飛ばなくなった時にコマンドもカプコン風になったから凄くやりやすかった。
- 743 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 01:03:06.90 ID:tAooIs0h0.net
- ズラリとキモいレス
自称格ゲー上級者、プロw
ハード信者よりキモいぜオマエらwww
- 744 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 01:30:15.05 ID:ki+gLf3y0.net
- ちなみにだ、動画しか見てないがスト3なんかだと超必演出が同時入力で被らないように1p側優先フレームと2p側優先フレームが1F毎に入れ替わる仕様らしく、他にはサブピクセルやらなんやらで人間の識別可能な枠を越えた運ゲー要素がある模様
- 745 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 01:40:21.61 ID:DI2c1w5Ad.net
- >>738
クラスのキモオタクを虐めるのはそいつが気になる、関心がある、羨ましいからってか？ww
あほくせwww
格ゲーは最底辺ジャンルで必ず相手だからいじめてるだけだってのwww
- 746 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 01:41:42.41 ID:DI2c1w5Ad.net
- 抜けてたwww
必ず 勝てる 相手なwww
あ、言われなくてもわかるってかwwww
- 747 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 01:45:56.91 ID:jS7WvCMP0.net
- 格ゲーはゲームの中でも高尚な部類だからね低能には理解できないししてもらおうとも思わないよ
- 748 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 02:05:20.95 ID:Azi7lDCSa.net
- 割と本気で格ゲー至上主義思想の狂信者がいるから怖い
- 749 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 02:22:30.55 ID:DI2c1w5Ad.net
- 高尚かどうかは自分ではなく他人が判断するものですよ
スカトロマニアがスカトロは高尚なものとか言ってたらお前どう思う？
それと同じな
- 750 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 03:20:00.55 ID:ALHgwff30.net
- おっさんは新しいものに順応できないから、
格ゲーならできるんだろう
ボケ老人も新しいことは忘れるけど、若い頃にやったことはちゃんとできるらしいしな
- 751 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 03:23:10.46 ID:d4cXnAoc0.net
- 1on1が時勢に合わんのでは？
- 752 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 03:42:45.50 ID:pYSFWhoix.net
- >>28
FPSやTPSの方が上級者チームによる一方的なnoob虐殺ショーが酷いやんけ
- 753 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 04:08:56.50 ID:g7VMXQAf0.net
- だから何？酷いからなんなの？
それでもみんな格ゲーやるよりそっち選んでるんだけど？
- 754 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 06:18:59.36 ID:b2B+yF5DM.net
- 参入障壁があるものに早めに入ってあとから来るやつをボコることばかりやってるよな
ゲームだけじゃなくすべてのジャンルで。本当に根暗なんだと思う
- 755 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 07:47:48.45 ID:VZLvSzwJd.net
- 最近格ゲースレたてすぎじゃない？
なんで？
- 756 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 07:49:05.68 ID:1em5FiCi0.net
- >>738
そりゃ一定の関心は有るだろ
問題はそれが売り上げに反映されない事だぞ
- 757 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 07:55:56.36 ID:+0X77p1l0.net
- >>751
TCGはそこまで腐ってないって前から言ってる
- 758 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 07:58:28.35 ID:5+MejtGv0.net
- スマブラの方が操作が直感的じゃなくてすぐ飽きたわ
リングアウト負けがあるのが嫌いだから、バーチャも好きじゃなかった
- 759 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 08:10:02.15 ID:cxIxBxfLd.net
- ファイティングバイパーズ2のスーパーKOにはキレた
- 760 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 08:14:32.66 ID:Vi2dk90Jd.net
- >>648
ばかり？
極一部だろそんなやつは
- 761 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 08:17:52.00 ID:3FpGWf3L0.net
- コマンド自体が難しいんじゃなくてそれを組み合わせたコンボが複雑すぎて万人に理解できないものだと思うんだが
PK必殺技ぐらいの3ヒットまでしかコンボが繋がらないとかだと開幕即死もなくなり初心者でも理解できるかと
- 762 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 08:20:54.70 ID:+0X77p1l0.net
- どうせコンボが長かろうが短かろうが文字通りのワンコンボ即死なんて余程の異常調整じゃなきゃ起こらんし、
同じく長短関係なく起き攻めとかで封殺されて理解不能なまま実質即死だよ
- 763 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 08:22:36.62 ID:GUSFmC610.net
- >>757
そのTCGも今は無料で簡単なハースとシャドバが主流だからな
誰でも持ってるスマホで出せたのもでかい
格ゲーの環境と比べたら天地の差があるよ
- 764 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 08:24:57.61 ID:UGTDFpOz0.net
- >>215
格ゲーではない
- 765 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 08:32:05.89 ID:DI2c1w5Ad.net
- カクゲーって無料でもやらなくね？
- 766 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 09:16:46.63 ID:57ETFZ5t0.net
- >>750と>>764みたいなのから見て
格ゲ原理主義者の輩は、スマブラは直撃せずスト2は直撃した40代後半のハゲた爺様たちなんだな
- 767 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 09:37:09.91 ID:U9+7UhFS0.net
- だってスマブラは対戦アクションだし
- 768 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 09:46:43.09 ID:fHZD9Z8c0.net
- 次はVRで本人の動きや筋力がモロにでる本格的なのを所望
- 769 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 10:03:30.73 ID:fMVwmbUXa.net
- エンドコンテンツが対戦しかないのがな
任天堂の全勢力をつぎ込んだようなスマブラの一人用ですらそんなに遊ばれていないのでは
- 770 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 10:14:55.46 ID:dOyVrb9J0.net
- スマブラは売上という絶対的な余裕あるから
格ゲーと呼ばれようと対戦アクションと呼ばれようとシューティングと呼ばれようと別に気にしない
「ジャンル名」とかいうクソの役にも立たないものに執着しない
格ゲーは余裕がないし取り柄がないから
「ジャンル名;格ゲー」なんていうクソの役にも立たない部分に価値観作って執着してる
- 771 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 11:04:49.85 ID:vjagXEEX0.net
- スマブラリュウの波動拳、B
ストファイのリュウの波動拳、↓↘�→P
- 772 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 11:10:58.82 ID:n3h3b3cna.net
- スマブラのリュウに関してはコマンド+Aでも技出せるけどね
- 773 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 11:12:20.62 ID:Ym1mKdc4M.net
- 体感型の格闘ゲームでてもいいよな
ARMSみたいな単調なやつじゃなくてさ
- 774 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 11:18:48.79 ID:4H6/+kwR0.net
- ドラゴンボールファイターズみたいに波動竜巻でわざわざ統一してまでコマンド存続させるぐらいならもう撤廃でいいやんと思ったな
超武闘伝ではコマンドの内容はキャラのモーションを象った感じで実際に技を使いこなしてるような感覚があったけど
もうなんかシステムの目的が作り手の中であべこべになってる気がする
コマンドがあったら楽しいんじゃなくて、格ゲーだからコマンドを入れなきゃいけないみたいな
- 775 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 11:27:16.43 ID:pfIxXqDcK.net
- ３コンボ位普通 ←分かる
５コンボ出来る様になれ ←分かる
２０コンボ位出来て当然 ←頭おかしい
- 776 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 12:00:07.48 ID:Hplf7D5R0.net
- ここしばらく格ゲー関連のスレがずーっと落ちては立ち落ちては立ちしてるのは
どっかが何か仕込んでるのか？
どう転んでも日本ではもう格ゲーは復活しないんだから諦めればいいのに
- 777 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 12:07:35.09 ID:Hplf7D5R0.net
- プロ格ゲーマーさん、悲痛の叫び 「なんでみんな格ゲーやらないの？(泣)」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1523199898/
↓
格ゲーマーが語る「格闘ゲームが流行らない理由」が正論すぎると話題にwmwmwmwm
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1523269272/
↓
【急募】廃れた格ゲーが息を吹き返す方法
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1523375366/
格ゲーマー自体がゲームから去るか滅びるしかないって結論出てるというのに
- 778 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 12:07:38.16 ID:G357RMLB0.net
- バーチャファイターはEスポーツ前提で復活させてみて欲しい
いや俺は別にやらないが当時のバーチャ鉄人たちの戦いは見てみたい
- 779 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 12:08:50.82 ID:G357RMLB0.net
- >>775
コンボ長すぎんだよな
ストVくらいならともかくギルティギアとかブレイブルーはもう見ててもつまらんし
あれ食らってる側もつまらんでしょ
- 780 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 12:15:26.09 ID:dOyVrb9J0.net
- >>775
その20コンボ食らった後に起き上がりミスると
また20コンボ入るのが鉄拳か
- 781 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 12:41:52.19 ID:vjagXEEX0.net
- >>775>>779
もっとコンボより技単体で勝負したい
こう攻撃、防御の攻防したいな？昔のストリートファイターみたいな
- 782 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 13:28:18.27 ID:pfIxXqDcK.net
- 複雑なコマンド、長いコンボ、馬鹿みたいに跳ねたり一方的な固め、駆け引きもしたい、格ゲーが浅い育成もしたい
ヒューマンのテコンドーで全部解決
- 783 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 13:39:36.89 ID:Hplf7D5R0.net
- コンボ導入で敷居を上げて
エリアルコンボ導入で更に敷居を上げ
家庭用版にはオンラインを導入して敷居をモリモリ上げ
そりゃ敷居が壁みたいになってるんだから新規は来ないっての
「格ゲーを手に取ってもらう」ここが解決しない限りシステムいじってももうどうにもならん
- 784 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 13:46:14.60 ID:vjagXEEX0.net
- kof97とかにあった通常のコマンド入力と、L1、2とR1、2にセットして技出来るなとかあったよな？あれはよくね？
あともっとキャラクターの性能をぶっ壊れにして欲しい
- 785 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 13:51:56.04 ID:1DHaCOiCa.net
- コマンド、コンボ、難しい操作などへの回答がスマブラ
もう答えは桜井が出しているんだけども
スマブラのフォロワーはそんなにいないから
格ゲーは格ゲーのまま格ゲー好きが勝手に作り続けるということ
なので、皆さんは心配はしなくていいし、諦めても諦めなくてもいい
安心してまとめサイトの養分になろう
- 786 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 13:53:40.98 ID:Hplf7D5R0.net
- >>784
それの究極が、3DSのスト4だろｗ
下画面タッチでガイルが無双する悪夢
- 787 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 14:28:46.04 ID:NVsr7+m50.net
- 従来の格ゲーのプレイヤーと
スマブラのプレイヤーって住み分けされてそうだもんな
そう考えるとこのスレの相容れない不毛なやり取りは当然か
- 788 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 14:52:04.14 ID:9jxDWh7O0.net
- スマブラは格ゲーの中では断然簡単
ゲーム全体でも昔は簡単な部類・・・だった
今はゲーム全体では簡単な部類では無くなってきてる
最近の簡単なゲームってのは練習せずとも開始すぐに満足のいくレベルでプレイできる
スマブラは強攻撃とスマッシュ攻撃の使い分けやふっとばされてからの復帰なんかがちょっとは練習が必要だし、これらができないと満足なプレイはできない
さあスマブラはこれからどうするかな
- 789 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 15:18:05.03 ID:zAvzTcim0.net
- >>788
スマブラは2作目のGC時代からすでに着地キャンセルとか確定コンボとかに傾倒してるけどな。4人対戦でゴチャゴチャになり易くて気づきにくいけど、やり込めばやり込むほど格ゲー臭いw
基本操作は統一されるからこれからもタイトルブランドは保つだろうが、この先の発展とかはあまり期待していない。
因みに所謂格ゲーらしい格ゲーはスマブラの遥か下、と言うか、既に地表突き抜けて地底のマントル層だからw
- 790 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 15:20:28.31 ID:ObQQet3cd.net
- 最近は波動と昇竜と下下くらいしかないじゃん
流石にそれくらいは練習も糞もなしに出せるだろ
- 791 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 15:22:58.21 ID:ObQQet3cd.net
- 逆にスマブラは吹っ飛び率のせいで凄く分かりにくいゲームでやりにくいよ
- 792 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 15:26:34.91 ID:zAvzTcim0.net
- >>790
今時の子供に波動拳、昇竜拳のコマンドが余裕とか考えてる時点でお前の頭の中にどのように糞が詰まってるかがよーく分かるわw
実際問題、意味不明だよ、コマンドとか。
なんでこんな操作しないと手から弾出ないの？なんで上からの迎撃でこんな操作を強いられるの？ってな具合だよ。
意味がないんだよ、コマンドって。
- 793 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 15:34:26.23 ID:k0yyfXwBd.net
- 今度出るFIGHTING EX LAYERがオプションで
レバー一方向+ボタンで必殺技出せる
難しいコマンドが悪い派の言い分が正しければ、
このゲームが売れまくって格ゲー復権だな
- 794 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 15:36:04.62 ID:QbeYBHOCd.net
- だからオンラインのモードでnpcの敵の体力を
同時に始めたユーザーと協力して削るのたせよ
難しいけど極めれば沢山削れる様になれば他のユーザーに喜ばれるし
- 795 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 15:37:17.77 ID:QbeYBHOCd.net
- 雑魚から小中大の僕も出してさ
- 796 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 15:37:37.73 ID:L4WtCGlI0.net
- スパアマ付与とか色々選べる奴だよな
- 797 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 15:38:26.27 ID:QbeYBHOCd.net
- 小中大のボスね^_^;
- 798 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 15:42:23.06 ID:YqC3Rmuz0.net
- PPKみたいなのはコンボの発展みたいな感じで面白い
動きに合って無いただ複雑なだけなのはつまらん
- 799 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 15:46:28.84 ID:zqnXdJxnd.net
- >>627
マリオ
- 800 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 15:51:48.60 ID:KzuMZTPt0.net
- LoLをやりはじめてから、格ゲーは終わってたんだなと気づいた
あきらかに格ゲーが太刀打ち出来る内容ではないよ
格ゲーはコマンド入力に対する文句も多くでてるけど
単純にゲーム自体が面白くないって事で
その批判の矛先として、今はコマンドが叩かれてるだけじゃないかな
ここが改善されても他の流行のゲームに勝てるとは思えない
- 801 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 15:58:52.09 ID:zqnXdJxnd.net
- >>705
スト4
- 802 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 16:01:30.99 ID:Hplf7D5R0.net
- >>793
格ゲーマーや格ゲー齧ってるくらいのやつらって
オプションで切り替えなんて言うのは、無駄なプライドのせいで絶対に選択しないんだよな
これがまかり通るならブレイブルーだののスタイリッシュモードでとっくに復権してる
- 803 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 16:06:11.37 ID:pfIxXqDcK.net
- >>794
ボスに辿り着く前にヒーロー様が瞬殺するゲームになりそう
- 804 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 16:08:50.36 ID:+0X77p1l0.net
- >>789
DXは桜井公認ゲヲタ推しやらかし案件だから
http://i.imgur.com/WIMc1pm.jpg
>>793
難しいコマンドが「売れない十分条件」だとしても、それを取っ払う事は「売れる十分条件」にはならない
精々「売れる必要条件」になるかどうか
- 805 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 16:10:43.44 ID:Hplf7D5R0.net
- スマブラの話してるけど、あれってリュウがコマンド入力で威力上がるとか
そういうのもあったけど、そこまで二極化するほど否定的な扱いにはなって無かった気がするんだが
そうなってくるといよいよ、コマンド云々コンボ云々よりも
そもそも格ゲーに興味が無いという本当に末期的結論にたどり着く
- 806 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 16:37:12.51 ID:+0X77p1l0.net
- >>805
コマンドやコンボの勉学・指練習も「つまんねえ理由」の一候補でしかない訳で、
「格ゲーがつまんねえ・興味湧かねえから」って論調で進めたいなら「何故つまんねえのか」を挙げろっつーのよ
つまんねえ理由が一つや二つじゃ済まない程大量でクソめんどいからそういう雑認識雑言及になるんだろうけど
- 807 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 16:56:32.50 ID:Hplf7D5R0.net
- >>806
というか、事実格ゲーを誰も買ってくれないからの結果でしょ？
その原因を格ゲーユーザーが自分たちで探して解決するのかと思ったら
格ゲーマーが語る「格闘ゲームが流行らない理由」が正論すぎると話題にwmwmwmwm
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1523269272/
これな、ﾕﾄﾘｶﾞｰ ﾕﾄﾘｶﾞｰ ﾕﾄﾘｶﾞｰ
まぁ単純にファミ通やゲームメディアなんかも要因の一個だろうけど
格闘ゲームの大会で優勝した〇〇、決勝戦の動画はこちら
とか言う記事で決勝動画見て「何やってるかワカンネｗ」ってなってるのも糞悪いと思うぞ
結局今格ゲーユーザーの上位の方に居るプロとかが居なくならんと話にならんと思う
- 808 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 17:16:17.28 ID:YqC3Rmuz0.net
- >>804
色々やり込み詰め込んだ時点でゲオタ推しになるのは当然なんだよなー
基本は64で完成されてるしな
- 809 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 17:21:21.74 ID:3t8KyVJ8d.net
- >>761
>>762
そこら辺割と対応しようとしてたのがヴァンパイアだったんだけどなぁ
ゲームスピードが早いのが問題ではあったけど
- 810 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 17:38:03.44 ID:MVeSROf5d.net
- >>804
「売れる十分条件」になるならファントムブレイカーはもっと売れてたよな
ただ、あれは色々批判の多いゲームではあったけど「やっぱワンコマンド必殺技は駄目だな」て声が無かった辺りコマンド廃止には可能性があると思う
- 811 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 17:50:49.18 ID:k0yyfXwBd.net
- >>802
今話してるのは初心者とかじゃねーの？
格ゲーマーや格ゲー齧ってるけどコマンドが難しいからやらない、
なんて奴がいんの？
>>804
とっぱらっても変わらんなら原因じゃないってことよ
- 812 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 17:55:53.57 ID:k0yyfXwBd.net
- >>807
格ゲーは見てて分かりやすい部類だと思うぞ
最悪、体力ゲージ見てればいいわけだし
少なくともMOBAやRTS、TCGとかと比べりゃ分かりやすい
- 813 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 17:56:19.30 ID:zqnXdJxnd.net
- コマンド云々は格ゲーやらん人が多い原因じゃないのになんで槍玉に挙げられるんだ？
特にシューターのが簡単とか言ってる奴意味不明過ぎる
>>792
>なんでこんな操作しないと手から弾出ないの？
ボタン押さないと攻撃出ないのとどう違うの？
- 814 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 17:57:32.03 ID:vjagXEEX0.net
- >>792
つまり出来ないんだな？OK、今の子供のランクが良くわかる回答ありがとう
- 815 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 18:02:13.51 ID:Tnnufgp30.net
- コマンド自体が悪いとは思わないけど初心者がガチャコンで楽しめる作りじゃないとまずこれ以上普及しないよね
- 816 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 18:02:42.50 ID:Nud8VGN0d.net
- 3DSのタッチ必殺技スト4が爆売れしたのは意地でもミエナイキコエナイ
- 817 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 18:12:51.61 ID:NqqOibENa.net
- 操作が簡単でも面白くないものはやらんでしょ
- 818 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 18:20:43.92 ID:k0yyfXwBd.net
- >>816
いくつ売れたん？
タッチ必殺技のない据置版スト4は340万本売れたけど
- 819 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 18:26:40.04 ID:0QMe/G36d.net
- >>812
典型的な格ゲーマーだな
AやBより格ゲーの方がわかりやすいから！
で？だから何？わかりやすいとなんかいいことあんの？
わかりやすくても誰も格ゲーなんてやらないんだから
そんな部分になんの意味も価値もないよね
- 820 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 18:32:47.97 ID:0QMe/G36d.net
- そもそも格ゲーは最底辺ジャンルで誰にも勝てないのになんで自分から
アレよりここがいい、ソレよりここが優れてる
とか主張(ネタ提供)してくるの？
お前が優れてると思ってる部分を
誰も優れてると思ってねーから売れてないんだろ
- 821 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 18:36:31.66 ID:+0X77p1l0.net
- >>811
例えばこういう状況を考えてみる：
船底に穴が10個空いてます、そのままなら沈没します
一番近くの1つを塞いでも沈没するのは変わりません、その穴を放置して他の穴を全部塞いでも沈没するのは変わりません
10個全部塞いでようやく沈没を免れます
「取っ払っても変わらない」としても、それはそれとして原因(の一部)ではあり得るんだよ
だからこそ必要条件とか十分条件って言い方してる
>>819
そこは原因に含まれてないだろ、直すなら別の所だと思う、って話じゃねーの？
実際体力ゲージだけ見ててホントに分かりやすいのかはちょっとどっちの意味でも気になるけど
- 822 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 18:36:44.95 ID:zqnXdJxnd.net
- 毎回思うが、なんでこんなにアンチ格ゲー的なんだ？
- 823 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 18:40:04.19 ID:3t8KyVJ8d.net
- >>822
売れ無い理由出してたらアンチなのか？
- 824 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 18:40:18.11 ID:NqqOibENa.net
- >>820
アフィ向けに煽りタイトル改変されてるだけだが
ソース追いかけるの大変だから、ここだけ見てそういう印象になるのは仕方ない
そうなるように、儲かるように誘導してるからしかたない
- 825 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 18:43:27.38 ID:0QMe/G36d.net
- 言い返せなくなると
・格ゲー批判はアンチ
・格ゲーに親殺されたのか？
毎回このパターンだな
臭いものに蓋して笑顔で格ゲーマンセーとかいうだけなら北朝鮮住み始めたら天国なんじゃねーの？
- 826 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 19:15:06.86 ID:k0yyfXwBd.net
- >>821
コマンドじゃなきゃ嫌って格ゲーマーがいる以上、
コマンド削除は「売れない必要条件」だろ
それなのにコマンド削除して、やっと「売れる十分条件？」
割りに合わんだろそれ
で、他の十分条件はなんなのよ
割りに合わん十分条件を話し合うより、
そっちを話し合った方が建設的じゃないの？
- 827 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 19:17:47.13 ID:k0yyfXwBd.net
- >>819
プロのやってることが分からんのが悪い、
ってのがレス元の話だぞ？
- 828 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 19:27:22.29 ID:3t8KyVJ8d.net
- >>826
とりあえず現在完全新作格ゲー出したとして期待できるユーザ数ってどれくらいなんだ
正直三万も無いと思ってるぞ
それならコマンド撤廃して挑戦しても対して変わらんと思う
- 829 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 19:32:49.42 ID:zqnXdJxnd.net
- >>823>>825
>>819なんかレス先も見ずに脊髄反射で否定的なレスしてるようにしか見えんのだけど中立なの？
- 830 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 19:47:05.43 ID:3t8KyVJ8d.net
- >>829
安価されないと誰のことかわからんし
スレ全体の否定意見に対してだと思ったぞ
- 831 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 20:05:58.63 ID:K5Q0Q7Gk0.net
- なんで格ゲー信者は毎回意味不明な擁護をするんだろうな
バカじゃねーの
- 832 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 20:35:59.85 ID:Al8ryCo70.net
- switchのカメラで加速度測ってスピード早い奴が強い格闘ゲーム作ってくれ
- 833 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 20:42:16.90 ID:g7VMXQAf0.net
- 売れてないということは何か理由があるから売れてないわけでして
その理由を列挙されるとアンチ格ゲーと騒ぎ立てる
つまり、自分は何も悪くないと思ってんの？
テストで点取れなかったらお前が悪い以外に何か理由が必要なのか？
キミら昨日今日生まれた馴染みのない新ジャンルでもなんでもないのよ？
30年続いてるジャンルなのよ？
- 834 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 20:57:24.54 ID:+0X77p1l0.net
- >>826
○○の必要条件：全部満たせば○○になる、1つ2つ満たすだけじゃ変わらないかもしれない(必要条件すべてが「○○するのに必要」)
○○の十分条件：1つ満たすだけで○○になる(十分条件のどれか1つでも「○○するのに十分」)
売れない十分条件はあっても、売れる十分条件なんて殆ど存在しないと思うよ
概ねどうしたって「売れない十分条件を全部避けて、売れる必要条件をできるだけ多く集める」割に合いにくい方法しかないのが商売ってもんかと
ゲームに関しては、敢えて言うなら「未だに廃れてない高人気キャラクター・ブランドタイトル」は「売れる十分条件」に近いか
それで売った奴がクソだと今後売れる十分条件として機能しなくなる事もあるけど(具体例：ジョジョASB)
- 835 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 21:44:57.74 ID:1LFE+YJ/0.net
- コマンドがないとスト2のガイルみたいな名キャラは操作できないぞ
スクリューがボタン一つで出ても問題だし
- 836 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 21:54:37.12 ID:Lc5mFsUb0.net
- >>803
上手い人は対戦に行くんでね？
- 837 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 22:12:32.66 ID:SCmZWOiPM.net
- >>1
敷居高いって辞書引いてきな
- 838 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 22:28:56.80 ID:Hplf7D5R0.net
- 格ゲーマーはマジで一回全滅しとけ
お前らみたいな価値観がゴリゴリに固まってしまった連中が居るから
何も進化できないしユーザーもお前ら以上にはならない
- 839 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 22:29:29.60 ID:z1lKe5jz0.net
- 昇竜コマンド考えた人は凄いぞ
常に意識してればとっさに対空で出せるが
それだと地上戦がおざなりになる
- 840 ：名無しさん必死だな：2018/04/16(月) 23:06:21.43 ID:A+SOJVcj0.net
- 技の数多すぎじゃね
10個もありゃいいだろ
- 841 ：名無しさん必死だな：2018/04/17(火) 00:01:06.06 ID:ELVNzhtY0.net
- ストⅡは対空にコマンド不要
- 842 ：名無しさん必死だな：2018/04/17(火) 00:15:21.40 ID:YoqGM8+G0.net
- 変態指体操が競技性とか嗤うわw
- 843 ：名無しさん必死だな：2018/04/17(火) 00:15:28.06 ID:lBEd0N/P0.net
- スト2が1991年らしいから1は抜きにして実質ここから格ゲーが定着したとしても27年
27年もリュウだのベガだの言っててキャラとしても歴史浅い
妖怪、ポケモン、すみっこぐらし、に負けるとか
ゲーム性はゴミ、キャラもゴミ、とかほんといる意味ねーな
キャラとして後輩にまくられすぎじゃねーか？リュウ先輩
俺より強い奴に会いに行く！！
↓
自分がいつ間にか最弱になってて周り全員お前より強い奴wwwww
- 844 ：名無しさん必死だな：2018/04/17(火) 00:49:03.20 ID:OmMbR7e90.net
- Aボタン- 小パンチ
Bボタン- 強パンチ
Yボタン- 小キック
Xボタン- 強キック
で、あとはL1 L2 R1 R2ボタン押しながらABXYの4つボタンに色々と技を割り振ったら
4x4=16種類の技が登録できるよね
これくらいで十分じゃないかなぁ 格ゲーの技の数とか
- 845 ：名無しさん必死だな：2018/04/17(火) 00:51:38.63 ID:yfbT8QhH0.net
- >>786
あれのバランスをしっかりとったバージョンがたぶん理想形なんだけど
サブ画面無が主流になっちゃったから無理か
PS5でしれっと今のくそタッチパネル部分にモニタ入れてこねーかな
- 846 ：名無しさん必死だな：2018/04/17(火) 00:53:48.71 ID:I/b8pibz0.net
- ボタンだけで必殺技出る格ゲーでヒットしたの無いよね
- 847 ：名無しさん必死だな：2018/04/17(火) 00:57:11.34 ID:yfbT8QhH0.net
- >>844
頭の中だとそれで良さそうだけど
実際コントローラさわりながらやってみると
R押しながら4ボタンがいまいちしっくりこなくね？
L押しながらは全然いいんだけど・・・単に慣れかな？
- 848 ：名無しさん必死だな：2018/04/17(火) 00:59:02.63 ID:OmMbR7e90.net
- >>847
まぁ自分で書いといてなんだけど、これだとコンボとかで連続で色んな技を出すのはコマンドでやるのと同じくらい修練が必要そうだなｗ
- 849 ：名無しさん必死だな：2018/04/17(火) 01:34:44.21 ID:0iHhN2QK0.net
- アリカのFIGHTING EX LAYERはストIIの中心人物の西谷 亮の最新作で
全くマイナス要素なしで簡単操作モード（方向キーとボタンの同時押しで必殺技）
できて、おまけにダッシュからのボタン連打でコンボが出せたりするんだぜ
試合中に特定の条件を満たすとファイターがパワーアップする
ゴウギというアイテムを好きなのを選択して戦うシステムなど
手先の器用さだけに頼らず戦えるゲームらしい
近頃有能なゲームスタジオの最新作を
ハードメーカーが開発・発売費用出して独占販売元になるのが多くて
懐事情を知らないユーザーから非難浴びることがあるが
このゲームの場合は現状PS4でしか出す予定がない（出す余裕がない）のに
アリカ自社販売で金欠で開発費・宣伝費等の不足にあえいでいるという･･････
見ていてつらい
- 850 ：名無しさん必死だな：2018/04/17(火) 01:39:19.88 ID:iTSjcvLC0.net
- ファイティングEXレイヤーはゴウギ？システムがすげー面白そう、それだけに資金難が勿体無い
クラウドファンディングでもやるかカプコンがこれを出してやるべきだったかなぁ
- 851 ：名無しさん必死だな：2018/04/17(火) 01:42:17.55 ID:q7yefyDl0.net
- ストレスしかたまらんクソゲー
よくこんなのやってられるわ
- 852 ：名無しさん必死だな：2018/04/17(火) 01:45:10.10 ID:p1mR7bn1d.net
- 久々にギルティレブ2やったら
ダウロからダウロが繋がらなくて即やめたわ
当時はできてたのに別ゲーやって復帰したらこうなるから
結局めんどくせーから復帰しなくていいやってなって
自然と離れて行く
- 853 ：名無しさん必死だな：2018/04/17(火) 02:19:30.03 ID:CGRYk+Z/x.net
- >>849
そういうゲームこそ箱系やSwitchに出して欲しい
- 854 ：名無しさん必死だな：2018/04/17(火) 03:57:50.12 ID:hxxRQpyGd.net
- >>844
そんな簡易操作格闘ゲーム 昔からあるよ
まったく新しくない しかもまったく評価されてない
- 855 ：名無しさん必死だな：2018/04/17(火) 06:34:12.26 ID:r/L0mu1u0.net
- 彼等は頭を使うより指の酷使を選ぶ
- 856 ：名無しさん必死だな：2018/04/17(火) 07:31:04.37 ID:WdxJyik60.net
- >>854
それらが評価されてないのはコマンド操作か簡易操作かどっちかとかそういう以前の問題で出来が悪いからだろ、ｊｋ
- 857 ：名無しさん必死だな：2018/04/17(火) 07:43:43.11 ID:WEWPTyRzd.net
- >>854
てことは格ゲーというシステムがゴミってことかぁ
何してもダメってことだね
- 858 ：名無しさん必死だな：2018/04/17(火) 08:02:44.39 ID:FgORvBoJK.net
- 弱、強、必殺、投げ＆回避技 、５６ボタン（ＬＲ）に押しづらい操作の代用
→＋ 前方に強い攻撃
↓＋ 下方に強い攻撃
↑＋ 上方に強い攻撃
←＋ 避けガード系技
こんな感じで直感的に分かり易い＆意図しない技が出にくい操作にして欲しい
- 859 ：名無しさん必死だな：2018/04/17(火) 09:14:57.23 ID:S4Kh6Wzqa.net
- >>858
わかりにくい上に暴発するだろそれw
- 860 ：名無しさん必死だな：2018/04/17(火) 09:30:18.56 ID:0yurpXrF0.net
- >>16
ポッ拳、ARMS
全部任天堂からんでるわ
- 861 ：名無しさん必死だな：2018/04/17(火) 09:35:20.56 ID:FgORvBoJK.net
- >>859
この操作自体が正解って話じゃなくて
統一感のある感じに纏めて欲しいのよ
パンチキックだと特化型格闘キャラにボタンと掛け離れた技を入れたり数合わせの死に技が出るから弱強や弱中強ボタンで
- 862 ：名無しさん必死だな：2018/04/17(火) 09:38:25.25 ID:qdGCJBO30.net
- シェンムーはバーチャファイターRPG企画の変形なわけだが
簡略化したボタンタイミング押しガードシステムが
相手の技、距離、タイミングによって、
捌き、移動避け、しゃがみ避けに分岐して
そのしゃがみからだけ出せる技があったりする
問題点整理できそうだった鈴木製タッチパネル格闘サイ・ファイが没ッたのが痛い
- 863 ：名無しさん必死だな：2018/04/17(火) 09:54:21.69 ID:S4Kh6Wzqa.net
- >>861
ドラゴンボールファイターズが割と良くできてるんじゃない？
どのキャラも基本コンボは大体同じ、しゃがみ強は対空、しゃがみ中は下段コンボ始動など
アシストとかめはめはが乱れ飛ぶ画面はわけわかめだけど
- 864 ：名無しさん必死だな：2018/04/17(火) 11:18:33.50 ID:omiKpnmT0.net
- >>863
そこに自称プロが参戦して結局新規をふるい落としてるんだから論外
- 865 ：名無しさん必死だな：2018/04/17(火) 11:47:52.43 ID:qXoOJ/Wm0.net
- >>849
ベータか何かの配信見てたけど上級者に強ムーブ押し付けられて初心者は解らん殺しされるだけに思えたけどな
つーかシステム増やす程初心者は覚える事多くなって負担増えるだけだよな
- 866 ：名無しさん必死だな：2018/04/17(火) 12:02:05.37 ID:ELVNzhtY0.net
- 体力差が3分の1開いたら特殊技を開放すれば良い負けてる側はボタン押すだけで何時でも無制限にカウンター出せれば良い
逆に勝ってる側は技と速度に制限をかける
これだけで初心者が一方的にボコられる事は無いし何も出来ない状況は無くなる
- 867 ：名無しさん必死だな：2018/04/17(火) 12:31:38.72 ID:1nMEuQUY0.net
- >>1
そうだな
ボタン３０個くらいあるコントローラーで出来れば
コマンドなんていらないな
キーボードでやるか・・・
- 868 ：名無しさん必死だな：2018/04/17(火) 12:40:15.73 ID:IuJ/qt9Vd.net
- >>867
理論的に詰めるとキーボードが1番適してるらしいぞ
こんなコントローラーも出てる
https://i.imgur.com/PWuDbUQ.jpg
- 869 ：名無しさん必死だな：2018/04/17(火) 14:48:12.52 ID:pK2udH+pa.net
- DOAはジャンケン分かれば一発逆転あって割とみんな楽しめてたな
まあ究極的にはコンボゲーだけども
- 870 ：名無しさん必死だな：2018/04/17(火) 16:15:10.20 ID:Ez44gAmS0.net
- 格ゲーをより大衆向けにしたのが無双ゲーなんだろうけど飽きられてきてるからなぁ
その次はあるか
- 871 ：名無しさん必死だな：2018/04/17(火) 16:59:08.54 ID:3vYOLuhT0.net
- もう直球でボタンの名称を「ぐーぼたん」「ちょきぼたん」「ぱーぼたん」でいいんじゃね
- 872 ：名無しさん必死だな：2018/04/17(火) 18:29:35.09 ID:WdxJyik60.net
- >>868
こういうコントローラーなら、スイッチでLabo方式で簡単につくれるね
- 873 ：名無しさん必死だな：2018/04/17(火) 18:37:28.77 ID:pRqzLjG2d.net
- 気軽に遊べるゲームなのが無双
特別な知識も不要、ボタンを押すだけで爽快アクションを体験できる
飽きる人もいるぶん、新規も始めやすい
だからユーザー人口が減りづつけることもない
格ゲーは新規が始めづらい
初心者狩りなどをするユーザーの質の悪さもあり
新規が定着しづらく人口は高齢化
- 874 ：名無しさん必死だな：2018/04/17(火) 21:18:53.35 ID:VLHEb7kN0.net
- >>873
格ゲーとの類似性・対比を考えたらその例にあたるのは無双よりカービィ辺りな気がする
- 875 ：名無しさん必死だな：2018/04/17(火) 21:19:51.04 ID:dLaDA2jAa.net
- 無双の人口が減ってない？
格ゲーの次に死に絶えそうな無双が？
- 876 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 01:47:53.00 ID:L7VQQU3p0.net
- コマンドを統一化する位ならいっそコマンド排除しろよとは思うが、
格ゲーでのキャラを操作する上での個性付けが必要な以上やっぱりコマンドは必要
という訳でFCでも用意に入力出来てたジョイメカファイトのコマンド希望、あれ何気に追加入力とかで技性能変わるんだよな
- 877 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 01:48:36.63 ID:i7+Qj1730.net
- アケコンがある時点で格闘ゲームはパッドでは操作しづらいゲームって言ってるようなもの
操作しづらい＝つまらない
- 878 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 02:05:53.45 ID:5kwLcsNPd.net
- 実際簡易コマンドモードあるし上級者と当たる訳でもないしパッドでも大会優勝出来てももう完全に先入観植え付けられちゃってるからな
まず広報宣伝から考えんと
専門誌関連や特設サイトやらで開発者が語ってもそんなのやり込む人間しか読まんし
- 879 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 06:13:35.42 ID:mpqP/Dmd0.net
- パッドで大会優勝がいるから～とかなんの免罪符にもなってないって気づけよ
ヤクザの中にもユニセフに寄付してる人いるしって言われてお前はヤクザさんいい人やーってなんのか？
格ゲーマーは本当に無脳だよなぁ
義務教育どうやって乗り越えたん？
- 880 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 07:21:03.74 ID:3NBnz/jS0.net
- 煽りおる
- 881 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 07:21:58.35 ID:lGCPG9ZAd.net
- スマホ音ゲーの親指でフルコンとれるから横持ちプレイ対応してるみたいなもんではある
- 882 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 08:39:29.97 ID:WFoZ///2M.net
- このスレ一人で延々と同じこと書いてるやつばっかりだな
オワ5で検索すれば分かる
- 883 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 08:58:47.58 ID:MKf1h1hXd.net
- アイマスとか音ゲーの高難易度をしこしこノーミスクリアしてるのはすげーと思うけど
格ゲーはふーん、で？となる
- 884 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 09:52:27.61 ID:WTZ6coYia.net
- >>871
子供向けのカード使ったアーケードゲームはそうだね
グーチョキパーの三択からボタン押すとアニメーションが始まって
勝負が決まる
まあ大きなお友達がそれで満足するとは思えないが
- 885 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 11:12:57.93 ID:LJs+U/oO0.net
- >>884
その大きなお友達(格ゲーマー)がもうすでに絶滅危惧種なんだからしょうがない
- 886 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 11:55:42.90 ID:q6M8WIXg0.net
- ゲーム仲間に俺は格ゲーやると言うことは内緒にしてる
はっきり言って一般層にはもうそんくらいの立場だよ
堂々と言えない
- 887 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 12:02:45.73 ID:cteBvr3+0.net
- ARMSが答え
- 888 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 19:26:27.64 ID:XV+xejbK0.net
- >>858
↑＋ 上方に強い攻撃
上押した時点でジャンプするだろガイジ
- 889 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 19:34:32.99 ID:t7D3xCBY0.net
- ジャンプがレバーって誰が決めたんだよ
- 890 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 19:35:55.90 ID:90IoEE1k0.net
- 一般的な格ゲーは上入れてからジャンプが成立するまでラグがあるんやで
- 891 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 19:37:11.80 ID:pZAN2v6Fa.net
- スマブラもDXまでは上強出そうとして
ジャンプ攻撃暴発はよくやったな
今ははじきoffのおかげで安定してるが
- 892 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 19:48:13.97 ID:mzGQhlHK0.net
- ラグがーっていう奴はネット対戦しか出来ないボッチなの?
- 893 ：名無しさん必死だな：2018/04/18(水) 20:32:59.09 ID:PBvKlBpJ0.net
- >>888
ガイル「おもいだすんだな おまえにも サマソのきおくがあるだろう
- 894 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 00:18:16.07 ID:mbfsPtUY0.net
- ｓ
- 895 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 00:20:02.44 ID:iFZz0VZc0.net
- >>792
いや、俺格ゲー触って最初の5分くらいで波動は普通に出来たけど
- 896 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 00:21:58.33 ID:iFZz0VZc0.net
- >>877
最近はパッド派結構多いぞ
- 897 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 00:25:48.02 ID:iFZz0VZc0.net
- コマンドの利点は技の暴発が防ぎやすい点だと思う
シャカシャカ立ち回ってから狙った技ちゃんと出せるぶんスマブラタイプより操作性良いよ
振り子コマンドとか波動2回コマンドとかは正直もう時代遅れかなって思うけど波動、昇竜、下下とかのコマンドはミスる要素がないから全く苦にならない
- 898 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 00:28:37.97 ID:iFZz0VZc0.net
- 格ゲーの問題点ってコマンドとかではなく見えない中段とやたらシビアなコンボ猶予、切り返しの弱いガード、拒否を潰せる起き攻めとかこのへんだよ
初心者が自分のターンを持ってこれなくてはいおしまいってなるのがヤバイ
- 899 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 00:52:48.82 ID:sHyj7yA40.net
- くにおくんの格闘伝説だったかあんなような格ゲーでいいんちゃう
- 900 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 03:16:02.89 ID:6o4uEjUs0.net
- 悲しいけど対戦というジャンルが様々な遊び方が増えてきて
1vs1のツマンナイ格ゲーが時代から落ちこぼれただけなんだよね
- 901 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 07:00:04.33 ID:JgUECHlV0.net
- ハクスラみたいなもんでハマれる人だけずっぽりハマる定番ジャンルって事で
- 902 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 07:08:03.89 ID:hvNVte4B0.net
- RかLボタン押しながらABXYを押せば必殺技
みたいにすればボタン数そんなに使わず結構な必殺技詰め込めそうなんだがな
- 903 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 07:24:31.75 ID:vzj8lIGX0.net
- コマンド入力が無いと格ゲーではなく
アクションゲームと認識されるからだな
スト2に似た画面構成でないと認められないのも同様
- 904 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 07:42:43.11 ID:hvNVte4B0.net
- ライト勢は結局複雑なコマンド操作で心折れるからな
まずはそこの改善必須よ
必殺技含むコンボやりやすいだけでもナニコレたのしいとライト勢は食いつきやすい
- 905 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 08:22:16.86 ID:sVxjSLqx0.net
- DBファイターズなんかは操作面に関してはほぼ改善したと言っていいと思うけどね
それでも多くのライトが脱落しただろうけど
- 906 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 09:12:39.24 ID:W09s4X5kd.net
- >>905
どこが？
あんな見た目無理ゲーはライト勢やらないよ
格ゲーかなりやってる俺でも動画みてお腹いっぱい
ドラゴンボールとアークゲーは合わないわ
- 907 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 09:20:53.83 ID:566hwyyIM.net
- ライトが離れるのはコマンドじゃないような気がするな
単純にさわっててつまらない、実際に必要なのはフレーム暗記合戦でその先にあるコンボや確反とかの要素がワケワカランくて更につまらんと感じるんだとは思う
スマブラ式で簡単コマンドにしても、ここら辺のつまらなさは変わらん
- 908 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 09:31:02.35 ID:iCfblXoxd.net
- バカは目の前の文字に反対したいだけだから自分の発言がどう言う意味を持つかわかってないんだよ
格ゲーは操作がむずい→スマブラだって難しいだろ！！→
操作が難しいスマブラは売れてて
操作が難しい格ゲーは売れてないと言うことは
格ゲーシステムがゴミということ
格ゲーはアケコンがなぁ→パッドでもできるだろ！！→
パッドで出来る対戦ゲームは売れてて
パッドで出来る格ゲーは売れてないなら
格ゲーシステムがゴミということ
- 909 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 09:57:09.46 ID:sVxjSLqx0.net
- >>906
操作の話じゃなかったか
少なくともライトがふるい落とされたのは操作じゃない別の要因ということ
- 910 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 11:44:47.36 ID:REBW3fIS0.net
- スマブラもよくある大会ルール(一対一、アイテム無し、終点)だけのゲームだったら
間違いなくそんなに売れなかったと思うんだよね
複雑化も要因ではあるだろうけど単純に(所謂スト2タイプの)格ゲーってジャンル自体が限界に来てるよ
- 911 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 11:51:50.86 ID:oS3l6BHR0.net
- >>909
速度だと何度か書いたが理解は得られない
- 912 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 13:01:09.30 ID:JgUECHlV0.net
- 延々同じゲームを続けるって普通の人には無理だから初心者の大半が離れるのは仕方ない
- 913 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 13:08:52.08 ID:fIr0RTVc0.net
- 勝敗が成績に残る
ってのがストレスになってる人も多いと思う
- 914 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 13:22:05.97 ID:qM71TRcQ0.net
- スマブラで1vs1，スペシャル乱闘の体力性、アイテムなしで壁に囲まれた終点ステージで延々対戦したらすげーつまんなさそうだな
- 915 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 13:51:38.91 ID:6o4uEjUs0.net
- >>909
その別の要因を明記してくれないと、君の望んだレスは誰もつけれないと思うが
- 916 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 13:58:07.43 ID:6o4uEjUs0.net
- switchのスパ2がそこそこ売れてるの見る限り
結局あの当時の格ゲーはなんだかんだで今でも遊ぶ価値があると思ってる人がいるわけだろ
んじゃ今の格ゲーはなんで売れないし人がいないのか
ここを考えていくしかないと思うけどな
- 917 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 14:36:08.59 ID:9de23d0V0.net
- コンボだろ
ジャンプキック、アッパー、波動拳で終了
ダウンしたら仕切り直し
これでいいのに今はずっと俺のターン！ってなるからな
シャドパで言ったら延々超越してる状態
- 918 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 14:50:30.66 ID:566hwyyIM.net
- 基本アンチお手玉で長いコンボのないソウルキャリバーはバカ売れですか><
そこら辺はホント関係ないんだよ
- 919 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 15:06:08.25 ID:JgUECHlV0.net
- キャリバーにはリングアウトって糞要素が
- 920 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 16:00:20.03 ID:ndHyARZs0.net
- >>916
つまりはスパ2X程度のコンボ段数がちょうどいいって事だな
- 921 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 16:04:40.72 ID:/H3g6L5H0.net
- スト2はみんな大体の技知ってるから
見たことのないキャラの想像もつかない技で分からん殺しは萎える
キャラ多すぎても駄目だと思うわ
- 922 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 16:20:27.19 ID:q2mEfYc90.net
- >>909
操作を改善したとしても別の要因で蹴落とされるし、別の要因を改善したとしても操作で蹴落とされるんだよ
- 923 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 17:32:41.22 ID:6o4uEjUs0.net
- そもそも相手がガードしてるのに攻撃が繰り返せるって言うのにも違和感
一回ガードされたらマブカプビーム系のような多段ヒット系でもない限り
最初の一発が不発だったら止まるKOFの龍虎乱舞の様に、二発目からは攻撃してる方か
防御してる方が後ろの大きくのけぞればいいと思う
固めたもんの勝ちとか言う今のクソゲーでは…
- 924 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 17:37:03.42 ID:9yVs7e2n0.net
- ネガティブペナルティ
- 925 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 17:40:15.72 ID:6o4uEjUs0.net
- ネガティブペナルティって攻撃せずに距離取って積極的に攻めに出ないことへのペナルティだけど
これって強制的にコンボの刺し合いしろって言ってるだけだからな
ギルティがよく聞くパターンだがそりゃ廃れる要素の一因になるわ
- 926 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 18:38:52.00 ID:sVxjSLqx0.net
- >>917
初心者がイーブンで立ち回れるのはラウンド開始直後の一瞬だけ
あとはずっとコンボ食らってるかガードさせられっぱなし
勝ち負けの以前に「ゲーム」をさせてもらえないからな
- 927 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 19:13:49.84 ID:7MjD2d+qd.net
- 一時期のカプコンは防御側手段も考えてたんだが
そのあと一回途切れてしまったのがおしい
- 928 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 19:34:39.74 ID:k4uGhqd+0.net
- 昔のSNKは弱者救済的なシステム多いけどな
体力減ったら超必殺技、使ったら減る気力、食らって怒りとか
ガードキャンセルもそうだけど避け攻撃や当て身投げなんかも敵の攻撃に対するリアクションで、
攻撃する側が使う機会は少ない
- 929 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 19:43:14.73 ID:9yVs7e2n0.net
- >>928
ＫＯＦ後期は小ジャンプ、ラン、ガークラと
攻め手が有利になっていった印象
- 930 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 21:02:11.81 ID:ndHyARZs0.net
- カプコンはわかってないわ
一番顕著なのがストゼロ2とストゼロ3の違い
ストゼロ2が効果抜群のオリコンで緊張感ある対戦だったのに、
ストゼロ3のオリコンは完全なるハメ性能になって初心者殺しに
- 931 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 21:43:19.91 ID:sVxjSLqx0.net
- 初心者には恩恵受けさせる気まったく無いしなあれ
ゼロ２のオリコンに比べて全然直感的じゃないし爽快感もない
ただでさえ受身が手動になってめんどくさいのに受身封印とか何やねんそれ
あのあたりを境に格ゲーの対戦は人間を攻略するのじゃなくシステムを攻略するのが主眼になった感じ
- 932 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 21:55:29.40 ID:MWUvuNYd0.net
- 格ゲーが盛り下がり始めたタイミングが、
空中コンボの制限がないゲームが出てからな感じがする
ストシリーズだとZERO3あたり
（ZERO2までは一部のスパコンとオリコンだけ空中4hit以上）
- 933 ：名無しさん必死だな：2018/04/19(木) 22:08:33.47 ID:ndHyARZs0.net
- 空中コンボも、ストIII3rdあたりは絶妙で良かったけどな
ZERO3はひどすぎた
- 934 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 06:29:38.65 ID:Cd/VWXFv0.net
- ＺＥＲＯ３は喰らい側がレバガチャでダメージ軽減とか
あったけど上手く機能してなかったな
全員に空中投げあるのも違和感
- 935 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 06:39:18.65 ID:ce2zlYg0d.net
- いや ZERO3はあれでとても考えられてて受身を取れないコンボは現実的なダメージに落ち着くことが多いし
それとあのシステムで空中投げがないと「勝負にならない」から必須なんだよ
- 936 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 06:52:33.28 ID:ce2zlYg0d.net
- >>916
それはもうゲームの問題じゃないんだよ
ブーム当時 今の3倍近いのゲームセンターがあり各ゲームセンターでは対戦待ちしてるやつが多数
独自の文化 コミニュティすら形成し情報交換する
家では家庭用ゲーム機の主力タイトルで普及台数にも大きく影響しTVや雑誌でCMがバンバン流れる
某ゲーム雑誌では有名格闘ゲームプレイヤーがコラムをもち クロスレビューに参加する
今では信じられないが事実だ 時代が変わってしまったんだね
- 937 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 08:43:10.53 ID:aaxSKdcxd.net
- >>936
この人長文書いてるけど
当時の格ゲー
の理解の仕方間違ってるよね
ほんとカクゲーマーは無脳だなぁ
- 938 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 09:15:35.39 ID:DJX+TsNOa.net
- >>902
格ゲーではないけどガンダムVSがそんな感じだね
newマリワールド1で詰まるほどゲーム下手くそな友達居たけど
ガンダムVSはふつうにクリアしてたし
割と楽しくやってたな
- 939 ：名無しさん必死だな：2018/04/20(金) 11:49:02.12 ID:5irFWR950.net
- >>938
対人さえしなければファンメも来ないし
そこだけ守ればガンダム好きなら楽しめるんじゃないの？
1万を超えるDLCとか言う糞仕様じゃなければ
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