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なぜ、キャッシュレス決済が日本でなかなか普及しないのか
- 1 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 21:13:58.10 ID:u/ROUjXX0.net
- http://toyokeizai.net/articles/-/213258
日本が現金払い主義からまるで脱せない理由
キャッシュレス化が進む世界から周回遅れ
最近になって日本銀行が発表した統計によると、2017年の日本の電子マネーによる決済金額が5兆1994億円だったそうだ。
問題なのは、世界では、電子マネーによる決済が爆発的に増えているにもかかわらず、日本の伸び率は前年と比較してわずか1.1％しかなかったことだ。
実際、日本のキャッシュレス決済率の低さを示すデータを見ると大きなインパクトがある。
＜キャッシュレス決済比率＞
●日本……18％
●韓国……54％
●中国……55％
●米国……41％
（2015年、日本は内閣府、日本クレジット協会推進協議会、日本銀行、他国はEUROMONITOR INTERNATIONAL年次レポートより、経済産業省「FinTechビジョンについて」）
- 2 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 21:16:48.38 ID:qQprHtu/0.net
- 治安が良いから現金を持ち歩くことに抵抗が無い。
- 3 ：旧・支持者 ：2018/03/24(土) 21:17:05.39 ID:ej0mDu+w.net
- やっぱ中学生がSnapdragon 835なんか持ってても豚に真珠なんよ
スマホとかITが手元に集積されたものなんだからITリテラシーの無い人には使えない
- 4 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 21:17:38.59 ID:HIlxbehza.net
- キャッシュレスのメリットとデメリットを考えた方がいい
有名な調査結果でキャッシュカードをメインに使う人はあきらかに支出が多くなるという結果が出てる
店舗側にしてもしれっと値上げがしやすくなる
まぁ経済ってのはそれでいいのかもしれんが、「現金」のメリットをズバッと捨て去って本当にいいのかは良く考えておかないと取り返しがつかないってことだけは知っておいた方がいい
- 5 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 21:17:41.76 ID:3ua66+sQ0.net
- >>2で終わってた
- 6 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 21:18:26.34 ID:scIYCDln0.net
- 金がサイフに入ってる方が安心するんだよ
- 7 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 21:19:32.46 ID:OKJHjQbf0.net
- 偽札の横行とか紙幣媒介して性病感染増加とか銀行の紙幣がガイガーカウンター鳴るレベルの汚染されてたとか余所には余所の事情もあるじゃろ
クレカ文化のとこのが馴染みやすかっただろうしな
- 8 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 21:20:09.36 ID:FvRPidGo0.net
- 日本人のセキュリティ意識で普及すると思う方がオカシイ。
- 9 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 21:20:31.19 ID:q15apUHB0.net
- >>1
なぜ現金決済ではダメ･時代遅れなのかの説明がない
- 10 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 21:21:54.93 ID:aQKbhzt50.net
- 新興の方が最新のインフラを導入しやすいからってのはある
にしてももうちっとクレカで支払わせてほしいがなあ
- 11 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 21:26:28.83 ID:mgk9UV7b0.net
- SwitchになんでSuica対応しないんだよ？
- 12 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 21:26:46.23 ID:mkZnJx1G0.net
- 海外はキャッシュレスに「せざるを得なかった」だけで日本とは事情がまるで違う
- 13 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 21:27:03.48 ID:Hodp9HOJ0.net
- 個人的にはキャッシュレスのほうが楽ちんだが
他国のような現金のデメリットが無いからな…
- 14 ：旧・支持者 ：2018/03/24(土) 21:27:45.00 ID:ej0mDu+w.net
- まあ、実際使ってる人は電子マネーの絶対的な優位性を理解して
使ってると思うけどね〜ｗ
- 15 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 21:28:10.95 ID:/Tv+Di0J0.net
- この話聞くたびに自炊したことねーのかっていいたい
世の中現金払い限定のスーパーがどれだけ多いと思ってるんだ
- 16 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 21:28:17.13 ID:lG+1JV3c0.net
- >>11
これホント謎
ハード的には可能なはずだしソフト的にもn3DSとWiiUでやってるはずなのになぜ出来ないのか
- 17 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 21:28:41.57 ID:SLo9DTODp.net
- 札を見たら偽札と思えがまかり通る国じゃないからな
現金取引で何の問題もないのにピンハネするだけのカード会社を挟もうとは思わない
- 18 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 21:30:41.54 ID:aj9ri2dt0.net
- 決済するたびに最低3.24%を手数料で中抜きされて生きていられる景気の良い業種がどれくらいあるんですかね
1％未満なら導入してもいいけどさあ
- 19 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 21:30:48.92 ID:1HeZdmuF0.net
- 使ってるのは電車だけだな
他はめんどくさい
- 20 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 21:31:22.08 ID:B7nYtnXzp.net
- 治安が良くて偽札がそんなに出回らないから
- 21 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 21:31:23.28 ID:if3ATA+N0.net
- iTunesプリカはQuickPayが使えないとか変なとこで制約があるんだもの
- 22 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 21:31:30.98 ID:ilrVJzzn0.net
- バカの好物
キャッシュレス社会、クレジットカード、仮想通貨、株式投資、スマートフォン、ミラーレスカメラ、ハイレゾ、4Kディスプレイ、家庭用ゲーム機
賢者はこれらと無縁で生きる
- 23 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 21:32:37.39 ID:aj9ri2dt0.net
- >>22
ここ家庭用ゲーム機の板なんですよね
- 24 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 21:34:40.30 ID:g1NVEZr20.net
- セブンでナナコ
ファミマでtポイント
ローソンでポンタ
のカードを出さずに買い物している客を見ると
うわああああ
という気分になる
- 25 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 21:34:45.30 ID:d/WmMRrp0.net
- 低能ジャップには無理
- 26 ：旧・支持者 ：2018/03/24(土) 21:35:26.07 ID:ej0mDu+w.net
- スマホ
ワイが使えば文明の利器
中学生が使えば雑談の道具
- 27 ：旧・支持者 ：2018/03/24(土) 21:36:16.16 ID:ej0mDu+w.net
- >>24
全部スマホに入るね
残念ながらあなたは未開人
- 28 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 21:38:04.86 ID:GBX/Sq9k0.net
- 後払いでチャージ額減らなくて交通料金の割引あるPiTaPaが利用できるコンビニとか自販機では積極的に使うけどそれ以外なら公共料金と通販で使ってるクレカくらいだなぁ
- 29 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 21:38:08.75 ID:/Tv+Di0J0.net
- >>22
スマホはやっぱいるんじゃね
超小型PCじゃん
格安スマホと格安SIM以外を使うやつはバカって言うなら分かるけど
- 30 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 21:39:16.90 ID:aj9ri2dt0.net
- >>24
ポイントカードを使い分けてドヤっても実際はポイントに縛られてるほうがよっぽどうわああああだよ
- 31 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 21:40:40.54 ID:un8UNIA5d.net
- >>24
そもそもコンビニなんか利用しない
- 32 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 21:43:32.62 ID:mkZnJx1G0.net
- 財布にカードがギッチリ詰まってる奴とか意味不明だよな
手持ちを減らして財布をスッキリできるのがカードの最大の利点じゃないのか
- 33 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 21:43:56.84 ID:0pyNLsaEa.net
- 日本も電子マネー進んでるけどな
小銭の造る量減ってるし
- 34 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 21:44:38.33 ID:0pyNLsaEa.net
- >>31
コンビニ割高だからな
スーパー利用した方が安い
- 35 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 21:47:55.59 ID:g1NVEZr20.net
- >>32
いや、ポイントカードとかそれぞれの店ごとにあるから、
サイフに50枚ぐらいカード入っているよ
- 36 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 21:48:13.03 ID:1Cl7zfcK0.net
- 客を信用してないんだよ根本的に（笑）
クレジットカードしかり保証人しかり
- 37 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 21:51:31.94 ID:UYDE/Rtb0.net
- カードを持ち歩き、店ごとに探してわたすのもスマホをかざすのも面倒
現金最高ポイント一切不要
でもAmazonが更に最高なんだよなぁ
- 38 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 21:54:27.96 ID:zFFCIOxKr.net
- Suicaで払える店は
全部Suicaで支払うわ
それがわかりやすくて早いわ
- 39 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 22:05:03.78 ID:TIkn9ONz0.net
- セブンはナナコオートチャージ
他のコンビニはApplePayのクレカ払い
移動はSuicaで事足りる。
飲み会の割り勘とか外食とかでしか現金使わんぞ。
既にキャッシュレス化してる。
- 40 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 22:14:10.47 ID:47PdOgAJ0.net
- 現金の信頼性の高さの証左やろ
- 41 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 22:17:53.15 ID:H5yfwb2C0.net
- >>19
コンビニなんかはSuicaとか使うと楽だろ
- 42 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 22:18:13.93 ID:KkUstEes0.net
- クレジットカード情報の流出とか結構あったしなあ
現金の方が良い
- 43 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 22:18:32.47 ID:O5RygJXs0.net
- てか、キャッシュレスだと利用できないとこが多過ぎだから流行らないのは仕方ないわ
- 44 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 22:21:40.46 ID:Y8XyA3Ycd.net
- 偽札に会わないからね
- 45 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 22:22:39.06 ID:wfHhK7Vka.net
- 中国はお札が汚いらしいからな
- 46 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 22:26:39.09 ID:gHjenXth0.net
- 現金 盗まれたら終わり
カード 全額保証
馬鹿はこれが理解できない
- 47 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 22:26:43.48 ID:RUdHKrQC0.net
- 信用とか治安とかそれは誇れる亊だけど
現金を使い続けることの無駄な社会コストもあるので
良いとばかりは言えない
外国でばかりイノベーションが進んで遅れた国になるよ
もう手遅れかもしれない
- 48 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 22:29:59.12 ID:iSXRN+2Np.net
- 円がそれだけ信頼されてるからだよ
- 49 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 22:31:08.91 ID:JHIOA/tm0.net
- 電子マネーは順調に普及してるよ
逆に日本人のクレジットカード利用率はめちゃめちゃ低い
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ28HO0_Y7A220C1000000/
2017/2/28 17:45
電子マネー決済５兆円突破 「少額利用」広がる
> 日銀は先週公表した「決済システムリポート別冊」の中で、
> 日本における電子マネーの決済金額は、主要国の平均を大きく上回ると指摘している。
> 名目国内総生産（ＧＤＰ）比でみた日本の電子マネーの決済金額は0.9％と、
> 主要13カ国のうちで最も比率の高いイタリアの1.0％に次いで高かった。
> 主要13カ国の平均は0.4％で、これを大きく上回っている。
- 50 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 22:31:57.96 ID:MF6QxGNPp.net
- クレジットカード会社のピンハネが多過ぎる
- 51 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 22:32:44.01 ID:RqJtmA5g0.net
- データ漏洩して責任とらず
データ改竄する役所が発表する数値だから
- 52 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 22:32:46.77 ID:G3FCYwCT0.net
- 別に先に進む必要はない
日本は携帯電話で先頭を突っ走ってた（カメラ・ネットサービス）けど
結局は海外のスマホに取って代わられた
海外で使い勝手のいいサービスができたらそれを導入しちゃえばいいよ
- 53 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 22:34:06.78 ID:AXTv5e4e0.net
- ジャップども必死だな
- 54 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 22:35:16.31 ID:RUdHKrQC0.net
- >>52
それは外資に日本の市場を乗っ取られるのと同義だよ
悠長に導入しようかなんて考える間もなく
外資が日本でサービスを始めるでしょ
元々やってる会社の方がノウハウもあるんだし強いよ
日本でイノベーションを起こさないとゆっくり死ぬだけだぞ
- 55 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 22:38:37.17 ID:zFFCIOxKr.net
- >>49
日本は電車通勤が多いから
それらの利用も多いんだな
- 56 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 22:38:58.00 ID:twUfUvFq0.net
- 日本人が相手だと、個人情報やクレカの情報が漏洩しても。
まともに保証する気がない会社ばかりなのに、安易につかえると思うほうがおかしい。
- 57 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 22:40:20.68 ID:q15apUHB0.net
- キャッシュレスにするコストとリスクを忘れてはいませんかね
- 58 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 22:45:37.54 ID:RUdHKrQC0.net
- >>57
老害
- 59 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 22:48:37.56 ID:g1NVEZr20.net
- >>57
現金を取り扱う人とレジ機のコストとリスクを考えろー
- 60 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 22:50:40.16 ID:q15apUHB0.net
- >>59
そのレジ機を入れ替えるコストは誰が払うの？
電子マネーの手数料もタダじゃないよ
- 61 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 22:57:22.36 ID:RUdHKrQC0.net
- >>60
いや、中国なんかレジも無いよ
無人コンビニはスマホでログインして入店して
商品を持ち帰るだけでいい
アメリカでもAmazonが作ったスーパーもそんな感じ
泥棒が一切無い訳ではないが
人を常駐させる方がコストがかかるのだ
- 62 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 23:00:01.62 ID:RnniM5Xjd.net
- >>22
以外と当たってると思う
俺(バカ)は半分くらい該当してる
- 63 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 23:01:15.92 ID:RUdHKrQC0.net
- >>22
その賢者って貧困層っぽいね
- 64 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 23:03:56.31 ID:OIgenKYZ0.net
- >>57
リスクってなんだよ
社会全体でいえば職がなくなるとかあるかもしれないが
お釣りの数え間違いとかなくなるんだから従業員的にも守られてる形になる
モタモタ財布を出すババアで行列が滞るとかが減るし
- 65 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 23:10:14.90 ID:nUiujO6F0.net
- ある程度の以上の金額はクレカ使うけど、コンビニやスーパー、飲食店での少額の支払いは現金使ってるわ。
現金使うのめんどくさいから、オンライン決済の文化がとっとと浸透して欲しい。
- 66 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 23:11:03.58 ID:kocd/Vpx0.net
- いつくるかわからない地震のことを考えるとある程度の現金は持ち歩かざるをえない
- 67 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 23:12:25.17 ID:OIgenKYZ0.net
- ただ中国のアリペイとかウィチャットペイは
身分証明とのリンクだから
あっちの銀行口座が（複数）ないとできなかったりする
https://c-study.net/setup-alipay-in-china/
suicaとかは外人でもガンガン使えるから
そういうセキュリティやプライバシーに問題をすっとばして
一概にキャッシュレスが進まんと嘆くのもどうか
磁気カードは法律で禁止しろと思うけどねｗ
- 68 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 23:14:26.06 ID:XRiMshEla.net
- 現金で払うのが好きだから現金でいいわ
- 69 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 23:25:00.40 ID:RUdHKrQC0.net
- >>67
東日本の人間ならSuicaもいいだろうがなあ
国全体で共通して使えるのが欲しい
- 70 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 23:29:56.88 ID:OIgenKYZ0.net
- >>69
またがって乗るのがダメなだけで
交通系マネーって買い物はほぼ全部できるんじゃなかったっけ
Pitapaだけなんかおかしいのは知ってる
- 71 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 23:30:08.72 ID:WCXLwlRE0.net
- そりゃ昭和のかーちゃんが困るからだろっ
銀行のATMでも渋滞作ってしまうんだぞ。ハイテクは駄目だ
- 72 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 23:33:43.86 ID:OIgenKYZ0.net
- >>71
でもここ５年くらいでかなりバーサンとかもWAON使ってるぜ
モバイルで使えるようになるにはまだ先だろうけど
- 73 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 23:35:39.51 ID:RUdHKrQC0.net
- >>71
スーパーなんか普及の具合を見て
現金のレジを減らせばいいだけじゃん
世界を老害中心に考えるメリットある？
- 74 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 23:39:27.21 ID:PUscGlKg0.net
- 電子マネーの種類が多過ぎる。ポイントカードの種類も多い
おサイフケータイだとまとめられるけどカード型で電子マネーと各種ポイントカードを持つとなると結局サイフがパンパンになる
スマホでもiphoneの人はwaon、nanaco、edyは未だに使えないから利用したいならカードを持つしかない
- 75 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 23:41:26.40 ID:OIgenKYZ0.net
- 老害中心っていうか、「弱者」だからな
買い物はさすがに基本的人権に近い
まあレジ行列についてはどうしても現金じゃないと、って話なら
セミセルフレジとかずいぶん流れがいいからこれでもいいがね
https://stat.ameba.jp/user_images/20171202/19/bsli0425/e3/76/j/o0640048014082892607.jpg
検品と支払い端末が別
- 76 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 23:43:41.22 ID:qc94UrCf0.net
- 電子マネーはいつの間にか結構使っちゃうからな経済潤すには電子マネーのほうが良いけど節約派には現金だな
- 77 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 23:47:52.43 ID:RUdHKrQC0.net
- >>75
それだって端末がATMと結びつけば現金必要ないよね
婆さんだって銀行のカードは使うんだから
- 78 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 23:52:38.28 ID:OIgenKYZ0.net
- >>77
まあ政府がe-yenとか発行して
銀行のカードが全部搭載すりゃそれで済むっちゃあ済むな
felica技術を財務省が買い上げたりせんのかな
- 79 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 23:55:53.79 ID:+SD/K4Z50.net
- クレカ便利だがな
スーパーコンビニでサインレス決済できるし
- 80 ：名無しさん必死だな：2018/03/24(土) 23:59:06.31 ID:RUdHKrQC0.net
- >>78
それだと民間の競争を阻害するから出来ないんだよ
アメリカも巨大クレカ会社の抵抗があるだろう
クレカが普及してなかった中国がサクっとやってしまった
俺としてはマイナンバーと結びつけていいと思う
利用したくなければ他を使えばいいし
- 81 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 00:00:01.31 ID:tHaMbzc80.net
- >>60
現金取り扱いも金かかるぞ
入出金に銀行に行ったり釣り銭用意したり
大きい店だと警備会社に頼むから相当な手間
- 82 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 00:01:20.00 ID:03inm9w70.net
- IT石器時代のIT原始人が住む国だから
- 83 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 00:02:36.63 ID:FXR9/wNy0.net
- 中国は偽札が多すぎてそうなっただけ
- 84 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 00:05:51.15 ID:xrZmwyjM0.net
- >>83
その結果、最先端になってるのだから
過去が悪いのが原因だろうと負けは負けなんだなあ
- 85 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 00:18:29.66 ID:eJ4QeqoD0.net
- 店がケチすぎて導入するところが少ない
駅の改札はキャッシュレスの方が便利って気づいてる
治安とかなんとか言ってるが便利になればすぐにキャシュレスになるから便利かどうかだけ
店がケチだからなかなか普及しないのが現状
- 86 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 00:21:06.25 ID:rq27nCrT0.net
- お願いだから混んでる駅売店とかコンビニで現金ジャラジャラはやめて
- 87 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 00:24:57.86 ID:wttoh+PZ0.net
- >>85
クレカは機械あっても使わせてくれない個人店が結構あるしな
- 88 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 00:34:01.74 ID:Lv8M8Mvg0.net
- ATM減らすためにスーパーのレジや宅配業者の端末からキャッシュカード読み込んで現金引き出しさせようみたいな話を思い出したがアレまだやる気なのかな
- 89 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 00:34:42.83 ID:LKHeY8od0.net
- 「新しいモノは常によいものだ」という宗教
硬貨は戦争への備えだから日本破壊工作の一環でもあるんだろうな
- 90 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 00:36:57.17 ID:RIQHgGu00.net
- >>89
金貨とか外貨じゃなくて硬貨…？
- 91 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 00:43:12.86 ID:OSBY7z+60.net
- >>89
なら戦争なんてなくなって欲しいから
一刻も早く硬貨を駆逐しないといけないな
- 92 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 00:45:55.52 ID:xrZmwyjM0.net
- >>89
キャッシュレス化が進んでる中国は
戦争の備えをしなくなったんですね
バカがウヨをこじらすと日本が沈むわ
- 93 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 00:47:05.50 ID:NrJJmUofa.net
- 少額にクレカ使うの嫌がる層って確実にいるよね
- 94 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 00:48:19.60 ID:wttoh+PZ0.net
- >>89
普段どんな生き方してたらこんな発想になるんだ
- 95 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 00:51:06.42 ID:OSBY7z+60.net
- >>93
西友でペットボトル一個買うにも
絶対にクレカ使うわ
- 96 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 00:52:33.06 ID:xrZmwyjM0.net
- >>95
それは偉い
無駄にATMの手数料を取られたり
コンビニでついで買いもしないだろ
年間だとバカにならないからな
- 97 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 00:54:35.46 ID:3WjqkK1M0.net
- >>24
ナナコカードは結構他の店でも使えるからまあまあ重宝してる
常に数千円くらいしかチャージしてないが
失くしてもそれほどの損害にならんしな
クレカはあまり外で持ち歩きたくない
もし紛失したらかなりやばいことになるし
- 98 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 00:59:32.53 ID:QKKwsfEU0.net
- >>1
よく分からないのだが……
キャッシュレスにならないと、困ることでもあるのか。
- 99 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 00:59:53.31 ID:au5j59Xo0.net
- コーヒー店に行ったとき小銭出すの面倒でカード出したら使えなかった
- 100 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 01:02:51.67 ID:QKKwsfEU0.net
- クレカは紛失等のリスクを避けるため、特に理由がない限りは持ち出さない。
チャージするタイプのカードは諸事情から複数枚数持っているが……
交通系以外、大して利便性を感じないな。
- 101 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 01:07:21.57 ID:QKKwsfEU0.net
- スマフォのガチャガチャゲームに、
馬鹿げた金額をつぎ込んだりするのも、そこに現金が介さず、
お金を使ったという実感がないことに一因があるだろ。
地に足のついていないマネー感覚は危険だ。
- 102 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 01:07:52.14 ID:xrZmwyjM0.net
- >>98
現金が主流のままだと
国、企業、個人の全てが維持費を支払い続ける亊になる
現金を製造、流通させるのも維持費がかかる
大きな店は警備員を雇って現金を出し入れする
個人は知らず知らずの内に日本という国が現金を維持する為のコストを支払っている
国を維持するのに高コストだと国の競争力も落ちる
いざ、キャッシュレス化が進む時でも
日本よりずっと進んでる外国企業に電子マネーの市場を奪われかねない
- 103 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 01:08:43.17 ID:YKfH7bSW0.net
- 日本円の偽造が難しいから。あと紙幣がきれいな状態を保つようにされてるから
- 104 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 01:11:22.70 ID:QKKwsfEU0.net
- >>102
あほらし。
針小棒大に話を膨らませたいつもの詐欺。
- 105 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 01:17:54.69 ID:xrZmwyjM0.net
- >>104
日本以外はもう進んでるぞ
外国はみんな詐欺ってかｗ
http://toyokeizai.net/articles/-/213258
政府も問題意識があるからキャッシュレスの推進をやってるぞ
世界から遅れてもせめて日本から遅れるなよ
- 106 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 01:19:57.59 ID:FXR9/wNy0.net
- >>102
頭悪すぎで笑ったw
- 107 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 01:20:23.09 ID:QKKwsfEU0.net
- >>105
それは単純に価値観が違うと言うだけのことだ。
お前さんの言っているような理由から行っている訳ではない。
そして、違う価値観のものの後追いなどしても仕方のないこと。
他者と同じでないと不安でしょうがない人か。
- 108 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 01:22:08.10 ID:xrZmwyjM0.net
- >>107
価値観の問題ではなく
既に世界の潮流であり、日本政府も政策として打ち出していて
お前が取り残されるだけの話なのだ
- 109 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 01:24:28.09 ID:QKKwsfEU0.net
- >>108
アホなのか？
「潮流」というのは、価値観などの傾向を表す言葉だ。
さらさなくていい無知を晒すな。
- 110 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 01:26:44.44 ID:QKKwsfEU0.net
- >>108
それから、マネーゲームに血眼になっている政府の方針にどんな意味があるのかと。
- 111 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 01:30:07.71 ID:xrZmwyjM0.net
- >>109
世界の主流を価値観と評して否定しても中身が伴ってないな
まあ、高額ガチャを回す奴を基準に世界を考えてるバカだもんなｗ
- 112 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 01:31:12.68 ID:AxToEVct0.net
- クレカ情報お漏らししてろくな謝罪もしないような大企業がいたから
- 113 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 01:31:42.87 ID:rTqFtE6n0.net
- 全部データだと信用できない
ゲームも実物のあるパッケージ買うし
- 114 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 01:33:14.27 ID:QKKwsfEU0.net
- >>111
何を訳の分からないことを言っているのかと。
主流だろうが傍流だろうが価値観は価値観だ。
価値観という言葉には相対化の意味はあってもそれ自身を貶める意味はない。
そして、誰かに必死についていかないと不安でしょうがないというのは、
確たる価値観がない証左。
- 115 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 01:36:35.60 ID:xrZmwyjM0.net
- >>114
お前のは言葉遊びで具体的な反論が一つも無いので意味無いぞ
↓このレベル
価値観だからc(`Д´と⌒ｃ)つ彡 ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
価値観、価値観と言う割にお前の価値観は特に何も出してないな
日本にとってのメリット、デメリットを示してる訳でもなく
何となく気分で反論してるだけ
- 116 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 01:37:54.48 ID:dk7xHLIK0.net
- クレカだと使いすぎるってのが全く意味が分からない
むしろ履歴が残る分節約思考が芽生えると思うんだけど
現金主義者はいちいち家計簿で記録してるのかね
- 117 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 01:38:26.60 ID:rTqFtE6n0.net
- 人も物も全てデータと数字で管理しようとかどう見てもオーウェルのディストピア社会に
向かっているとしか思えないからな
- 118 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 01:39:22.39 ID:QKKwsfEU0.net
- >>115
？？？？
お前さんのいう「日本」とやらが「具体的に」何を指しているかによる。
- 119 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 01:41:53.21 ID:QKKwsfEU0.net
- >>116
「クレカだと使いすぎる」のではなく、
「クレカだと使いすぎてしまう人がいる」というのが正しい。
払っている感覚がないうえ、分割などの払い込みシステムが
収入状況にそぐわない買い物をうながすおそれがある。
- 120 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 01:42:06.56 ID:xrZmwyjM0.net
- >>118
いや、極論で言えば俺の意見はどうでもいいから
最初にお前の価値観、主張をはっきりさせてくれよ
キャッシュレスに反対なのかすら明確にしてないぞ
お前自身は複数使っているしな
誰もお前の価値観を分からない
- 121 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 01:44:54.92 ID:xrZmwyjM0.net
- >>119
現金でも使いすぎてる奴いるだろｗ
世界を図るスケールがちっちぇ〜〜ｗ
日本はアホ様に忖度しなきゃいけないんだって亊なんですね
- 122 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 01:45:13.60 ID:QKKwsfEU0.net
- >>120
そもそも、別にキャッシュレスを積極的に反対した覚えはない。
キャッシュレスを無理無理推し進める必要なんてないと言っているだけのこと。
それぞれの価値観に合わせて選択すればいいことで、
キャッシュレスに対する強迫観念など不要。
- 123 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 01:54:47.97 ID:1/kyx8OKd.net
- >>15
うちの近所のスーパーは全部クレカ使えるけど個人商店で買ってるの？
- 124 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 01:54:55.98 ID:xrZmwyjM0.net
- >>122
価値観に合わせてと言う割に
キャッシュレスに積極的な価値観には
はっきりと否定的だけどバカなんだね
- 125 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 01:57:41.30 ID:lw3OKhJt0.net
- 日本人は現金が好きというか目に見えないものをあまり信用しない傾向があると思う
- 126 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 02:01:56.29 ID:QKKwsfEU0.net
- >>123
そのあたりは、それぞれの地域状況に依存するワナ。
ウチでは歩いて行ける距離に「スーパー」が三店あるが、
そのうち二店でクレカが使えないな。
- 127 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 02:03:35.05 ID:xrZmwyjM0.net
- >>126
ちなみに店の名前は？
- 128 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 02:06:54.94 ID:QKKwsfEU0.net
- >>127
……知っている人間がみたら、普通に私の住んでいるところが特定出来るのだが。
まぁ、別にいいけど。
Jマート
ウオトク
ナフコ不二屋
- 129 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 02:09:02.64 ID:doW5QDr+0.net
- 海外旅行でクレカ使うと大体スキミングやられてるとか
むしろあんなセキュリティガバガバでよく電子決済回していけるな、て
- 130 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 02:10:31.38 ID:xrZmwyjM0.net
- >>128
ナフコ不二家は電子マネーが使えるね
ウオトクは確かに無理そうに見える
- 131 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 02:14:24.42 ID:QKKwsfEU0.net
- >>129
運が悪いのか、今まで二度、そういったトラブルに巻き込まれた。
どちらも事なきを得たが、やはりリスクはあるのだなと思ったね。
- 132 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 02:16:54.94 ID:wwy4WxZE0.net
- >>31
分かる。日常的に利用してたら確実に貧乏になると思う。
よほどの理由がない限りスーパーに行くよ。
- 133 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 02:17:18.84 ID:BTcz6uWd0.net
- 目に見える物じゃないと不安だから
- 134 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 02:17:29.77 ID:QKKwsfEU0.net
- >>130
画像などを見つけることができたならJマートも無理だとすぐに理解していただけるだろう。
そんな馬鹿げた努力をする理由が、私には分からないが。
- 135 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 02:24:22.54 ID:wwy4WxZE0.net
- スーパーの電子マネーでも親が言うには色々便利だが、小銭が残らないから貯金箱に入れられないとボヤいてた。
そんな小さな積み重ねでも数年続けてると溜まる金額が無視できないのだと。
- 136 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 02:34:02.72 ID:QKKwsfEU0.net
- >>135
そうでないものもあるのかもしれないが、
私が持っている電子カードの全ては、残高を確認するのが面倒という欠点があるな。
実際に利用するのは同居人の方なのだが、
性格的に細かくチェックはしないので、レジで「残高不足です」と言われていたりするな。
- 137 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 02:38:08.83 ID:cE5YnkLK0.net
- 私とか同居人とか微妙に気持ち悪い
- 138 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 02:50:24.70 ID:RIQHgGu00.net
- キャッシュレスってよりもう
カードレスの時代に入ってるのになあ
まあiPhoneがnanaco載せないと始まらねーか
- 139 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 02:52:29.31 ID:RIQHgGu00.net
- ETCだってキャッシュレスの１つなわけだから
人の流れがスムーズになる＝経済効果が大きい んだよ
まあ管理社会化する怖さはちゃんとしないといけないが
お釣りで小銭じゃらじゃら、磁気カードで外国人犯罪グループウハウハは減らしていかないと
- 140 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 02:53:19.60 ID:y6C9mOrv0.net
- 電子マネーの規格が乱立し過ぎだわ
面倒くさすぎてクレカとsuicaしか使う気にならん
- 141 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 02:53:34.88 ID:DhfuDNPO0.net
- >>11
WIIUは電子マネーをかざせば使えたのにね
- 142 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 03:00:00.42 ID:84AmO4Px0.net
- 偽札が少ないから
電子マネー定着してる国は大体偽札が横行してる国
- 143 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 03:06:44.37 ID:y6C9mOrv0.net
- 日本はITでも後進国だからしゃーない
- 144 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 03:11:53.32 ID:xKSUT/4/0.net
- 近所のラーメン屋
郵便局
祭りの屋台
このレベルで１種類で全部使えるようにならんと話にならない
どんな取引、どんな店舗、どんな決済でも万能の
”最強商品券” である日本銀行券の利便性には逆立ちしたって敵わんわ
- 145 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 03:18:57.58 ID:Gtv8xOyp0.net
- 使えない場所多すぎるんだもの
老害がいくら喚いたって現金決済が時代遅れになるのは避けられないのだから、国策で進めりゃいいんだよ
日本はバカに合わせるから出遅れるのだ
- 146 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 03:22:25.22 ID:AhoTD6Co0.net
- だから日本人の大半が日常的に体験してて基準値になってる
自動改札レベルのスピード実現したら変わるよ
現状はいくらなんでも遅すぎる
現金の方が早いケースの方が多すぎ
ここが絶対現金じゃかなわないレベルになってようやくスタート地点
- 147 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 03:23:15.50 ID:5dqolNRR0.net
- どう考えてもセキュリティが無理
- 148 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 03:40:21.02 ID:Gtv8xOyp0.net
- どこが無理？
- 149 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 03:44:45.52 ID:QKKwsfEU0.net
- ……圧倒的なディスコミだな。
- 150 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 03:46:01.92 ID:79ZBVKqA0.net
- 最近はほとんど現金使わなくなったな
どうしても小銭とか発生したらATMに流し込んでるわ
- 151 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 04:14:49.84 ID:U9F+p/+H0.net
- クレカって使いすぎてカード破産とか問題になるんでしょ？
韓国とかそれ多いらしいし
現金で支出とか計算して使うのが一番堅実だと思う
- 152 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 04:18:53.39 ID:U9F+p/+H0.net
- 世界が〜って言うけど日本はガラパゴス文化でいいじゃん
全部同じにする必要ないしな
- 153 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 05:01:03.41 ID:tmnL312X0.net
- >>151
デビットカード知らない馬鹿ｗ
- 154 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 05:14:04.10 ID:JF+zJ2IN0.net
- >>60
例えば中国の電子決済は店が2次元コード用意するだけで済む
そんなコスト安いんだから屋台とかでも普及するわな
- 155 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 05:22:24.44 ID:vrbI+8V/0.net
- マイナンバーとかGoogleとかには「俺たちの個人情報集めて何する気だ！」とか言う奴が多いのに
キャッシュレス決済になるとこの手を事を言う奴が居なくなる不思議
- 156 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 05:47:28.45 ID:AhoTD6Co0.net
- >>154
スマホでカメラ立ち上げて読み取って通信して決済とか
マジで考えうる一番低レベルなシステムじゃん
精々「今や乞食も電子決済！」って一発ネタためだけにあるような存在
ポケットのウザいジャリ銭を空き缶に投げ込む方式に比べて
敷居も高いからぶっちゃけ現実では乞食もおまんま食い上げだろうし
- 157 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 06:08:30.67 ID:kxfbl+BLM.net
- 偽札が横行してないから
- 158 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 06:13:26.93 ID:6/aBGB0U0.net
- >>60
現金取扱のほうがコストとか教育が必要だと思う
毎朝開店前に釣り銭数えて準備金キャッシャーに入れて初めて
営業中は釣り札渡し忘れとかミスがあったら大変だし
受け渡しで時間もロスしてレジに行列できる
最近は自動釣銭機になってるけどあれも結局センサーでやってるだけで
メンテコストかかるからね
んで店閉めたら今度は釣り銭数えて売上金とずれてないか計算して
最後に現金輸送振込金庫に保管
これら全てが電子マネーならデータだけで一瞬で終わるからメリットしか無い
- 159 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 06:15:22.67 ID:6/aBGB0U0.net
- >>146
電子決済が遅いってどこの世界だよ
かざしてくださいピッで終わるけど
現金はBBAが財布ごそごそするところから始まるんだが
- 160 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 06:16:01.93 ID:tdyhRy2r0.net
- >>151
これだわ、今日は1000円以内に抑えようと思ったら1000円札1枚持っていくだけで達成出来るがカードとか無理じゃん
- 161 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 06:22:04.04 ID:6/aBGB0U0.net
- >>155
それって要は現生じゃなくてデータでお金の流れを一括で監視されると
困るような事してる人が反対してるっってことかね
- 162 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 06:26:13.09 ID:6eDiSbId0.net
- 日本人は目に見えないものを信じないって面白いことを言うな
日本人は目に見えない信頼をされているし
日本人はすべてのものに神が宿る八百万の考えが元にあるのに
- 163 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 06:54:45.27 ID:UZTaQm6Cd.net
- 国民がチンパンなのもあるし老害の国だからもはや新しいものに対応する能力がない
- 164 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 07:03:00.40 ID:QKKwsfEU0.net
- >>162
八百万の神の発想は、結局、
実際に世界として見えているものを信じていると言うことだよ。
それは別に「見えないものを信じない」という例証にはならない。
なお、私自身は日本人の現金志向のなかに
「見えないものを信じない」というものがあると言うつもりはない。
- 165 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 07:19:52.95 ID:EZ94rT+c0.net
- IDとかQuick Pay使いまくってる
Apple Payはあまり使ってないな、店舗少ないし
カード発行の敷居と
設備のコストの問題な気がするけどね
中国とか汚い屋台でも電子決済できるし
- 166 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 07:25:48.96 ID:x2LZJmc/0.net
- 日本人はプライベートな情報を把握されたり流出したりすることに非常に不快感を持つ国民性だからね
島国で農耕民族な上姓名住所でほぼ個人特定できるからな
というのもあるけど、電子決済って利用額や残額把握に労力使うし、結局現金を持ち歩かない訳にはいかない国だから、
単純に現金と比べて色々面倒と思われてるからなだけでしょ
こういう煽り記事で普及してくれたらニンマリなのはサービス側
- 167 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 07:36:58.70 ID:QKKwsfEU0.net
- >>166
まぁ、そういうことだね。「経済記事」という奴だ。
- 168 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 07:46:48.23 ID:bz8r+kt70.net
- >>1
脱する必要有るのか？
まあ地元のスーパーだと老人がキャッシュカードで払う率高いな
逆に若いのは現金が多い、比率もっと増えるんじゃね？
- 169 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 07:47:40.74 ID:bz8r+kt70.net
- 現金の比率ね
- 170 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 07:58:21.80 ID:TRTKCUpEa.net
- >>1
セックスレス社会なら実現した
- 171 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 07:59:09.25 ID:YScHGprJa.net
- なんで中韓の後追いをしてやらにゃならんのだ
- 172 ：旧・支持者 ：2018/03/25(日) 08:11:49.06 ID:A1VmowKR.net
- 電子マネーが使えると、スマホを振り回すだけで色々なことが
できるようになる。電源いれる必要なし。
もちろん無くす恐れもあるので常時入ってるのは2000円くらい
対応自販機、松屋、電車の利用、コンビニ
全てスマホ一振りで通過
明日から現金以外使っちゃダメと言われたら罰ゲームだわ
- 173 ：実況禁止さん＠＼(^o^)／。 ：2018/03/25(日) 08:17:15.15 ID:31snkGTF0.net
- 街中の自動販売機がもれなくネットワークに繋がってでもいない限り
キャッシュレス化が達成出来ない
そして諸外国にはそもそも自動販売機の概念が無いことが多い…
- 174 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 08:20:30.93 ID:6/aBGB0U0.net
- 今スマホ持ってないやつなんて居ないんだから
２４時間ネットに繋がるスマホ介してお金のやり取りする中国型で設置コストを最小にすればいいんだよ
日本人は現金主義とか言ってるけど今一番ビットコインに食いついてるの日本人だろ
- 175 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 08:28:01.33 ID:QKKwsfEU0.net
- >>174
私はスマフォをもっていないぞ。
- 176 ：旧・支持者 ：2018/03/25(日) 08:32:22.26 ID:A1VmowKR.net
- スマホからBluetoothオーディオって相当音質妥協してるように見えるけど
Snapdragon 835クラスだとその辺のアナログ機器よりはずっと音がいいという
音楽も最後はスマホ（かその手のモバイル機器）になるな
- 177 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 08:38:15.25 ID:cNe/0+A20.net
- カード派の方が貯蓄額が多いってデータもあるし、本人の性格の問題であって、無駄遣いとカードはあんま関係ないんじゃね
カードなら支出額の振り返りとか簡単だけど、現金派の人に今年一年いくら使った？とか聞いても答えられない人がほとんどなんじゃないかな
カード社会になるとカード作れない貧困層が困るっていうのは確実に社会問題になるだろうけども
- 178 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 08:38:43.02 ID:M87JnT+40.net
- >>174
ビットコインに食いついてるのは日本人というソースは？
- 179 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 08:39:23.92 ID:QKKwsfEU0.net
- >>176
常識的なことを言えば、オーディオにおいて上流は、
ある程度の水準を超えればわりとどうでも良い部分。
HI-FI※を基準にするなら、スピーカーなどに比べて、
圧倒的に高性能だからな。
※ この場合、「歪み率」と言い換えてくれていい。
- 180 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 08:41:18.50 ID:gFC0CqDUr.net
- >>177
貯蓄額の多い人の方が
気軽にキャッシュレス移行しやすいだけの気がするんだよな
あまり残高気にせず使ってるだけの気がする
- 181 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 08:44:17.36 ID:h2KUTCv+0.net
- ポイント還元欲しさにできる限りSuica使ってるわ
切符だろうがコンビニだろうが自販機だろうが
- 182 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 08:47:22.54 ID:cNe/0+A20.net
- >>180
そういう側面もあるだろうね
でも、普通の人の感覚なら今月使い過ぎたと思ったら月末に利用額を確認して自己管理するんじゃないかね
俺の場合は毎月25万以内なら貯金できてて、それを超えるようだと翌月は節約しよって感じで管理してる
あ、リボ払いはダメだけども。リボに手を出す人はカード作っちゃいかん
- 183 ：旧・支持者 ：2018/03/25(日) 08:47:31.32 ID:A1VmowKR.net
- >>179
デジタルオーディオって思ってるよりレベルが低くて
実際聞くとかなりはっきりチップでの音質の違いが分かる
その中でも大きさ極小のスマホとなると格が高いということになる
- 184 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 08:49:08.30 ID:QKKwsfEU0.net
- >>176
もっとも、元となるソースの録音状態は、
結果として出てくる音にも大きな影響を与える。
元々録音がわるいものもあるが、
それ以上に低性能のスピーカーに合わせて録音している場合が非常に多く、
これを高性能なシステムで鳴らすと悲惨なことになりやすい。
- 185 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 08:49:32.36 ID:cE5YnkLK0.net
- キャッシュレス社会においてスマホを決済用端末として利用する場合、必需品として生活保護の連中に持たせる理由を作ってしまう訳だが
そういうのがあるからスマホ依存の社会的システムが増えてほしくないんだよなあ
まあ金の流れを把握してパチ等に使われるのを防いだほうが世の為になるか
- 186 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 08:51:04.63 ID:dk7xHLIK0.net
- >>173
自販機なんて全部電子マネーに対応すればいいのに
- 187 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 08:51:23.46 ID:cNe/0+A20.net
- キャッシュレス社会になったら生活保護専用のプリペイドカードとかできるんじゃない？
- 188 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 08:52:03.04 ID:N5DwiqhI0.net
- 地方の店は基本的に電子マネーに対応してないから無理
- 189 ：旧・支持者 ：2018/03/25(日) 08:52:28.10 ID:A1VmowKR.net
- >>184
ここでいう音質というのは「出力の再現能力のこと」
だからね
もちろんテレビでもやってるように若干の整形処理もある
- 190 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 08:53:11.26 ID:QKKwsfEU0.net
- >>183
音の個性なら、あるいはそうなるかもしれないが……
音質は、電源関係の方が影響が大きかろう。
元々オーディオのD/A変換なんて、高度な処理でもなんでもない。
- 191 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 08:54:05.04 ID:DhfuDNPO0.net
- 1万円札しか持ってなくて細かいのがないときは
駅で1000円分だけチャージしてお金崩してるなあ
- 192 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 08:54:23.03 ID:QKKwsfEU0.net
- >>189
意味が分からない。
- 193 ：旧・支持者 ：2018/03/25(日) 08:56:00.57 ID:A1VmowKR.net
- >>190
そうじゃなくて、最終的に手元のスピーカでD/A変換するにしても
apt X （HD）で飛ばされる段階までにかなりの違いが生じている
- 194 ：旧・支持者 ：2018/03/25(日) 08:58:06.21 ID:A1VmowKR.net
- >>192
酷い音を正確に再現したら酷い音が聞こえるけど
それはオーディオ品質が悪いという言い方はあまりしないなｗ
テレビでもソースに対してノイズを判定して消すとかやってるでしょ
そういう処理は「正確ではない高品質化」
- 195 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 09:01:59.44 ID:QKKwsfEU0.net
- >>193
D/A変換するのはDACであってスピーカーではない。
またD/A変換の後にも増幅という重大な過程がある。
なお、音質に拘るなら劣化する圧縮など元より論外。
- 196 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 09:03:17.01 ID:QKKwsfEU0.net
- >>194
そんなのは常識。
ちゃんと分けて話しているがね。
- 197 ：旧・支持者 ：2018/03/25(日) 09:04:34.55 ID:A1VmowKR.net
- >>195
だから…
音源→Apt X→空間→Apt X→DAC→スピーカー
これを言ってるのよｗ
でDACの前のところでチップによりかなり音質の違いが生じている（実際）
デジタルオーディオはまだその程度のレベルってこと
（それでも、下手なアナログよりも上）
- 198 ：旧・支持者 ：2018/03/25(日) 09:06:45.03 ID:A1VmowKR.net
- >>195
厳密な意味ではそうだね
だけど私が聞いた限り、Apt Xはそこまでボトルネックになっていない
Apt X HDもそう
大本のサウンドチップがボトルネック
Snapdragon 835は極小な上にApt X HDを備え非常に優秀
これ使ってる奴はセンスある
これが言いたかった
- 199 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 09:07:09.66 ID:QKKwsfEU0.net
- >>197
DACのあとは増幅だ。
D/A以前に圧縮(展開)や電源由来以外でどんな差別化がされるのかと。
- 200 ：旧・支持者 ：2018/03/25(日) 09:08:59.92 ID:A1VmowKR.net
- >>199
「実際違うんだから違うんだよｗ」
こういうしかないなｗ
- 201 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 09:11:07.52 ID:QKKwsfEU0.net
- >>197
そしてアナログと比較してどうするのかと。
仕掛けがぜんぜん違うので単純な優劣はつけられないが、
S/N比などを考えればあまりにも無意味な比較対象。
- 202 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 09:12:13.64 ID:QKKwsfEU0.net
- >>200
それは、お前さんの気分が違うか、劣悪な伝達環境などが引き起こしているだけ。
- 203 ：旧・支持者 ：2018/03/25(日) 09:12:45.55 ID:A1VmowKR.net
- >>201
あ、ここで言いたかったのは空間のほぼ全てをデジタルで移動するスマホ方式が
下手に有線デバイス絡ませるより上と言いたかった
- 204 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 09:13:25.03 ID:QKKwsfEU0.net
- オカルト大好きオーディオ業界という感じ。
まぁ、劣悪環境だと影響するおそれは否定出来ないので、
オカルトと決めつけるのも危険だが。
- 205 ：旧・支持者 ：2018/03/25(日) 09:14:30.90 ID:A1VmowKR.net
- >>202
一応理屈としてはジッタの少ない信号に打ち直しているとか
アップサンプリングとかあるらしいよ
- 206 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 09:15:26.13 ID:QKKwsfEU0.net
- >>203
何を寝言を言っているのかと。
有線と言うことと、アナログと言うことは全然別の概念。
コアキシャルとか光ケーブルとか、
はるか昔からデジタル有線送信はある。
- 207 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 09:15:49.23 ID:FxAzMMH/0.net
- 電子マネーの種類が多すぎる問題
現金なら全国どこでも使えるからな
- 208 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 09:17:12.95 ID:48or9f1ba.net
- >>185
生活保護の支給額は減らすべきだと思うがスマホくらい持っても良いだろ
- 209 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 09:18:11.34 ID:QKKwsfEU0.net
- >>205
ジッタ → 業界の典型的な寝言。(売る側と買う側の利害が生み出した幻想)
アップサンプリング→初めから高サンプリングデータであることが当然の条件。
すくなくとも、人の聴力の領域まで実現する物。
- 210 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 09:19:24.29 ID:6/aBGB0U0.net
- >>191
コインパーキングよく使うんだけどクレカ使えない上に
硬貨と１０００円札しか受け付けないとこ多くてわざわざ万札崩すために
最寄りのコンビニとかよって少額商品買ったりしなきゃだからホントめんどくさいし申し訳ないから
さっさとキャッシュレス普及して欲しいわ
- 211 ：旧・支持者 ：2018/03/25(日) 09:20:41.49 ID:A1VmowKR.net
- >>209
だからあんたはWindows標準で聞こうが、USB DDCを通そうがスマホから聞こうが
全部同じって言いたいんでしょ
実際そうじゃないから
これはBluetoothコーデック関係なしに違う
そうなってるはずのものがそうじゃないってのは
デジタルオーディオ業界はまだその程度ってこと
- 212 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 09:29:31.71 ID:QKKwsfEU0.net
- >>211
そんなことは全然いっていない。
劣悪な環境であれば、普通に影響するおそれはある。
しかし、それはオーディオという世界では、
「論外」に属するもの。
言い方を変えれば「ある程度の水準」に達していないということ。
お前さん独自の言葉が多くて混乱するが、
お前さんの言う「アナログ機器」は、普通クリアしている。
- 213 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 09:31:04.30 ID:QKKwsfEU0.net
- >>211
あと、「増幅」というのは、オーディオではかなり重視されているため、
ここをすっ飛ばすのはやめた方がいい。
- 214 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 09:34:47.03 ID:cmJ9BsEX0.net
- キャッシュレスにするよう整えるだけでも金はかかる、その金はどこがだすんか？
- 215 ：旧・支持者 ：2018/03/25(日) 09:41:50.89 ID:A1VmowKR.net
- >>212
Snapdragon835がすごいよってことが言いたいだけだからもうこれでいいよ
- 216 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 09:48:11.91 ID:ugEbyRAB0.net
- ガバガバセキュリティから脱却しないと
- 217 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 09:50:29.20 ID:TRTKCUpEa.net
- >>216
取扱企業の信頼性がな
- 218 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 09:57:27.29 ID:TSHt8Wf00.net
- 若者より高齢者の方が力が強いからだろ
あと50年ぐらい待てば人口も減って良い具合になるんじゃね
- 219 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 09:57:29.85 ID:060o6ZPh0.net
- 海外は現金の信用が低いから偽造が出来ない電子マネーが台頭するけど、日本は偽造なんて希な事件だから現金の価値が損なわれない。
- 220 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 10:48:45.10 ID:x2HOkNGwa.net
- 手数料のせい
- 221 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 10:51:23.91 ID:Nhhz5ewF0.net
- 街中にあるATMのせいでオレオレ詐欺で老人が食い物にされてる
新しいものは以上に警戒するけど既にあるものはどれだけ悪用されようとも一切対応しない
- 222 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 11:10:16.14 ID:TRTKCUpEa.net
- >>221
ここまではある程度予想がつく。だが問題は外部協力としての「名簿屋」の実態だ。
プレイヤーたちは「名簿屋」から入手した"お年寄りネタ帳"を元に電話をするのだが、その"ネタ元"のひとつは驚愕すべきものだ。
「独居でボケ気味もしくは認知症で、しかもある程度預金額がある」。
そんな名簿を作るためのネタ元、
それは訪問介護事業者であり、介護事業所で働くホームヘルパーだというのだから―--
https://www.excite.co.jp/News/society_g/20140813/Litera_354.html?_p=2
- 223 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 11:13:12.23 ID:cE5YnkLK0.net
- >>210
クレカと万札だけ持ち歩くってどういう金銭感覚なの
- 224 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 11:13:15.18 ID:xrZmwyjM0.net
- >>214
それは国や企業の投資やな
キャッシュレスの方が国、企業、個人のコストは下がるのでむしろお得
- 225 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 11:15:49.11 ID:STX6lYSd0.net
- >>218
俺もこれだと思う
新しい物に対応出来ない高年齢者が寿命迎えるまではこのまま微増傾向が続くでしょ
現状電子マネーの種類多すぎだしその間に規格統一してくれればいいんだけどね
- 226 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 11:21:13.69 ID:xrZmwyjM0.net
- >>223
常時持ち歩きの訳あるかよ
- 227 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 11:23:20.98 ID:yPp4f9wZ0.net
- 電子マネーは種類多くてどれがどこで使えるか確認すんのが面倒
現金をわざわざ特定の店でしか使えないポイントに交換してるようで馬鹿らしい
- 228 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 11:23:46.62 ID:cE5YnkLK0.net
- クレカ経由したら手数料3%以上をピンハネかつ客への価格転嫁は禁止
いくら意識高い連中がキャッシュレス社会を望んだところでこれでは実現不可能
もしくは店ごとサービスごとの独自プリペイド電子マネーという現状が更に細分化されて面倒になるだけ
電子マネー運営が雑多なクレカからのオートチャージ対応して更に決済手数料を全部負担するなら流行るかもね
つまり民間が絡む限り完全キャッシュレス社会は無理
- 229 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 11:27:14.44 ID:K3xSccKY0.net
- カードだとポイントがかなりつく
バカにならないからカード払いにしてr
- 230 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 11:35:13.76 ID:6n6WdxfnM.net
- >>155
俺はごめんだね
四六時中監視されるとかぞっとする
最低でもsuica程度の匿名性が必要
- 231 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 11:38:02.32 ID:cE5YnkLK0.net
- ある程度の年齢でクレヒス真っ白だと信用情報的には逆に怪しまれて
人生の節目で大金が借りられないから警戒しすぎるのもどうかと思うよ
- 232 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 11:38:51.10 ID:STgmHTGXM.net
- 中国だと偽札つかまされた挙句
使った時に指摘されても交換してくれない、、、
そりゃ貨幣の信用度から考えたらいやでもな、、、
まあ俺はクソ便利なので今はほぼ全部キャッシュレスだ
管理しやすいので貯金もかなり増えたし
- 233 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 11:42:08.75 ID:STgmHTGXM.net
- クレカからSuicaへ認証付でチャージする方法なら
ポイント貯まってレジ対応もラクだったりする
Apple Payは認証挟むからちと面倒い
- 234 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 11:53:33.65 ID:XT6yzcsE0.net
- キャッシュレス決済が金銭に全部取って変わることはない
手数料が額の数パーセントとか弱小小売には辛すぎる
- 235 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 12:05:07.29 ID:uTwvNleE0.net
- 今のネット社会は犯罪者（加害者）優位な部分があるから完全移行には抵抗ある
結局追跡止めたMEMの問題もそうだがアクセス元がはっきりしない接続を弾く
システムでもできなきゃ100%信用は無理
不正使用は保障されるとかそんな問題じゃない
現状は表に金庫おいて誰でも触れるけど暗証番号わからないから安全だよねってのと同じ
初めから特定のアクセスしか金庫に触れないような仕組みが無いと安全とは言えん
- 236 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 12:06:30.27 ID:lw3OKhJt0.net
- いまだにそれなりの規模でもクレジットカード使えない店が結構あるし
現金扱う店が多ければ必然的に現金の流通量も増える
- 237 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 12:11:13.69 ID:xrZmwyjM0.net
- >>235
「100％安全」なんて無い
現金社会でも犯罪者はいくらでもいる
社会のあり方が変わると犯罪のあり方が変わっていくだけだ
- 238 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 12:47:42.29 ID:g00x9XjE0.net
- >>2
加えて偽札が少ない
- 239 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 12:52:09.28 ID:lM6zzNpa0.net
- カード何枚作れば満足にキャッシュレスショッピングできるんだよ、ってのはあるからなぁ
同じチップ使ってるんだから規格くらい統一しろよボケが！
（交通系だけですらあれだけ時間かかったし）
- 240 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 12:54:17.56 ID:X6EAbGmk0.net
- 携帯で払ってるのに、後からノロノロその店でしか使えないポイントカードをカバン漁って出す奴。
現金使ってその財布にポイントカード入れとく方が早いと思うのだが。
その店のポイントシステム、いまどき５００円で１ハンコ押してるし。
こんなことしてたらどっちにしてもレジ混むだろ、ポイントやめれ。
- 241 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 12:54:40.74 ID:zDeJ5bRf0.net
- 楽天ポイントすげー便利だから普及してほしい
- 242 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 13:13:25.40 ID:0DFBUKqa0.net
- Tポイント、ポンタポイント、サミットポイントみたいなのは持ち歩くの面倒だから初めから諦めて「ありません！」と店員に伝えるようにしてる。
SuicaオートチャージやApplePayのidやQuickpayで支払ってあとからクレカのポイントをもらうだけにしてる。
あと家の周りにセブンやヨークベニマルが多いからセブンカードプラスだけは作った。
あと家電みたいなのはアマゾンで買うから基本現金使わない
- 243 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 13:32:58.27 ID:Nhhz5ewF0.net
- 現金が一番犯罪に使いやすい
追跡できないから犯罪脱税やり放題
治安がいいんじゃなくて犯罪や脱税を認識できないだけ
- 244 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 13:37:29.30 ID:lB+K+FkH0.net
- 偽札増えたら自然と普及するだろな
中国やアフリカみたいに
- 245 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 13:50:09.93 ID:x8ssX89da.net
- 別に現金でもカードでも好きにしろよ
- 246 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 13:53:22.41 ID:QKKwsfEU0.net
- >>245
まぁ、そうだね。
誰かが強要するような性質のものではないね。
- 247 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 14:00:10.33 ID:llEZAMx20.net
- 海外は保証がちゃんとしているイメージ
日本では自己責任でカード持つ方がリスクあるイメージ
- 248 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 14:11:53.41 ID:TXEPV/Pe0.net
- 現金のほうが便利だからじゃね
- 249 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 14:16:08.15 ID:XA8jbu++0.net
- コンビニはiDで払うようにしてる。
いちいちiDでお願いしますって言わなきゃいけないのがすこし面倒なのと、iDをEdyって聞き間違う店員が多いけどｗ
やっぱ、スーパーとか飲食店で現金のみってところが多いのが問題だな。
- 250 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 14:50:02.37 ID:IiDK9FnJK.net
- 種類多すぎ国やる気無い使えない場所多すぎクレカの方がマシなレベル
- 251 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 14:50:30.87 ID:eCf2KAqC0.net
- 預金者全員にデビットカードを配れ
- 252 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 15:03:17.15 ID:Zm3zNn4A0.net
- 紙幣や小銭を小型軽量化してほしい
- 253 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 15:10:19.49 ID:1LMFFtYoM.net
- 日本は先進国の割にはIT後進国だし
ユーザー側のITリテラシーもセキュリティ意識も低いし
システム側のセキュリティレベルも低いからね
- 254 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 15:13:36.91 ID:1LMFFtYoM.net
- >>249
わかるw
まあ最近は少ないけど
- 255 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 15:31:18.85 ID:c1lN4I2J0.net
- クレカ決済は導入コストや、店が払う手数料が契約によっては結構高いからな。
最近はモバイル決済っていうお安いのが出てきたから、せめてそれ導入してよとは思うけど。
- 256 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 15:58:41.83 ID:qy01KDJDa.net
- >>11 >>16
俺も不思議に思ってたが、
ひょっとしてTegraのセキュリティホールの件が影響してるんじゃ？
- 257 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 16:50:26.84 ID:3crQrTOcM.net
- >>253
ハンコで色々する国は格が違うな
- 258 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 17:00:08.12 ID:EZ94rT+c0.net
- >>257
電子ワークフローもなかなか普及しないしな
印章をイメージで保存して、それが押されるシステムがあるほど
- 259 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 17:41:53.99 ID:Lbq6rRfR0.net
- 島国だから外国の通貨が基本的に入ってこないから
円だけでいいからね
- 260 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 18:24:22.13 ID:6/aBGB0U0.net
- >>258
これほんとアホだよなｗ
タッチパッドでサインさせて筆跡鑑定でもしたほうがよぽっど信頼性高いのにｗ
- 261 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 18:39:52.45 ID:9u+0Yq0U0.net
- 日本 社会が信用出来ない
海外 現金が信用出来ない
- 262 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 19:04:44.27 ID:fLHADnALd.net
- 同人誌などの販売やっている人がいたら
クレカ決済対応を試してみたら？
3%台の手数料が問題だけど
もうあるのかもしれないけど、俺は行ったことないからー
最近だとSuicaなどにも対応したサービスあるね
- 263 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 19:42:28.87 ID:EoGjHEGna.net
- Tポイントも3%台の手数料
ポイントはボッタクリだな
まずここで、Tカードの仕組みを解説しておこう。まず、加盟店でTカードを提示して商品を購入、またはサービスを利用した会員には、
通常100円ごとに1ポイント（加盟店によっては200円ごとに1ポイント）が付与される。
その一方で、Tカードの提示を受けた加盟店は、その客が支払った金額の2％を手数料としてCCCに払う。
会員に付与するポイントも加盟店負担のため、合わせて購入額の3％程度を加盟店は負担しているのだ。
さらに、加盟金5万5000円、毎月7500円のシステム使用料の固定費がかかるため、加盟店の負担は決して軽くはない。
http://news.livedoor.com/article/detail/11363340/
- 264 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 19:57:45.19 ID:xKSUT/4/0.net
- >>159
決済自体は一瞬だろうけど
まず今買った店、今買った商品でその電子マネーが使えるのか使えないのか
使えるとしても今の残高いくらなのか、使う判断するまでの手間が面倒。
現金なら使えない場面なんてまずないから、
手持ちの財布の残高を確認するだけだもの
- 265 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 20:16:07.95 ID:OSBY7z+60.net
- >>263
tポイントは電子マネーじゃなくて、
お金払ってでも客の個人情報とかビッグデータを
欲しい店が活用できるシステムでしょ
- 266 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 22:19:37.23 ID:DeRpb07uM.net
- >>260
タッチパッド用ほデバイス用意するほうが
会社的には定着化しないが…
- 267 ：名無しさん必死だな：2018/03/25(日) 22:53:56.96 ID:9NUwhVxi0.net
- タッチパッドでサインてauショップでやってたな
あんな感じか
- 268 ：名無しさん必死だな：2018/03/26(月) 03:51:06.58 ID:9XaBGtOF0.net
- >>267
Apple Storeてもそう
あのバックエンドシステムが気になる
- 269 ：名無しさん必死だな：2018/03/26(月) 04:07:23.48 ID:bgdeadIQ0.net
- 電子マネーやクレカだと使ってる感覚が鈍くなるのは実感するなぁ。
基本的に節約思考でポイントを貯めたりする為にって所があって使ってるけど
お金を使ってる感覚が薄くて良くないんじゃないかって丁度最近考えてた
- 270 ：名無しさん必死だな：2018/03/26(月) 04:24:27.55 ID:kye3/O6W0.net
- ウェブマもコンビニで現金で買うからなあ
お米券の延長みたいなイメージw
結局クレカで買えないものもあるから現金要るんだよ
- 271 ：名無しさん必死だな：2018/03/26(月) 04:41:11.47 ID:HC8rOkVm0.net
- 電子マネー使え！
ただし電子マネーを買ってチャージするときは現金で！！
矛盾しとるな
- 272 ：名無しさん必死だな：2018/03/26(月) 04:43:05.12 ID:HC8rOkVm0.net
- 結局キャッシュレスじゃなくコインレスなだけ
キャッシュは要るんだよ
なにせ電子マネー買うときにキャッシュ要求なんだから
- 273 ：名無しさん必死だな：2018/03/26(月) 07:09:11.89 ID:Ynxd3/HH0.net
- 特定の電子マネーカードは特定のクレジットカードでオンラインチャージできたりはするけど
ターゲットは限定的だな
- 274 ：名無しさん必死だな：2018/03/26(月) 07:44:05.76 ID:/RynSUxg0.net
- >>4
これ見るにやっぱ日本人って馬鹿なんだろうな
ソシャゲとかギャンブルに嵌るのも納得の猿さ加減
- 275 ：名無しさん必死だな：2018/03/26(月) 08:48:59.25 ID:3oVAXH+P0.net
- 100均やスーパーでもスイカ使えるようになりゃいいんだがな
- 276 ：名無しさん必死だな：2018/03/26(月) 08:57:39.02 ID:Slt9UIO10.net
- 日本銀行券は
全ての商品券の頂点に君臨するからな
- 277 ：名無しさん必死だな：2018/03/26(月) 09:08:15.20 ID:oWoXP9YYa.net
- >>275
対応スーパーで使えるでしょ
2割は高い気がするけどキャッシュレス手数料と考えればむしろ安いｗ
- 278 ：名無しさん必死だな：2018/03/26(月) 09:10:45.18 ID:IGY3VUg6D.net
- 現金払いって、
闇取引に使われてるわけで、
基本的にいいことないんだよね。
追跡逃れに便利だから。
まず、ヤクザみたいゴミを説得しないと無理。
- 279 ：名無しさん必死だな：2018/03/26(月) 09:38:01.83 ID:sJrx5K/Ad.net
- 税務署OB税理士ですら言うからな
何かするなら現金にしろって
- 280 ：名無しさん必死だな：2018/03/26(月) 09:39:26.52 ID:IGY3VUg6D.net
- クリーンなると困る人がいるうちは、
進まない気がするね。
経済的には早く現金から脱却したいわけで、
一般市民にとってはプラスしかない。
- 281 ：名無しさん必死だな：2018/03/26(月) 10:12:13.56 ID:S5l40K0lp.net
- >>279
税理士とキャッシュレス、何も関係ないよね
- 282 ：名無しさん必死だな：2018/03/26(月) 10:38:35.28 ID:bp+fJa4vM.net
- >>239
交通系に自分の使いたいカードからチャージしたら
ほぼ一本化できる
今のところ色々ある中、まだSuicaしか選択肢ないけど
- 283 ：名無しさん必死だな：2018/03/26(月) 10:42:26.07 ID:bp+fJa4vM.net
- >>272
その場でオンラインチャージやろ
- 284 ：名無しさん必死だな：2018/03/26(月) 12:23:50.93 ID:ghNdV90qM.net
- いろいろありすぎて便利なようで不便
店にとってもコストがかかるだけでデメリットも大きい。
全国どこでも公共交通機関に乗れるJR系のカード以外はやめてしまえ
- 285 ：名無しさん必死だな：2018/03/26(月) 12:30:25.47 ID:iT76otYY0.net
- 別にできないわけじゃない
消費者がやらないだけ
キャッシュレスの環境もちゃんとある
現金の信用性の問題
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