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欧州のデジタルDLチャート集計に対してベセスダ、コナミ、任天堂が拒否

1 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 20:28:59.35 ID:6ZxcWcXK0.net
Bethesda, Konami and Nintendo won't play with new European digital charts - MCV
https://www.mcvuk.com/business/bethesda-konami-and-nintendo-wont-play-with-new-european-digital-charts

新たにインタラクティブ・ソフトウェア連盟(ISFE)によるGSD(ゲームセールスデータ)がフランスで始まり
その後41の地域が続く。UKはGfKとの契約により2019年から

今後Activision Blizzard、バンナム、カプコン、コードマスターズ、EA、Focus、Koch Media、マイクロソフト、Milestone、Paradox、セガ、ソニー、スクエニ、Take-Two、Ubisoft、ワーナーなどの
CS、PC(Steamや他のデジタル小売店も)のDL版が公表される

※NPDではすでに以前からデジタル版も含まれてる


関連スレ
UKチャート、発売元&開発元の合意により2019年よりデジタルセールスも含まれる
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1513273384/

2 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 20:30:55.99 ID:siHtRYVG0.net
任天堂がDL数を集計機関に提示しない理由ってなんなんだろな
必要あるわけじゃないが協力しても悪いことではないだろうに

3 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 20:31:18.04 ID:6gW40xjq0.net
なぜ?

4 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 20:32:03.58 ID:Plf4Mh1y0.net
これはどういう契約で協力してるんだろう
タダとはいかんだろう

5 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 20:35:43.88 ID:YP/f55PP0.net
ゲハでは売上を公開しないのは都合が悪いからというのが定説になってるけど
何故か急に何々は売り上げ非公開でーという奴が居なくなるのかな?不思議だなあ

6 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 20:37:31.28 ID:sU1VNd6B0.net
「など」に入ってるかもしれない!

7 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 20:39:40.46 ID:uDDOgmXGd.net
いちいち教えるのめんどくさいもんな
わかる

8 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 20:41:11.19 ID:Kx6YtG2H0.net
見せられないくらい悲惨な数字なんやろなあ

9 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 20:44:02.60 ID:YGh0+BIad.net
特にベセスダが気になるな

10 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 20:45:33.20 ID:GOElkzHv0.net
どうでもいいけど俺ずっとベゼスタだと思ってた

11 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 20:46:21.09 ID:PHljDAtb0.net
見せられない数字なんだなかわいそうに

12 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 20:46:53.34 ID:qt56XTAn0.net
まず数字を表に出すという作業が余計になるんだから
基本的にメーカー側に負担がかかるわけで
出してるメーカーはそれ以上に数字を漏れることに価値を見出してて
出さないメーカーは価値を見出してないってことだろう

13 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 20:51:22.03 ID:mjoiMY9j0.net
決算で実質的なDL数はわかるのに拒否する理由がわからん?

14 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 20:53:23.11 ID:jC6Qlw/ca.net
>>13
毎週報告するんだぞ
めんどくさいだろ
決算は4、7、10、1と3ヶ月ごとだし

15 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 20:57:09.37 ID:L852nUwJ0.net
企業にとって教えてプラスになる事が思いつかないな
任天堂なんかはメディア不信からニンダイ始めたわけだし

16 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 20:58:52.76 ID:RsPt134k0.net
ゲハのパッケ至上主義で低く見積もられてる売上げの実体がわかるって点ではプラス

17 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 20:58:58.40 ID:h2L26TNW0.net
NPDみたいにDL含む合計として出すってなら任天堂も参加するんじゃね
(そうしないとランキングで不利になって売れていない印象を持たれるから)

別枠でDL数出すってんなら「そんな手間掛けさせんな」って話にはなりそうではある

18 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:00:53.76 ID:seMOZUhh0.net
任天堂はしょっぼいDL数がバレちゃうからそりゃ
恥ずかしくて数字なんて出せんわな

19 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:01:56.44 ID:06JbW6cQ0.net
任天堂をコケにしたいあまり
だいちゅきなベセスダも敵に回すゴキちゃん

20 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:03:16.46 ID:L852nUwJ0.net
小売の数字は、小売店の発注の参考になるから売れてるって数字があれば受注が増えるから意味があるけど
DL数はユーザーの購買につながるかと言えば正直怪しい

21 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:03:27.27 ID:m9IDFhqe0.net
自社のデータをそれなりの値段で買ってくれるなら渡すとは思うけど多分「無料で寄越せ」でしょ?
わざわざシークレット情報を公開するメリットないし他社に渡す理由がない

22 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:03:50.02 ID:IqclHsOhp.net
PS箱はDL比率50%だけど、任天堂は公式にたったの3%を公表しとるからな
しゃあないよ

23 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:06:49.24 ID:HeoolOBj0.net
>>1
任天堂はおいといて
PS4のDL率解るぞ楽しみだな!

24 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:08:26.13 ID:gBrcCs710.net
基本的に情報は開示するほうが好ましい
ただ開示したくない場合は理由をちゃんと聞いてからだな
情報を扱う機関によっては露骨な誤誘導をする糞だっているし

25 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:08:52.52 ID:m9IDFhqe0.net
参加する会社は海外のゲハ戦争に利用されるのも承知の上なんだろうけど
IRじゃダメなんかね

26 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:10:21.38 ID:I7uKd0xQ0.net
手間とメリットの兼ね合いで
手間しか感じなかったんだろ

27 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:11:16.39 ID:sOuQzkbx0.net
これは見逃せない話なんだ
SCEの宣伝部長だった佐伯がゲームハード戦争をぶち上げたのは初代プレステ vs セガサターン から
俺はマーケティングの人間じゃないから戦争をぶち上げ対立構造を煽るメリットがわからない
わからないから狙いもわからないが

この掲示板は明らか必死に対立を煽って信者間の戦争を焚き付けようとしてるのはわかる

時系列
1994年 プレステ vs セガサターン
     SCE宣伝部長の佐伯氏が ゲームハード戦争 という構図を仕掛ける
1996年 セガホームページ内でセガBBSが始まる
1997年 ソニーマーケティング株式会社設立 (現在の社員数1800人)
1998年 ひろゆき氏と誰かによる 合資会社 東京アクセスを設立
      (同社は掲示板に書き込む仕事の求人募集を行った事がある)
     あめぞう氏が初のスレッドフロー式掲示板を考案し開設
     セガBBSがセガDCBBSにリニューアル
     セガDC発売
1999年 ソニーがPS2を初公開
     2ちゃんねるが開設される(あめぞうを丸パクりしたと言われる)
     あめぞう掲示板とセガDCBBSが鯖攻撃による過重負荷荒らしで閉鎖
2000年 PS2発売


2010年 PS3閏年問題が起こった当日に2ちゃんは史上最大の鯖攻撃を受ける
      (最終的に掲示板を落としたのは運営削ジェンヌらの判断である)

2014年 2ちゃん運営が分裂 旧運営側によると見られる鯖攻撃が頻繁に行われる
     ソニーがハッキングされ映画が流出する
      流出サイトに対しソニーはアジアにある数百台のコンピュータから
      鯖攻撃を仕掛け防いだと報道される
     (アメリカ政府調査でハッキングは北朝鮮だと断定)

ぜひ佐伯氏とガチFUD対立煽りに必死なスレ立て社員及び
> 155 名前:名無しさん必死だな 2018/02/26(月) 19:48:53.64 ID:lQnOT4yoa
> コピペ豚が火消しに来たな
こいつに対立煽りの狙いとメリットを聞きたい
これを初めてコピペしたスレでコピペ豚と反応してしまうお前は訳知りだろう?

28 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:11:25.55 ID:RF0mz9Ma0.net
>>13
そんなのあったか?
パッケージとDLを合わせた総出荷数はわかるけど、パッケージの出荷数やDL版の販売数を細かく記載してるとこなんてないっしょ

29 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:12:07.36 ID:3D9HIiNZ0.net
決算で発表してるしそれでよくねってのが有るんじゃね

30 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:12:29.11 ID:gBrcCs710.net
例えば日本でヒゲが音頭を取って「俺にデータを扱わせてくれ」って言ったら
それに従いたくないメーカーだっているだろうさww

31 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:14:05.30 ID:+eSeKaTp0.net
ベセスダがよう分からん
何か理由がありそう

32 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:15:41.49 ID:RF0mz9Ma0.net
>>19
ベセスダが発表を嫌がるのとか任天堂とは別の理由じゃね?
ベセスダってゼニマックスの子会社だし勝手に数字出すわけにはいかないってだけっしょ

33 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:16:24.13 ID:/BFqT0ll0.net
任天堂は他ハードよりはるかに売れてないDL数を発表とかしたくないだろうな
それだけで株価下がりそうな案件だしw

34 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:16:39.24 ID:392WK8Gq0.net
こういうのは連絡役の不手際だよだいたい

35 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:17:16.83 ID:06JbW6cQ0.net
任天堂馬鹿にしたすぎるからだいちゅきなベセスダも敵に回そう!!!!

36 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:18:50.77 ID:bz2Eik97r.net
DL数報告面倒って笑える。手作業で数えてる?

37 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:21:16.99 ID:pNdd72Jud.net
ニシ君も不自然にDLの売上除外したがるしそうなるわな

38 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:21:54.56 ID:nrHlF90I0.net
dl版公表する意味もわからないし
拒否する意味もわからない

39 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:23:15.43 ID:bz2Eik97r.net
>>15
売れてればその数を公にするのは宣伝になるよ。

40 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:25:45.19 ID:VPnKGcmK0.net
ニンダイ始めたのも本気でメディア不信が理由だと思ってるアホが居るんだな

41 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:26:29.38 ID:L852nUwJ0.net
>>39
本の帯の累計○○万部と同じで、出したい時だけ出せばいいって話に落ち着くよな

42 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:27:13.97 ID:L852nUwJ0.net
>>40
アホですまんが教えてくれないか?

43 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:27:53.35 ID:VPnKGcmK0.net
>>42
教えるって何を?

44 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:27:57.39 ID:O5mqzye00.net
これは出して欲しい…

ただ一番気になるのはDL数じゃなくて
アクティブユーザー数だけどね

45 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:28:07.28 ID:RsPt134k0.net
数字が大きいほうが購買にはつながるだろう
DL版買ったけど数字に反映されないとか思う方が異常なんだし

46 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:28:30.38 ID:gBrcCs710.net
>>40
賢いおまいは本当の理由とその根拠になるソースを示せるのか?

47 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:28:50.59 ID:L852nUwJ0.net
>>43
メディア不信以外でのニンダイが始まった理由を教えていただければありがたいです

48 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:30:35.46 ID:v0DShK/i0.net
社外秘を教えろって言われてぽんと渡す方がおかしい
近所のスーパーに「今日の売り上げはいくらだ決算みればわかるんだぞ」というようなレベル
白人様には逆らえないのか?まあ白人とは限らないけどな

49 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:30:43.59 ID:VPnKGcmK0.net
>>47
本音と建前って理解できる?
任天堂の落ち目と同時に始まったんだからメディア不信なんて都合が悪いことの建前だろ

50 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:31:02.38 ID:yYMR7fiL0.net
以前、スクエニの松田がDL数を発表しない理由として、DLは旧作の大幅な値引きセールとかもあるから、単純にDL数だけ公表すると誤解を招くからとか言ってたような。

51 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:31:11.26 ID:bz2Eik97r.net
>>41
だから、出したくない=売れてないと勘ぐられてもしょうがないね。

52 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:31:55.14 ID:nrHlF90I0.net
>>47
メディアに広告費払うより自前のほうが安上がりって昔ゲハで見た気がする
ソースはない

53 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:32:37.45 ID:Xrysf4HB0.net
米ゲーム業界、NPDの売上データに苦言を呈する
https://www.gamebusiness.jp/article/2011/03/16/3306.html

NPDの時は↑の数年後にゲーム会社と契約してデジタルデータ入手合算発表になった

54 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:32:38.89 ID:L852nUwJ0.net
>>49
メディア不信は建前なんですね
本音は別にあると
では、本音の内容をご存知でしたらお教え願えないでしょうか?

55 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:33:49.44 ID:VPnKGcmK0.net
>>54
メディア不信が建前なら、それが理由じゃないってだけの話だが

56 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:34:00.06 ID:3KB0e76p0.net
こんなことしたら欧州の小売りは滅ぶんじゃないか
ゲーム業界を支える人間を少なくしてどうするんだろうな

57 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:35:13.14 ID:L852nUwJ0.net
>>51
勘ぐるのは自由だけど、勘ぐったことが=事実となるわけではないので、ゲハ的にはIR見ろで終わる話では

58 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:36:18.90 ID:L852nUwJ0.net
>>52
自力広報の方が費用対効果が良いという判断なら理解できるわ

59 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:38:33.78 ID:pNdd72Jud.net
DL数公開しても捏造扱いするし駄目だこりゃ

60 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:38:39.34 ID:L852nUwJ0.net
>>55
建前は理由じゃないと言うのは論理に飛躍があるような気がします
本音はなんなのかと言う質問に答えて頂けなかったのは残念ですが
アホに付き合っていただきありがとうございました

61 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:40:07.13 ID:gBrcCs710.net
>>53
2011年の記事だが、DLが勘案されてなく正確な現状分析ではないって意見だな
確かにモンハンWでもDL率が高く、パケ実売推定だけでは人気を測れなくなっているからな
DLに関してはメーカーに協力して貰うのがいちばんだろう

62 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:40:11.14 ID:bz2Eik97r.net
>>57
逆じゃね?
ゲハ的には適当な推論で収集がつかなくなるだけでしょ。
IR見ろですむなら週の売上で一喜一憂しないだろうしね。

63 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:40:17.88 ID:VPnKGcmK0.net
>>60
論理に飛躍?

お前が最初から建前を鵜呑みにして結論出してるからだろ
企業が発表したこと以外勘繰るな、とかいうならそもそもこんな場所で顔真っ赤にするなよ

64 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:42:05.59 ID:RsPt134k0.net
実際に始まったら数字公開してないのが不利になって公開しだすんでは

65 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:45:31.55 ID:L852nUwJ0.net
>>63
私はあなたが企業が発表した以外の事実をなにかご存知ではないのかと思い質問をしたのですが
私の態度が悪かったのか、教えては頂けなかったようで残念に思います

66 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:46:41.63 ID:VPnKGcmK0.net
>>65
>>40>>55

もう一度読んでから出直せ

67 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:48:12.97 ID:L852nUwJ0.net
>>66
つまり、あなたは私と同じく公式発表以外のことはなにも知らないと言うことですか?
だとしたら本当に申し訳ありませんでした

68 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:49:23.25 ID:VPnKGcmK0.net
>>67
仮に知ってても言うわけないし、お前が建前だけで結論づけてるならそれは大きな間違いだと指摘したまでだ
いきなり教えろとか言われても意味不明で困るわ

69 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:49:50.82 ID:PvedjnAr0.net
まあ保守的だから任天堂は
ベセスダは意外だけど

70 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:52:20.24 ID:JMu+nHM+0.net
全く話題にされないコナミ

71 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:52:30.45 ID:hTA6neX40.net
こんなもん出すメリットあんの

72 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:54:29.79 ID:L852nUwJ0.net
>>68
つまり、任天堂がニンダイを始めた理由はわからないんですね?

73 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:56:19.35 ID:m9IDFhqe0.net
販売実績(DL数)誇りたいがためにセールで90%オフしてる会社のゲームは
より安く買えるようにはなるだろうからゲーオタにとっても無関係て訳ではないね

74 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:56:34.92 ID:VPnKGcmK0.net
>>72
お前が俺が話した範囲でそれが建前だというのが理解できるならあとは自分で察すれば?
事実が不確定なことであーだこーだ言うのがゲハなのに自分からそれを否定するのか?

75 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:56:58.68 ID:gNTGt8Tra.net
DL数ってゲーム会社以外知る由もないことだから捏造し放題だな

76 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:57:51.23 ID:RsPt134k0.net
√レター累計販売数40万本かまさにそれだろうしな
セールで売上げ数増やすのなんか今に始まったことじゃないし

77 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:58:12.33 ID:v66YIDwS0.net
>>74
んで結局理由ってなんなん?気になるわー教えてくれよ。ソース有りでな。

78 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:59:27.79 ID:VPnKGcmK0.net
>>77
誰だこのアスペ紛いのアホ単発は

79 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:59:56.87 ID:rnGQNVwlp.net
>>17
NPDでも任天堂は非公開じゃないか

80 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 21:59:57.77 ID:Xuzua0zdr.net
>>77
最初はうるさいだけだったけど、自分もちょっと知りたいw

81 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 22:00:10.36 ID:gBrcCs710.net
>>75
決算で嘘を発表すると違法になりかねないから基本信用すべきもの
ただ調査期間を通しての発表だとどうなるんだろうか?
大本営発表させてもメーカーに責が及ばないとかカラクリがありそうな気がしないでもない

82 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 22:00:47.49 ID:L852nUwJ0.net
>>74
公式発表よりも確からしい情報がなければ、アホと呼ばれても私はそれを前提に考えるしかなく
あなたほど聡明な方のようには振る舞えません

83 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 22:00:59.28 ID:rnGQNVwlp.net
>>40
公式にはそう発言してるんだけど、本当の理由を教えてください

84 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 22:01:16.24 ID:PJZRdZ5u0.net
報告して金くれるならやるやろ
という事は金くれないんちゃうの

85 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 22:02:00.26 ID:tsTX7w4M0.net
任天堂はNPDも拒否したからな
よっぽど都合が悪いんだろ

86 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 22:02:49.43 ID:3zVSOqiM0.net
無償提供しろって事?馬鹿じゃないのwww

87 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 22:03:01.71 ID:VPnKGcmK0.net
>>82
じゃあソースというソースもない俺が何言ってもお前には最初から意味がない話だな
指摘されてそれにまともに反論できないなら受け入れるしかないんじゃね?

>>83
公式の言うことが正しいと思ってるならそのまま泥船にでも浸かってればいいじゃない

88 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 22:04:28.56 ID:rnGQNVwlp.net
>>87
公式の発言は経緯的にも納得がいくものだったので疑う理由はないけど
それよりも本当の理由を教えてください

89 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 22:04:59.07 ID:tsTX7w4M0.net
>>71
むしろメーカー側がダウンロード比率上がって来てるのにパッケージだけ発表するなってクレーム上げてこういう契約が増えたから普通に出さないことのデメリットがかなりある

ダウンロード比率上がってるならな

90 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 22:05:03.90 ID:RsPt134k0.net
アフィブログ等が情報を歪めるからダイレクト始めたとかググったら出てきたが、それは何か納得できる

91 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 22:05:04.59 ID:VPnKGcmK0.net
>>88
経緯的に?
任天堂が落ち目になったのはそれらのメディア不信が理由だとでも?

92 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 22:05:07.28 ID:bVIuNjs6F.net
欧州だけならどうでもいいや

93 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 22:05:08.17 ID:3zVSOqiM0.net
>>87 逃げずに理由教えて

94 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 22:05:17.18 ID:5OcL9LFS0.net
任天堂もDL含めた出荷数は決算で発表してるし
DL数単体の数字がショボいことがバレるのが嫌なんだろうな

95 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 22:05:47.52 ID:muK/xX7Gd.net
>>86
無償なわけないじゃん
契約の意味分かってんのか
馬鹿すぎだろ

96 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 22:06:17.90 ID:tsTX7w4M0.net
>>92
任天堂は世界中で拒否してる

97 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 22:06:17.99 ID:FHQnw9AL0.net
デジタル版をファイアーセールして1000万本売りましたとか自慢されてもねえ

98 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 22:06:18.65 ID:VeZtCAxW0.net
パッケージ販売の他にダウンロード販売も浸透して、
DL版が増えつつあるって話も最近よく出る

ダウンロード版の売上データが公開されると、
消費者側も今どんなゲームが人気なのか?把握できるようになるね
ただ、その元データは各メーカーの自己申告であって、人気を捏造しようと思えば可能

今までにない制度を新たに制定するときに障害となるとは、
「悪用された場合はどうするのか?」対策を立てなければならない事
健全な運用を目指し、抜け道を塞ぐ必要がある

今回、欧州市場(何かの連盟?)では、各企業によって賛成反対の意思証明は行われた
前向きに頑張って欲しい

99 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 22:06:24.87 ID:pksBkpYY0.net
メーカーが直接毎週報告するんだぞ!
糞めんどくさいだろ
しかも本業の売り上げには関与しないし残業ふやすだけ

今前みたいに勝手に問屋から調べたらいいんじゃないとは全然違う

100 :名無しさん必死だな:2018/02/26(月) 22:07:53.72 ID:muK/xX7Gd.net
>>99
任天堂に無能しかいない設定やめろw

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