オープンワールド化成功→「ゼルダ」 失敗→「FF15」「無双」「MGS5」 なんで明暗が別れたの？

1 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 17:36:16.49 ID:X7xqyOySd.net

マジで何が理由なの？

2 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 17:38:04.21 ID:Z0qTAqk10.net

FF15はオープンワールド上で進むストーリーが一部分すぎて駄目だった
ちょっと進んだら今までのFFみたいな進み方で最初のオープンワールド部分で話が進まないし

3 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 17:39:10.87 ID:zyYJHZh6d.net

ストーリー性に縛られてるからじゃね

4 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 17:39:56.43 ID:c59WIpO90.net

ハリボテかそうでないかの違い

5 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 17:42:12.35 ID:CqwA5kIm0.net

FFやMGSみたいなストーリー主導でストーリーに沿って主人公を移動させるタイプのゲームはOWとは相性悪いね。
無双はうまく出来る余地はあったがいかんせん完成度が低すぎた。今の１０倍位予算を投入したら名作が生まれるかも。

6 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 17:42:16.93 ID:vaSM6PVv0.net

開発力の違いじゃね

7 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 17:43:15.80 ID:X2pg6M6d0.net

一流企業と二流企業の差でしょ
技術と金が潤沢な企業しか物量も質もあるオープンワールドは作れない

8 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 17:43:47.41 ID:vaSM6PVv0.net

>>7
だから海外メーカーの方がオープンワールドが多いのか

9 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 17:44:19.09 ID:wyXnQnqt0.net

ニーアはオープンワールドとしては成功扱いなん？

10 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 17:45:50.42 ID:lF46SyJDa.net

>>7
FF15はお金はかなり掛けた筈なんだがな…

11 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 17:46:22.69 ID:wW55+nXK0.net

>>7
スクエニは前者だと言いたかったがもはや昔の話だな、今のスクエニには金は有っても技術力は無い

12 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 17:47:13.72 ID:wyXnQnqt0.net

>>10
金掛かってた割にはマップ狭いし後半のフィールドは手抜きだったけど・・・

13 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 17:47:42.15 ID:zERqMkyM0.net

おWは壮大なストーリーを語るのとは相性が悪い
ゲームでストーリーを語ろうとすること自体時代遅れという気がする

14 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 17:48:47.52 ID:Msn84CW40.net

FF無双MGSは流行に乗ろうとしただけだもの
オープンワールドである必要性とか考えてない

15 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 17:48:57.09 ID:4gF7hqHGa.net

10年選手のFF15は大半のゲームより金掛けてるだろ多分

16 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 17:53:03.00 ID:ANxtLfch0.net

単純に技術や研究不足かな
後は向き不向きもある

17 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 17:54:00.92 ID:wSq4xZdrd.net

同じ失敗でも無双は同列に扱わんで欲しい

18 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 17:56:35.69 ID:u4t8UDej0.net

MGSVって言うほど失敗してるか？

19 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 17:56:51.94 ID:b3A9ThMKM.net

ゼノクロもストーリー部分が蛇足みたいな扱いだったし一本筋の通ったストーリーやるにはOWが合わないだけでは
スカイリムもメインストーリーはアレだし

20 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 17:57:23.05 ID:zERqMkyM0.net

MGS5もFF15も結局ストーリーが尻切れのクソすぎて不評なわけでしょ
大作ゲームでストーリーなんてリスク要因でしかないよ
ストーリーメインにするならまずいい脚本が完成してることを大前提として、
ゲームのボリュームは二の次にしないと

21 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 17:58:22.40 ID:0g6RxPqM0.net

FF15は10年のうちの大半を無為に過ごしただけだから
無駄に金と時間を浪費しただけで実際使われたのはゼルダ以下なのでは

22 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 18:04:41.39 ID:uyvV6Ep30.net

>>19でもNFSなんかはストーリーやムービーきちんとあるぞ

23 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 18:06:57.50 ID:NRGrOojq0.net

MGSV楽しめたけどな、失敗したなんて思ってない

24 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 18:07:30.04 ID:dwd58y7p0.net

ゼルダの過去の記憶をあちこちに散りばめてストーリーを現在進行形じゃない形で
見せようとしたのは上手いと思った
村人とかもガノンの復活なんて知らんがなって感じで世界の危機にまだ猶予が設けられてるから
ガノンを倒す方法を見つけるためにあちこち歩いて周るのも無理ない感じ

25 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 18:08:18.25 ID:kwn2M50rd.net

メタルギアはPS4でやったゲームの中では上位に来る
ちょっと作りきれなかっただけで
あの世界観は良かったし、
ドラクエよりは上だわ
また続編やりたいけど無理だろうなぁ

26 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 18:11:35.12 ID:OaK3cIEi0.net

>>9
あれそもそもオープンワールドっていわんだろ

27 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 18:11:47.38 ID:iUCLPl290.net

>>9
オープンワールドと言うには狭くないか？

28 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 18:13:13.09 ID:1M71fleEa.net

ゼルダはオープンワールドじゃなくてオープンエアーだから(汗

29 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 18:13:38.03 ID:A017U4ko0.net

ゼルダが元々オープンワールドだから
最近の流行りでオープンワールドにしたわけじゃないよ

30 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 18:15:33.07 ID:qzJuMRnpd.net

MGS5は面白かったな
ゼルダオタはMGS5を遊んでないんじゃない？
ニンオタの苦手なフォトリアルだし

31 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 18:17:41.87 ID:X2pg6M6d0.net

>>30
pc版mgsvやったけどマップスカスカストーリー尻切れトンボでつまらなかったぞ

32 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 18:18:44.31 ID:A017U4ko0.net

MGSVは1章がピーク。そこから先で力尽きた

33 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 18:21:13.74 ID:qzJuMRnpd.net

>>31
脳筋プレイやってるんじゃないの？
大味戦闘ゼルダと違い静かに一人一人仕留めるのだ

34 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 18:24:48.12 ID:X2pg6M6d0.net

>>33
アクションの話じゃなくてオープンワールドの話だぞ
ゴキオタって文盲なのか

35 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 18:26:43.39 ID:qzJuMRnpd.net

>>34
なんだキチガイか
真面目にレスして損したわ

36 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 18:27:50.01 ID:fimOoQtza.net

>>33
今までとやる事変わってないじゃん
むしろオープンワールドにした事で移動多くなって面倒だったし
オープンワールドにありがちなお使い系が増えた
建物とかたくさんあるわけでもなく大半が荒野だしオープンワールドにする意義をあまり感じなかった
ここまで書いといてなんだけど、個人的にはそこそこ楽しめたけどな

37 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 18:29:08.39 ID:GxnSeNVS0.net

【よくばりゴリラセット】

お前何様だよ！まずは>>1乙だろ！いい加減切り替えらんねえのか！俺も気が張ってんだ！
おいおいレスタルムが先だろうが！テネブラエには寄らねえぞ！ 一人で旅してんのか！わかんねえよ！
調子に乗り過ぎんなよ！ いちいち水差すんじゃねえよ！ おい俺を殺す気か！魔法撃つ時は先に言え！
未知の敵と戦う時はまず観察だろ！ 一人で戦ってる訳じゃねえんだ！俺らに指示を出せ！
武器召喚できんだろ！敵に合わせて使え！ 素早い敵に隙の多い大剣はねえだろうが！
あぶねーな！ったく何してんだ！ おいおいしっかりやれよ！当たり前だろ！ 随分上機嫌だな！
情けねえヘロヘロ王子だな！ お前が倒れたら意味ねーだろ！ ざまぁねえな！寝惚けてんなよ！
言うこと聞いとけ！ いきなり突っ込む気か！後ろから奇襲しろ！小せえな！お前のみてえだな！
逃したな！ラインにも気を使っとけ！ 好きに行きゃいいだろ！なんだしっかり歩けよ！
走んなよ！危ねえだろうが！イグニスに当たったらどうすんだ冗談でも許さねえぞ！
結局ずっと移動してたな！そろそろ泊まれる場所が欲しい！しっかり寝られてねえしな！
体調くらいきちっと自己管理しろ！ ジャケット脱いだらどうだ！
お前ほんとにこのまま旅続けられんのか！どこの世界にこんな情けねえ王様がいる！
だったら腹くくれ！この大馬鹿野郎！

38 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 18:29:39.82 ID:GxnSeNVS0.net

　　発売初日　　　　　　　　　1章　　　　　　　　　　　9章　　　　　　　　　　　11章
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　クリア後　　　　　　　　　　　　　　　裏ダン
　　　　12章　　　　　　　　　13章　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、　　　　　　　　 ／￣二二￣｀ヽ
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39 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 18:30:21.45 ID:GxnSeNVS0.net

田畑「ゲームのプレイ時間はストーリーだけ追っても最低40時間。全体だと200時間」
↓
小売「マジか・・・すぐに中古に流れる事は無さそうだし多めに入荷しよう」

スクエニ「低いレビューは公開禁止な。関係も断つから」レビューサイト「はい・・・」
スクエニ「メタスコアでも高評価！」
↓
ユーザー「マジか・・・」

40 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 18:30:48.96 ID:GxnSeNVS0.net

レビューサイト「ハァーーー…（クソデカため息）」
ユーザー「どうした？」
レビューサイト「……はぁ…クッソ…なんだよ…全然出てこねぇな」
レビューサイト「俺な…覚悟してレビューしてきたんだよ」
レビューサイト「けど、なんかこうして…お前らの顔見たらさ…」
レビューサイト「（感極まって泣きながら）わりぃ…やっぱつれぇわ」
小売り「…そりゃ、つれぇでしょ」
ユーザー「ちゃんと言えたじゃねえか」
スクエニ「聞けてよかった…（ﾎﾞｿｯ」
レビューサイト「みんなどうもな！俺…お前らのこと好きだわ！（告白）」

41 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 18:31:14.18 ID:jTVcLwWH0.net

>>1
企業体力の差だろうな
よく「最初ポケモンはナムコに企画が持ち込まれた　ナムコも惜しいことをした」みたいな話を聞くが
ナムコじゃ外部の持ち込み企画にあそこまで熟成させる時間も予算も与えなくて消えていたと思う

42 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 18:31:19.95 ID:PFUxeUGi0.net

ゼルダの伝説の面白さの原点に立ち返った時に、
それを今の時代の技術に即して表現するために
オープンワールドが最適だったのだろう

FFや三國無双やMGSは特に目的もなく、
単にオープンワールドを作りたいので
オープンワールドにしましたって感じ

43 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 18:31:45.54 ID:bWlffDkT0.net

任天堂は本物だからな
田端とかカントクとかは紛い物だからな

44 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 18:31:47.63 ID:GxnSeNVS0.net

　/i　/{／'⌒'}　　}}Y/　/　,r-､ヽ,　　／
　ノ､|､ヾ＿,,ノ　 ノ ﾉ{　ヾ　{＾'）） }フ/ ／　　　　　　　　　　＿／
　　 ＼ヽ､　　　　彡'`､､　　'ｰ'　ﾉ //",,ﾞ　"""　／　　　　ヽ
　ヽ-､ﾐ‐-､､ ､,r=‐'¬ｰ＝､､,-‐'_ ヽ、　　　　／ノ　　　　 /　好・　 お　 　
　ミ/　　　~　　　　　　　　　￣ノ　/＼　　 ／彡　"" 　|/　　 き・　　ま　　
　 /　　　,'　　　　u　∪　 　! ヽ　 |　i、ﾞｰ''"彡　　　　 /|　　　だ・ 　 え　　
　 ､､∪ / ﾉ　/　 _,,,...-‐‐ニ=,ﾉ,,／　ヽ､,,_　＼　　 ,ｲ / |　　　わ・　ら　　
　　ニ､=!, l_. ﾚr＝-ニ二､,,,.-'"　　　　ｰ､＝=-ヽ'"/ /　ヽ　　 ：　　の
　 ､（･,)>ﾉ⌒　　∠,（・,）_く　　ﾞ｀　　　ヽﾟﾉ`ｰ=､_　///　∠　　 ：　　こ
　　 ￣/""ﾞ　　　ヽ￣￣　 ＼ヽ　　　　　￣￣　//　　　ノ　　　　　 と
　　u 〈　　､　　　　　u　　　(ヽ　　　　　　　 　 //　　　　￣ﾉ
　　　　ヽ　-'　　　lj　　　　　＞､　　　　　　 ／／　　/　　　￣ヽ､
　　　 /ヽｰ‐ ､　　　　　　／'"´ 'i　　　　　／／　　／　　　　　　 ∨ヽ／
　　　　＾ﾞ"⌒ヾ、　　 　 ,i|　　,"__}　　　 ／／　　／　 ／
　　　　ｰ-　 -　　　　　　ヽ_人`'′　／／　　／　　／
　　　　　　　　　　　　　　 /　i'ﾞ'　／-─‐‐''／＿／＿
　　 ､　　　　　　　　 ＿／-‐ヽ、＿＿＿,,,, -‐‐　￣
　　　ｰ-､､,,＿＿,-‐'／／ノゝﾉ ﾉ　　ヽ＼

45 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 18:34:35.06 ID:M4e47vVz0.net

>>29
確かにFC第一作目のゼルダはオープンワールドと言えばオープンワールドだな
敵を倒す倒さない別としてフィールドマップはどこまででもいける
あとDQ1なんかも竜王の島以外はゲーム開始直後から行こうと思えばどこへでも行けるけど、途中強力なモンスターに殺されるから行けないってだけ

46 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 18:39:31.97 ID:sBkiKyGmd.net

MGSVはぶっちゃけオープンワールドである意味が無いよな
ミッションエリアでええやん

47 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 18:40:37.27 ID:c4qEC2zv0.net

>>23
俺もそう思ってたけど
ウィッチャーとかあれから色々遊んでみてMGSはオープンワールドなのに世界が繋がってる感じがしないなと思ったわ
面クリア型だからかな

48 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 18:43:08.77 ID:GxnSeNVS0.net

【　ご苦情クオリティの醜態性　】 【　オープンホモワールド　 】　恥の上塗り中

まぎれもないオープンワールド。だが底辺だ。

　　　　　　　　　　　　　.----ｰ-,,_
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　　　　　　　　　　　　､i'''''＾ヽ___, ''';;　､' 　 ,.､、,.、 　 ';　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　　　リ　,,,_　　___';.' ゝ　> 、　　　｀;　; i　r-ｰ-┬-‐､i　　　アッー！
　　　　　　　　　　　 （l　 ｰｰ' jー｜ .Yﾍ| 　-≧y ,＿!ｿ|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　　　｜　ﾉ ┘ V　　 ｰ　　　ｙ､ｭヾ/ 　.Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ
　　　　　　　　　　　　　丶　∀ / 　　　ゝ 　T三ゝ/　　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　　　　　　　　　ノ　　 ー'　　　　　ﾉ｀'ｰ￣/　　　　ﾉ＼ ー .ｲ|
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　　　　　　 ヽ　　　　　丶　　ヽ　　　　　丶　　 ヽ　　　　　丶
　　　　　　　　 ＼　　　　｝　　　＼　　　　｝　　　　＼　　　　｝

　 　 オレ　おまえらのチンポ好きだわ！！

49 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 18:45:04.02 ID:CbVGOmMe0.net

欺術の梯子ってやつ

50 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 18:45:06.89 ID:fkLFzm2Ma.net

>>30
アレじゃPWの方がマシだったわ

51 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 18:46:12.05 ID:lJNd0/XG0.net

オープンワールドにすることでそのゲームをどういうものにするのか
という意味をちゃんと考えたかどうかの差

52 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 18:53:30.26 ID:Hm7dgkgJ0.net

>>18
オープンワールド化そのものは明らかに失敗
無双はオープン云々関係なくゲームとして失敗してるからそれと一緒に並べると違和感あるのかもなｗ

53 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 18:54:28.62 ID:3+HiG/IQ0.net

ガワだけ流行りにのっただけなの丸出しだもんな
なんでエリア性じゃいけないの？なんて議論はゲハでさえあった訳だが、作り手がオープンワールドの必要性や面白さへの還元を考えてたと思えねえ
ゼルダはそういう所を研究し尽くした感がある
オープンワールドにしてもあんま意味ないねとなったらあっさりちゃぶ台返しただろうし

54 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 18:54:39.39 ID:wABvyEyuH.net

ゼルダはOWが面白くするための手段だったが
無双8などはOWが目的だった

55 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 18:54:56.75 ID:7QXN0MXi0.net

>>14
無双MGSは流行りに乗った感じやな。FFは真面目にトップ取りに行って滑った感じ

56 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 18:57:33.05 ID:3Mzxe9Tq0.net

MGS5は携帯機時代の要素を無駄に引き継ぎすぎてた、傭兵経営や武器開発のあのへん要らないわ

57 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 19:00:01.01 ID:GlGI2wfJ0.net

MGSはミッションごとのフィールドをつなぎ合せただけゲームのジャンルとしてOWではない

ゼルダは逆に一枚板の上で平面的なOWをグラで塗りたくっていた洋OWとは一線を画す立体OWのオープンエア

FFはシナリオ・フィールド一本道シリーズなのに無理やり前半にOWモドキをくっ付けたキメラゲー

無双はすべてが未完成過ぎてOW部分の評価をする以前の問題

58 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 19:00:14.10 ID:8LfyzkpO0.net

FF15ってオープンワールドって言うの？

59 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 19:01:04.22 ID:Hm7dgkgJ0.net

無双MGSVの馬の挙動みるとゼルダの馬の凄さがよくわかる
萌え絵は好きなくせにトゥーンだけは認めようとしないキチガイゴキには理解できないだろうが

60 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 19:03:03.90 ID:GtmbKI/c0.net

成功かどうかは次回作で決まるのでまだ失敗してない

61 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 19:05:24.39 ID:lh5v8pdya.net

メタルギアは成功だろ
しかもグラで60フレーム

62 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 19:06:30.65 ID:efZ+urIY0.net

>>12
金かけたと言っても有効に使ったわけじゃないからな
ドヤ顔でスタッフの旅行に予算割いたことを宣伝しちゃうバカにいくらカネ渡しても
旅行の行き先がハワイからラスベガス、ヨーロッパ、世界一周旅行にグレードアップするだけでゲーム内容はなんも変わらん

63 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 19:13:43.46 ID:q3+IvfYU0.net

メタルギアは大失敗
スッカスカオープンワールド
まぁ、洋ゲーよりは面白いけど

64 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 19:15:02.66 ID:TtDnBLw00.net

オープンワールドの何が面白いのかを
真剣に考えたかどうかの違いだ。
俺はオープンワールド嫌いだったが、
ゼルダでオープンワールドの面白さを知った

65 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 19:16:32.89 ID:k7NSFYui0.net

ゼルダBotWはOWじゃないとダメなゲーム
MGSVやFF15はOWじゃなくても大丈夫なゲーム

つまりOWを楽しむために作られたのか
ストーリー主導型のゲームにOWをくっつけたかの違い

当然前者の方がOWとして優れたものができる

66 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 19:17:15.59 ID:Ezbvg02I0.net

ストーリー重視で話進めるための目標地点を1ヶ所づつしか発生させないような造りにするならオープンワールドの意味が薄れる

67 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 19:20:43.90 ID:Hb8vcXgU0.net

ゼルダは本当に計算して作られてるなって思う
小さい発見から大きい発見とメインストーリーなど

無双のオープンワールドは割と気遣いちゃんとできててストレス無いのがいい
ただゲームとして微妙だったとこが問題
いろいろな発見が並列型だから発見も単調になっちゃう

今やって気付くんだけど逆に元に戻したら物足りなくなる気がするんだよなぁ…
無双の息の根を止めちゃったかも知れんと思うが

68 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 19:25:57.44 ID:mdf3T6EE0.net

ゼルダは元々オープンワールドだからな
制限のついた

69 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 19:27:23.93 ID:efZ+urIY0.net

>>65
オープンワールドにする必要があったからそうしたゲームと、流行りだからそうしたゲームの違いかね
というか、メタルギアって4まではすごいリニアな作りだったと思うんだけど5はオープンワールドなの？
5やってないから知らんが、あのシリーズとオープンワールドって相性悪くねーかな

70 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 19:28:04.90 ID:TtDnBLw00.net

スカイリムもGTAもオープンワールドの代表格だけど俺にとっては小マップのマーカーだけ見て目的地追っかけるゲームでしかなかった。
ゼルダは行きたいと思った場所が散らばっていて夢中になれた。
制作者がマップを作る際に世界を作る事だけ考えたか、遊び手目線で考えたかの違いは大きい。
オープンワールドは世界を歩く時間がメインなんだからその構築に時間をかけるべきで
、おむすびの米粒にこだわるべきではない。

71 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 19:32:00.67 ID:flpCcYIo0.net

プレイヤーが開発者の想定を上回り「してやった」と思う事を
許容する度量が無いとOW開発は無理

ただ実はその「してやった」って思ってる事も
実は開発者の想定内だったりするのがまた面白いけど。

マリオデの普通だったら登れない外壁の上あがったら
普通にご褒美のコインがおいてあるとか
良いどんでん返しで笑っちゃう。

72 ：有意義なレスを心掛けるゲハ民の会 ：2018/02/18(日) 19:37:59.95 ID:GeMcL4250.net

>>18
ゲームとしてちゃんと面白くできてるし利益もでてる。どこが失敗なのか理解に苦しむ。
リスクが大きくなりすぎてシリーズの次が出なさそうってんなら失敗として扱ってもいいかもだけど。

73 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 19:51:05.29 ID:mBR9xk97M.net

MGSVはKONAMIじゃなくてコジプロだから

74 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 19:52:34.88 ID:06YrbckR0.net

ゼルダは失敗でしょう。

75 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 19:53:47.17 ID:wW55+nXK0.net

15はディレクターの田畑自身が無理矢理オープンワールドに移行したと語ってるしな

76 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 19:54:36.11 ID:mdf3T6EE0.net

MGSVはむしろ小島監督がダメで他のスタッフは素晴らしかった
操作性とかゲーム性は最高法規でしょ
未完の大作だね

77 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 19:57:15.60 ID:iRJJGG1nd.net

>>70
GTA5はせっかく物凄い作り込みの箱庭なのに、ストーリーにもミッションにも全然絡まない場所が多すぎるんだよ

78 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 19:57:21.74 ID:iu9zgiUT0.net

たしかにゼルダは一作目からオープンワールド的な作りになってたんだよな
やっぱすげえわ

79 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 19:58:07.72 ID:m9sgzK9GM.net

海外製オープンワールドが流行ったからって安易にオープンワールドにしちゃうあたり小島って薄っぺらいな〜と思った
映画が好きなら今までみたいに映画路線つらぬけよ

80 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 20:01:02.66 ID:+HR9N0KI0.net

メタルギアは未完成で評価下がったけどあれ神ゲーだろ
あの作り込みはゼルダなんか足元にも及ばないわ

81 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 20:02:53.39 ID:wP2nCfvXM.net

>>80
未完成なのに作り込みってマジで意味不明すぎるｗ
ゴキちゃん頭逝きすぎだろ

82 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 20:05:51.97 ID:+HR9N0KI0.net

>>81
プレイしたことない豚はどっか逝けよ

83 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 20:08:26.67 ID:wW55+nXK0.net

>>82
お前はBotwやってないのに偉そうに語るなよ

84 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 20:08:35.58 ID:cknV3Xr60.net

オープンワールドにすることが目的だったか
オープンワールドにすることが手段だったかの違い。

85 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 20:09:03.91 ID:dAIjzcrla.net

>>80
中途半端
PWのほうが割り切ってたぶんまだマシ

86 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 20:09:44.59 ID:jkEe8Vi6a.net

ゼルダってフィールドの行けない端の壁登ろうとするとここから進めませんみたいな文字出てくるよねw
なんだそりゃって感じw

87 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 20:10:19.36 ID:6LhiOTDDa.net

MGSVはオープンワールドの意味はさほどないけど、ゲームとしては面白く仕上がってると思うけど
粗があるのは認める

88 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 20:11:16.37 ID:23wz9voU0.net

>>85
それ見て思ったけど、PWをMGSVみたいな形で出して欲しいわ

89 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 20:13:09.44 ID:+HR9N0KI0.net

>>83
DLCまで全部クリアしたわカスw
お前マスターモードもヒィヒィ言ってへタレたエセ任豚だろ

90 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 20:14:11.16 ID:wP2nCfvXM.net

>>82
やったぞ
クソゲーすぎてクリアしたちょっと高難度ミッションやっただけで飽きたけどな
https://i.imgur.com/phmqgx5.jpg

91 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 20:14:52.48 ID:Hm7dgkgJ0.net

MGSVが作りこみとか何かの冗談か？
未完成って事実抜きにしても作りこみって言葉の対極に位置する作品だろ

92 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 20:15:05.68 ID:wP2nCfvXM.net

ゴキちゃんもゼルダの証拠うpしてよ

93 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 20:15:35.19 ID:+61gZqM90.net

和田と小島が無能だから

94 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 20:15:35.63 ID:+61gZqM90.net

和田と小島が無能だから

95 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 20:19:05.14 ID:+HR9N0KI0.net

なんでアップしなきゃいけねーんだよ

96 ：有意義なレスを心掛けるゲハ民の会 ：2018/02/18(日) 20:19:08.19 ID:GeMcL4250.net

メタルギア5の作り込みの仕方はゼルダと対極だからなあ。自分はどっちも遊んだけど、ゼルダだけがゲームの作りとして正解って考え方には懐疑的。実際自分が寝食を忘れてのめり込んだのはメタルギアの方だったし。

97 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 20:20:09.11 ID:wP2nCfvXM.net

>>95
エアプだからうpできねーもんな
涙目敗走していいよゴキちゃん

98 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 20:21:30.38 ID:+HR9N0KI0.net

>>97
勝手にアップしといてお前がエアプだろキッズw

99 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 20:21:38.82 ID:WT7mD32Y0.net

MGS5はオープンワールドじゃなかったら神ゲーだった

100 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 20:22:06.34 ID:Hm7dgkgJ0.net

>>96
FF15みたいに石の写真撮影のためだけに海外旅行ドヤァするのを作りこみというならMGSVはそっちのベクトルで合ってるね

101 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 20:23:01.27 ID:2f7MayqG0.net

MGS5はチート犬のせいで敵の拠点があってないようなもんだしな

102 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 20:23:15.85 ID:X2pg6M6d0.net

ゴキオタまた負けたのか
ゼルダに嫉妬すんなよｗ

103 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 20:23:32.25 ID:ZhlQ/Asp0.net

メタルギアはいいところと悪い所で差がありすぎた
特に何にもない所を走らせる事が多かった

104 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 20:25:05.75 ID:+HR9N0KI0.net

なんもないから後でコログ配置したゼルダの作り込みって素晴らしいよねw

105 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 20:26:21.31 ID:8LfyzkpO0.net

>>65
ストーリー重視のはずのFF15があの出来ってのが・・・・

106 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 20:26:59.47 ID:Hm7dgkgJ0.net

オープンワールドでさえ無ければ5は開発リソースもちゃんとゲームに回せて
無駄な移動もなくなり開発期間も開発費もコンパクトに出来てちゃんと完成させれてたかもね
そう考えると惜しい

107 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 20:27:57.01 ID:W22p3M2e0.net

>>78
風のタクトもダンジョン（ストーリーダンジョンと小ダンジョン）以外は
全部一枚のマップでかつどこ行ってもいいからBofWと同等のOWではあるんだよな

「情報量の少ない海ならできるんじゃね？」という発想で初めて実際は予定の半分の島しか実装できんかったそうだが

108 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 20:29:19.97 ID:NTZOK4Rb0.net

>>86
ゼルダ「リンク…私があなたを感じることができない所へは…
どうか行かないで…」
くらいのメッセージがあれば少しはマシだったんでは？
って話が前に出てたわ

109 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 20:30:36.03 ID:23wz9voU0.net

どっちも良いゲームってことでいいだろもう

すぐにケンカするんだから全く

110 ：有意義なレスを心掛けるゲハ民の会 ：2018/02/18(日) 20:30:41.42 ID:GeMcL4250.net

>>100
FF15は自分で遊んでないから言及はしないが。メタルギアに関しては「事件（ミッション）」が発生して、それに対した「条件」が課せられて、敵も味方も能動的に動く中で、達成のためなら思い付く限りの行動がとれるのが面白い。
任天堂のゲームで分かりやすく言うと、ムジュラの仮面みたいな事がミッションごとに設定されていて、こっちの行動によって色々なリアクションやバックグラウンドを引き出せる。
こう言うのはゼルダには今回無かった面白さだよ。

111 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 20:30:42.82 ID:bATQxJMD0.net

スクエニ社員
「任天堂とスクエニの差はゲーム作った事がある人とない人の差くらいある」

ゼルダ講演を聞いた後のスクエニ社員が
任天堂とスクエニの開発力や体制やノウハウのあまりの差に
絶句したほど任天堂とスクエニで技術力に差があるらしい

任天堂がすごいのもあるけど
スクエニがゴミ化してるというのもありそう

112 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 20:30:49.79 ID:FhSAwxyk0.net

>>18
普通に4以前のでよかった
5はミッション受けるたびにコジマの名前見せられてイライラする

113 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 20:31:23.31 ID:GxnSeNVS0.net

【　ＤＬＣ　エピソードホモ　】 【　エピホモ　オッケ〜〜〜〜イ　】

　　/　,.ｲii/　/∠´　｀ヾ' ｌ ｌﾚ''´　ヾ
　　 /　,.' ii/ｕ　ｉ{,_,,　　ﾟ　}! ｌ ｌi{,_,.　ﾟ }　　　　　　　　　　　　　　　　
.　 /　/ii i/ｕ　ｕヾく,＿,ノ′ ｌ ｌゞi-ｒｲ
　,'　/-､ ｉ|　u 　　 '　'　｀ ,＿_〉〉　　| 　　　　　＿＿　　　　　　　　　　〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　
.　 /ｌ 「ヾ'i|　　 ,.ｒ‐ 　 　　`'U'U＿,ｨ}| 　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′
　/　| ー}.l|　／,ｒ 'T"丁￣|￣　|　l|'| 　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　
　}i　iﾄ､}（ l!　,ｲ　　|__,�� ⊥ ＿|__,l|. 　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　
　｀i iiiﾊ　｀|　ｉ　ｌ_／　　　　 　 _,ノﾉ|| 　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′
.　 }iｉｊ.　|.　l　|Ｙ/　　　　　　‐┴''" ||　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′
　　ﾞｌ!　 |　l|. 仁　　 ＿,＿_　 　 　 || 　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　
　　/ 　 |　|ｌ　lﾆレ'´　 　 　｀ヾ'､　 ||　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　
　 /　　 |.　|ヽ 「]、　　　　　　 ヾ>､||　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　
／　　　.|　 |. ヽ｀「ヽ　　　　　 　 }Ｈ|　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　
　　　 　 | 　|　 ヽ｀「ヽ､､,＿＿,,ノｊ‐||　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　
　　 u　　| 　 |　　＼｀'〔｀'Ｔ''''''Ｔ´ ,ﾉ| 　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　
　　　　　 |　　 |　 　 ＼ ｀￣￣￣ / 　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔

コイツがお前のチンポみてえだな！

114 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 20:34:24.83 ID:GxnSeNVS0.net

【オラオラオラ！】　　【チンポチンポチンポ！】

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￣￣ 〈 ' ､_{ﾓi!,!^､　　　 f,;==;'ﾞ＝i　　　　　 ／　　　 　　 　_,,ノﾉ　 　; ヽ、
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　　　　 i　r‐'':、:、 i　　i　　　 　ヽ　ヽ、　i 　　`i　　　　　　　　　　 ﾞ:､　　 ;

115 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 20:35:39.45 ID:23wz9voU0.net

画像アップロードできてなかったw
どっちも良いゲームだよマジな話

https://i.imgur.com/p719WIy.jpg

116 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 20:36:05.07 ID:Hm7dgkgJ0.net

>>88
単純にPWのマップが繋がって終わりやろ
ただマップの規模がMGSVより大きいから移動がより面倒になってただろう

117 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 20:39:11.00 ID:23wz9voU0.net

>>116
あの辺りでの自由潜入やってみたくない？

マップはある程度整えてもらうとして

118 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 20:39:27.76 ID:wW55+nXK0.net

>>89
口だけならなんとでも言えるわなゴキブリ

119 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 20:41:17.41 ID:EdPnpEfBa.net

>>77
それがオープンワールドの根本の始まりじゃないのか？

120 ：有意義なレスを心掛けるゲハ民の会 ：2018/02/18(日) 20:44:01.96 ID:GeMcL4250.net

>>117
バナナ１本で拠点制圧とかしてえなあ。

121 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 20:44:43.66 ID:olWoSC/n0.net

任天堂「オープンエアーです」

122 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 20:45:30.60 ID:23wz9voU0.net

>>120
それで言うと、3とかもやれそう

あれも割と自由潜入なところあったし

123 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 20:45:43.96 ID:wf5KsGNh0.net

ゼルダは事前に神トラ２っていう実験台（面白かったけどね）を作ったのが大きかったんではないかと個人的には思う
アレのおかげで「アイテムをストーリーに沿って順番にゲットしてちょっとずついける場所増やす」っていうマンネリズムから脱却できた

124 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 20:53:38.04 ID:Zm6CYSlX0.net

ゼルダって元々は半分オープンワールドみたいな
もんだからな

125 ：有意義なレスを心掛けるゲハ民の会 ：2018/02/18(日) 20:53:49.42 ID:GeMcL4250.net

>>122
3はストーリーラインがガッチガチに固まってるからなあ。ライジングのときも言われてたけど、話の最初と最後が確定しているシリーズ作品て作りづらいから。
ただ、TPPの最初のミッションとグランドゼロを見る限り、ゼルダみたいなこともやりたかったんだろうなーとも思える。

126 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 20:54:37.02 ID:68CYWGac0.net

>>1
ゼルダなんて任天堂信者しか買ってないやん。
あんな糞グラでオープンワールドとか笑わせるな

127 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 20:57:12.04 ID:TtDnBLw00.net

>>77
GTA4・5の街並に初見で感動したよ。
それだけだったけど。
ゲーム内での現実世界の再現自体に面白味はないよね。現実世界を再現したのなら、それをどう面白さに繋げるかを考えなければ。
GTAの街並に比べれば、破壊し尽くせる
地球防衛軍の街並の方が面白さに繋がってるよ。

128 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 21:04:17.30 ID:6N86GBbqd.net

MGSVは良かったと思うがなぁ
結局ある程度ルートは限定されるし
ミッション中はエリア外行けないから別に従来型でも良かった気はするけど

オープンワールド関係無い部分だと
強武器使うコストが重すぎで、
せっかく作っても好きに使えなかったのが不満

129 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 21:05:30.22 ID:FOUDCF/7M.net

MGSVはまあ良ゲーではあるけど神ゲーゼルダに対抗したいゴキが必要以上に持ち上げるから滑稽に見える

130 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 21:07:22.35 ID:TtDnBLw00.net

>>126
あなたのようにグラフィックが
面白さに直結してる人は
まだゲーム経験が浅いんだと思う。
浅いのにゲハなんかに書き込んでるから
業者なのかなって思ってしまう。

131 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 21:12:31.89 ID:68CYWGac0.net

>>130
じゃあゼルダはどういうゲーム性があんの〜？

132 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 21:13:34.89 ID:Hm7dgkgJ0.net

>>129
新ハード最初の大作
シリーズ初の3Dオープンワールド
旧ハード含めたマルチ

結構類似点は多かったりする
世界での評価は随分差が付いたが

133 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 21:14:52.59 ID:dJCWFsBK0.net

ゼルダとFF15とMGS5はやったけどクリアできたのFFだけだわ
全部だるすぎ

134 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 21:15:30.90 ID:UJ1GNyAf0.net

さすがFF、素晴らしい作り込みだな
ゼルダなんか足下にもおよばない

http://i.imgur.com/ucNHihq.jpg
http://i.imgur.com/YMZituj.jpg
http://i.imgur.com/3VZIdpq.jpg
http://i.imgur.com/mKhHZKh.jpg
http://i.imgur.com/mBT2Uji.jpg
http://i.imgur.com/lK93PlH.jpg
http://i.imgur.com/IKSAH4a.jpg
http://i.imgur.com/uhT7FTZ.jpg
http://i.imgur.com/jhk4qN9.jpg
http://i.imgur.com/DyccbQq.jpg

135 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 21:15:46.42 ID:EBfGTZpOd.net

>>132
ゼルダなら風タクでオープンワールドやってるけど

136 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 21:18:10.80 ID:wyXnQnqt0.net

>>133
まあクリア率は高いしなFF15

137 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 21:18:58.24 ID:TtDnBLw00.net

>>131
一度自分でしっかり考えてみるといいよ〜？
なんで糞グラだとオープンワールドじゃないと思うのか。

138 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 21:20:38.24 ID:H2J/OddM0.net

MGSVはミッションごとにマップ仕切って使ってるだけな印象。
まぁ、移動はオープンなんだけど、それ以外がなんか違うんだよね。

139 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 21:23:01.03 ID:68CYWGac0.net

>>137
特筆する様なゲーム性が無いのかゼルダは。

140 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 21:23:33.24 ID:wW55+nXK0.net

>>134
これは極上のゲームですわ

141 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 21:28:18.63 ID:xI24hdM6a.net

>>134
すべて力を入れるところがずれていて笑えるな
一つ目に限っちゃあ、お前らが言うから実装してやった感がすごく、上から目線だよな

142 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 21:29:51.48 ID:aNsHDCum0.net

>>1
目的と手段を取り違えていないかどうかの差
面白くする為にOW化したのがゼルダ

143 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 21:30:20.68 ID:TtDnBLw00.net

>>139
ゼルダのゲーム性が知りたいなら
俺なんかに聞くよりググるべきですよ。
それを思いつかない時点で
あなたは身のない議論または議論とは呼べない罵り合いをしたいだけ。くだらない。

144 ：有意義なレスを心掛けるゲハ民の会 ：2018/02/18(日) 21:30:44.82 ID:GeMcL4250.net

>>129
俺元セガ人でどっちかと言うと任天堂派で、ゼルダの後にメタルギア5をはじめて遊んだ条件の上でメタルギアに軍配上げたんだが…。
ゼルダは良いゲームだし、ゲームを作る側遊ぶ側双方にとって悲願のゲームだったと思うけどさ。けど、それだけが絶対正義じゃないだろ？

145 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 21:30:54.42 ID:8N9oSlno0.net

>>1
オープンワールドという概念に重心を置いて
それそのものを基準にゲームを作ったかどうか

オープンワールドが究極的に目指しているのは
箱庭の実現だから
NPCが各自目的を持って生活しているところまで作れなきゃいけない
ここを目標にすると
偶発的に起こるNPC同士の干渉こそがストーリー足り得るものになるし
リニアな物語ゲーと最も相性悪いジャンルと言える

この観点だとゼルダも未到達だけど
switch（wiiU）の性能の範囲内で過不足なく対応した
調整の具合（十分なデバッグ量）が上手かったということだろう

146 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 21:30:56.34 ID:3XrznltqH.net

こういうゲームを作りたい！→オープンワールドになりました　は成功率が高い
オープンワールドを作るぞ！→さてどんなゲームにしよう　は大抵失敗する

147 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 21:31:21.82 ID:68CYWGac0.net

>>143
語る事が出来ない程の中身の薄いゲーム性って事ですね。

148 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 21:32:29.90 ID:wW55+nXK0.net

>>145
そこはオブリビオンの住人とかが良くできてたなあ。泥棒するアルゴニアンが切り捨てられたりして笑ったわ

149 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 21:32:41.21 ID:dJCWFsBK0.net

どれも移動がだるいっていう最大の問題点を解消できてないから総じてゴミだった

150 ：有意義なレスを心掛けるゲハ民の会 ：2018/02/18(日) 21:32:58.59 ID:GeMcL4250.net

>>143
その前にまず遊ぶことを促そうよw

151 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 21:35:32.11 ID:fp7QvjRXd.net

ジャンル的にはオープンワールドが向かないゲームは無理にしない方が良いだけだろ
もともとゼルダはアクションアドベンチャーでハイラルという一地域に限定したストーリーだったからオープンワールドは相性が良かった
FFとかのJRPGは世界の存亡を掛けたスケールのストーリーにはそれだけでも相性が悪すぎる
FF7をオープンワールドのシームレスフィールドにして戦闘をアクションに変えたりしたら
三分割の上いつ完成するか分からなくなるのも当たり前
そもそもエリアチェンジ制から無理に脱却し亡きゃいけない理由も意味不明なんだよ

152 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 21:35:36.26 ID:Hm7dgkgJ0.net

>>138
あれでミッション形式じゃなくいわゆるサブクエ的扱いなら良かった気がする

153 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 21:36:15.67 ID:FGnG3el+0.net

トップダウンでトップが無能だったら意味ないやん？
任天堂はルールを決めたら全員が発言権ある

154 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 21:41:58.84 ID:fp7QvjRXd.net

ヴェルサスは良くも悪くもリニアありきで作ってたゲームなのに途中から無理にオープンワールドを取り入れても成功するはずがない
どうしてもやりたいならオープンワールドありきで一からゲームデザインを設計しなければいけない
あんなガソリンスタンドしかない田舎道を車でグルグル回っても何が楽しいんだよ？

155 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 21:43:45.18 ID:vWLUYOJqK.net

オープンワールドのおかげで少年が世界を救うみたいなシナリオが減るなら良い副作用
滋賀県を救うくらいのストーリーでいい

156 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 21:45:59.25 ID:GxnSeNVS0.net

＼＼ ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::く
　　r'::::::::::::::::::::;;:;;:;;:ｯ､:::::::::::）
＼ レ''''jrTf"　　　　lﾐ::::::::く　ホモビデオに
　　 |　　　　　　　　〈ﾐ:::::::::ﾉ
＼　|､_　ｬー‐__二ゞ ヾ::∠
｀`　ゞ:}　 ￣'互.ヾ　　}:j んＬ　出よう！
　　　l/　　 """"´｀　 　 )ﾉ∧
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=＝ `弋"__,....._ 　 　 !　 ! 　 Y⌒Y⌒Y⌒
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／　　　　 ヽ＿_／::;' ,'　ノ　　　　　　　｀ヽ
　 ／／　　　　　 ヾ_,'∠..,,__
／／　//　　　／´

157 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 21:46:38.83 ID:TtDnBLw00.net

>>150
なるほど。147はゼルダ未プレイって設定と考えれば確かにそのとおり。

158 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 21:47:45.04 ID:8N9oSlno0.net

>>155
滋賀県は元々平和なので大丈夫だよ

琵琶湖花火の日は
各地のDQNが終結して治安が悪くなるけど

159 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 21:51:52.86 ID:fp7QvjRXd.net

>>155
それを否定したらもはやDQやFFでなくてもいいからなぁ・・・
ただ田舎で気ままに狩りをやるゲーム制にしたらどうしても外伝的なスケールになる
みんながみんなそんなゲームをやりたいわけでないし、そんなゲームにしないといけないならただ多様性を否定するだけ

160 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 21:58:58.96 ID:oGOZDDdP0.net

ストーリー重視で一本道になるゲームなら
映画、漫画、アニメでいいんだよなw

161 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 22:00:14.92 ID:qVaLtxdtd.net

これから更にハードの性能が上がっていってよりリアリティのあるオープンワールドを作れるようになりましたとなっていくと
ますますお話のスケールを小さくせざるを得なくなって、最終的には一つの町だけが舞台とかになっていく
そういうゲームはそういうゲームで面白いかもしれないけど、JRPGのユーザーからすればそんな狭いスケールにしたらそれだけで減点要素になるんだよ

162 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 22:01:19.45 ID:Ol5eRh8H0.net

MG5自体は面白かったけど
オープンワールドして見たら
あの高い崖からスナイプとか
高台登って基地の後ろから急襲とか
そういうプレイング殆ど出来なくて
割と定められたプレイングを強要されてがっかりだった

163 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 22:03:04.22 ID:qVaLtxdtd.net

>>160
ある程度の広さのフィールドだからこそのゲームシステムもあるだろ
マリオとかもはっきり言って広すぎるフィールドにすると単なるモノ探しゲーに成り果てるから相性が良いと思えん

164 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 22:03:22.07 ID:OoAVuLI3p.net

MGSはヘリ無かったら苦行でしかない
走って楽しいわけでもなく道中に敵と遭遇なんてのもトラックぐらい
ヘリが無かったらどうなったか？それが無双8

165 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 22:03:46.16 ID:E1sbQzDN0.net

MGS5は失敗してないと思った

166 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 22:04:37.48 ID:AQlisNj90.net

>>155
おっさんが会社の上司倒すストーリーでいいよ
これなら社会人のおっさんにウケるだろ

167 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 22:04:57.79 ID:RfKz1T3m0.net

後者は時代はオープンワールド！っつって急にOW要素を足してるけど
ゼルダは昔から何度も挑戦してきた過去があるから
単純にノウハウ蓄積の差もあるだろう

168 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 22:08:47.97 ID:xbPPHJ490.net

「オープンワールドを作る」が目的になってるのはヤバい
面白さを追求していく上でOWを採用するならまだしもOWに憧れか何かを抱いている勘違いクリエイターはお門違い

169 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 22:22:17.68 ID:dTJCOa080.net

FF15と無双は「オープンワールドですドヤァ」言っててアレだったから許せないだけやで
ゼルダは言わずもがな、MGS5も名前を一緒に並べるのはやめてくんねーかな

170 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 22:42:07.81 ID:g+g1gJ170.net

ゼルダだってモンスターを数種類まで絞り込む羽目になった時点で
オープンワールドは万能じゃないことくらい分かるだろ
モンスターが売りのDQやポケモンでオープンワールドを無理に取り入れたりしたら
最大限にうまく行っても「面白いけどコレじゃない」にしかならんよ

171 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 22:49:59.33 ID:OXw9qAha0.net

>>166
たけしの挑戦状だな？

172 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 22:54:00.68 ID:SiYFAG5Gp.net

MGSVはまあ生かし切れてるとは言い難いけど
ちゃんとオープンワールドならではの部分もあったからよし
擁護不能なのは三国無双8

173 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 22:56:16.60 ID:9viYSQck0.net

90人キャラがいて
オープンワールド採用で1キャラずつのプレイ時間伸びたのに
基本3勢力だからキャラ変えるたびに同じこと繰り返さなきゃならん
ってなかなかの苦行だな

174 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 22:58:36.01 ID:6CxeIxZ3M.net

ゼルダと同等にソフトがゴキサイドにないから必死に失敗作のMGSV持ち上げてるのわろける
ゴミクソゲーと2017年最高のゲームを一緒にしないで��

175 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 22:58:37.68 ID:Gm5ZSw9r0.net

ゼルダはいきなりラスボスに行けちゃうのが面白かった
まあ勝てないんで各地を巡ってキャラを強くするんだけど、やらされじゃなくて自発的にそうしようと思える作りになってる
この辺りのバランスが非常に良くできてると思う

176 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 23:00:28.29 ID:Hm7dgkgJ0.net

むしろ同じ事をさせるから多数のキャラをぶち込めた
まともに作りこんだら10人もいなかっただろう
オープンワールド化が成功かどうかってスレタイなのに脊髄反射するキチガイはどうにかならんか
無双とFF15に並べられてキレてるならわかるけど

177 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 23:00:38.65 ID:pgm2FxE90.net

MGSのオープンワールドは組織の長であるビッグボスじゃなくて、単独潜入のソリッドでやりたかったな
敵や兵器はフルトンで簡単に回収できます。
わざわざ現地調達しなくてもいつでも味方の支援受けられます。
ヘリに乗ればいつでも基地に帰還できますじゃ敵地に潜入してる感があまりなかった
もっとこう、敵の警戒が薄いところから始まって、どういうルートで敵の本拠点まで潜入していくかをプレイヤーが考えるゲームかと期待してたわ

178 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 23:01:05.97 ID:dB7R4XnGd.net

ゼルダ→オープンエアー

179 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 23:02:20.87 ID:PCgzqQEz0.net

MGSは一本道よりは全然ましだけどなぁ
FF15と無双8がゴミなのはたしかgだけど

180 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 23:02:52.66 ID:uQnTcEmer.net

崖登りとパラセールは本当に偉大だわ

181 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 23:02:58.42 ID:0mOtxkodM.net

MGSVはゲームとしての出来はともかくオープンワールドとしては完全に失敗だろ

182 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 23:04:19.98 ID:z4iTVzRH0.net

ゼルダの製作は3週してて
1週目は旧作の素材使って仮置しながら全体像を作り上げる
その間素材の作りこみ禁止
わかるか？手控えろとかそういうんじゃなくて「禁止」
ひたすら葉脈描き込むみたいな真似は無駄だからさせない

その一方でデバッグは初期から実行
仕様変更でデバッグが無駄になる恐れもあるけど初期から
やらないと炎上すると予測を立てて計画的に行ってる

無駄は生じるにしても全て「ゲームを完成させる」にリソース向けてる
この開発管理体制の差がゲームにも表れてる

183 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 23:04:59.69 ID:9viYSQck0.net

山登りの意味無くなるからフックショットは採用しなかった
ってゼルダのエピソードは好きだな

184 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 23:06:16.61 ID:PCgzqQEz0.net

まあそもそも無双は他の3つと比べて開発期間がかなり短そうだから一番ゴミなのは仕方ない気がする
FFは時間かけてもゴミだったけど

185 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 23:07:19.43 ID:X2pg6M6d0.net

コジマが技術の梯子がどうたらとか言ってたけどMGSVって本当にその通り全然技術を感じない出来だったよな
10年以上ムービーゲーだけ作って技術を培わなかった無能がオープンワールドゲー作れるわけねえよなぁ

186 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 23:13:41.74 ID:xbPPHJ490.net

>>185
これ
TPPも無双も15もとにかく背伸びしようって魂胆が丸見えの癖に内部事情が透けて見える杜撰さだから救えん

187 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 23:13:50.28 ID:2iGVopWN0.net

>>13
相性悪いのは分かるけどストーリーが時代遅れってのは賛同しかねる
FFは壮大（自己満）過ぎてユーザー置いてけぼりなのが悪いんであって程よく壮大なのは今でも全然いけるはず

188 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 23:14:47.35 ID:Hm7dgkgJ0.net

>>185
あの言葉ってホント意味不明
そんなに技術力の梯子が重要なら途中参入したインディゲーや新興ゲーム会社が世の中に出てくるわけがない
そもそもゲームの技術ってなんだ？グラフィックの事ならPCで作るなら出力先の性能に完全依存するだけで技術なわけないし

189 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 23:16:57.03 ID:9gSafACD0.net

MGS5がオープン化が失敗なんて初めて聞いた

190 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 23:23:25.80 ID:gIKOBke5a.net

>>180
崖登りはいいけどスタミナが苦痛だったわ
雨だと登れねーしw
そんなとこをこだわんなよって話
パラセールは気持ち良かった

191 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 23:24:14.38 ID:9gSafACD0.net

ゼルダはすかすかでなぁ…
RPGなのにダンジョンが少ないとか論外だわ

192 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 23:26:08.78 ID:gIKOBke5a.net

>>191
RPGじゃなくね？
スカスカは認める
フィールドはあの半分でコログなんていらなかった

193 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 23:26:37.66 ID:ZVXLkYLN0.net

ゼルダは元から地続きの作りしてたからな、技術の問題でロード挟んでただけで
オープンが成功したっていうよりやっと作れたって印象

194 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 23:27:41.39 ID:2iGVopWN0.net

>>188
本人に該当しないだけで割と的を得てると思うぞ、任天堂以外のメーカーにマリオ作らせたらどうなるか想像してみ
参考資料、ドラクエ11のジャンプの挙動

195 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 23:28:11.90 ID:GBUPCxX80.net

オープンワールド化に成功、失敗じゃなくて
オープンワールドのゲームとして面白く出来たかそうでないか、じゃねえの

196 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 23:29:16.67 ID:9gSafACD0.net

和ゲーはいまだにベセスダゲーレベルのオープンワールドは作れていない現状

197 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 23:34:40.80 ID:7NMZa3I60.net

MGS5は前半は良かった。やりたいこともわかった。
FF15は論外。
いつもの一本道のFFにオープンワールドっぽいフィールドを置いただけ。

198 ：有意義なレスを心掛けるゲハ民の会 ：2018/02/18(日) 23:35:39.11 ID:GeMcL4250.net

>>194
上手いところついた意見だな。
実際に3Dのプラットフォーマーはマリオ以外ほぼ絶滅したし。

199 ：有意義なレスを心掛けるゲハ民の会 ：2018/02/18(日) 23:37:02.29 ID:GeMcL4250.net

>>177
多分そういうのやりたかったんだろうな。グランドゼロとかカズ救出とかそんな感じだし。

200 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 23:38:02.88 ID:9gSafACD0.net

>>194
ドラクエ11はアクションゲーじゃないんだが…
アクションゲーならジャンプの挙動くらい任天堂もどのメーカーも大差ない

201 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 23:39:18.34 ID:ZVXLkYLN0.net

なんか語ってて恥かいてるやつめっちゃおるな

202 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 23:45:19.38 ID:gIKOBke5a.net

あとメタルギア叩いてる人ってステルスせずドンパチで進めてるか、あまりに下手くそでステルス出来なくて楽しめなかった人だろ
拠点の敵の配置とか絶妙だったしミッション遂行の戦略も多数あってかなり面白かった
ゼルダよりハマったな

203 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 23:46:33.80 ID:LlOLd5SN0.net

メタルギア5は話が途中で終わったから 評価がいまいちだっただけで
ゲーム性はゼルダより高い部分もあった

204 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 23:49:17.42 ID:2iGVopWN0.net

>>200
むしろ他のメーカーが軽視して一番差がついてるとこだろ、崖捕まり判定すら無いのもザラにあるしジャンプがただ座標が上下するだけの手抜きもあるぞ

205 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 23:52:44.95 ID:GyGTNNrtM.net

>>200
それはない
挙動の気持ちよさにこだわるのが任天堂

他のゲームやってみれば挙動が違うのがわかるよ

206 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 23:54:14.02 ID:8N9oSlno0.net

>>168
FFは「人物に焦点を当てる」というゴール設定がある
どう描写すれば人物が恰好良く見えるか演出や物語を置きに行くスタイル
簡単に言えば漫画（アニメ）の手法

実現したい遊び・表現がある（目的）→OWを採用しよう（手段）
という流れのときに
「手段として最適か？」を見誤ったのがFF15

後付でOWを持ってきているので
「オープンワールドを作る」が目的じゃない
そちらが先に立っていたなら、もっと評価されていたはず

207 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 23:54:57.33 ID:IzqnYejpx.net

フォトリアルでのオープンワールドはまだ技術が追いついてないと思う

208 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 23:55:22.36 ID:rkwhCxmL0.net

開発のオナニーかプレイして楽しいかを考えてるかの違いだな

209 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 23:57:29.08 ID:9gSafACD0.net

え〜…マリオのジャンプでそこまで特別な感じはしないわ
宗教かな？

210 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 23:57:33.60 ID:W22p3M2e0.net

>>200
半分同意できるが半分は同意できないな

マリオのジャンプ動作はもう職人芸の域、変な話それだけで1本のソフトを成り立たせてる恐るべきシロモノ
3Dマリオ的なゲームは物量的な開発費は大したことないにも拘らず需要自体はいつの時代でも常に存在してて
作れれば開発費用に対してすさまじいリターンがあるはずなのにを他メーカーがだーれも作ら（れ）ないのがその証拠

ただし、純RPGであるドラクエ11の場合ジャンプの挙動にこだわる必要は全くないので
ドラクエ11のジャンプが適当であることを引き合いに出した>>194は例えとしてイマイチ

211 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 00:00:05.44 ID:zs9dJVKs0.net

>>210
参考資料になるような別メーカーのアクションゲーって何かあるかな？

212 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 00:03:09.63 ID:j+ACO/2pa.net

ドラクエのジャンプってただ歩いてても単調だから適当につけただけじゃね

213 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 00:05:04.54 ID:ddsQ6uan0.net

>>207
描画に処理食われてしまうからね

箱庭感を前に出そうとするとNPCが生き生きと活動してなきゃいけない
プレイヤーに干渉されなくても自律行動をして
干渉すればまた違う反応になるという表現がないと厳しい

AIなどの描画以外に処理の比重を置くか
もっとマシンパワーが必要になる

214 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 00:06:34.62 ID:sbbJG/II0.net

MGS5は日本で唯一洋ゲーと張り合うことの出来るタイトルだと思う
未完なのが悔やまれるが、ストーリーや音楽もいいんだよな
ただし初心者が遊ぶとこうなる

https://youtu.be/cjtLdGryWsM?t=2980

215 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 00:06:55.28 ID:RD9LFGAG0.net

製作会社の上に理解があって製作者にも到達点のイメージが見えてて
作りこんでいる間にも他に収益上げて経営を安定させるソフト層の厚みがあるかどうか

216 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 00:10:08.19 ID:tKf+e4TA0.net

>>204
崖捕まり判定がないマリオはクソゲーってことか

217 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 00:16:05.88 ID:UliaCgVW0.net

>>200
ドラクエの挙動はふわっとしていてキショイだろ
DQMイルルカリメイクのジャンプで思ったけど
大体、あの時点では段差を超える為のジャンプでさえなかったからな
明かにジャンプで超えられる段差を見えない壁に阻まれるんだからな

だからDQ11で段差を登れる「程度の事を」すげえ自慢してただろ
というか、周囲が驚いていた、か
そんな程度のレベルなんだよ

218 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 00:17:30.31 ID:J1rCdbIe0.net

>>214
追尾ミサイルなのに追尾させずにブッパなして棒立ちワロタ
このミッションタスク難しかったよね

219 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 00:19:22.95 ID:z71uOouA0.net

ゼルダは、オープンワールドにするためにダンジョンを切り捨て、アイテムを集めて強くなるというシステムも切り捨て、オープンワールドのために根本からゲームシステムを見直した
FF15や無双やMGSでは、マップをシームレスにしただけで、ゲームシステムの見直しを十分にしなかった
その違いだ

220 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 00:22:14.66 ID:cS0wywbA0.net

ドラクエ1ですら今のグラでオープンワールドにリメイクしようと思ったらかなり大変だろうに
FF7の世界をオープンワールドでなんて3部作でも無理すぎるだろ

221 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 00:23:25.55 ID:UliaCgVW0.net

ゼノブレイドクロスではさもアタリマエの様にドールを空に飛ばしたんだけど
スクエニは飛空艇飛ばすのも四苦八苦だったな
挙句糞コリジョンのバグだらけフライングカーが完成した

長い事RPGやってたスクエニと、ずっとアクション作っていた任天堂とじゃ
差がつき過ぎている

222 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 00:28:30.95 ID:B7nJyIY60.net

どこへ行っても何かが起きるゲームじゃないとあんまり意味がない

223 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 00:31:23.25 ID:cS0wywbA0.net

考えてみればスクエニに技術なんてある訳が無いんだよな
ドラクエFFの名前だけで売ってきたんだし
古臭いターン制か超美麗グラのムービー作ってただけだし

224 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 00:33:25.35 ID:p2VvB5Pc0.net

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225 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 00:33:49.29 ID:p2VvB5Pc0.net

　　　　 　 ,.　 -─-　 、
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　 　 ヽ.(　ij　　 　 　 ∠ｨ ﾘ　　　 ）　 レ
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　─- ..⊥.　　 ` ｰ- ｲ-‐''"￣　　) 　 !!
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226 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 00:42:11.92 ID:dqt68x9e0.net

ゼルダはOWを手段として選んだのに対して、FF無双MGSは目的にしてしまったのが間違い。
（個人的にMSGの評価は高いけれどね。ステージ制だったら良かったのかと言えばそれも違う気がするし。）
ゼルダは過去のOWを研究して、新しいゼルダをとことん考えてデザインされているのが凄い。
いろんなOWの要素を組み込んでいるけれど破綻がない。

227 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 01:02:20.70 ID:LJNtXBFq0.net

オープンワールドって一番最初のゲームが楽しくて100時間越えとかするけど
結局オープンワールドなのにFTばっかりゲーになるよね
行ったことない街だけ歩いて後はFTばっかりのクエストゲーになったりする

ゼルダでコログをスカスカの埋め合わせって言ってる人いたけど
他のゲームで探索楽しくしてるゲームあったらやってみたいな
足跡モードがいろんなオープンワールドに搭載されてもゼルダみたいに、
「あ！ここ行ってないから行ってみよう！」って思わせるゲームじゃないとあんましオープンワールドの意味ない気がする

228 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 01:02:55.91 ID:ddsQ6uan0.net

>>223
技術というかアイデアのメーカーだね

ここでいうメーカーとはチュンソフトのことだけど
中村光一が天才だった

229 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 01:04:52.63 ID:u+QfSoe6a.net

>>227
スカスカのとこにコログ配置したと任天堂が言ってるんだが…

230 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 01:04:58.14 ID:6cCQSBfd0.net

MGSVのやつはやりたいことはわかるんだけどな
拠点と拠点の間が虚無とかメインミッションは結局エリア制とか
サイドミッションも発生数に上限あってベースに帰らないといけないし
なんかチグハグしていた

231 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 01:05:06.65 ID:5cdxZG450.net

ブリ虫はまだMGSVとかいう失敗クソゲーに執着してんのかよ
あ、他のps4ゲーはあれ以下のクソゲーしかないもんなｗ

232 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 01:07:30.86 ID:J1rCdbIe0.net

TPPはFOB侵入時、防衛くると超絶面白かったな

233 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 01:11:08.26 ID:tczS70bi0.net

>>229
そのコログがダメなら他に探索楽しいゲーム教えてクレっていってるのにお前は何をいってるんだ？
少なくともMGSVやFF15はおろかベセスダゲーでもゼルダほどウロウロするのが楽しいゲームではなかったが

234 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 01:13:57.57 ID:ntUoD29+0.net

>>230
海外のオープンワールドだとメインの攻略つまらねーサイドの寄り道おもしれーって感じだけど
MGSVだとメインの攻略おもしれーサイドの寄り道つまらねーって感じだから、
もうミッションごとにそこそこの広さの特徴的なマップを用意してもらった方がいいのでは…と考えちゃう

235 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 01:22:47.17 ID:ErKZOZoT0.net

ビルダーズ２にまかせろ

236 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 01:26:30.74 ID:tczS70bi0.net

>>235
章でリセットなしの地続きでフリービルドもあったら神ゲーになると思うわ
VITA切ったことで高さの制限もゆるくなったし

237 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 01:29:58.56 ID:LJNtXBFq0.net

>>236
まあ章はゲーム的にわからんでもないけど、クリアしたら繋がると思ったら繋がらないのにはがっかりしたなぁ

238 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 01:36:31.80 ID:zbTPtCq10.net

慢心環境の違いだろうね
デスストランディングも恐らくまた失敗する

239 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 01:37:37.68 ID:D7xyDQ4Ja.net

任天堂は高学歴で固めて正解だったな
ゲーム界においてもやはり学歴は重要だということ

240 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 01:39:30.77 ID:kGVqBNJ3a.net

>>233
探索楽しいゲームなんてねーよ
お前はあのクソコログが楽しかったのか？
祠すら謎解き全部パターン一緒で途中から作業なのにw

241 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 01:42:59.08 ID:KI5szFrV0.net

祠全部一緒は流石にエアプ

242 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 01:45:55.28 ID:9wRVF3dYM.net

>>73
何この頭の悪いレス

243 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 01:46:27.17 ID:u4ALfxzN0.net

>>18
そもそもミッションを受けて現場にヘリで到着、ヘリで帰る
って時点でピースウォーカーと同じくミッション出撃型でよかったじゃんっていう

244 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 01:49:15.36 ID:9wRVF3dYM.net

>>177
フルトンのせいで屋内マップ少なかったのホントに糞だわ

245 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 01:52:27.05 ID:wLnoyIlj0.net

どう考えたってMGSはオープンワールドじゃなくてGZみたいなエリア制がたくさんあった方が良かった
俺は探索する為にMGSを買ったんじゃない、スニーキングする為にMGSを買ったんだよ
だからマップの移動が増えたのは正直いらなかった
後はいくらなんでも屋内マップが少なすぎ
なんでメタルギアなのに屋内全然なかったんだよ
TTPは絶対にクソゲーでは無いんだけど、絶対もっと他にやりようがあった

246 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 01:58:00.98 ID:UeHzEAX10.net

>>240
エアプのやつにまともに説明しても無駄
だろうが、コログが目的化したらそりゃ
つまらんだろうよ。移動してたら気に
なる場所が次々出てくるマップが秀逸で
探索が楽しいから小さなご褒美としての
コログに意味が出てくる
例えば同じことをff15やmgsのマップで
やらされたらそりゃ苦痛だよ、だって
あれらは探索を楽しむゲームデザイン
されてねーんだから

まぁmgs５はオープンワールドの必要
あったかはともかくゲーム性は面白
かった

247 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 01:58:28.41 ID:kGVqBNJ3a.net

>>241
意味も理解してないのにエアプって使いたいだけなんだよねw

248 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 01:59:00.34 ID:LJNtXBFq0.net

俺はコログ楽しかったわーｗ
上のスレで書いたけど探索が楽しかった初めてのオープンワールドだから
FTでもいいけど今日はこのルート行ってみるか！ってモチベーションにもなったし
次は飽きるのかもしれんけど

上から、あそこコログだわーって行くのも、下からあそこ絶対コログあるわって登ったらちゃんとある所が
なんとなーくいつものゼルダのこの謎解いた俺凄いな感と同じものを感じれたな

249 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 02:10:03.72 ID:J1rCdbIe0.net

>>248
それだけ楽しんでくれたら任天堂も満足だろうな
俺は祠探す為だけに山や崖登ってたな

250 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 02:10:20.75 ID:+2LiYgyx0.net

海外のOWのゲームってPS1・PS2時代にはすでにOW化してた長寿シリーズだったり、完全な新規シリーズだったりしない？
日本のメーカーは長寿シリーズ最新作をPS3・PS4時代にOWさせちゃうパターンが多い気がする
なかなか上手くいかないのはそこが関係あるんじゃないかと思う

251 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 02:41:57.00 ID:BfQTk/03d.net

>>246
何この気持ち悪い改行

252 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 03:28:54.85 ID:9a5lOEaF0.net

MGSVはGZみたいな基地がもっとあったらなぁ
まぁ2部のストーリーは消化不良だったけど概ね楽しめたよ

253 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 03:47:45.47 ID:Mz3iwQrZ0.net

討鬼伝2は失敗？

254 ：シティボーイ ：2018/02/19(月) 03:48:28.57 ID:kS1/ZjHr0.net

オープンワールドだけど実質一本道じゃんFF15は
オープンワールドにする意味ない笑

255 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 03:49:55.23 ID:rZ/M/CSv0.net

MGSは5章か6章まであったと聞いたような
オープンワールド化は失敗したと思わないが未完のまま出されたのは腑に落ちない

256 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 03:56:38.14 ID:/vy13fcYM.net

ゼルダは過去に何があったか想像出来るのがいい
シナリオからマップから思ってる以上に考え尽くされてる

257 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 03:56:39.44 ID:Cxmow3dL0.net

ゼルダは楽しかっただけに中盤以降のガッカリが残念だったな
開発リソース的にも一貫した要素であるコログや祠を使わざるを得ないのは分かるが
やり込み系ユーザーとしては同エンジン同ジャンル開発らしい次回作に期待

258 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 04:54:09.90 ID:C8RQBLW40.net

ゼルダは開発も言ってたように、実は初代がOW（の方向性）だったからな
そういう意味で相性がいい

259 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 05:16:24.89 ID:z+4VrGgH0.net

ゼルダとメタルギア5は成功
FF15失敗　無双はまだやってないけど中々に評判悪いらしいな

260 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 05:18:13.17 ID:bcOX4xt/a.net

>>134
ゼルダとは本当にまったくの別物っていうのがハッキリとわかる
一応同じOWのファンタジー冒険ゲームなのに何故こうまで

261 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 05:47:57.99 ID:Us2DxUuQ0.net

>>139
正直に言えば無い、パラセールの使い勝手の良さと仕様にちょい感動する程度、崖登りは訳分からん信者が持ち上げてるだけで別にすごいもんじゃない
ただし一度プレイしてみればGOTYの理由が分かる、逆に言えばプレイしないと何も分からん

262 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 05:58:23.51 ID:ntcOk1DL0.net

>>230
ステルスアクションメインのシリーズがオープンワールドと相性が良いわけがないからな
発売前から懸念していた通り
オープンワールドの一要素としてスニーキングが組み込まれてるならいいが
MGSの元々の在り方を考えると前後が反転するというか

263 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 06:17:12.23 ID:DkZgorkr0.net

明確にやりたいことがあってのオープンワールド化と
売り文句にするが為だけのオープンワールド化の違いじゃね

264 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 06:22:06.64 ID:vNAES5me0.net

>>261
崖登りが楽しいつうか登攀ルート探りながら登るのが楽しいって意見あるがな
個人的にはどこからでも色んな所に行けるから色々なルートを好き勝手に試してたら素材やらコログやら雑魚拠点があるのが楽しい感じだったな
道行きそのものがトータルで娯楽として成立してその上にストーリーが乗ってるイメージか

265 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 06:44:19.51 ID:7sIMhMEj0.net

無双が別格

266 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 07:05:14.48 ID:axdAwvdd0.net

>>255
それは完全なデマ。(どこかのファンが妄想で書いた物が広まった)
3章自体は計画に合ったようだけど

MGSVのオープンワールドはFOXエンジンを鍛えるためとかインタビューで言っていた気がする

267 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 07:07:46.47 ID:DhD4nA1y0.net

ゼルダはオープンワールドに慣れてない人でもオープンワールドを楽しめるようにできてる
「どこに行けばいいのか分からない」ということをオープンワールドシステム上で解決してる

268 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 07:09:23.57 ID:ujZIXIFE0.net

TES5もどんだけ変わった事しても大して世界に影響出ないんだなこんなにリアルなグラのに所詮はテーマパークかって只管虚しくなるだけだった
どいつもこいつもアクション軽視しすぎ

269 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 07:15:37.02 ID:++Dq4dvwd.net

>>219
MGSはPWの要素を無駄に引き継いだのが失敗だったかもな
もっと現地調達の要素盛り込んでればもっと楽しくなったと思う

270 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 07:19:20.65 ID:/5QL0lX50.net

>>268
リアル世界でもお前がどんなに変わった事しても大して世界に影響出ないぞ

271 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 07:19:38.69 ID:yG5NKVEvd.net

MGSVとFF15は海外からはそれなりに好評だけど
無双は国内外から袋叩きだもんなぁ……

272 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 07:20:22.95 ID:++Dq4dvwd.net

>>247
流石に謎解きに全部一緒なんて暴論はちゃんと説明しないと理解してもらえないと思うぞ

273 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 07:23:32.47 ID:++Dq4dvwd.net

>>257
エンドコンテンツがコログしかないのが辛いわな
あれ自体は悪くないけど探すのが目的化すると一気に苦痛になる

274 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 07:28:45.61 ID:tomnimTxd.net

「オープンワールドであらずはゲームにあらず」みたいな風潮は嫌い
ゼルダとかは確かに素晴らしかったが、オープンワールドと相性の悪いゲーム性やジャンル的に相性の悪いゲームにまで押し付けるようになったら最悪シリーズにとどめを刺すことになりかねん
FFはそもそも始まりが「DQみたいなゲームを作りました」だからその手の信念や基軸がないからこその迷走だろうけど・・・

275 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 07:30:08.84 ID:57BlJ1nK0.net

>>271
FF15は海外でもクソゲー評価

276 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 07:30:13.78 ID:+DpSk8FGa.net

FF15とMGS5TPPは開発者がトロいのが原因、ゲーム自体納期に間に合わず未完成、内容変更
無双8は元々無双とオープンワールドの相性は最悪なだけ、討鬼伝2極を作った方がマシだったと思う

277 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 07:35:54.40 ID:2+ZPfsG9a.net

シナリオ追いかけるJRPGはオープンワールドと相性が悪い
FF15はそれ以前の問題もあるけど、ゼノブレイドシリーズみたいなのが理想系だろ
もちろん洋ゲーもシナリオにおいては自由度を奪って縛るしかない、せいぜいやらなくても良いよ程度
ゼルダは全く何も縛らない、遊び方の自由さをシナリオは全く邪魔してない
その上でゼルダの私を覚えてますか？の一言だけで冒険の達成感を刎ねあげる完璧なシナリオ

278 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 07:46:06.28 ID:nb8DKpfO0.net

ドラクエはRPGというものをコンシューマのお子様達に紹介してやるというのがコンセプト
だから
1、RPGという概念を紹介
2、パーティーを組む
3、キャラメイク
という流れだったわけだし、

5、6でエンカウントバトルを止め、一部リアルタイム制にする
7、オールポリゴン描写は無理なのでパターン切り替えでオープンワールドっぽいものをやる
8、オープンワールド

ということになってるのが正しい形
キャラで売り出した4がガンだったな

279 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 08:01:02.81 ID:XM+6OWDI0.net

任天堂と国内他メーカーじゃ開発力と発想力がまるで違うし比べちゃあかん

280 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 08:09:29.26 ID:Hgyk/cAv0.net

>>55
FFは企画書にオープンワールド「風」と書かれているそうで
ガチなオープンワールドを作る気は最初からない

281 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 08:13:09.19 ID:otgUCSQHM.net

ゼノクロもストーリーゴミだから失敗でしょ
フィールドは素晴らしいが

282 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 08:14:43.35 ID:yG5NKVEvd.net

>>275
確かに皮肉ったレビューも多かったわFFｗ
ゼルダは自然環境や高低差の造りが別格
あと地名があるせいかちょっとした森や川にも愛着湧く

283 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 08:18:58.66 ID:6CtRsJl/0.net

失敗したのはオープンワールドである必要が無かったからでしょ

284 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 08:42:07.87 ID:0pnEfmf+M.net

ゼルダが失敗しても任天堂という会社はびくともしないし長年築き上げてきたゼルダブランドはそう簡単には崩壊しない
一方スクエニはFFかDQがコケたら一発で会社が潰れる、その違いでしょ
もしゼルダが任天堂の存亡を賭けたプロジェクトだったら中途半端にシリーズを踏襲した凡作になってたよ

285 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 08:44:50.01 ID:XM+6OWDI0.net

15でオープンワールド挑戦して挫折して後半リニアになっただろ
あれがスクエニの限界

286 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 08:47:34.50 ID:nJTGSaBVr.net

オープンワールドが手段じゃなくて目的になってる
その差

287 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 08:50:10.58 ID:XM+6OWDI0.net

15の理由が海外もやってるから俺だって！
だもんな
そこからあかんわ

288 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 08:53:16.09 ID:KiVZ872Na.net

任天堂には「ゼルダだから面白いのではなく、我々が作ったゲームだから面白い」という自信があるんだろうね
全盛期のアップルの風格

289 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 09:14:56.05 ID:tomnimTxd.net

>>278
コマンドバトルを辞めなきゃいけない時点でDQにオープンワールドは全く相性が悪い

290 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 09:20:47.69 ID:sr+z3zpRE.net

討鬼伝ちゃん。。。

291 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 09:21:27.93 ID:vhbKmEO9M.net

>>289
DQXの相撲バトルでええやん。

292 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 09:23:33.10 ID:HR1b/XHt0.net

MGSVは少なくとも"自由潜入"に関してはその通りだったからな

まーせめてヘリで自由に飛びたかったけども

293 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 09:24:46.18 ID:ddsQ6uan0.net

>>274
FFの方針は
�@キャラ：人物を見せることを重視した漫画（アニメ）的な演出
�Aバトル：演出の邪魔をしない程度のリアルタイムバトル
�Bグラ：演出シーンだけが浮かないよう努めたフォトリアルな描画
この3本柱でしょ

�Aは、ATBに始まり
途中に11、12、14のCT制を取り入れて
15でアクションにしたこと自体は方針として不自然ではない

CT制以前の“花一匁”方式のままなら
OW化に挑戦することも、失敗することも無かっただろう
（ファミコン時代のまま進化しないという意味になってしまうが）

294 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 09:25:13.79 ID:rGS+NxEId.net

MGSVはオープンワールドである必要性が薄いと言うか
ミッションエリア型でも成立する作りだしなぁ

295 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 09:40:44.26 ID:tomnimTxd.net

>>291
相撲はMMOだからこそなシステムじゃん
ただ、いくら進化や変化が必要と言ってもジャンル変更はやっぱりやってはいけないことだろ
アクションやりたければマリオやゼルダやモンハンを買うわけでFFやDQでやりたいわけでもない

296 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 09:43:43.80 ID:nJTGSaBVr.net

MGSVはアサクリ3みたいな複数エリアのオープンワールドでよかったよな

297 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 09:45:15.79 ID:H/RQ3IeQ0.net

売り上げ的には
　ゼルダ、FF15、MGS5　→　成功
　無双　→失敗

かなしいなぁ

298 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 09:47:09.24 ID:rGS+NxEId.net

オープンワールドのコマンドバトルなら
falloutのV.A.T.S.がオープンワールドにおけるコマンドバトルの答えとしては最適解だと思うわ

299 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 10:13:15.92 ID:ntUoD29+0.net

MGS5はpwという携帯機向けのゲームデザインを引き継ぎすぎなんだよな
MGS4のゲームパートをそのまま広げる感じで、チャプターごとにそこそこの広さマップと達成すべき大きな目標を持たせ、
進行ルートや途中のサブ目標的なイベントをどうするかはプレイヤーの自由。
チャプター間にのみ基地に帰還し、メインストーリーの進行と次チャプターへの準備をする感じが良かった

300 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 10:40:18.13 ID:iewvzmHfd.net

ゼルダは何かありそうな場所に何かあるのが大きいんだよなー
見返りはしょぼくても何もないよりは全然マシ

301 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 10:41:05.89 ID:9flm4O9fM.net

MGSVはオープンワールドにしたのに中途半端にミッション制とかマザベ引き継いだのが悪い
挙句にフィールドがスカスカのゴミだし最低のオープンワールドだわ

302 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 10:56:50.12 ID:htFuGVa20.net

>>229
他の会社もコログ配置してええんやで

303 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 10:59:40.93 ID:KF5dP75nd.net

>>289
そもそもなんでDQはコマンドバトルで続いてるのか？辺りまで一から考え直せるならやりようはあると思うが

304 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 11:01:54.09 ID:hiYamy8n0.net

ゼルダがオープンワールド成功とか100%他のゲームやってないエアプ

305 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 11:04:24.99 ID:9GNbfyPRM.net

>>304
やったんだよなぁ
ゴキブリこそゼルダやってなさそう

306 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 11:09:19.02 ID:q2FiHii/0.net

>>303
DQ9がアクション化できなかった時点で、古いファンがうるさかったんだろうな
派生辺りでやって、本編をフェードアウトするぐらいの方法しか残ってないような

307 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 11:09:59.50 ID:nJTGSaBVr.net

世の中にいる数多のゲーム評論家やGame of the Yearの審査員、ゲーム製作者全員エアプだな

308 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 11:17:10.00 ID:qMZddB2w0.net

ゼルダはスカイリム含め他社のオープンワールドゲーの
分析と研究と要素の取捨選択に相当時間かけてると思う
ゼルダのあとに初めてスカイリムさわってるとそれがよくわかる

309 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 11:21:25.55 ID:w4NYaLan0.net

>>304
世界中のレビュアー、そしてゴキが絶賛するオープンワールドゲームウィッチャー３の開発者がゲーム史上最高とかステージ一つ上げた（つまり全てのゲームの中で頭ひとつ抜けてるってこと）とか言ってるのに成功じゃないとしたら何が成功なんだ？
スカイリムもウィッチャー3もGTA5も失敗じゃん。

310 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 11:26:56.28 ID:mbmOycuE0.net

オープン化っぽくすることに意味も理念も内実もなくて
単にそうしただけのと体験を詰め込めたものの違い

311 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 11:27:31.65 ID:lGembqkS0.net

>>304
流石にゼルダやった後に無双8とかやったら憤死するレベルの底辺だろ

無双8はアバターキャラでそれこそ村襲ったり山賊討伐だの
ユーザーからのアクションに自由度を求めればよかっただけの話
今まで8本も延々と似たような話を毎回やらされても正直飽きられてるんだから
エンパイア商法とかする前に、この8を完全なものにするべきだった

312 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 11:28:36.52 ID:hiYamy8n0.net

>>309
NBPはもう証明済みだと言ってるだろう。
任天堂ハードに限定した話だ。

313 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 11:31:47.42 ID:KI5szFrV0.net

世の中全て騙されててもゲハだけは騙されない、てやつか

314 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 11:33:00.61 ID:w4NYaLan0.net

>>312
世界中で有名になった問題であるデビットマニングやsonygatekeeperみたいな証拠出たの？
スクエニみたいにレビュアー脅迫したとかあるじゃん。
また妄想？妄想でウィッチャー3の開発者は任天堂に買収されたとか言ってんの？
ちなみにウィッチャー３の開発者がゼルダ＞ウィッチャー3と言っている以上君らがゼルダ下げるほどウィッチャー3も下がるってわかってる？

315 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 11:33:41.54 ID:Zq9EdJpP0.net

メタルギアは潜入がメインのはずなんだからオープンワールドなんか掲げるよりも
閉鎖された空間を探索するゲームに特化した方が良かったはずだ
ただ５のような挑戦も評価はするよ

316 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 11:34:57.38 ID:DqjAdT0n0.net

ライトニングリターンズは時間制限さえなければなかなかの出来だった。
あれをもうちょっと広げるだけでよかっただろFF15は。

317 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 11:36:28.85 ID:dvaruL2k0.net

簡単

ゼルダは捨てることが出来た
FFとかそのほかはすてられなかったのものが足を引っ張った

だが失敗とかどうでもいい。ニートのくせに意見など100年早い馬鹿がわめいてるだけ

面白かったかどうかが大事だし、FFだってそのほかのだって次でいろいろ
改良してくるに決まってるしな

318 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 11:37:10.59 ID:lGembqkS0.net

>>315
挑戦したのに責任者の首が飛んで
気が付いたら意味わからないゾンビもどきと戦うゲームになったけどな

結局オープンワールドを手掛ける前にもっとゲーム作りのセンスを磨けって言うね

319 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 11:40:31.30 ID:lGembqkS0.net

>>317
FF13→FF15の流れ見たらFF16とか様子見必須だろ

320 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 11:41:20.63 ID:hiYamy8n0.net

>>314
ゲートキーパーなんかお前らが勝手に被害者面してただけじゃん。
スクエニの脅迫？？www まーた被害妄想で捏造か

ゼルダ>ウィッチャー3は、任天堂ハード限定という事になるな。それが一番妥当だ

321 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 11:44:21.40 ID:++Dq4dvwd.net

>>312
こういう根拠のない嘘ついて自分の意見を無価値にするやつはなんなんだろうね

322 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 11:45:33.38 ID:Zq9EdJpP0.net

>>320
FF15で低い点数書いたらどうなるかわかってんだろうな？
みたいなことをやったのばらされたこと知らないの？

323 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 11:50:22.16 ID:dvaruL2k0.net

>>319
いや、FF15は、ある意味つぎはぎゲーだよ
面白いけど後半はともかく、、、、あれでああだこうだいうのは気の毒
いろんな失敗とミスが重なったFFだわ

FF16でだめなら君の言うとおりだよ 16は最初から作ってるんだっけ？

324 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 11:50:36.21 ID:w4NYaLan0.net

>>320
https://kotaku.com/spanish-website-says-square-enix-cut-off-their-review-c-1789690007
これ知らんの？FF15の点数低く付けたからもう送らないってやつ。
任天堂ハード限定ってどういうこと？PCXBOXPS4に出てるウィッチャー３というゲームがwiiuswitchに出てるゼルダというゲームより下ってことだよ。
なんで開発者本人が認めてるのに謎条件だして否定してるの？頭おかしくない？

325 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 11:55:08.31 ID:hiYamy8n0.net

>>324
kotaku wwwwwwww
はちまみてーなもんじゃん。馬鹿が

326 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 11:55:32.46 ID:ntcOk1DL0.net

むしろグラだけ良ければ加点されるのが、良くなった点と悪くなった点が差し引きの
モンハンワールドのメタスコアで判明しただろ
つまりゼルダは独自のグラではあるがWiiU世代のグラではあるのでマイナスされてる側

327 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 11:57:51.33 ID:hiYamy8n0.net

>>326
メタスコアwww
NBPがメタスコアの話だと思ってるガイジ

328 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 11:58:51.36 ID:6CtRsJl/0.net

FF15はサブクエがつまらなかったのがアカン
owのゲームでサブクエがつまらないのは致命的
水増しサブクエを増やすぐらいならストーリーを倍くらいにしてファントムソードをストーリー上で全部集めた方が良かった
無双8はそもそも地雷臭が半端なくて買ってない

329 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 11:58:52.80 ID:ntcOk1DL0.net

元々メタスコアから派生したネタなんだがゲハ初心者？

330 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 11:59:52.15 ID:w4NYaLan0.net

>>325
https://areajugones.sport.es/2016/11/30/vetados-la-verdad-sobre-el-analisis-de-final-fantasy-xv/
これが実際に脅迫された元サイト。自分で追えないのか？ゴキってホント情弱でかつ頭弱いんだな。KPDだわ。

331 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 12:00:06.44 ID:hiYamy8n0.net

>>329
ネタがソースなのか
豚の頭は本当面白いな

332 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 12:01:21.44 ID:ntcOk1DL0.net

ソニーハードファンが任天堂ゲームの評価（メタスコア）が高いことに嫉妬して作られた造語だから
確かにネタにすらならない寒い用語だよなｗ

333 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 12:01:43.63 ID:y+2lea3o0.net

記者「任天堂初のオープンワールドで成功できた要因は？」
青沼「ゼルダだからだと思います」

上の方でもあるけどゼルダは元々オープンワールド的な作りだったこと、
先行するオープンワールドから学ぶにしてもゼルダという軸・基準がしっかりしていたこと

334 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 12:02:25.86 ID:++Dq4dvwd.net

>>328
まぁサブクエスト受けてもイグニスに目的地まで運転させてお使いこなして帰ってくるの繰り返ししかなかったからな
もうちょっと凝った仕掛けがあれば印象違ったろうに

335 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 12:03:13.43 ID:hiYamy8n0.net

>>330
スペイン語は読めないんで、何て書いてあるの？
まさか、kotakuのまとめを信じるんじゃないだろうな

336 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 12:04:27.89 ID:hiYamy8n0.net

>>332
NBPの事？
NBPはIGN内の点数が元だよ。

337 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 12:04:43.08 ID:68lHN6lLp.net

コログ叩いてるやついるけどオープンワールドてフィールドの色んなところにアイテム落ちてるゲーム多くね？

338 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 12:10:13.03 ID:++Dq4dvwd.net

ID:hiYamy8n0
Kotakuをはちま並みと言いつつ同じくはちま並みの刃が騒いでるNBPを信仰するダブスタっぷりがひどい

339 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 12:17:57.71 ID:HRx0l2b10.net

ゼルダは続編に期待したい

340 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 12:20:48.64 ID:c+qbqcYtd.net

>>306
だからアクションやりたければ他のゲームわやる
何でDQでまでアクションやらされなきゃあかんの？

341 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 12:26:09.86 ID:c+qbqcYtd.net

だからアクションやりたければ他のゲームわやる
↓
だからアクションやりたければ他のゲームをやる

そもそもアクションがコマンドの上位互換みたいな発想を押し付けすぎw

342 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 12:26:25.31 ID:pp7ftB3La.net

DQ9は最初妖怪ウォッチバスターズみたいなの作りたかったんじゃないかなあ

343 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 12:27:47.27 ID:V+cHioEJ0.net

DQはFF12とか13みたいな戦闘が合うんじゃないかなと思った

344 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 12:31:22.18 ID:w4NYaLan0.net

>>335
メタスコアの平均より低い点数をつけたから今後、メタスコア発表の為にレビュー用のゲームは渡さない可能性があるぞってスクエニが言ってきた、と書いてある

345 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 12:31:25.08 ID:c+qbqcYtd.net

>>343
ガンビットみたいな面倒くさいシステムごDQユーザーに合うわけがない

346 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 12:34:19.12 ID:w4NYaLan0.net

>>341
それには大いに同意だわ。
アクションは楽しいしドラクエの外伝でアクションかするのは別に否定しないが、ドラクエ自体をアクションにするとか意味不明。
アクションがコマンドの上位ってのも分けわからんし。むしろアクションの方が歴史古いだろ。

347 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 12:37:14.98 ID:V+cHioEJ0.net

>>345
いや、あれを簡略化させた感じ

DQのさくせんを選べばある程度自由に動いて、ある程度位置取りも大切って言うのがベストだと思う

348 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 12:38:09.10 ID:0RfwvRcDM.net

ゼルダは理詰めで作られた

FFと無双は夢から作られた

この差はデカイよ、宮本が開発中に一番嫌いな言葉は夢らしいし

349 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 12:40:57.11 ID:UeHzEAX10.net

>>336
ああ、グラとフレームレート落ちてる
switch版SkyrimがＰＳ版より点数高い
ってやつか…そんなの手軽に遊べるって
利点を加味してのスコアなんだから
当たり前だろ

そもそもＰＳや箱も最高設定のＰＣに
比べたら劣化してるけどプレイに支障
の出るレベルの劣化でない限り減点
されたりしない。あれももちろん安価な
ＣＳ機で手軽に遊べるって利点を加味して
の評価だから別にソニーポイントとか
ＭＳポイントな訳じゃない

分かったら「お前はすでに死んでいる」
的な感じでドヤるな、こっ恥ずかしい

350 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 12:49:09.71 ID:s+ttELGKp.net

いくらでも時間かけて遊べるスカイリムが、家に帰らなくても外で続き遊べるって利点としては大きいのにな

351 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 12:49:44.18 ID:hiYamy8n0.net

>>344
しかし、私が言ったように、今日私は、私たちが関係していることについて私の中で重要な無効を感じています。 Koch MediaはファイナルファンタジーXVに与えたスコアに同意しなかったため、禁断の日に将来のゲームのレビューを開始する可能性を今日拒否しました。
はい、あなたは正しく読みました、手段としての私たちの独立性は、その会社の経済的利益と衝突し、それは私たちが失うものです。私たちは常に私たちが独立した仕事をしていると考えてきました。

Koch Mediaって書いてあんじゃん。


もしくは、スペイン版望月みたいなもんだな。

352 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 12:56:39.40 ID:w4NYaLan0.net

>>336
同じゲームならグラフレーム若干落ちようと利便性のがプラスでかいの当たり前だろ。グラフレームがゲームの全てだと思ってるのはKPDだけだよ。
てかむしろスカイリムスペシャルエディションのPC版の完全劣化版のPS4の方が点数高い方がおかしいだろ。ソニー明らかにやらかしてるじゃん。

353 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 12:57:23.34 ID:VrFqLGuC0.net

MGS5はオープンワールドで開放感あったけどほとんど荒野だし腰の高さの岩すら滑って上れないしダメだわ
でも犬が可愛かったから許す

354 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 13:00:36.24 ID:hiYamy8n0.net

>>352
スイッチのジョイコン同期切れとかエラー率を見事にノーカンにしたコメ

355 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 13:05:47.55 ID:JL6NxE6H0.net

田端とかコエテクとかただ流行ってるからオープンワールドにしようの典型的な駄目パターンだな

356 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 13:07:48.98 ID:w4NYaLan0.net

>>354
PS4も初期不良は普通にあったわけだが、それと比較してswitchの方が明らかに多いというデータはあるのか？
ないのであれば君の言ってることはバイアスか妄想がかかってるな。
それにPS4の点数がPCより高い点はどうなんだ？
switchのような利便性もなくあらゆる全てがPCの劣化版PS4が点数高くなっているのはなぜだ？

357 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 13:13:19.82 ID:w4NYaLan0.net

>>351
君がどう妄想しようと、１企業がわざわざ言ってるんだから君の妄想ソースよりよっぽど社会的に信憑性あるが。
NBPの証拠を出せよ。
ウィッチャー3の開発者がウィッチャー３よりゼルダの方が上のゲームだと認めているが、なぜ勝手に妄想で任天堂ハード限定の話とか偽造してるんだ？
妄想の根拠を出せよゴキブリ。

358 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 13:14:20.61 ID:hiYamy8n0.net

>>356
利便性って携帯性だけなんですかね？
フレームレートの低下は利便性の低下に繋がりますよ。

メタスコアの話なのか知らんけど、PSがPCより高いとするならば、NBPはもう証明したも同然

359 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 13:20:18.16 ID:hiYamy8n0.net

>>357
企業がと言ってるが、君らのしっかりしたソースはkotakuしか上がってないんだが。

ウィッチャー の開発者って誰のどの発言の事なのか分からんのだけど、明確なソースを頼む

360 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 13:25:03.61 ID:nJTGSaBVr.net

>>359
英語読めないなんて言うなよ？
https://gamingbolt.com/the-legend-of-zelda-breath-of-the-wild-has-raised-the-bar-for-world-building-says-the-witcher-3-developer

361 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 13:29:20.26 ID:MnVl5k560.net

作り手のセンス

362 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 13:33:34.25 ID:w4NYaLan0.net

>>358
フレームレートの低下がなぜ便利かどうかの話になるんだ？
UXの話ならわかるんだが。
>メタスコアの話なのか知らんけど、PSがPCより高いとするならば、NBPはもう証明したも同然
これはどういう理屈？普通に考えればSonyの方のボーナスポイントだが、なぜNBPなんだ？
switchは持ち運びできるという絶対的な優位点が存在するから点数が高くなることもあり得る。
だが、PCとPS4版で言えばPS4はPCの完全劣化品でしかない。グラフィックフレームレートmod導入あらゆる全てがPS4はPC以下。
なのになぜPS4版の方が高いんだ？そしてこのPS4版の点数の異常がなぜswichに繋がるんだ？

363 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 13:33:56.36 ID:hiYamy8n0.net

>>360
それのどこにウィッチャーより上なんて書いてあるんですかね？

364 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 13:36:46.06 ID:hiYamy8n0.net

>>362
お前ガクガク糞FPSでも携帯できるから便利とでも言うつもりかよ

365 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 13:39:48.00 ID:hiYamy8n0.net

何処にもウィッチャーより上なんて書いてなかった

捏造は人豚独占

366 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 13:41:48.05 ID:nJTGSaBVr.net

>>363
確かにウィッチャー3より上、とは明確に書いてないな
ただ、BotWがゲームを次のステージへ押し上げたと書いてあるのでその時点で最高のゲームと認めてると取れるね

367 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 13:47:32.71 ID:hiYamy8n0.net

>>366
かもしれない。って言ってるだけだし、
それはウィッチャー の開発者が言った事であって、勝手にオープンワールドを代表してコメントする権限は無い。

368 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 13:50:35.50 ID:KI5szFrV0.net

誰がなんと言おうと自分は認めない

というだけの話なのに
自分「だけ」しか認めてない事にはしたくない
てダダこねてるだけだよね

369 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 13:50:59.18 ID:w4NYaLan0.net

>>367
少なくともウィッチャー3より上と認めてるじゃねえか。
自分の作ってるゲームの次のステージの作品だって少なくともこの人は言ってるんだからな。
頭悪いなゴキはやっぱり。

370 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 13:51:56.76 ID:pH5BI5/lK.net

偽スネークもガンガン山やら壁やら登れたら楽しかったかもな
実際はちょっとした段差もザザーッって滑って登れないんだけど

371 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 13:52:27.08 ID:985Cqjr00.net

任天堂のゲームってなんでイグイグしてるの

372 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 13:55:52.33 ID:UeHzEAX10.net

>>364
ガクガク低fpsってのがお前の妄想だからだよマヌケ。ｐｃ→ＰＳの劣化もＰＳ→NS
の劣化も間違い探しレベルでプレイ感覚
が露骨に変わるほどのものじゃないと
判断されてるから減点対象とならないだけ

プレイに支障をきたす劣化ってのはＰＳ３
時代のSkyrimやベヨネッタのレベルな

373 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 13:57:31.82 ID:w4NYaLan0.net

>>364
まじで頭悪いな。
ガクガク糞FPSと利便性の話はまるで関連性がないって言ってるんだがわからんのか？
利便性の意味を知らんのか？FPSはUXの話だろ。お前社会人ですらねえのかもしかして。
後、そもそもスカイリムはUXを損なうほどFPSの違いが感じられるかって話だろ。
大半がそうじゃなくて、UXの若干の低下より利便性の上昇の方が遥かに大きいと感じた結果だろ。
まじで何も考えてないのか。

374 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 14:01:44.34 ID:w4NYaLan0.net

>>364
>メタスコアの話なのか知らんけど、PSがPCより高いとするならば、NBPはもう証明したも同然
これはどういう理屈？普通に考えればSonyの方のボーナスポイントだが、なぜNBPなんだ？
switchは持ち運びできるという絶対的な優位点が存在するから点数が高くなることもあり得る。
だが、PCとPS4版で言えばPS4はPCの完全劣化品でしかない。グラフィックフレームレートmod導入あらゆる全てがPS4はPC以下。
なのになぜPS4版の方が高いんだ？そしてこのPS4版の点数の異常がなぜswichに繋がるんだ？

これに回答しろよゴキブリ。
なんで誰もが認める完全劣化PS4版がPC版より点数高いんだ？
そしてなぜそれがNBPの証明になるんだ？

375 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 14:07:16.02 ID:hiYamy8n0.net

>>369
かもしれない。って最初に断ってるぞ

376 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 14:10:11.41 ID:hiYamy8n0.net

>>373
お前ユーザーインターフェースは利便性の象徴する様なもんだぞ。
糞FPSはその端末の価値にモロ影響与えるから利便性で問題ない

377 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 14:12:55.41 ID:w4NYaLan0.net

>>375
本気で馬鹿なのか？
次のステージに押し上げたかも知れないって自分でゲーム作ってる奴が言ってる意味がわからないのか？
これが自分のゲームより上かも知れないっていうニュアンスだと本気で思ってるのか？

378 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 14:16:52.70 ID:w4NYaLan0.net

>>376
なんでFPSがUIの話になるんだよ。
まじでやばいな。さっきからわざわざUXって言ってあげてんのにわからないのか？
知らないなら素直に知らないと言えよアホ。何勘違いしてUIの話してんだよ。誰がしたよ。
FPS下がるとメニュー画面の仕様が変わるのか？馬鹿なのか？

379 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 14:23:03.71 ID:hiYamy8n0.net

>>377
だからそれはウィッチャーの人間だろ。
なんでジャンルを代表してんだよ。

>>378
糞FPSは操作性にモロ影響出るだろうが。
それに単にゲームとしての価値が下がるし、端末を持ち運ぶ意味が無くなる。つまり利便性が下がる。

380 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 14:28:23.49 ID:nJTGSaBVr.net

ゼルダ憎しでとうとうウィッチャーの開発者すらディスりだしたか

381 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 14:45:06.61 ID:w4NYaLan0.net

>>379
お前が任天堂ハードの話だ、ウィッチャーより上って言ってるソースはどれだ、そんなこと書いてない捏造だって言ったからそれを論破したんだろうが。
>>357, >>359, >>360, >>363, >>365見ろよ。
話変えんなゴキブリ。

まじで勉強しろ。ボタンの配置やメニュー画面操作方法これはUI。メニューが何を指してるかわからないってのがUIが悪い。
操作性はUX。画面遷移遅えとか、ボタン押してからアクション遅いとかだよゴキブリ。
FPSが低ければゲームとしての価値が下がるまでは確かだが、端末を持ち運ぶ意味がなくなるから利便性が下がるはただのこじつけだよごみ。
全く論理としてつながってない。
ユーザーが持ち運ぼうがなんだろうが利便性は下がらねえよ。ただの選択の問題だ。
全く別の話を無理につなげるなよ低脳。

382 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 14:57:19.66 ID:WSRdZz1X0.net

だって失敗クリエイター様はほんとは映画が作りたいんだもの。
だからグラとストーリー以外に興味がないし、OWの何が面白いかにも興味がない。

383 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 15:36:16.80 ID:BoCGXdwzM.net

ゴキブリ必死すぎて笑えるわ

384 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 15:40:26.12 ID:FFiGK3Ih0.net

【レギスのお言葉】　【やっぱつれえわ】

レギス「ファンの皆……」

レギス「FF15に、批評を届けてくれてありがとう」

レギス「知っての通り、糞長ロードと未完成の上にファンを馬鹿にしストーリーも矛盾だらけ、
　　　　戦闘もシステム回りもテンポもオープンワールドもご苦情仕様でDLCは本編切り売り、これ
　　　　の為に10年かけて作ったルミナススタジオ（）は結局UE4に劣るどうしようもないゲームだが――」

レギス「最低のゲームだ」

レギス「どうか、よろしく頼みます」

385 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 15:41:29.45 ID:rh6wvwWO0.net

MGS5は今までのMGSみたいな感じでよかったな
ただ広いだけで何もないんじゃ破壊のできないレッドファクションみたいだわ

今までみたいにさ
施設がﾊﾞﾊﾞｰﾝってあって内部の兵やカメラで攻略手順がしっかり調整されてるのをずっと遊んでいたかった

マリオメーカーでさ
ユーザーが作ったステージでめちゃくちゃあそべるぞ！って言われて
ちゃんと調整されてるごく一部の作者と任天堂がバランス調整したステージしか面白くないみたいな感じ

386 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 15:42:37.66 ID:rh6wvwWO0.net

>>385
×今までのMGSみたいな感じでよかったな
○今までのMGSみたいな感じだったらよかったな

上だとどっちにも取れてしまうな…

387 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 15:45:42.27 ID:nJTGSaBVr.net

スニーキングアクションだとスプリンターセルに遅れ取ってるから別方向に舵切ったんだろうな

388 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 15:56:51.26 ID:sfRWThNe0.net

FF15はいざこざあったからな滅茶苦茶になったのも仕方ねえともいえるかもしれん
が、本スレじゃ田畑が完全に戦犯にされてるのがなんとも
まあDなんだから責任があると言えばそうだが野村は神！ヴェルサスは名作に違いなかった！
とかどこの世界に迷い込んでるんだろうかあいつらは

389 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 16:05:13.85 ID:w4NYaLan0.net

ゴキブリって論破したらほんとバルサンたかれたかのように消えるよな。

390 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 16:32:20.81 ID:hiYamy8n0.net

>>381
お前、操作性が低い端末が利便性に関係無いっガイジなのかよ。
カーナビの応答が糞ラグくて利便性変わらないとか言うつもりかよ

391 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 16:33:07.36 ID:g8qXYch30.net

やはりこうなってしまったね

392 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 16:45:27.25 ID:AM8ttumB0.net

>>390
レスポンスの話とフレームレートの話の違いが分からないのなら黙っといたほうがいいよ？
UIとUXも履き違えてるみたいやし...
ガイジなんやから喋らん方がええと思うよ

393 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 16:50:28.99 ID:UeHzEAX10.net

UIとUX勘違いしてたのを必死で誤魔化して
取り繕おうとしてるのが涙を誘うな…
まったく誤魔化せてないけどｗ

そもそもfps低下が問答無用に悪なら
ＰＳが箱ＸやＰＣよりもfps下がる事に
も言及しなきゃね
実際にはプレイ体験損なうような劣化は
PS3のSkyrimとベヨネッタくらいしか
俺は知らんけど

394 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 16:57:50.52 ID:w4NYaLan0.net

>>390
マジで頭悪いこのゴキブリ。虫だからしょうがないか。
なんでカーナビに話変えてんだよ。ゴキブリ。
そもそも目的がちげえだろ。
カーナビは車の利便性を上げるもので、全ての機能が利便性向上のためのものだろうが。
ゲーム機は利便性を目的に作られたもんじゃねえんだよ。
ゲームするために作られたものにいかに利便性をどうのせるかだよゴミ。
ゲームソフトの中身の動作が遅いことと、ゲーム機の利便性は全く別の話なんだよ。
ゲームソフトの内容が優れてると利便性高いのか？馬鹿か？
UI/UXの勉強して出なおしてこいゴキブリ。ごまかす為に無茶な理由付けしてんじゃねえよゴミ。

なんども言ってるがPC版の完全劣化版のPS4版がメタスコア高い理由を説明しろ。
お前の妄想する「利便性」もPS4版の方が低いぞゴミ。

>>379
お前が任天堂ハードの話だ、ウィッチャーより上って言ってるソースはどれだ、そんなこと書いてない捏造だって言ったからそれを論破したんだろうが。
>>357, >>359, >>360, >>363, >>365見ろよ。
話変えんなゴキブリ。
これについての回答はどうした。答えてみろよ低脳ゴキブリ。

395 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 17:00:30.24 ID:Mj4Y+knJ0.net

MGSは失敗してないだろ
コナミに最後作らせてもらえなかっただけで

396 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 17:02:55.01 ID:I6Yg5jWc0.net

>>1
ゲハ豚の感想です。

397 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 17:23:05.09 ID:hiYamy8n0.net

>>394
ゲーム機はゲームを遊ぶのが目的だろうが。
応答がラグい、経路出すのも遅いカーナビと、ヌルヌル動くカーナビ、どっちが利便性高いよ

ウィッチャーの話なら、ゼルダガイジの奇形児が、
ウィッチャー開発者がゼルダの方が格上と言った！と言ったから、そのソースを要求しただけの事。

案の定、豚の得意技の業界人の発言の歪曲でしかなかったがね

398 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 17:27:21.82 ID:nJTGSaBVr.net

>ゲーム機はゲームを遊ぶのが目的だろうが。

わかってるじゃねえか
モニタの前でしかできない60fpsより
自分の好きなときに好きなように遊べる30fpsが評価高かった
それだけのことでしょう

399 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 17:33:21.12 ID:w4NYaLan0.net

>>397
何度も同じ事説明させるつもりかゴキブリ。
ゲームはヌルヌル動いても利便性は変わらねえ。カーナビはヌルヌル動けば利便性は変わる。
なぜかわからんか？こんなん厨房でもわかるぞ。
いいか？スカイリムがどんだけヌルヌル動こうがお前が便利にはならないだろ？
カーナビはヌルヌル動けばお前が便利になるだろ？
ここまで言ってわからないのかゴキブリ。

事実ウィッチャー3の開発者はゼルダのが上だと認めてただろうが。
>>379でお前認めてんじゃねえか。記憶までダメなのか。
これもループさせるつもりか朝鮮ゴキブリ。
>案の定、豚の得意技の業界人の発言の歪曲でしかなかったがね
なんだこれ。自分が認めた内容吹き飛ぶとか。
UI/UXの違いもわからない糞ガイジなのに記憶障害まで持ってるとかどうゆうことだよ。

400 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 17:34:31.67 ID:hiYamy8n0.net

>>398
携帯性がfpsより優先度が高いって理由が不明瞭
だからNBP言われるんだよ

401 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 17:37:21.68 ID:hiYamy8n0.net

>>399
ゲームはゲームを遊ぶのが目的だから、fpsの低下は利便性に深刻な影響を与えるんだよ。遅延のカーナビと一緒

ウィッチャー 開発者がいつ、「ウィッチャーよりゼルダが上」だなんて言ったよ？
その文章を出してみろよ、基地外

402 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 17:37:36.07 ID:AM8ttumB0.net

>>397
えっまだレスポンスとフレームレートをごっちゃにして話続けるん？
やっぱガイジってすごいなぁ
羞恥心が存在しないんやな

403 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 17:38:50.49 ID:hiYamy8n0.net

>>402
フレームレートとレスポンスが別だと思ってるガイジがいるとはなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

404 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 17:39:18.45 ID:w4NYaLan0.net

>>400
まじで低脳だなゴキブリ。
少しは頭使え。
少しばかりヌルヌル動くことと、携帯可能になったこと、どちらがインパクトがでかい？
どちらの方が技術的にすごい？
どちらの方がユーザーはうれしい？
それが評価だよゴキブリ。
60fpsから30fpsになったことで-1、携帯できることで+2。
これだけだろ想像力もねえのなお前。

405 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 17:40:54.32 ID:hiYamy8n0.net

>>404
お前30fpsと60fpsの壁を知らんのか？w
FPSの世界じゃスコアに天と地程の差が開くぞ

406 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 17:43:01.33 ID:X+GfqRA70.net

30フレームと60フレームのゼルダ、選べるなら後者選ぶ
30フレームのゼルダと60フレームのアサクリオリジンなら前者選ぶ

407 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 17:43:15.65 ID:s+ttELGKp.net

この話にFPSの世界とか関係あんの？

408 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 17:44:57.52 ID:hiYamy8n0.net

>>406
爆弾転がしたりガキ臭いコログを見つけて喜ぶガイジにはそう見えるだろうな。
エジプト文明の再現にロマンの欠片も感じないのだろう。

409 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 17:47:19.11 ID:w4NYaLan0.net

>>401
おいおーい。
ゲームを遊ぶのが目的なのになんでfpsが利便性に直結するんだ。論理的に説明してみろ。
ゲームの内容の面白さUXとどうして利便性が一致するんだ？え？
ゲームの評価ならわかるがなんで利便性が出てくるんだ？
もう一度聞くぞ。ゲームがぬるぬる動くとお前は便利になるのか？
快適にゲームができるだけじゃないのか？
>ウィッチャー3の開発者がウィッチャー３よりゼルダの方が上のゲームだと認めている
そもそも俺言ったなんて言ってねえよ何捏造してんだよ。
認めたって言ってんだよ。であの文脈でわかんねえのかって俺が聞いたら、「だからそれはウィッチャーの人間だろ」認めてるじゃねえかお前。
なに今更話変えてんだゴキブリ。
なかったことにするか？実は否定してたことにするか？

410 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 17:48:04.48 ID:nJTGSaBVr.net

Halo3とかは30fpsでも当時は世界一遊ばれたFPSだったし、そんなに関係ないわなあ

411 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 17:48:53.69 ID:++Dq4dvwd.net

やけに伸びてると思ったらゴキブリBOTがまだ暴れてて草

412 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 17:51:03.56 ID:w4NYaLan0.net

>>405
その世界で30fpsと60fpsの壁より利便性が上だったって話なんだが。
NBPっていうのか？ソース出せよゴキブリ。
メタスコアより信頼できるソースをまず出せよ。
て言うかお前さっきから人にソース出させるのに全く自分のソース出さないよな。
全部妄想。脳みそどうなってんの？

413 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 17:52:36.25 ID:X+GfqRA70.net

スフィンクスの地下に宇宙人の遺跡があるエジプト文明
正に小学生レベル

414 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 17:54:50.58 ID:w4NYaLan0.net

>>403
信号を与えてから帰ってくるまでをレスポンスという。
単位時間あたり何枚画像を描画するかってのがフレームレートなんだがどこが同じなんだ？
60fpsでもレスポンス遅いのあれば、30fpsでもレスポンス速いだってあるぞ？
お前技術的な事何もわからないんだから適当なことほざくな低脳ゴキガイジ。

415 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 17:56:32.75 ID:AM8ttumB0.net

>>403
レスポンス→対応速度
フレームレート→描画更新速度
違うんですが...

レスポンスが悪いゲームってのはGTAの移動アクションがモーション再生待ちして素早く動いてくれないとかそう言うことを言うんやで？
まぁフレームレートが低下し過ぎて対応速度が落ちることはあるかもしれないけど、そんなソフトはPS3版ベヨネッタのことね

416 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 17:57:46.17 ID:hiYamy8n0.net

>>409
ゲーム機ならゲームを快適に遊ぶのが利便性になるよね？
低fpsで糞スコア出して楽しめるって言うなら、君のスキルがその程度だって言う事。+10点も納得や


>ウィッチャー
認めたって言ったのか？ マジかwwwwwwww
どこに「ゼルダがウィッチャーを超えた」なんていう文章があったよ？ どこ？

417 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 17:58:05.25 ID:/5QL0lX50.net

>>403
これがテクスレクオリティか

418 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 18:02:04.12 ID:hiYamy8n0.net

>>414
お前、信号与えて帰って来て画面に反映するまでに倍の時間がかるなんてどんなガイジ向けゲームよ？

419 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 18:03:40.82 ID:T0KRF9hm0.net

>>416
利便性。便利って言葉の意味が分かってないのかな？
日本語の勉強からやらんとね

420 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 18:05:10.01 ID:nBJmysGv0.net

金があるかないか
あるとしてどこに金を使うか
その違いだろうさ

421 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 18:07:21.64 ID:AM8ttumB0.net

>>418
ガイジくんは入力受付遅延0.016秒を知覚できるんやな...
恐れ入りました...

422 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 18:13:36.77 ID:w4NYaLan0.net

>>416
ゴキブリ君。それをUXと言うんだよ。
良かったね。勉強になったね。わざとUXって言葉隠したんだよ。そうしたら君が認めるからね。
でねゴキブリ君、ゲームの内容が快適にプレイできたら便利になった！て君は言うかな？
そんな人いたら病気だよね？ぬるぬるに動く！すごい！だよね？
もう一度聞こうか、ゲームがぬるぬる動いたら君にとって何が便利になるんだろうか。
答えられるかい？

ウィッチャー3の開発者がステージを一つ上げたかも知れないと言っているわけだ。
つまりウィッチャー3の開発者は少なくとも自分の知るゲームはゼルダのステージの一つ下にいると言っているんだ。当然それには自身が開発したウィッチャー3も含まれるわけだ。
そして君はそれを>>379で認めていたんだが、なぜ急に否定し出したんだ？それはウィッチャーの人だろ、なんで代表してんだよ。と。
もうそろそろ自分の無知と間違いを認めた方がいいんじゃないだろうか。
その知識と知能からして中学生くらいだと思うが、ちゃんと勉強したほうが良いよ。

423 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 18:16:37.01 ID:w4NYaLan0.net

>>418
そもそもお前がレスポンスとフレームレートを勘違いしてるから指摘したんだが、仮にそんなガイジ向けゲームあるかも知れんけど。
お前の間違いは認めるんだな？
レスポンスとフレームレートは違うって理解できた？
自分が勘違いしてることを理解できた？

424 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 18:22:56.33 ID:w4NYaLan0.net

>>418
ちなみに今問題なのはそんなゲームがあるかどうかじゃない。
お前がフレームレートとレスポンスを勘違いしていたという点だからな？
話変えてごまかすなよ？
お前は間違っていたという事実が大事なんだぞ。

425 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 18:28:06.68 ID:rHapzDHja.net

すげえw超絶ウルトラバカを久しぶりに見たw

426 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 18:33:43.37 ID:hiYamy8n0.net

>>422
ゲーム機はゲームを遊ぶのが目的だから、ゲームが快適になったら利便性が向上したと言うのだよ。誰が外出先でガクガクfpsを遊びたいよ？




て言うか、ソースの記事をよく読んで見れば、ウィッチャーの開発者は、
My expectations, and I mean for me as a Zelda fan,
have changed for sure – they’ve raised the bar when it comes to world crafting and this sense of total immersion I get when I play it,
” said Damien Monnier, senior designer at CD Projekt RED.
“While its world includes classic open-world activities, collectibles and loot-filled mobs,
it definitely doesn’t feel overloaded and allows the focus be on the exploration. You want to explore this land whether or not you are on a quest, or being tasked to collect/gather something.
You know, If you were to remove all NPCs, quests and mobs, I would still take pleasure in exploring that beautiful world.


としか言ってない。
ゼルダが格上とかは、そのサイトが勝手に付け足した事。

427 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 18:35:26.36 ID:hiYamy8n0.net

>>424
お前、フレームレートがレスポンスに影響与えないとでも言うのかよ。
どんなガイジよ

428 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 18:37:57.45 ID:AM8ttumB0.net

>>426
早くレスポンスとフレームレートがどう同じなのか説明してよw

429 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 18:39:16.39 ID:hiYamy8n0.net

>>426
あーちょっと待て。
このコメは無し

430 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 18:41:25.02 ID:hiYamy8n0.net

>>428
お前、完全に別物だと思ってるのかw

431 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 18:43:07.26 ID:T0KRF9hm0.net

「ハードが変わったらfpsが上がって便利になった」
「このゲームfpsが上がれば便利なのになあ」
中々興味深い文章

432 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 18:44:28.89 ID:HMio2btk0.net

ＦＦは流行ってるからオープンワールドにするって
無茶な思いつきで強引に作ったって感じだったな

433 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 18:46:53.39 ID:w4NYaLan0.net

>>427
影響与える与えないじゃない。
お前はフレームレートとレスポンスが別だと思ってるガイジがいるとは、とフレームレートとレスポンスが別なものではないとはっきり言ってる。
散々別物だと言う話をお前はことごとく否定している。
だが今この世界に存在する事実としてフレームレートとレスポンスは別物だ。
切っても切り離せない関係だと言ってもお前の間違いを擁護することはできない。
今ある現実は、お前がフレームレートとレスポンスが同じものだと勘違いしていたという事実だけだ。
話を変えるなゴキブリ。
お前は間違ってるし、勘違いしていたし、頭が悪い。

434 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 18:47:02.82 ID:iewvzmHfd.net

そろそろゴキブリさんは逃げたほうがいいんじゃないかな

435 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 18:48:12.70 ID:hiYamy8n0.net

>>422
ちょっとハッキリさせたいんだけど、ウィッチャー開発者のどの発言が、「ウィッチャーよりゼルダの方が格上だ」という内容になるのか、原文を引用してくれないか？

サイトの始めの文はそのサイトの思惑でしかないんで、
My expectations, から exploring that beautiful world.” までの文の間のどこなのか頼む

436 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 18:49:37.79 ID:hiYamy8n0.net

>>433
お前、フレームレートが遅いのにレスポンスが早くなる訳ねーだろ。
レスポンスの前にフレームレートがあるんだよ

437 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 18:51:02.62 ID:AM8ttumB0.net

>>430
そんなんいいから違いを説明して？w

438 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 18:51:20.14 ID:w4NYaLan0.net

>>430
完全にとか言ってもお前が最初別物じゃないと言っていた事実は変わらないぞ。
しかも完全に別物だ。
ごまかそうとしてどんどんどつぼにはまってるぞゴキブリ

439 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 18:52:11.27 ID:C0eD2vGt0.net

>>429
コメ？
おやおやどこの言葉ですかあ？
ブログ住人はよくコメントコメントって言いますけどー

440 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 18:52:13.40 ID:nJTGSaBVr.net

30fps安定と
負荷でfpsが下がってレスポンス悪くなるって話をごっちゃにしてない？

441 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 18:53:22.39 ID:lYMxaFTg0.net

話が明後日の方向にズレていくｗ

442 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 18:54:31.54 ID:hiYamy8n0.net

>>438
>>437

え、だって
0402 名無しさん必死だな 2018/02/19 17:37:36
>>397
えっまだレスポンスとフレームレートをごっちゃにして話続けるん？
やっぱガイジってすごいなぁ
羞恥心が存在しないんやな
1 ID:AM8ttumB0(2/5)


ごっちゃにして話続けるん？
って聞かれたから、別物な訳ねーだろって言ってるだけなんだが？w

443 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 18:57:05.55 ID:hiYamy8n0.net

レスポンスとフレームレートごっちゃにして話続けるん？

と振られといて、

完全な別物な訳ねーだろと言ったら、

フレームレートとレスポンスを同じ意味だと思ってるのか！！wwwwwwww

って言われたんだが、なんだこれ？？

444 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 18:57:16.40 ID:AM8ttumB0.net

>>442
だからなんでレスポンスとフレームレートが同じになるのかをちゃんと説明して？
同じだから！って発狂しても理解できないよ？

445 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 19:00:06.78 ID:w4NYaLan0.net

>>435
なあ、タイトル読めないのか？
The Legend of Zelda: Breath of the Wild Has Raised The Bar For World Building, Says The Witcher 3 Developer
このタイトルからの続きなんだが、お前頭大丈夫か？
これはウィッチャー3の開発者が言ってるが、
Nintendo’s The Legend of Zelda: Breath of the Wild is a phenomenal game- in fact, it may very well be the greatest game ever created.
It is certainly a landmark title for the open world genre, and will probably go on to be its next evolution.
It’s such an important game, that it’s bound to influence other developers of open world games, going forward.
これは別人だって？馬鹿なのかお前。
もうちょっと考えてもの言えってさっきから言ってんだろゴキブリ

446 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 19:06:19.90 ID:hiYamy8n0.net

>>444
同じだって言ったっけ？
別ってのは、完全な別物って意味なんだけど、
どんな要素も影響与え合わない訳ないやん。
ごっちゃって聞かれたら、分けられる訳無いがなガイジ。


>>445
ウィッチャーの開発者の発言は、
“My expectations から that beautiful world.”
までだと思うんだが。

447 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 19:06:48.32 ID:UeHzEAX10.net

えーと…そのまえにまずこのゴキブリくん
PS4のソフトがさも殆ど60fpsみたいな
モノの言い方してるけどPS4ソフトで60
fpsなんて殆どないだろ…ウィッチャーも
モンハンもSkyrimも30fpsだし
ニーアやCODみたいにアクション性強い
一部のソフトはグラ落とす代わりにfps
に性能振ってるけどそれはswitchベヨネッタ
も一緒だ

fps下がれば糞、って言えば言うほどPS4
も一緒に下げるだけってことに気付こうか

448 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 19:09:52.46 ID:w4NYaLan0.net

>>442
だから全くの別物なんだよ。
ゴキブリ。いい加減認めろ。
関係してるから別物じゃないんだなんて通用するわけねえだろ。
で、>>436これやばいぞお前。また間違ってる。
>レスポンスの前にフレームレートがあるんだよ
全く違う。フレームレートはこっちが何もしなくても機械が勝手に描画する速度。
レスポンスはこっちがボタン押したりなんなりした後、機械がなんらかの形でこっちにアクションを起こしたと伝えるまでのもの。
全然別物。なんならレスポンスは映像である必要すらない。
しかもレスポンスが遅延している間描画し続けるんなんて普通に可能。
少しは調べてから話せゴキブリ

449 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 19:11:29.90 ID:AM8ttumB0.net

>>446
403 名前:名無しさん必死だな :2018/02/19(月) 17:38:50.49 ID:hiYamy8n0
>>402
フレームレートとレスポンスが別だと思ってるガイジがいるとはなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

これは？

450 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 19:12:32.02 ID:w4NYaLan0.net

>>447
えskyrim30fpsなの？
もうこの話最初から終わってるじゃん。

451 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 19:13:42.87 ID:hiYamy8n0.net

>>448
＞こっちにアクションを起こしたと伝えるまでのもの。
お前それフレームレート介さずに何で伝えるのよ？
こっちに帰って来るまでがレスポンス。
フレームレートと極めて大きな関係がある。

452 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 19:15:50.26 ID:w7r6wx1S0.net

そもそもスカイリム、フレームレート要求するようなシビアなアクション要素ないだろ…

453 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 19:17:04.51 ID:hiYamy8n0.net

>>449
0402 名無しさん必死だな 2018/02/19 17:37:36
>>397
えっまだレスポンスとフレームレートをごっちゃにして話続けるん？
やっぱガイジってすごいなぁ
羞恥心が存在しないんやな
1 ID:AM8ttumB0(2/6)

と聞かれたから、ごっちゃにしないで話続けられる訳無いがな〜w
どうやって完全に分けるつもりよw

454 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 19:17:34.17 ID:w4NYaLan0.net

>>451
関係があることは最初から言ってんだろうがゴキブリ。
全く別物だって話してんだよ。
全く別の部品であり全く別の機能なんだよ。
それらが関連し合ってるだけで、同じになるのか？
頭大丈夫かゴキブリ。

455 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 19:20:13.89 ID:AM8ttumB0.net

>>451
さっきも言ったけど
GTAでキャラの向いてる方向の逆方向に移動させようとした時にいちいちテンポの遅い振り向きモーションが入るのと、モーション入れずに素早く切り返せれるのとどっちがレスポンスいい？
これにフレームレートは関係ある？

456 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 19:20:32.17 ID:UdS5S1ez0.net

>>452
ドラゴンが飛び回ったりしてるわけだからできれば60fpsにしてほしかった
でもできなかったのはPS4やONEのせいではなくベセスダの手抜きなんじゃないかと
あそこって家ゲーだとよく30fpsに落とすからな

457 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 19:21:43.25 ID:hiYamy8n0.net

>>454
画面の応答レスポンス見て、コマンドを決定するんだろう？
お前にとっては画面はムービーでしか無いのかよ

458 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 19:24:10.16 ID:hiYamy8n0.net

>>455
フレームレートが遅いんじゃあ、素早く切り替えるのもチンタラかったるいテンポになるんだよ。どんだけスキル底辺なんだよ

459 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 19:26:33.34 ID:UeHzEAX10.net

>>451
だから0.01秒のレスポンスの違いが生死を
分けるシビアな操作を要求される格ゲー
やアクション特化のゲームならfpsの上下
は重要だ。PS4でもswitchでもそういう
ゲームは60fpsだろ、ニーアもマリオも
ベヨネッタも

rpgでそこまでシビアなレスポンスが
生死を分けることは滅多にないから
switchもPS4もSkyrimは30fps。
ｆｐｓに拘りたいならＰＣでやれば
いいがほぼ自己満足の世界だからＰＣ版
が高fpsを理由にスコア高くなることはない

460 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 19:27:29.79 ID:AM8ttumB0.net

>>458
ん？どう言うこと？
30fpsのゲームが60fpsになったらモーションのスピードも2倍になるってこと？
ちゃんと論理立てて説明して？

461 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 19:28:54.53 ID:QjRAj8/z0.net

リニアのアクションとかだとエリア区切って敵の数も決まっててフレームレート維持出来る状況選べるけど
オープンワールドはどんなシチュになるか分からず余裕持っとかないと著しくパフォ落ちたりしかねんしな

462 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 19:28:58.61 ID:cACM++eN0.net

結論 日本のメーカーはオープンワールドが作れない

463 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 19:32:01.82 ID:QjRAj8/z0.net

作れんのもあるんだろうけどシリーズ物しか売れないんで
オープン向いてない題材で無理やり作って元のゲームデザインも捨てきれず奇形ゲーが出来てるって感じかな

464 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 19:33:03.75 ID:hiYamy8n0.net

>>459
だからお前はNoobなんだよ
格ゲーやアクションの世界だけだと思ってる。
RPGをチンタラプレイしてる人豚には分からんだろうね

>>460
それで分からないなら、お前の頭がそれまでだったという事。

465 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 19:39:40.83 ID:AM8ttumB0.net

>>464
うんうん。だからガイジくんの言ってることを理解したいからわかるように説明して？w

466 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 19:40:00.23 ID:jpltSi49a.net

>>457
で？別物という事実に変わりはないんだが。
どう別じゃないんだ？前に完全にがつこうと関係ないぞ。お前はごっちゃにしてると言われて別物であることを否定した。
だが事実として別物だ。関連してるだけで全くの別もの。お前は勘違いしていた。まずそれを認めろゴキブリ

467 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 19:42:54.05 ID:ARrfuu5k0.net

ゼルダはもともとオープンワールド要素満載だったからな各所に町やミニゲー散りばめられてて
後はそれをローディングなしにすればとりあえずゼルダ以外のそれら以上のオープンワールドｗにはなるだろ

他のやつは単にそれ以下の意味ないのに単にデカイマップにしましたってゲームだからな

468 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 19:44:23.18 ID:jpltSi49a.net

>>464
お前は全ての点でこれまで間違っていた。
それはお前みたいな障害者を除けば誰でもわかる訳だが、いい加減お前の妄想であるNBPの根拠を示せ。
そしてお前の主張だと完全劣化のps4がpcより点数高いことと真逆になるが説明しろ。障害中学生朝鮮ゴキブリ。sonyが何かやったのか？

469 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 19:44:53.65 ID:UeHzEAX10.net

>>460
ならない。要はアニメーションのコマ
が秒間６０枚か３０枚かの違いだから
反応速度に0.01 秒の差が出るってだけ

その0.01 秒が大事なアクションゲーム
なんかだとＰＳ４でもswitchでも60
fpsだけど、殆どのゲームは60fpsに
こだわる必要ないからPs4でもswitch
でも30fpsのゲームが大半を占める

それこそSkyrimもウィッチャーも
モンハンワールドも30fpsだね
アクション特化のゲームなのに20fps
だったからPS3のベヨネッタは酷評
された

470 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 19:48:59.75 ID:T0KRF9hm0.net

>>465
彼は日本語が下手だからわかりにくいと思うけど、
フレームレートが低いとメニュー出るのもチラついて、
スムーズなプレイに支障が出るって言いたいんだと思う

チンタラとか、
利便性と快適さをごちゃ混ぜにしちゃうから混乱を招く
要は国語が苦手だということを念頭に置いて付き合えば
根は悪い奴じゃないよ

今は興奮して暴れてしまってるけどね

471 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 19:50:09.59 ID:nJTGSaBVr.net

>>464
fpsが重要なRPGって具体的になんてタイトル？
スカイリムやFoなんてfps犠牲にしてでもMOD積むユーザー多いけど

472 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 19:51:15.56 ID:QjRAj8/z0.net

アクションは動きを楽しむものだから60fps 操作レスポンスは話が大袈裟すぎの気がする

473 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 19:52:14.65 ID:jpltSi49a.net

>>471
uiとuxの違いもわからん、フレームレートとレスポンスを別物じゃないとかいうゴキブリがmodなんて理解出来るはずないじゃん

474 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 19:53:03.54 ID:AM8ttumB0.net

>>469
ID:hiYamy8n0の考えは違うのかもしれんやん
0.016秒を知覚できて、フレームレートとレスポンスが同じものと言っていて、ユーザースキルでレスポンスに影響が出ると言っているガイジくんの答えを聞こうよ

475 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 19:56:05.90 ID:DimyqXo30.net

>>1
個人的に祠の謎解きは好きだったけどオープンワールドとしてはゼルダはつまらないと思う
祠の出入りはロードを挟むしな
それならフィールドなんて狭くていいから謎解きだけに力入れとけと

476 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 19:58:17.01 ID:X+GfqRA70.net

広かろうが狭かろうがダンジョンはロード挟んでたぞ

477 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 20:02:30.09 ID:QjRAj8/z0.net

ゼルダはアクションに比重置いてて動かして気持ち良かった
広いフィールドちゃんとアクションの舞台に落とし込んでて好感あったな
スカイリムとか山ほどMODあるけどあんな風にはならん

478 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 20:04:14.98 ID:jpltSi49a.net

>>470
NBPは証明されているがこいつが最初の方に言ったことだぞ。
知能障害者だし生きる価値のないゴミクズだよこのゴキブリは。

479 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 20:06:39.90 ID:AM8ttumB0.net

>>470
うーん...
可変fpsのゲームで局所的にフレームレートが落ちて知覚できる遅延が発生したと言うことならプレイに支障は出るんだか、固定fpsのゲームで30と60で60の方がレスポンスがいいと言っている考えを聞いて見たいのだが...

まぁ今は癇癪起こしてるみたいだしそっとした方が良いのかな？

480 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 20:09:54.92 ID:X+GfqRA70.net

両親のどちらか殺してるかもな

481 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 20:11:12.47 ID:T0KRF9hm0.net

>>478
知能障害ならなおのこと優しく接してやれよw
障害のあるヤツのいう事を真に受けて、正論で責め立ててやるなよ

482 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 20:16:13.80 ID:T0KRF9hm0.net

>>479
言い出した事を間違いだと気づいたとしても、
それを引っ込めるにはある程度大人な態度をとれる
人間じゃないと難しいじゃん？

そんなもの無いって分かりきってる事を
相手に求めるのは意地が悪いよ。そっとしておいてやんなw

483 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 20:30:27.53 ID:hiYamy8n0.net

ちょっと用事があって離れてた、すまん

484 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 20:31:56.59 ID:FguqkIJZ0.net

ホスト４人でオープンワールドとか
スキー場で場外に出て遭難する奴とかそういうゲームだろ

485 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 20:36:28.92 ID:hiYamy8n0.net

>>466
ごっちゃにして話続けるん？ って聞かれたから、分けられる訳無いだろと言ってるだけ。
両者は別物であるが、重複する要素を多分に含んでいる。

>>471
ゼルダ以外の全てじゃねーの？

486 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 20:40:11.95 ID:hiYamy8n0.net

>>468
NBPはIGNのDoomを見れば分かるだろ。

PSとPCはメタスコアでしか見た事は無いが

487 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 20:42:57.31 ID:YLwq43Rz0.net

じゃねーのって自分で言い出したのに
ドラクエはfps不要だろ

488 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 20:52:46.32 ID:jpltSi49a.net

>>485
違う違う。お前は明確に別物である事を否定してる。分けられる訳ないだろではない。そこは誤魔化せない。まず自分が間違っていた事実を認めろ。
快適さと利便性を勘違いしていた点も認めろ。
そして重複する要素などない。知らないくせに適当なこと言うな。
関連あるが全く別物。全く別の要素。
フレームレートは出力のみの話だがレスポンスは入出力の話だ。どっちも全く関わらない場合もあるし、関わる場合もある。
もう一度言うがお前の言ってることは全て間違っている。

489 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 21:00:45.88 ID:jpltSi49a.net

>>486
ソースを持ってこいゴキブリ。
散々だしてもらってこれは信じられない！とかほざいてるんだ。ウィッチャー3 の開発者が言ってることにまで疑問を抱いてるんだろ？
さぞ明確証拠なんだろうな。お前がこうとしか思えないとかそんなレベルじゃないんだよな？
出せよゴキブリ

490 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 21:03:39.36 ID:hiYamy8n0.net

>>488
そもそも、話の元はfpsと利便性レスポンスの話だろ？
fpsが低かったら、レスポンスも下がるのは当然じゃないか。

491 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 21:04:31.54 ID:hiYamy8n0.net

>>489
ウィッチャー3の開発者が言っている？？

だから、それどの文章なのか書き出してくれよ。さっきから言ってんだろ。

492 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 21:07:59.84 ID:p2VvB5Pc0.net

【　ご苦情クオリティの醜態性　】 【　オープンホモワールド　 】　恥の上塗り中

まぎれもないオープンワールド。だが底辺だ。

　　　　　　　　　　　　　.----ｰ-,,_
　　　　　　　　　　　　l"　　　　　　">　　, 　　´｀　ヽ
　　　　　　　　　　　　､i'''''＾ヽ___, ''';;　､' 　 ,.､、,.、 　 ';　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　　　リ　,,,_　　___';.' ゝ　> 、　　　｀;　; i　r-ｰ-┬-‐､i　　　アッー！
　　　　　　　　　　　 （l　 ｰｰ' jー｜ .Yﾍ| 　-≧y ,＿!ｿ|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　　　｜　ﾉ ┘ V　　 ｰ　　　ｙ､ｭヾ/ 　.Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ
　　　　　　　　　　　　　丶　∀ / 　　　ゝ 　T三ゝ/　　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　　　　　　　　　ノ　　 ー'　　　　　ﾉ｀'ｰ￣/　　　　ﾉ＼ ー .ｲ|
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　　　　　　　　ﾉ　　　　 　＼＿＿＿＿＿ ＼＿＿＿＿＿ ＼＿＿＿＿＿ ｝
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　　　　　{∴　　　　　Ｖ 　{∴　　　　　Ｖ　　{∴　　　　　Ｖ 　■
　　　　　ヽ　　　　　　ヽ■ヽ　　　　　　ヽ■ヽ　　　　　　ヽ■
　　　　　　 ヽ　　　　　丶　　ヽ　　　　　丶　　 ヽ　　　　　丶
　　　　　　　　 ＼　　　　｝　　　＼　　　　｝　　　　＼　　　　｝

　 　 オレ　おまえらのチンポ好きだわ！！

493 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 21:08:56.72 ID:jpltSi49a.net

>>491
上で抜き出してんだろゴキブリ

494 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 21:11:48.36 ID:hiYamy8n0.net

>>493
お前のコメでは無いようだが、レス番よろ

495 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 21:14:49.87 ID:hiYamy8n0.net

>>493
何度も言ってるが、開発者のコメントはこの部分だけで、
“My expectations, and I mean for me as a Zelda fan, have changed for sure – they’ve raised the bar when it comes to world crafting and this sense of total immersion I get when I play it,
” said Damien Monnier, senior designer at CD Projekt RED.
“While its world includes classic open-world activities, collectibles and loot-filled mobs, it definitely doesn’t feel overloaded and allows the focus be on the exploration.
You want to explore this land whether or not you are on a quest, or being tasked to collect/gather something. You know,
If you were to remove all NPCs, quests and mobs, I would still take pleasure in exploring that beautiful world.”

それ以外はそのサイトが勝手にまとめただけだぞ。

496 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 21:15:19.86 ID:GLnoq2r5p.net

1000までいがみ合うがいいさバカども

497 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 21:15:41.50 ID:jpltSi49a.net

>>494
>>445だよ。ゴキブリ。
ID変わってるが文体同じなんだから察しろ。低脳。

498 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 21:16:18.71 ID:NKdO4oFzd.net

欲しかったのは
事前にオープンワールドって言えるかどうかだけ

そんだけ

499 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 21:16:44.27 ID:UeHzEAX10.net

>>490
もう理解できないなら無理すんなよ

アクションゲームのレスポンスってのは
入力後にどうその挙動が反映されるか
って部分の話で、ボタン押して0,01秒
でも早く反応すれば良いという単純な
話じゃない。一体感を感じながら操作
できるようにするには先行入力された
コマンドがどのタイミングで発動する
ようにすればいいかとか、逆に挙動を
少し遅らせた方が自然に見えたりとか
細かい調整が必要なんだわ。
ｐｃで高fpsでプレイしても洋ゲーが
もっさりアクションに感じるのは
その辺のノウハウが未熟だからだね

500 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 21:17:06.29 ID:hiYamy8n0.net

>>497
お前、そのサイトのタイトルまでウィッチャー開発者が用意したんかよ。馬鹿かよ

501 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 21:20:17.53 ID:hiYamy8n0.net

>>499
利便性の話じゃなくてワロタw

502 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 21:21:24.33 ID:jpltSi49a.net

>>500
そのサイトのタイトルを読めゴキブリ。
誰が言ったと書いてある？

503 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 21:23:42.84 ID:jpltSi49a.net

>>501
お前がレスポンスの解釈間違ってるから教えてくれてんだよゴミクズ。
そもそもどんだけfps上がろうが利便性上がらねえって言ってんだろうがいい加減にしろゴキブリ

504 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 21:24:26.09 ID:hiYamy8n0.net

>>502
発言の引用じゃないなら、サイトがどうとでも書けるだろうが。
田畑の発言だって、「FF16はゼルダを目標にする」みたいな意味に歪曲した記事だってあったしな。

505 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 21:27:01.34 ID:hiYamy8n0.net

>>503
fps上がれば、ゲームとしての利便性上がるだろうが。
ゲーム機はゲームをする為にある。

これでも分かんねーかボケ

506 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 21:28:59.00 ID:xjZuAONm0.net

ミニスーファミのゼルダやって、あれは性能さえあればオープンワールドになるんだろうなって感じたな
つまり素養の有無

507 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 21:39:27.63 ID:6mT1qm05M.net

「ゼルダ」 失敗

508 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 21:41:23.61 ID:jpltSi49a.net

>>504
引用じゃないなら？それを言ったら全てそうなるが？ダブルクォーテーションは全て引用で〜と言ったは本人は言っていないはずだ？妄想も大概にしろ

509 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 21:48:14.00 ID:jpltSi49a.net

>>505
何度も言ってんだろうがゴキブリ。
本当低脳だなお前。自分がどんだけ馬鹿なこと言ってるかわからんのか？
ゲームするための利便性がどうしてfpsで上がるんだ？どうして描画速度が上がると便利になるんだ？
ゲームプレイでの体験の善し悪しがなんで利便性という話なるんだ？
いいからfps上がったらどう便利になるか言えよ。ゲームとしての利便性上がるとか理由もなく言ってんじゃねえよゴミクズ。どう便利になるんだ？言えよ誤魔化すな。なるだろうがとかいう感情論やめろ。どう便利になるんだ？
ユーザーはfpsが上がるどう便利になる？
俺が質問してるのはこれだぞ？fps上がれば便利になるだろうがはなしだぞ？それは理由になってないからな。

510 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 21:49:31.24 ID:jpltSi49a.net

>>505
快適にプレイ出来るのと利便性は全く関係ないからな。先に釘刺しとく。

511 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 21:49:40.98 ID:UeHzEAX10.net

>>505
ゲームとしての利便性、って何だよｗ
ハードとしての利便性なら携帯もできる
switchが秀でてるのはわかるけどさ

もっさりアクションの洋ゲーを高fpsに
したところで動かして気持ちのいい
アクションには決してならんし、逆に
30fpsでも爽快なアクションゲームは
山ほどある。
もう己の無知を取り繕おうと必死な
あまりＰＳ4を持ち上げる、って初期
の目的忘れてねーか?お前の理論じゃ
PS4の殆どのゲームは低fpsの糞ゲー
ってことになる訳だが

512 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 22:00:55.29 ID:DSijrgS00.net

>>29
> ゼルダが元々オープンワールドだから
> 最近の流行りでオープンワールドにしたわけじゃないよ

ディスクシステムの初代ゼルダを知らんのだろ

513 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 22:02:14.92 ID:hiYamy8n0.net

>>508
全てそうなるよ。
引用じゃない発言なんて何の信用も無い。
ゲハなんて殆ど発言から手を加えた内容だけで議論されてるしね

>>509
fpsが上がれば、より直感的にテクニカルな操作が可能になるんだよ。自分と一体感が産まれんの
ゲームは楽しませるのが目的だから、fpsの低下はそのまま利便性に直結するわけ。
糞画質、糞fpsのストリーミングに何の価値があるって言うんだ？

514 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 22:03:56.76 ID:hiYamy8n0.net

>>513
修正
糞画質、糞fpsのクラウドゲーム配信があったとしたら、何の役にも立たないだろう

515 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 22:08:41.80 ID:f7zYW6Kz0.net

>>514
ゲームなんて役に立たないのがいいんだろ。
なんだよ役立つゲームってw

516 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 22:13:13.90 ID:hiYamy8n0.net

>>515
ゲームとしての役割があんだろうがガイジ

517 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 22:14:00.72 ID:f7zYW6Kz0.net

>>516
役割って何？

518 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 22:19:41.18 ID:jpltSi49a.net

>>513
おいキチガイ。
そうなるよ、じゃねえよ。ダブルクォーテーションは全部引用だから信頼できて〜と言っているは信用出来ないという妄想の根拠はなんだ？
そもそも引用なら引用元が記載されるはずだがそれがない。あくまでセリフとして書いてるんだよ。引用じゃなくな。で、〜と言っているが別になる理由はなんだゴキブリ。また妄想か？信用出来ないなら引用元ないんだからこの文章全部同じだよゴキブリ。

だから理由が説明出来てない。直感的でテクニカルに操作出来ても便利にはならない。一体感が生まれても便利にはならない。ゲームが楽しめることが目的でも、fps上がって快適にプレイ出来るようになっても便利にはならない。利便性に直結しない。
クソ画質糞fpsのストリーミングだろうがクラウドゲームだろうが、それはuxの低下であって不便になっているのではない。サービスの品質が下がっているだけ。画質がどれたけよくなっても良いサービスにはなるがどうあっても便利にはならない。
綺麗な映画を見て便利だ！って感想がおかしいと思わないか？
映像が綺麗なゲームを見て便利だ！って感想がおかしいと思わないか？
そもそも何の価値があるのかとお前自身の言っている通り価値の評価であって便利にはならない。
役に立つ立たないで言えばどれだけ良いゲームでも役には立たない。
間違いを認めろ。
朝鮮ゴキブリ障害中学生

519 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 22:20:32.82 ID:hiYamy8n0.net

>>517
それはゲームを買っていく人間に聞けボケ

520 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 22:20:33.27 ID:m1tzDPSh0.net

ＭＧＳは成功の部類だろう
あれはＧＯＴＹも受賞こそ逃したがノミネートの常連だった

521 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 22:21:37.13 ID:YLwq43Rz0.net

ID:hiYamy8n0
さっきからゲームの具体的な話できてないな

522 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 22:23:51.36 ID:jpltSi49a.net

>>519
お前が答えろゴキブリ。ゲームが快適になって何の役に立つんだ？そしてそれがなんで便利になるんだ？
それにお前はさっきからずっとゲームとしての利便性って言ってるよな？それはなんだ？今のところお前の言ってる全ては間違ってる。全て便利にならない。答えろゴキブリ。
間違いを認めろゴミクズ

523 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 22:25:46.46 ID:hiYamy8n0.net

>>518
引用じゃないなら、編集がされてる事になる訳で、そんなのソースになる訳ねーだろガキ。
引用元が無いなら、そのページ自体なんの証拠にもならねーってこった
まあ普通は、" で囲った文は発言の引用なんだがな。

糞画質のモバイルで映画見て利便性を感じるとは思えんがね

524 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 22:28:08.14 ID:f7zYW6Kz0.net

>>519
まあ、そう怒るなよ。

何故お前が他人をボケだのガイジだの思うかわかるかな？
それは全てお前の日本語の力不足によるものなんよ。
だから言いたい事も理解されないし、言ってる事も理解できない。

ゲームばっかりやってちゃダメだと叱られなかったかい？
しからってもらえなかったのなら、それは不幸な事だ。
ゲームは楽しいが役に立つようなものでもない。
ゲームやっても上手いコミニュケーションがとれるようには
ならないし、他人を説得させる語彙力も身に付かない。

ベタに本を読めとは言わないが、
まずは正しく言葉の意味読み取る力を養うべきだ。
そうすれば他人を納得させられる言葉を発する事もできるようになるんだよ。

今からでも遅くない。頑張れ！

525 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 22:28:25.22 ID:hiYamy8n0.net

>>522
快適にゲーム出来ないゲームに利便性も糞もねーだろ、この糞。

526 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 22:38:21.29 ID:YLwq43Rz0.net

つまりモンハンWは利便性が低い、と

527 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 22:40:42.52 ID:p2VvB5Pc0.net

【素人無能ＢＤ２】　ＦＦ１５　【ダサくてキモい底辺クオリティ】 初めから何かがへし折れていた

アリの巣つぎはぎファンタジーつれぇわ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　., '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　　　 　　　　　 |i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　 おまえらのセンス糞だわ
　　　　　　　　　　　 　 ／`ｰ､ゝ iﾄ.i 　 ,__''_　 ! ;;|,r'~`ヽ､
　　　　　　　　　　 ,.ィ" ri　l i ﾄヽ　 l＼ ー .ｲ|､ !7､ ､ y;　 ヽ､＿ 　アッー！！
　　　　　　,. -‐''"　､　くゝソノリ~i |　- ､ , -‐'7ﾊ ヾニﾄ-　　　　~`　ー- ､_
　　 , ィ ´　　　　　 ,ゝ､＿ `r'　　 l |　　､レ　// `テ三..ノく _　`　　　　　　 ヽ、
　 /　　　　　　 , -'　,､　　`､_）　　 l,i,　　i　//　 （／　　...,,;;;;:`　､　　　　　 　 ヽ
　;'　　　　　　 '" ノ　;;;;::::　　　　　　i !　 : //　　　　.....:::::;;イ､_､＿＼ _　　　　_ノ
　l　..,,　__,ィ"-‐´￣`i:::::　ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. l |　,//　　- = ""::;; :/　　　　　　 ｀ '''' '"
　　 ,. -- .,_　　　 　 　 ＼ :;,.　　　;'　 V ;!　　 `;　 /;:　ノ　　　　　　,.ィ'"XXXXヽ
　 /XXX;iXXミ;:-,､　　 　 ヾ　　'" '''　/./!　　ヾ　　 ／　　　 ,. - '"XXXXXXXX;i!
　,!XXXXi!XXXXX;`iｰ;,､　 i　　　、. / ;:::ﾞi　　 ;:　,　|　 ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
　|XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、　 　 ,! ,'や: :|　　　　,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l!
　!XXXXX;|XXXXX:|:::::::::i　　`　　 ;!　:ら　 i!　　／　!:::::::::|XXXXXXX|!XXXXXXX|
　XXXXXx!XXXXxﾘ:::::::::::!　　　　|::　　な　|　　　　i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
　XXXXX/ ＼XXソ::::::::::/　　　　 i!::　い　ﾉ　　　 　i!::::::::::::ゞXX:／　　lXXXXXXX|
　XXXX:/　　　`ヾ::;;;;;:ツ　　　　　 ヾ;:::かノ　　　　　　ヾ:;;:::::::ゝ'"　　　　 ヾXXXXX |
　 XXX/　　　　　　　`ヽ 、　　　　　_ゝく　　　　　　_,,. -`''"　　　　　　　　i!XXXXX:|
　XXX7　　　　　　　　　　　`'''''''''''"　　　 `'''''''''''´
　　　　　　　　※取り返しのつかない要素・・・土台の設計から失敗してるんだなー、これが ！

528 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 22:41:36.93 ID:hiYamy8n0.net

>>526
それ以上にゼルダの利便性が低いと。
フレームレート不安定過ぎじゃね？

529 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 22:43:48.73 ID:ce4iH/OY0.net

ゼルダはオープンワールドにすると同時に誰も出来なかった新しい試みにも挑戦した。
他は単にオープンワールドに憧れて後追いしただけ。この違い。

530 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 22:45:39.18 ID:w7r6wx1S0.net

別にゼルダはfpsだけみて世界で絶賛されたわけではないので…

531 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 22:49:43.59 ID:f7zYW6Kz0.net

>>528
>>526はお前の"利便性"の使い方をおちょくってんだぞ。
そういうのに気づかないまま話を進めてはいかん。

532 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 22:57:53.70 ID:hiYamy8n0.net

>>529
ゼルダこそ後追いじゃね？
糞グラの上にチグハグ過ぎるぞ。

情弱の奇形児は買ってるから、評価されてると勘違いしてるんだろうが
PSWじゃあんなの通用しない

533 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 23:00:51.86 ID:ce4iH/OY0.net

>>532
実際めっちゃ評価されてるんですがそれは

534 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 23:01:53.75 ID:lfejutLZ0.net

>>528
お前がどれだけ妄想しようと勝手だがな。
社会ではゲームプレイが快適になったことと便利になることは別なんだよ。
早く社会に溶け込もうな。
いいか？お前は間違ってる。それだけが現状お前以外のこの世の全てが理解してる現実なんだ。
映像がいくらきれいになってもいくら快適に操作できても便利にはならないんだ。
もう一回便利という言葉を考えよう。ゲームとしての利便性という言葉に逃げるのはやめよう。
どんな言葉をつけようと利便性というのは便利かどうかという意味でしかない。
ゲームはな、映像がきれいになろうが、秒間60枚表示されようが便利にはならないんだ。
お前がどれだけ言い訳してもそれは変わらない。
もう死ぬしかないよ。これが受け入れられないなら。
お前社会的に間違ってるんだもん。

""は普通引用符って言ってるがそれは引用元が記載されている場合だけな。
このブログはあくまで会話形式のものを記載しているだけだから、""ついてるものと〜と言っているに差はない。
これも理解できないか？お前大学にも行ってないのか？
いくつなんだ？まさかニートか？

535 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 23:03:58.36 ID:lfejutLZ0.net

>>532
そもそも海外のほぼ全てのオープンワールドが時オカの後追いだろうが。
PSWとか言ってる時点でゲーム好きじゃないってことだろお前？
PSが好きなんだもんな？要はゲームを評価する気はないんだよな？
PSでできるかどうかだけなんだろお前らゴキブリの評価って。

536 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 23:05:18.89 ID:lfejutLZ0.net

>>523
>糞画質のモバイルで映画見て利便性を感じるとは思えんがね
お前がどう思おうと、糞画質かどうかと利便性は全く関係ないってのが社会の定義なんだ。
馴染めないなら死ぬしかないぞゴキブリ。

537 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 23:08:30.66 ID:ce4iH/OY0.net

まぁ実際俺もゼルダの発売前は青沼が｢あの山まで行けるんですよ〜！｣ってドヤってて完全に後追いやなって呆れてたけど、まさかこんなすんごいもの出してくるとは思わんかったよ。

538 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 23:11:57.50 ID:f7zYW6Kz0.net

>>532
こらこら。
チグハグも違うし、情弱とか奇形児とかPSWとか
2ちゃんで覚えた用語を意味の咀嚼(そしゃく)もせずに使うから、
色々突っ込まれてしまうんだよ。

そうすると本来お前が伝えたかったことがボヤけるんだ。
もっと簡単な言葉でいいよ。シンプルに伝えてみよう。

>>534
そんなに厳しく突っ込んでやるなよ

539 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 23:14:44.11 ID:VPE+HO4hd.net

最早100レスガイジとすら呼んでもらえないのかこいつは
それとも奴とは別人？

540 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 23:17:04.68 ID:6b+4BoW0d.net

>>532
どうせなら今晩中に100レス目指そうぜ
お前のニックネーム利便星人でええわ

541 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 23:18:01.43 ID:YLwq43Rz0.net

いつもの100レスとは違うやつな気もするけど
あんなのが他にもいるとは思いたくない

542 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 00:46:25.98 ID:95E9Tq/L0.net

　/i　/{／'⌒'}　　}}Y/　/　,r-､ヽ,　　／
　ノ､|､ヾ＿,,ノ　 ノ ﾉ{　ヾ　{＾'）） }フ/ ／　　　　　　　　　　＿／
　　 ＼ヽ､　　　　彡'`､､　　'ｰ'　ﾉ //",,ﾞ　"""　／　　　　ヽ
　ヽ-､ﾐ‐-､､ ､,r=‐'¬ｰ＝､､,-‐'_ ヽ、　　　　／ノ　　　　 /　好・　 お　 　
　ミ/　　　~　　　　　　　　　￣ノ　/＼　　 ／彡　"" 　|/　　 き・　　ま　　
　 /　　　,'　　　　u　∪　 　! ヽ　 |　i、ﾞｰ''"彡　　　　 /|　　　だ・ 　 え　　
　 ､､∪ / ﾉ　/　 _,,,...-‐‐ニ=,ﾉ,,／　ヽ､,,_　＼　　 ,ｲ / |　　　わ・　ら　　
　　ニ､=!, l_. ﾚr＝-ニ二､,,,.-'"　　　　ｰ､＝=-ヽ'"/ /　ヽ　　 ：　　の
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　　 ￣/""ﾞ　　　ヽ￣￣　 ＼ヽ　　　　　￣￣　//　　　ノ　　　　　 と
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543 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 00:47:30.58 ID:7V7WDr/90.net

力尽きて中途半端になるかならないか

544 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 01:49:12.90 ID:H+14RDvBd.net

入力遅延とフレームレートをごっちゃにしてるガイジがいるってマジ？

545 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 03:13:41.88 ID:4DvK1HtZd.net

FFとMGSはストーリー重視だからこの仕様は気に入らん奴がいるのも分かる

546 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 07:20:17.19 ID:wqmczTTq0.net

結局ID変わると同時に逃亡か

547 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 07:41:54.63 ID:ezmSdI7rd.net

無双の開発スタッフが自分とこのOWが大失態晒したもんだから
もうOW憎しで他のOWゲーをネタに対立煽りでもしたんじゃね？ｗ

548 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 07:49:55.74 ID:JqPXM3q+0.net

無双はほかのと違って開発期間短いからゴミなのは当たり前だな
最初から完全版ありきの商売

549 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 07:50:56.51 ID:pfAQX/IQd.net

>>535
時オカ？TESの間違いだろ
どう考えても

550 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 07:59:18.55 ID:pfAQX/IQd.net

TESはその後のオープンワールドゲー全ての走りでありパイオニアなわけよ
時オカなんてのはなTESから生まれた赤子の１人にすぎないのわかる？

551 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 09:22:04.24 ID:FMVIGqW30.net

TESを4からしか知らない奴がいいそうな事を

552 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 09:27:05.10 ID:/5rLWSvY0.net

MGSVは普通に成功だろう
まぁオープンワールド化した意味があんまり感じられない気もしたけど
でもオープンワールドのおかげで拠点の攻め方にバリエーション生まれたのはいいとおもった
360度どこからでも自由な攻め方できるのはおもしろい
ちょっとファークライっぽいけど

553 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 09:29:02.53 ID:jDd5ARqJd.net

MGSVはマップもそうだけど、
時間の概念も上手く取り込んだよな。

554 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 10:38:21.89 ID:e+L4r3iI0.net

寝てた

>>533
任天堂ハードでって事だな

>>534
お前の言いたい事はわかった。
しかし、ガクガクフレームレートでゲーム機としての役割を果たせるだろうか？
普通は "" で囲った文章は引用文である。
引用元が無いなら確証は無いが、その記事においてはそれが原文である。
それ以外はそのサイトの勝手な編集に過ぎない。
そのサイト自体信用出来ないって話なら同意するがな

>>535
時オカはFF7の後追いだろ

555 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 10:48:44.61 ID:gpkI+wYMa.net

>>554
ハード毎に評価変わるとか妄想も大概にしとけよゴキくん

556 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 10:58:34.20 ID:e+L4r3iI0.net

>>555
NBPはもう証明されてるんだよボケ

557 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 11:00:45.58 ID:OL9FEYjtr.net

任天堂ハードで評価されてるってどういうことだろう
マルチじゃないからそんなことは当然なんだが

558 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 11:01:12.24 ID:M2cBogCf0.net

>>556
どう証明されてるの？
もういっかいここで説明してはもらえまいか

559 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 11:06:29.25 ID:e+L4r3iI0.net

>>558
IGNのDoom評価を見れば分かる

560 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 11:09:23.36 ID:M2cBogCf0.net

>>559
…あのさあ
だから何？としか

561 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 11:10:15.84 ID:M2cBogCf0.net

それで毎回毎回喚いてたの？
まじで？　
大丈夫か？

562 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 11:11:55.34 ID:ddjNIuTx0.net

オープンワールド化に意義や適性のあるゲームってそもそも多くないと思う

563 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 11:13:29.23 ID:FMVIGqW30.net

レビューの点数に絶対的な評価求めすぎなんだよ
レビュアーだってアッチのハードは60fpsでコッチのハードは30fpsだから
何点減点しなければならない、みたいな指標で点数なんてつけてねーって

大体そんな事やってたらどうしてもPCの劣化版にしかならないCSじゃ100点つけられないしな

564 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 11:33:48.31 ID:e+L4r3iI0.net

>>560
任天堂は他のハードより点数の基準が甘いと言う事

>>563
ゼルダは宇宙一だーと豪語してる人豚にこそ相応しい言葉

565 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 11:44:56.51 ID:OL9FEYjtr.net

NBPが証明されたということは、つまりSwitch含めた複数マルチの場合は必ずSwitchの得点が一番上、というこかな

566 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 11:52:52.45 ID:/0OqYYICd.net

>>559
それIGN自身がSW版はDLCとパッチ含めた評価だから上って説明してたとおもうんだが

567 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 12:12:20.11 ID:yDrOIU6p0.net

>>554
>しかし、ガクガクフレームレートでゲーム機としての役割を果たせるだろうか？
そもそもPS4版のskyrimなんかは30fpsだけどってのは言っておく。
ガクガクでもゲームができる以上はゲーム機の役割を果たしてる。満足するかは別だけどな。
どれだけ満足できるゲーム内容であっても便利にはならない。
いいか？ゲームソフトがどれだけ素晴らしくてもお前の生活に便利さをもたらさないんだ。
ゲームとしての利便性とか役割とかいう言葉に逃げるな。
ゲームがどれだけ素晴らしい出来でも便利にはならない。
お前は言葉を勘違いしていた。間違えたんだ。
認めろ。お前は利便性の意味を間違えていた。
UI/UXの違いがわからなかった。
フレームレートとレスポンスが別物だとわからなかった。
認めろ。
""で囲った文章が引用文なのは引用元が記載されていたらの話だ。
それ以外ならただの文章の表現でしかない。
お前の思い込みだ。そして記事でいちいち人の言葉に引用元なんて乗せない。
会話を元に記事を書くんだからな。
そしてこういった記事が信頼できないからソースにはならないと言うのならお前の出す話も全てソースなしの妄想になるぞ。
頭本当に悪いなお前。

568 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 12:18:13.23 ID:yDrOIU6p0.net

>>559
なんでスカイリムはPC版よりPS4版の方が点数高いんだ？
まずその質問に答えろ。Doomの点数だけでNBPっていうならSonyはどうなんだ？
低脳ゴキブリ。答えられるか？
そしてお前が勘違いしているハードの利便性を考えれば評価は上がるぞ。

569 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 12:19:30.98 ID:2mAiAL0K0.net

というかレビュー数同じじゃないなら、点数差が出るのも当たり前な気がするけど

570 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 12:29:31.88 ID:DRM/968ld.net

なぜ高いか質問に答えろって書いた本人に聞けよ
頭悪くね？

571 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 12:32:45.46 ID:yDrOIU6p0.net

>>570
こいつがswitch版高い理由がNBPって言ってるからPS4はどうなんだよって質問だよ。
頭悪すぎる。

572 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 12:38:27.05 ID:LHVyUN9f0.net

凄いな
こんなにアホなゴキブリは久しく見てなかった
PSコンの形に似たPC用コントローラーが多いのは
PSコンが一番優秀だからだ、と主張して引かなかったあのゴキぶりだ

573 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 12:58:59.74 ID:CaPDkuTV0.net

昨日あたりから
スレタイ無視してエキサイトしてる人がいるなぁ

574 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 18:04:27.12 ID:e+L4r3iI0.net

>>566
性能差を評価していないので妥当な説明になっていない。
ゼルダの糞DLCや、普通はゲーム内に入れるハードモードですら異常な高得点だからね。


>>567
ゲームプレイを阻害する糞フレームレートなのな、利便性も糞も無い

>>568
それを認めるという事は、NBPを認めるという事。

575 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 18:06:48.71 ID:e+L4r3iI0.net

あと、PSが高いのはメタスコアだったはずだが

576 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 18:32:41.02 ID:e+L4r3iI0.net

ガイジ人豚募集アゲ〜

577 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 18:43:14.30 ID:e+L4r3iI0.net

もう海外はKingdom Comeがゼルダ超えたって意見で固まってんじゃん

分かったかよ、宇宙一のゲームだとか豪語する事の無意味さが
任天堂信者は本当にゲームやらないんだな

578 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 18:49:23.18 ID:/4UcKub+p.net

ゼルダが凄いゲームという認識がなかったらわざわざゼルダを超えたなんて言い回ししないだろw

579 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 18:57:25.99 ID:OL9FEYjtr.net

さすがKPD

580 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 19:03:01.64 ID:KtFDAYtu0.net

ゼルダなんかよりもMGS5のが神ゲーなの知らんのか？

581 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 19:32:40.72 ID:e+L4r3iI0.net

ゼルダに疑問を呈する物は皆KPD

582 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 20:06:30.31 ID:6DcEE3XaM.net

オープンワールド無双って中国内の移動だけでめっちゃ時間かかりそう

583 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 20:16:56.37 ID:WD0O36EV0.net

>>577
なんでラリってんだよw

584 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 20:24:32.00 ID:e+L4r3iI0.net

>>583
中身の無いレッテル張りとか論破された奴がする事だぞ

585 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 20:32:07.17 ID:WD0O36EV0.net

>>584
なんのブーメランだよw
バカなんだからもう話しかけてくんなよ。

586 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 20:34:27.84 ID:e+L4r3iI0.net

>>585
お前がアンカー付けたんだろうがw
レッテル張りだけして逃げるとかどんな底辺だよ

587 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 20:40:01.79 ID:TgxXucKb0.net

>>580
俺もそう思う
ゼルダも面白かったけどグラウンドゼロ含めてMGS5はめっちゃ楽しかった
そもそもゲーム性違うから比較するのはどうかと思うがハマったのはMGS5だな

588 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 20:48:32.96 ID:EtiYxJEK0.net

>>126
信者しか買わないでもいいけどさ
全世界で500万本売れてるんだぞ
世界に信者をそれだけ増やせるゲームってのも凄いだろ

589 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 20:53:43.98 ID:e+L4r3iI0.net

>>588
スイッチ版スカイリムとかサードソフト買ってれば説得力あったんだけどなぁ
売上データの裏付けはいつもの任天堂ファン票って事にしかならない。

590 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 20:59:48.53 ID:EtiYxJEK0.net

>>589
信者しか買わないってのを言いたいならそれらが売れたらむしろ説得力なくならね？
何が言いたいのかわからんぞ

591 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 21:07:16.86 ID:7bH7BJ23a.net

グラウンドゼロスが面白く、MGS5に期待してたけど敵拠点の作りが雑でガッカリした
監視カメラもないザルな警備攻めてもまったく面白くない

592 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 21:13:43.25 ID:mofvvpiwa.net

>>574
糞もないとか逃げるな。
フレームレートが上がっても利便性は上がらない。
描画速度が上がって便利になることってなんだ？言ってみろ。楽しくなっても便利にはならない。低脳ゴキブリ。

それがNBPってことはソニーボーナスポイントなのか？質問に答えろ。逃げるな。ソニーがどうなのか答えろ。任天堂がどうのいって逃げるな。知能障害。

593 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 21:17:25.21 ID:mofvvpiwa.net

>>577
ソースを出せよ低脳中学生ゴキブリ。
どこで固まってるんだ？お前の頭の中か？
フレームレートとレスポンスが別物なのはわかったのか？
uiとuxの違いはわかったのか？
fpsと利便性に関わりがないことは理解出来たのか？
自分の間違いを認めたのか？
お前一生社会に出れないぞ知能障害ニートゴキブリ。

594 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 21:18:47.41 ID:KtFDAYtu0.net

>>591
銃で撃ち殺してるからおもしろくない
殺さずみんなフルトン回収　　撃ち殺す時点でゲームを遊べてない

595 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 21:20:08.20 ID:6DcEE3XaM.net

信者しか買わないなら信者大量に抱えてるってことで逆に凄いわ

596 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 21:20:25.13 ID:e+L4r3iI0.net

>>592
ゲームプレイを阻害してんだから利便性も糞もねーだろガイジ

>>593
ゼルダが全てのゲームを超えたっていうソース出せよw

597 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 21:21:01.97 ID:6DcEE3XaM.net

フルトン回収って間違いなく目立つよな

598 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 21:28:52.48 ID:2UzCb+M/0.net

マイクラレベルのゴミアクション
マイクラレベルのカス戦闘
スッカスカのカスフィールド
代わり映えしない街やフィールド
うんこダンジョン

ゼルダの足元にも及ばないゴミゲー
それがスカイリム

599 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 21:33:22.65 ID:e+L4r3iI0.net

マリオレベルのワンパターンなアクション
ボリュームの無いスカスカフィールド
謎解き使い回したダンジョン
育成要素が皆無のマンネリバトル
ストーリー0の薄っぺらい世界観
全然盛り上がらないBGM
時代遅れの糞グラのガキ向けキャラ
NBP補正証明済み
ボッタクリDLC


200時間のボリューム如きで何か勘違いしてるなゼルダは

600 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 21:35:37.79 ID:2UzCb+M/0.net

やっぱお前かｗ

601 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 21:39:07.52 ID:EtiYxJEK0.net

>>599
500万人以上信者がいるゼルダどう思う？ｗ

602 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 21:50:41.34 ID:95E9Tq/L0.net

＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　好 　お
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 き　 ま　
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　だ　 え　
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 わ　 ら　
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　！　 の　
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　　 　こ
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　 と
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼
-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ

603 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 21:57:08.46 ID:mofvvpiwa.net

>>596
逃げるな間違いを認めろゴキブリ。
fpsがどれだけ下がってもプレイは阻害されない。止めるやめないは個人の選択だ。しかもps4も30fpsだぞ。どうするんだ？ゴミでいいか？30fpsな上持ち運べないゴミとか存在価値あるのか？
どんどん自分追い詰めてるぞ。間違いを認めろゴキブリ。

ゼルダがウィッチャー3 より上とウィッチャー3の開発者が認めたソースなら示してるぞゴキブリ。俺は信じない！自分に都合のいいものしか信じない！とか中学生かよゴキブリ。
早くお前はソース出せよ。お前が言ってること一つもソースがないただの妄想しかねえんだよ。早くソース出せゴミクズ朝鮮ゴキブリ

604 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 22:02:36.61 ID:e+L4r3iI0.net

>>601
任天堂ソフトならなんでも買う固定票だろ？

>>603
fps下がってプレイ阻害しないとか無理過ぎるんだが

ウィッチャー開発者が、ゼルダがウィッチャーを超えたっていう文章どれ？？ 何度も聞いてるよね？
これが発言として妥当だけど、どれ？
タイトルなんてサイトの勝手な予測補完でしか無いからな
“My expectations, and I mean for me as a Zelda fan, have changed for sure – they’ve raised the bar when it comes to world crafting and this sense of total immersion I get when I play it, ”

said Damien Monnier, senior designer at CD Projekt RED.

“While its world includes classic open-world activities, collectibles and loot-filled mobs, it definitely doesn’t feel overloaded and allows the focus be on the exploration.
You want to explore this land whether or not you are on a quest, or being tasked to collect/gather something. You know,
If you were to remove all NPCs, quests and mobs, I would still take pleasure in exploring that beautiful world.”

605 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 22:17:14.83 ID:7bH7BJ23a.net

>>594
もちろん不殺プレイに決まってるでしょ
暴れたら増援もわんさかくるんだから
ゼロスの感触と違いすぎる、見張り増やすだけのレベルデザインが退屈だった

606 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 22:21:50.62 ID:LCwZ+0k1p.net

>>604
ポンコツアスペはスレ汚しになるだけなんだから消えてくれよ〜w

607 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 22:34:07.80 ID:2UzCb+M/0.net

マイクラレベルのゴミアクション
マイクラレベルのカス戦闘
スッカスカのカスフィールド
代わり映えしない街やフィールド
うんこダンジョン

ゼルダの足元にも及ばないゴミゲー
それがスカイリム

608 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 22:40:58.18 ID:mQUAY5O5a.net

>>603
横からだがfps下がったらプレイは阻害されるでしょ
快適にプレイ出来ないわけだからね
ちなみにゼルダはテレビモードで1080pじゃないのに30fps出るとこなんてほとんどないよ
ps4のグラフィックでの30fps固定とswitchのゼルダじゃその辺りは雲泥の差
スペック違うから仕方ないけどさ

人を煽るにしてももう少し勉強してからの方がいいと思われる
ちなみに自演じゃないので悪しからずw

609 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 22:48:22.06 ID:2UzCb+M/0.net

＞ちなみにゼルダはテレビモードで1080pじゃないのに30fps出るとこなんてほとんどないよ

息をするようにホラを吹くキチガイチョニー信者に俺困惑＾＾;

https://youtu.be/w6NkNgI1ssw

610 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 22:50:24.10 ID:LCwZ+0k1p.net

>>608
ちょっと違うんだな
昨日からの彼らのやりとり見てればわかるけどw

611 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 22:53:47.03 ID:LCwZ+0k1p.net

>>609
サラッと流し読みしてたけど本当だね。サラッと嘘つくねw
お〜こわ。

612 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 22:56:35.43 ID:e+L4r3iI0.net

ウィッチャー開発者の発言を捏造して、
ゼルダがウィッチャー超えた事にしてる人豚に言われたく無いわwww

613 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 22:56:52.36 ID:TgxXucKb0.net

>>605
拠点の配置はめっちゃ考えられてるだろ
ユーザーがプレイして思いつくいくつかの侵入経路を想定した配置になってたと思うよ
ただSランク取るだけなら簡単だけどタスク全て取りながら潜入して更にSも取るルートも計算された創りになってただろ

614 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 23:02:33.66 ID:LCwZ+0k1p.net

>>612
消えろって言われたら消えろよw
そんなんだからアスペって診断されるんだよw

615 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 23:05:46.98 ID:e+L4r3iI0.net

ウィッチャー開発者の発言を捏造して、
ゼルダがウィッチャー超えた事にしてる人豚に言われたく無いわwww

616 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 23:09:48.74 ID:LCwZ+0k1p.net

ウィッチャーとかなんの話？別のヤツのレスだろ。
これだから真性のアスペは困る

617 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 23:09:57.96 ID:CNYxyuwv0.net

>>134
http://i.imgur.com/IKSAH4a.jpg
これ初めて見た
この体験をゲームにって、くっそ安全な車内とバトルにならない安全地帯をかけた皮肉だろ

618 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 23:11:18.35 ID:KzPXr2La0.net

MGS5は結構好きだな
マップ綺麗だし臨場感あるし細かい作りこみもしっかりしてた
MGSとしてどうなの？ってなるけどオープンワールドとしては好きやでぇー

619 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 23:15:30.75 ID:e+L4r3iI0.net

>>616
誰もお前に対してレスしたんでは無いんだがwwwwwwwwwwwwwwww
お前いつ嘘付きの話したよ

620 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 23:31:44.40 ID:LCwZ+0k1p.net

>>619
おお、そうかすまんな。
アスペの言うこと理解すんの難しいから勘違いしたw

621 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 23:36:05.92 ID:TgxXucKb0.net

>>608
パッチで大分改善したよ
敵が複数以上の時は処理落ちするけど流石にほとんどはいいすぎ

622 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 23:36:36.71 ID:e+L4r3iI0.net

ガイジが

623 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 23:39:54.59 ID:wqmczTTq0.net

スレがキチガイとそれ以外で完全に二分しててワロタ

624 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 23:48:11.43 ID:S3mrKpMG0.net

>>604
阻害の意味調べろゴミ。
頭悪すぎんだよお前。
fps下がってﾌﾟﾚｲの楽しみが減ってもプレイができなくなるわけじゃねえんだよ。
いい加減間違いを認めろゴキブリ。
質問に答えろ。fpsが上がったらどう便利になるんだ。答えろ逃げるなゴキブリ。
無理があるとかで逃げるな。質問に答えろ。
fpsが上がることでどうやってお前が便利になるんだ。まず答えろゴキブリ。
タイトルにも誰が言ったと書いてあるんだよ朝鮮ゴキブリ。
""と何も変わらねえよ。
""イコール引用と勘違いしてたのを誤魔化そうとするなゴミクズ。
早くお前のソース出せよ。人のソースを妄想で否定だけして、自分のソースは出さないのか？
中学生ですらねえのかお前。
頭の程度が低すぎんだよ。
一生社会人になれねえぞ。
NBPの証拠を出せ。もし評価がNBPの証拠だというならSonyボーナスポイントも成立するがどっちで行くか言え。
任天堂を妄想で落としたいが為に、事実でソニーを落とすのかお前。
質問に答えろゴキブリ。
人に対してソースだせ！それは信じない！でも俺はソース出さない！妄想だけで攻撃する！
これが成立すると思ってんのか中学生ニート朝鮮ゴキブリ。
ui/uxの違いが分からなかった事実を認めろ。
fpsとレスポンスが別物だと理解していなかった事実を認めろ。
fpsが上がっても便利にならないという事実を認めろ。

625 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 23:53:21.61 ID:S3mrKpMG0.net

>>608
君はそもそも勘違いしている。
こいつの言ってるプレイの阻害は利便性の意味でだ。要はゲームがプレイできるか否か。
君の言ってるプレイの阻害はux部分の話だ。ゲームプレイに満足できるか否か。
こいつはux部分とゲーム機の利便性の話をごっちゃにして必死で誤魔化した挙句uxの話をしてるんだよ。
だから今ボコボコに論破されてる。

626 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 23:56:17.40 ID:S3mrKpMG0.net

>>608
ちなみにゼルダはほとんどの場所で30fps出るぞ。
どや顔で指摘する前に話の流れ、事実を確認するようにしてからの方がいいと思うぞ。

627 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 23:58:27.93 ID:sEalRA3y0.net

>>624
アスペに燃料くべるなよw

628 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 00:02:56.41 ID:MyQ2C/w90.net

>>627
俺こういうゴキブリ許せんのだわ。
>>608みたいな触覚隠してるゴキブリもな。

629 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 00:04:09.55 ID:UE/AnmQS0.net

>>626
ゼルダどころか他のゲームすらプレイしてるかあやしいんだから

630 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 00:20:28.92 ID:DRFKAoAD0.net

>>628
ゴキブリ以前にアスペだから、話通じないよ。
一つのことに固執して他者の話を聞き入れない。
独りよがりの解釈で周りとの意思疎通がうまくいかない。
アスペの典型じゃん。
そんなアスペに正論ぶつけたって、意固地になるだけだよ。

無理だと思うけど、仮に心にもない謝罪レスをさせたって
なんの意味もないしさ。

631 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 08:07:22.20 ID:kR6ScvVs0.net

>>624
1fpsでどうやってゲームを遊ぶつもりだよガイジ

普通は""は引用なんだよ。
捏造する気が無ければな。
引用じゃないっていうソースだせよ。

632 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 08:32:49.08 ID:OoRRukFFa.net

>>631
1fpsでどうやって遊ぶか？まだ言ってんのかゴキブリ。それはゲームが楽しいかどうかの話であってゲーム機が不便て話ではねえんだよゴキブリ。話変えんな。そしてps4はswitchと同じ30fpsだ。つまりps4はswitchの完全劣化品だぞゴキブリ。
いいからfpsが上がったらお前がどう便利になるか答えろ低脳朝鮮障害ニート。

普通はダブルクォーテーションが引用ってソースを出せよゴキブリお前の妄想を否定するソースをこっちが出す意味がわからねえよ。
障害中学生が勝手に言い張ってる妄想を否定なんて世界の誰がするんだよ。

お前いい加減自分の根拠となるソース出せ。否定してやるから。こっちは出してんだよ。お前も否定なりする根拠がなきゃ、証拠に対して妄想で否定するただの障害朝鮮ヒトもどきと同レベルだぞ。
まず証拠を出せ。根拠を出せ。ソースを出せ。お前以外の全ての人がやっていることをやれ。

uiとuxの違いはわかったか？
fpsとレスポンスが別物だと理解出来たのか？
fpsが上がってもお前は何一つ便利にならないことは理解したか？
間違いを認めろゴキブリ。質問に答えろ。
一部だけ妄想で否定して逃げるな朝鮮障害ゴキブリ。

633 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 08:39:48.02 ID:kR6ScvVs0.net

>>632
ゲーム機はゲームで遊ぶのか目的だって言ってんだろ
ガクガク糞fpsゲーム機じゃ遊びを阻害してんだよ雑魚


https://www.weblio.jp/content/ダブルクォーテーション
ダブルクォーテーション
別表記：ダブルコーテーション
double-quotation (mark)。引用符の一種で、「"」または、「“」（開始）および「”」（終了）の記号。主に引用や特殊な括弧使いに用いられる。「二重引用符」などとも言う。

「引用符」意味わかる？？www

634 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 09:15:06.31 ID:OEurftga0.net

オープンワールドが売りの作品と
オープンワールドになってしまった作品の差
海外では時のオカリナもオープンワールドの始祖作品とされてる

635 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 09:20:33.51 ID:YFNAIPJOd.net

MGSVはゲームとしては非常に良かったが別にオープンワールドの必要性はあんまりないかもなぁ

636 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 09:49:19.22 ID:ad8w+OGya.net

>>632
スペックが何もかもswitchが低いのになんでps4が完全劣化品なんだ？
しかも毎回長文レス
お前ってマジもんのガイジだな

637 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 10:02:07.91 ID:qbCYPhgo0.net

>>633
そうだよお前の言う通り遊びの阻害だ。
利便性の阻害じゃねえ。認めたなゴキブリ

また無知晒してんなこのゴミ。
https://www.weblio.jp/content/%E5%BC%95%E7%94%A8%E7%AC%A6
引用符とは、
文中で，会話や他の文の引用であることを示すために付けられる符号。例えば和文における「 」，欧文の“ ”など。
「引用符」の意味わかるか？
お前さ、英語の本か資料見たことないのか？
教科書でもいいぞ。会話何でくくられてる？

638 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 10:21:28.93 ID:kR6ScvVs0.net

>>637
ガクガク糞応答がどう利便性が良いのか説明よろ

無知を晒すって、俺は辞書から持ってきただけだがw
ウィッチャーの開発者の発言が引用符で囲まれたのがこの部分なんだよ。これのどこにゼルダがウィッチャーを超えたと書いてあるのか聞いている。

“My expectations, and I mean for me as a Zelda fan, have changed for sure – they’ve raised the bar when it comes to world crafting and this sense of total immersion I get when I play it, ”

said Damien Monnier, senior designer at CD Projekt RED.

“While its world includes classic open-world activities, collectibles and loot-filled mobs, it definitely doesn’t feel overloaded and allows the focus be on the exploration.
You want to explore this land whether or not you are on a quest, or being tasked to collect/gather something. You know,
If you were to remove all NPCs, quests and mobs, I would still take pleasure in exploring that beautiful world.”

639 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 10:39:20.27 ID:kR6ScvVs0.net

まーた任天堂信者による捏造か

やっぱつれぇわ

640 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 10:49:59.77 ID:qbCYPhgo0.net

>>638
逆だゴキブリ。
ガクガクfpsだとどうお前の生活が不便になるのか答えろ。
利便性は関係ねえって言ってんだろ俺ずっと。もう忘れたのか記憶障害まであるのかゴキブリ。

お前が無知なのは引用符がイコール引用だと思ってた点だ。ゴミ。
間違いを認めろ。引用符って名前だから全部引用なんだ！ってまた勘違いしてたんだろ？
英語圏は「」がねえから会話も""なんだよ。低脳。何も知らないで何決めつけてんだ。
引用符で囲まれた部分は会話なんだよ。
""で囲まれた部分もタイトルで〜と言ったという部分も等しく、ウィッチャー3の開発者の言葉なんだよ。
お前日本語もできない頭も悪い知識もない。どうやって生きていくんだ？
お前どうやって教育されて生きてきたんだ？親いないのか？
まともな教育受けてたらお前みたいな障害朝鮮ゴキブリ生まれてこないんだが。

641 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 10:52:53.87 ID:QxreeiVD0.net

可愛い女の子いっぱい出てくるぞ！
https://goo.gl/5fFd8i

642 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 10:53:03.62 ID:kR6ScvVs0.net

>>640
ガクガク糞fpsでどうゲーム機としての役割を果たすんだボケ

引用符で囲まれた部分が引用文じゃないっていう証明よろ。

643 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 11:58:18.79 ID:qbCYPhgo0.net

>>642
PS4もガクガク糞fpsの30fpsだぞゴキブリ。
お前の妄想で定義されているゲームの役割なんてこの世界中どうでもいいんだよ。
ゲームがプレイできるのか否かまでが利便性の範囲だ。中身がどれだけ悪くなろうとお前は便利にならない。
便利になるというなら、何が便利になるんだ？
お前この質問に絶対答えないよな？
fpsが上がるとお前はどう便利になるんだ？

引用符で囲まれた部分は引用文というのがお前の妄想なんだが。俺が貼ったソース見ろよゴキブリ。
いい加減にしろゴキブリ。お前が証明しろよ。完全にお前の思い込みだ知能障害。
引用符は会話または引用文として使われるものであって、引用文に使うと明確になったものじゃない。
そもそも引用符は日本語だと引用文にしか使われないように見えるが、英語では普通にクォーテーションマークっていうんだよゴミ。
そもそも日本語でも引用符は引用文のみ使われるもんじゃねえ。言葉の意味を見ろ。
日本語も英語も読めねえのかゴキブリ。

644 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 12:10:40.12 ID:9NrmLR07p.net

642と643は電話番号交換して友達にでもなれよ
ずっと話しが続くなんてそうそうないぜ
スレも汚れないし

645 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 12:21:44.90 ID:D5GlNv5da.net

>>643
もう消えろよガイジ
自己マンの意味不明長文なんて誰も読まないしウザいだけ

646 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 12:33:50.71 ID:qbCYPhgo0.net

>>645
ガイジなのはどう考えても思い込みで任天堂を批判してるゴキブリだろ。
NBPは証明されているとか、
fps下がったら利便性さがるとか、
フレームレートとレスポンスは別物じゃないとか、
引用符がついたらそれは引用文だとかな。
お前触覚出てるぞゴキブリ。

647 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 12:36:05.80 ID:9NrmLR07p.net

どっちもガイジでいいじゃないw

648 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 13:14:41.34 ID:517j8suUa.net

>>646
キモいから消えろって言ってんだよガイジ
お前臭うぞ豚

649 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 13:14:44.91 ID:kR6ScvVs0.net

>>643
世間一般は、引用符で囲まれた文は引用になるのが普通なんだよ。俺はそれに従ったまで

ガクガク糞fpsはもはやゲーム機とは呼べない。以上

650 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 13:29:36.61 ID:kR6ScvVs0.net

>>643
引用ではない用法というなら、それを証明しろと言ってるだろガイジ

651 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 14:18:04.98 ID:ftC1Cw850.net

>>649
30fpsってそんなにガクガクか？ジャンルによるだろう。

652 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 15:57:14.56 ID:qbCYPhgo0.net

>>650
https://www.weblio.jp/content/%E5%BC%95%E7%94%A8%E7%AC%A6
引用符とは、
文中で，会話や他の文の引用であることを示すために付けられる符号。例えば和文における「 」，欧文の“ ”など。
日本語わかるか？朝鮮ヒトモドキ。
世間一般でも""=引用ではねえんだよ。どこの世間だよごみ。
引用符は世間一般でも言葉の意味でも会話または引用であることを示すんだよ。
いいか現在の社会での事実がこれなんだ。
お前が""は引用以外に使用しないという新説を発表するならお前がソースを出せ。ゴキブリガイジ。

653 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 16:10:15.46 ID:qbCYPhgo0.net

>>649
なんで質問に答えられないんだ？ゴキガイジ。

fpsがあがればお前は何が便利になるんだ？
俺はずっとこれを聞いてるんだよ。

654 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 16:10:38.57 ID:qbCYPhgo0.net

>>648
触覚出ちゃったかー

655 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 16:19:37.18 ID:kR6ScvVs0.net

>>652
引用と会話を表す？www

会話を表す用法を教えてくれるか？
辞書ってのは、意味と使い方を書いてあるもんなんだが、知ってるか猿？

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/引用符
引用符（いんようふ）は、約物の一つ。文中において、他の文や語を引用していることを示す役割を果たす記号で、多くの場合一対で引用部分を囲む。 ← 引用の用法しか書いてない。

↓引用の用法しか書いてない。

日本語における使い方

日本語において一般的な用法を挙げる。正式な決まりはないため、学校教育における慣例とは異なる場合がある。

引用 編集
引用する文章は「 」で囲む。引用する文章に「 」が用いられている場合には、「 」を『 』に置き換える。
引用する文の例：いずれ「真実」が明らかになる。
用例：その評論家は「いずれ『真実』が明らかになる」と述べた。
引用文中に筆者が補足を加える場合は、その部分を［ ］または〔 〕で囲む。
用例：その辞書によると、引用符とは「文中において、［他の文や語を］引用していることを示す記号」のことである。
口頭での発言に筆者が補足を加える場合は、その部分を（ ）で囲む。
用例：総理は会見で「来週中にも法案を（参議院に）送る」と述べた。
引用文の一部を強調する場合は、その部分に傍点・下線・太字化などを施し、引用文の最後に（ ）を用いて引用者が強調した旨を記す。
用例：その辞書によると、引用符とは「文中において、［他の文や語を］引用していることを示す記号」のことである（太字は筆者）。
引用文の一部を省略する場合は、［中略］や〔中略〕のように表記するか、3点リーダーを2つ並べた……などを用いる。

656 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 16:20:22.38 ID:kR6ScvVs0.net

>>655
引用の使い方しか書いてない。

これ重要

657 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 16:42:10.88 ID:qbCYPhgo0.net

>>655
どうした？何謎理論持ち出してるんだ？用法しか書いてない？？？
まじで虫だなお前。だからどうしたんだ？
わざわざお前がweblioのソースを持ってきて「引用符」の意味分かる？ｗ
とか煽ってたからそのソースそのまま使ってやって論破してやったんだが、今度は用法があるかどうかか？ｗｗｗｗ
いい加減に間違いを認めろ低脳ゴキブリ。

お前が引用符の意味知ってる？ｗｗｗとか煽ってたんだぞ。
自分の間違いを認めたくないがために、自分で使った言葉を曲げて今度は用法がないと認められないか？
お前の出したソース元でお前の言葉を論破したらそれか？
まじで頭大丈夫か低脳ゴキブリ。

658 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 16:43:05.54 ID:qbCYPhgo0.net

>>655
早くfpsが上がったらお前にどんな便利さをもたらすか答えろ低脳

659 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 16:58:39.27 ID:9oA/looE0.net

""に関して言えば
引用、会話の引用であっても、他の記事からの引用であっても、かならず使わなければならないわけじゃなく。
文脈見れば分かるのに、読めないから違うって言ってるだけにしか見えないわけでして
言ってる事もなんつーか意味不明になってきてるし
ゴキさんはさっさと寝たら？
こんな所で君の持論ぶちまけた所で
今、君にレス付けてる人達もぶっちゃけ君をサンドバッグにして暇潰ししてるだけだし
君の持論に暇潰し以上の意味なんて無いんだから、まだ寝てた方がマシだよ。

660 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 17:15:39.42 ID:qbCYPhgo0.net

>>655
てかゴミゴキwikipediaに書いてあるぞ。まんまお前を否定する文章が。
日本語における使い方
発言の提示
人物の発言部分は「 」を用い、 」の前には句点をつけない。
用例：彼は「括弧の使い方は難しい。様々な用法がある」と言った。
発言部分のみ行や段落を変えて示すこともあり、その際に文頭の字下げ（インデント）は行っても行わなくてもよく、文末に句点はつけない。
用例：
彼は言った。
「括弧の使い方は難しい。様々な用法がある」
その通りである。
用法書いてあるぞ。ゴキブリ。
ほら言い訳してみろゴキブリ。

661 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 17:22:36.61 ID:mnb3GUeqa.net

>>659
必ず使わなくても良いって、それじゃどっからどこまでがソースになるのか分からなくなってしまうじゃないかwwww

妄想癖の激しいお前らしい誤用だw

662 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 17:25:22.70 ID:qbCYPhgo0.net

>>661
自分の出したソースくらい確認しろゴキブリ。

663 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 17:31:51.61 ID:mnb3GUeqa.net

>>662
お前の誤用を表す文が見当たらない

664 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 17:43:00.60 ID:qbCYPhgo0.net

>>663
日本語における使い方
発言の提示
人物の発言部分は「 」を用い、 」の前には句点をつけない。
用例：彼は「括弧の使い方は難しい。様々な用法がある」と言った。
発言部分のみ行や段落を変えて示すこともあり、その際に文頭の字下げ（インデント）は行っても行わなくてもよく、文末に句点はつけない。
用例：
彼は言った。
「括弧の使い方は難しい。様々な用法がある」
お前が間違っているという証明だよ。何回違うこと言い出して論破されたら気が済むんだお前。

665 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 17:56:20.18 ID:jl1AsloBp.net

モンハンワールドもゼルダみたいにもっと広いマップだったらな…
火山や雪山もあって海もある

666 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 18:04:55.98 ID:kR6ScvVs0.net

>>664
発言の提示がどうかしたのか？
それのどこに引用符を使わなくても良い事になるんだ？

667 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 18:31:54.15 ID:qVnNwVqha.net

もうマジでお前ら消えろよ
ソース出せとか論破とか毒されてアホ用語使うバカにいちいち構うなよw

668 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 18:35:57.19 ID:qbCYPhgo0.net

>>666
>それのどこに引用符を使わなくても良い事になるんだ？
何いってんだ？ゴキブリ。全くそんなこと言ってないぞ。
>会話を表す用法を教えてくれるか？
これについて言ってんだよ。ゴキブリ。
また論点変えるのか？
つまり引用符は引用以外に使うって認めるのか？まずそこだぞゴミ低脳。

669 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 18:37:55.14 ID:Cg/z2GH/0.net

国語スレになってて笑った

670 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 18:41:06.90 ID:tCdmZQduM.net

>>126みたいなグラ良くないとオープンワールドじゃない！とかいう超理論はなんなの？？

671 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 18:46:12.25 ID:RJAwyT1r0.net

リアルでは何も言えないくせに匿名掲示板では吠える典型ですね

672 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 19:08:11.71 ID:kR6ScvVs0.net

>>668
会話を表すじゃなくて、発言の「提示」だぞw
記事元はウィッチャー開発者の発言を提示したと言う事。
それ以外の文章は、発言の引用に当たらず、勝手な編集であるという事。

もう認めろよw
どんだけ、ゼルダが世界一！ ゼルダを超えるゲームは未来永劫現れない！
なんて寝言にこだわるつもりよ？ww

任天堂って本当基地外しかいねぇのな

673 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 19:13:04.51 ID:tCdmZQduM.net

>>672
任天堂って　とか言ってる時点であんたも相当なキチガイだと思う

674 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 19:14:07.01 ID:u85CFLdWM.net

オープンワールドとはなんぞや

675 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 19:21:13.62 ID:uNK0lm48a.net

>>672
また話変えるのか今度は掲示だから引用だってことか？
日本語おかしいと思わないのか？
こう発言したよと知らせるってことだよ発言の掲示ってのは。お前の頭でも理解出来るか？
引用ではない。こう言ったと伝えてるだけだ。お前もそこは認めるよな？発言の掲示なんだからな。引用じゃなくな。
で、発言を掲示しているのはタイトルでも同じだよな？こう言ったと伝えてるよな？

つまりお前が間違ってるということだ。
日本語がわかれば世界の誰でも理解出来る。
掲示とは引用だなんて障害論お前だけだガイジ。いい加減認めろ。お前は間違ってる。

676 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 19:23:25.38 ID:uNK0lm48a.net

>>672
で、お前の言ってることにまるでソースがなく全部妄想になってるんだが大丈夫か？
お前が出したソースでお前の言ってること論破したからしょうがないかもしれないが。

677 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 19:23:45.63 ID:kR6ScvVs0.net

>>670
超理論も何も、それがユーザーが求める事ですし

678 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 19:26:11.67 ID:V3OtDzeOd.net

>>670
キチガイに理屈は通用しないよ？

679 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 19:31:17.19 ID:uNK0lm48a.net

>>677
掲示と引用の違いがわかるか？
uiとuxの違いがわかったか？
フレームレートとレスポンスは別物だと理解したか？
fpsが上がってもお前は便利にならないということは理解出来たのか？
早くfps上がったらお前の生活の何が便利になるか答えろよ障害ニート朝鮮厨房ゴキブリ。それ以前とかで逃げるな。答えろゴキブリ

680 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 19:31:40.43 ID:kR6ScvVs0.net

>>676
妄想？
俺は辞書に従って、引用符で囲まれた文を解釈しただけですが

引用符で囲わなくても引用になるっていう辞書の引用文よろ

681 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 19:33:51.61 ID:kR6ScvVs0.net

>>679
ああ、お前は引用文を提示と解釈してたのかw

それでウィッチャー開発者の引用符で囲まれた提示文はどういう意味になるのか解説よろ

682 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 19:42:16.14 ID:uNK0lm48a.net

>>681
ごまかし下手すぎだろゴキブリ。
発言の掲示だぞ？それ以外は引用に当たらないってじゃあ何のこと言ってんだ？
〜と、言ったも紛れもなく発言の掲示だよ。
言い訳にしてももうちょっと考えろ。

683 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 19:46:01.41 ID:uNK0lm48a.net

>>680
？？？
何話変えてんだゴキブリ。
一言も引用符で囲わなかても引用になるなんて言ってない。
お前は引用符で囲われたらそれは引用だと言った。
そしてお前がソースとして出した辞書でもウィキペディアでも引用符で囲われたものは引用か会話、発言の掲示を表すもの記載されていた。
そして掲示と引用は違うとお前は認めた。

つまりお前は引用符で囲われたものが引用であるとは限らない、そして今回の場合は発言の掲示であると認めたわけだ。

684 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 19:47:02.31 ID:uNK0lm48a.net

>>680
つまりお前は自分が間違っていたと認めたわけだが大丈夫か？

685 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 19:52:24.11 ID:1p/XnRsi0.net

無双は無双してないのがあかん

686 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 19:57:14.55 ID:3HTIyENG0.net

ウィーチャー3もオープンワールドだけど、あれ広大なマップが複数あるやん？
こういうの世界が広く見えてワクワクして好き

FF15はオープンワールドとは言え、あの1マップの中で物語が完結するから、すっげー窮屈感あるわ
あの規模の話をあの1大陸の一部で完結とかどんなけ規模の狭い話しやねん

687 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 20:07:55.55 ID:kR6ScvVs0.net

>>682
発言の提示だ。という証明よろ

>>683
だから、それがウィッチャー開発者の発言がどういう内容になるのか聞いているのだ

688 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 20:12:04.69 ID:uNK0lm48a.net

>>687
>>672だよ。お前が自分で言ってるんだよゴキブリ。
無かったことにするか？今度はどんな言い訳するんだ？w

689 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 20:13:32.00 ID:uNK0lm48a.net

>>687
あ、もしかして
〜と言ったていう発言の掲示が、発言の掲示である証明をしろってことか？お前それはやばいぞ。

690 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 20:16:54.25 ID:kR6ScvVs0.net

>>688
>>672なはウィッチャー開発者の発言がどういう内容になるのかという内容は含まれていない。

>>689
発言の提示を証明できないなら、何故俺の主張に反論するんだwwww

691 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 20:20:06.08 ID:uNK0lm48a.net

>>690
〜と言ったは発言の掲示じゃないとお前は言ってるのか？
断言しろよ誤魔化すな。

692 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 20:23:50.80 ID:kR6ScvVs0.net

>>691
発言の提示、即ち発言の内容。
引用、即ち発言の証拠。

どちらにしろ引用符で囲まれた文がウィッチャー開発者の発言になるんだけど、どこにゼルダかウィッチャーを超えたなんていう文があると言うんだい？
ガイジの俺にその行をコピペしてくれよ。そしたら黙るからさ

693 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 20:26:14.31 ID:uNK0lm48a.net

>>692
いいから質問に答えろ。誤魔化すな。
彼は〜と言った。という記載が発言の掲示なのか、そうじゃないのか答えろ。
まずこれに答えろ。逃げるな。

694 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 20:27:03.92 ID:kR6ScvVs0.net

>>693
どれ、その行。コピペしてくれない？？

695 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 20:30:44.39 ID:uNK0lm48a.net

>>694
どの行かじゃない。話別の方に持って行こうとするな。
質問は単純だ。
彼は〜と言った。これが発言の掲示か否かを答えればいいんだ。
単純にお前の言語の解釈を聞いてる

696 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 20:31:24.62 ID:kR6ScvVs0.net

>>695
その例を出す意味が分からない。

697 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 20:35:06.10 ID:uNK0lm48a.net

>>696
お前が日本語を間違って認識してある可能性があるから聞いてる。
意味を答えたぞ。
お前も答えろ。逃げるなよ。

698 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 20:37:35.00 ID:kR6ScvVs0.net

>>697
逃げるも何も、それ引用符の話と何か関係あるの？

699 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 20:41:13.85 ID:uNK0lm48a.net

>>698
お前が発言の掲示を証明しろと言ったんだ。
だから関係ある。なんでこんな簡単な質問に答えられないんた？
意味もあるし関係もある。全てお前が言い出したことだ。答えろよ。

700 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 20:48:40.62 ID:9NrmLR07p.net

チャットかよ。スレ私物化すんなゴミ共。

701 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 20:49:14.37 ID:kR6ScvVs0.net

>>699
彼は〜と言った。 は引用符ではありません。

私は、引用符で囲まれたウィッチャー開発者の発言の引用符が、発言の提示的用法であるかを証明しろと言っているのです。

702 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 20:49:42.79 ID:CFg0Wl3Na.net

>>699

どちらにしろ引用符で囲まれた文がウィッチャー開発者の発言になるんだけど、どこにゼルダかウィッチャーを超えたなんていう文があると言うんだい？
ガイジの俺にその行をコピペしてくれよ。そしたら黙るからさ
↑↑↑
この質問に答えられない時点でもうお前の負けだよw
ソース出せとか言っときながら自分がソース出せないんだからw
本当ガイジだなお前w
自演じゃないので悪しからずw

703 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 20:52:56.93 ID:uNK0lm48a.net

>>701
話誤魔化すな。
引用符かは聞いてない。
発言の掲示かどうかだ何故答えられない？

704 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 20:54:16.66 ID:9NrmLR07p.net

IDウンコさんだからかな

705 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 20:55:40.59 ID:kR6ScvVs0.net

>>704
神。

706 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 21:02:06.47 ID:kR6ScvVs0.net

>>703
＞お前が発言の掲示を証明しろと言ったんだ。
＞つまり引用符は引用以外に使うって認めるのか

お前自身、引用符の話してるのに、引用符かは聞いてないってどういう事だ？

0668 名無しさん必死だな 2018/02/21 18:35:57
>>666
>それのどこに引用符を使わなくても良い事になるんだ？
何いってんだ？ゴキブリ。全くそんなこと言ってないぞ。
>会話を表す用法を教えてくれるか？
これについて言ってんだよ。ゴキブリ。
また論点変えるのか？
つまり引用符は引用以外に使うって認めるのか
？まずそこだぞゴミ低脳。

707 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 21:02:41.61 ID:5SqY+4MP0.net

FF15ってオープンワールド？？？
オープンワールドっぽいエリアを一本道でつないだ感じなのに？？

泳げないのに？？

708 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 21:04:45.37 ID:RioxQ7Vwd.net

今日もあと3時間だぞそんな勢いで100レス完走できるんか

709 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 21:07:20.12 ID:CFg0Wl3Na.net

このゲームはオープンワールドにおける画期的なタイトルであり
このジャンルの次の進化を示した作品だ。
非常に重要なソフトであり、他のオープンワールド開発スタジオに対しても
ゼルダがもたらす影響は大きなものとなるに違いない。

「今作が示した大きな変化、
　特に世界観の構築やユーザーが全身で感じる冒険感覚は
　このジャンルの品質をもう一段階引き上げたと言えるでしょう」


開発者はべた褒めしてるけど超えたなんて一言も言ってないねー。
よって、任豚ガイジの負けで終了www

710 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 21:10:35.04 ID:uNK0lm48a.net

>>709
お前は1段階あげたと言った認めたんだな？
つまりその1段階下にいるウィッチャー3 はどうなるんだ？

711 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 21:12:36.79 ID:kR6ScvVs0.net

>>710
その一段階は世界観の構築と冒険感覚の話だぞ

712 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 21:13:39.45 ID:DRFKAoAD0.net

残念ながらIDがウンコという理由で決着だなぁ。

ここぞって所でスゴいプレーをするスポーツ選手や、
なんでこのタイミングでババ引くんかなってヤツがいる。

勝負の世界って理屈抜きでババ引くヤツが負けなんだよな。
IDウンコだけに。

713 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 21:13:59.07 ID:SD5ZJVIy0.net

まあ明確にウィッチャー3越えたってのは誇張かもしれんがゼルダはどう考えても成功の部類だろう

FF15は語るまでもなく大失敗

714 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 21:22:38.43 ID:MyQ2C/w90.net

>>706
話を誤魔化すな。今聞いてるのは
彼は〜と言った、が発言の掲示か否かだ。
そしてお前はもう>>554で""は普通は引用なんだと言っているが、>>666で引用符は発言の掲示に使用すると認めてる。さらに>>681で引用分と掲示は違うと言っている。
つまりお前は自分で言った「""は普通は引用なんだ」というお前の言葉が間違っていたとお前自身が認めてるからもういい。

何度も言う。
今聞いてるのは彼は〜と言った、が発言の掲示か否かだ。
引用符かどうかは聞いてない。発言の掲示かどうかを聞いてる。
また逃げるのか別の話をしだすのか？いい加減にしろ。

715 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 21:26:55.51 ID:kR6ScvVs0.net

>>714
彼は〜と言った。に関する話題は俺は一度も挙げていない。だから俺が答える義理は無い。
証明すらならさっさとしろ。証明の意味が分かるか？
引用符は世間的には引用に使う。
そして、発言の提示もほとんど同じ意味だ。

716 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 21:29:46.45 ID:MyQ2C/w90.net

>>711
もう妄想で否定すんのやめろ。
このジャンルの品質を一段階上げたって言ってるんだよ。
世界観の構築と冒険感覚が一段階上がったなんて言ってない。

717 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 21:31:46.02 ID:adVDtSGS0.net

ウィッチャーもウィッチャーって伝統的なTRPGを今の技術とボリュームで
作り上げたって感じで
古風な作りだけどね

オープンワールドでも、この二つは方向性違くない？

718 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 21:33:33.22 ID:DRFKAoAD0.net

あ、ID変えたw

719 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 21:34:23.75 ID:kR6ScvVs0.net

>>716
そうかそうか
これのどこがそれに当たるのか提示してくれ

My expectations, and I mean for me as a Zelda fan, have changed for sure – they’ve raised the bar when it comes to world crafting and this sense of total immersion I get when I play it,”

said Damien Monnier, senior designer at CD Projekt RED.

“While its world includes classic open-world activities, collectibles and loot-filled mobs,
it definitely doesn’t feel overloaded and allows the focus be on the exploration.
You want to explore this land whether or not you are on a quest, or being tasked to collect/gather something.
You know, If you were to remove all NPCs, quests and mobs, I would still take pleasure in exploring that beautiful world.

720 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 21:37:02.12 ID:adVDtSGS0.net

>>718
ただの別人だぞwバカめw

721 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 21:41:57.61 ID:CFg0Wl3Na.net

>>710
一流のクリエーターは素晴らしい作品には敬意を持って発言する
お前みたいな屁理屈三流ガイジはどうでもいい言葉に固執していつまでもウジウジ蘊蓄垂れる

それが今日のIDにも如実に現れてるw
お前に味方する人間がいないってことでもアホ低脳カス人間ってことが証明されたな
とりあえず風呂入れよw
臭うぞ

722 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 21:43:02.56 ID:UE/AnmQS0.net

行間読めないから人間関係もうまくいかない

723 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 21:44:52.36 ID:DRFKAoAD0.net

>>720
どう見ても>>716のことだろうが脊髄反射すんなよ能無しw

724 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 21:49:33.99 ID:kR6ScvVs0.net

はい逃げた

捏造と妄言は任天堂独占

725 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 21:54:48.07 ID:RJAwyT1r0.net

>>724
おめでとうございます

726 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 22:46:52.28 ID:BhRB9FMo0.net

カプコン 辻本Pに聞く　新作『モンハンワールド』は何がすごい？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180221-78719730-trendy-ent&p=2

辻本：　そうですね。要望はありました。実は『モンハンワールド』はゲーム自体を土台から
作り直しているので、様々なことを変更したり修正したりできたんです。武器に関しては
今回、狩りの途中で使っている武器を変更することもできるようになりましたし、登場する
モンスターに合わせて武器を切り替える必要も出てきました。なので、できるだけ多くの武器
を使ってもらいたいんです。武器の進化先を示すことで、どういった武器が作れるのかが分か
れば、安心して作ってみようという気になります。また、武器を前段階に戻すこともできるよ
うになったのも、気軽に武器を作れるようにしたかったからですね。

今回の主題である世界観を描くには、モンスターの行動や生態をよりリアルにする必要があり
ました。例えば、モンスターも狩りをしていたり、水を飲んでいたりします。しかも、フィー
ルドはシームレスにつながっていないといけません。そんなモンスターの生態ごと楽しんで
もらうためにはフィールドをシームレスにする必要があったんです。

『モンハンワールド』のフィールドは過去作よりも広くなっていますが、制作側としては、
広さよりも密度の高さを重視しているんです。以前の「モンハン」だと、クエストなどで狩
るべきモンスターが住むエリアのフィールドに移動します。それぞれのフィールドのつなが
りがなかったですし、モンスター同士の関わりもほとんどありませんでした。今回はモンス
ター同士の駆け引きなどもあったりします。

727 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 23:08:30.53 ID:MyQ2C/w90.net

>>715
自分で認めたのにまた引用符の話に戻るのか？
世間では引用符を引用にも使うが発言の掲示に使う。
そしてお前は>>681で「ああ、お前は引用文を提示と解釈してたのかw」と言っている以上今更同じ意味と言っても遅い。
お前は自分の発言で自分の間違いを認めてる。

>>682で「〜と、言ったも紛れもなく発言の掲示だよ。 」に対し、>>687で「発言の提示だ。という証明よろ 」
と言っている。〜と言ったが発言の掲示か証明しろと言ったんだ。
なんで答えられないのか言ってやろうか？
どっちにしろ間違いになるからだよお前が。わかったんだよな？なんと答えても論破されるのが。

発言の掲示とは発言された内容を示すことだ。
つまり彼は〜と言っているは発言の掲示に他ならない。
つまりお前が散々否定してきたタイトルの〜と言っているという文言も記事中の""内の言葉今回は同じく発言内容を示しているものなんだよ。
お前はどっちを答えても言葉の間違いを認めなければならなかった。
だから答えられなかったんだろ？

低能ゴキブリさんざん誤魔化そうとして全部暴かれて論破されたわけだがどう言い訳する？
また話変えるか？

728 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 23:11:15.65 ID:DRFKAoAD0.net

ウンコくん復活w
相変わらずの粘着長文。ブレないねぇw

729 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 23:12:18.85 ID:MyQ2C/w90.net

>>728
もういいよゴキブリばれてるから。

730 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 23:23:55.64 ID:kR6ScvVs0.net

>>727
つまり、引用符以外の文を開発者の発言だ！と主張してる訳だ。

その根拠は？

731 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 23:25:29.41 ID:9aqkg3hza.net

>>727
人にはソース提示させて自分は出さず意味不明な長文で持論だけ語って論破はないでしょw
マジウンコで草臭w

732 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 23:32:28.91 ID:kR6ScvVs0.net

>>727
彼は〜と言っている。
じゃ正確にどう言っているのか分からず、裏付けの証拠として不十分じゃないか
その為の引用符だろ。

これ社会人の常識な

733 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 23:38:03.05 ID:RJAwyT1r0.net

明日のIDが楽しみです
ガッカリさせないでよね

734 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 23:40:39.17 ID:MyQ2C/w90.net

>>732
>裏付けの証拠として不十分じゃないか
お前の感想なんてどうでもいいんだよゴキブリ。
〜と言っているだろうが、""だろうが発言の掲示変わりはないんだよ。
お前議事録書いたことあるか？わざわざ引用符入れると思うか？

社会人じゃないからわからないか。
ui/uxの違いもわからないもんなお前。
フレームレートとレスポンスは別物じゃないんだもんな？
fps上がればお前の生活便利になるんだっけか？ｗ
掲示と引用は同じだけど同じじゃないんだよな？ｗこれもう意味が分からんわｗ
>>681と>>715どっちかに絞ってくれないか？滅茶苦茶矛盾してどうしようもないぞ？
頭使え低能ゴキブリ朝鮮ニートゴキブリ。

735 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 23:41:07.59 ID:DRFKAoAD0.net

>>729
残念ながらPS4持ってない任天堂ユーザーっす
ウンコさんには信じてもらえないだろうけど、
スタデューバレーやってる妻を横目に
WiiUゼルダに励んでおりますよっとw

736 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 23:49:47.47 ID:9aqkg3hza.net

>>734
お前の感想長文なんてどうでもいいんだよウンコ任豚

頭使え低脳ウンコ任豚チョンウンコニート任豚

737 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 23:51:49.70 ID:kR6ScvVs0.net

>>734
彼は〜と言っている。それは筆者の勝手なまとめだろw
何それを勝手にウィッチャー開発者の発言にしてんだよw

738 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 23:57:26.17 ID:kR6ScvVs0.net

>>734
発言を引用してないなら、ソースには一切ならないの。新聞の見出しと同レベル

これ社会の常識な？

その人の発言ってどうやって証明する？

言ってみろ

739 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 23:59:20.59 ID:MyQ2C/w90.net

>>737
ほんと低能だなお前。
それはお前の勝手な妄想だろゴキブリ。
なんで〜と言っているは勝手なまとめで""は発言の掲示なんだ？
囲おうが囲うまいが、記事中で彼はこう言いましたって発言を「掲示」してるんだから""と同じく発言の掲示だ。
掲示の意味がわからないとかさすがにいわないよな？

ちなみに発言の掲示として使われることは認めるんだよな？
掲示と引用が別物ということも認めるんだよな？
つまりお前が言った「普通は "" で囲った文章は引用文」が間違いだったと認めるんだよな？

740 ：名無しさん必死だな：2018/02/22(木) 00:02:45.73 ID:+nuBwt4C0.net

>>739
発言の提示って事は、そう発言したって意味だぞ。何だと思ってた？

彼は〜と言っている。

引用文でないなら、それは勝手な編集という事。
つまり本人の発言では無い。

741 ：名無しさん必死だな：2018/02/22(木) 00:03:22.40 ID:PF5J/hny0.net

ID変わるか
さてウンコさんは臭いを消すことが出来るかな？w

742 ：名無しさん必死だな：2018/02/22(木) 00:04:20.96 ID:diEO7uzx0.net

なんでこいつらゲームと全く関係ない話してんだ

743 ：名無しさん必死だな：2018/02/22(木) 00:05:59.43 ID:W4xdcaau0.net

>>738
なあ議事録見たことある？作ったことある？
仕事柄自分の会社含めいろんな会社が作った議事録見たことあるけどな前か後ろに名前つけるだけなのが基本なの。
名前()で囲ったり、スペース入れるだけだったりってのはあるけどな。
引用符使う場合って固有名詞とか強調したい場合だけなんだよ。

わかるか？それが社会の常識だ。証明する？馬鹿なのか？
なんでかわかる？必要ないんだよ。誰が言ったかわかればいいんだから。
会話の記録を記載するんだからこの人言ったとなんらかの形で明記すれば十分なんだよ。
議事録も作ったことないのに社会の常識語ってんのかお前？

744 ：名無しさん必死だな：2018/02/22(木) 00:06:52.58 ID:PF5J/hny0.net

臭い

745 ：名無しさん必死だな：2018/02/22(木) 00:09:27.79 ID:+nuBwt4C0.net

>>743
議事録とは事情がちげーんだばーか

本人の発言を勝手に編集してそれがソースになるとでも思ってるのかよw

これ常識的に考えればガキでも分かるぞ。

746 ：名無しさん必死だな：2018/02/22(木) 00:15:50.82 ID:W4xdcaau0.net

>>745
やっぱ議事録見たことねえのかお前？ｗ
だよなぁ。引用符は引用にしか使わないとか普通に社会生活してたらおかしいってわかるもんなぁ。
人が言った記録を会社間で残す文書だぞ。これが社会の常識じゃなくなんなんだよゴミ。
また妄想の世間一般、常識的か？
お前まじでパヨクとか朝鮮人の思考そのまんまだな。
本人の発言かどうか示すのに引用符なんか必須じゃねえんだよ。
発言したことを示すことが発言の掲示だ。まんま言葉通りだ。
お前がどれだけ言っても言い逃れはできない。
そこに誰が言ったかを記載するだけだ。
""つけようが〜と言った書こうが関係ない。
自分の間違い認めろよゴキブリ。

747 ：名無しさん必死だな：2018/02/22(木) 00:17:28.04 ID:LS1zEPrua.net

何が仕事柄だよw
一日中スレ張り付いてるアホが何言ってんだよ

748 ：名無しさん必死だな：2018/02/22(木) 00:21:03.78 ID:+nuBwt4C0.net

>>746
議事録見た事ねーわw
会社間wwwwww
そんな馴れ合いの馬鹿共で共有する文書なら不要だわなw

議事録だか何だか知らねぇが、引用してない発言擬きが証拠になる事はねーだよボケ

749 ：名無しさん必死だな：2018/02/22(木) 00:27:53.42 ID:PF5J/hny0.net

議事録wwww

本日は一本グソでした。すなわち”快便”といって差し支えないものと思われます。ただし目標達成にはあと2本ほど必要です。クライアントにはあと3日待っていただく了承を得ており、ここ最近の便秘といえど問題ないと思われます。

みたいな？

750 ：名無しさん必死だな：2018/02/22(木) 00:29:35.82 ID:+nuBwt4C0.net

じゃあな、俺はもう寝る。
また明日、相手してやるからな糞

751 ：名無しさん必死だな：2018/02/22(木) 00:47:06.92 ID:w8Sn6kCz0.net

引用符だけでどんだけ争ってんだよw
読む気も失せる長文ばっかで追いかける気にもならんが、どっちかが「自分の否を認めたくないからゴネてる」って状態なんだろ、どうせ

752 ：名無しさん必死だな：2018/02/22(木) 01:03:47.65 ID:eP3vVQ4Ta.net

>>751
ゴキブリがNBPは証明されてる！IGNのdoomの評価が証拠だ！が始まり。
利便性も評価されたんだろ、に対してfps下がったら利便性も下がると謎発言をする。
下がるのはuxだろ、に対してuiが下がったら利便性下がるとまた勘違い発言をする。
こんなか感じでゴキちゃんが自爆しまくったのをボゴボコに論破されては話を逸らす繰り返してる感じ

753 ：名無しさん必死だな：2018/02/22(木) 01:42:06.09 ID:w8Sn6kCz0.net

>>752
それはたしかIGNが公式に否定したんだっけ？
「PS4版の評価はアプデ前の評価、スイッチ版の評価はアプデ後の評価。だから点数が違う」とか
そもそもNBPの元がjinの「海外でNBPが話題になってる！（話題になってない）」だしなぁ

で結局、引用符の話はなんなんだよw

754 ：名無しさん必死だな：2018/02/22(木) 07:04:26.08 ID:BNFOJSMGa.net

>>753
ウィッチャー3 の開発者のインタビュー記事で引用符で囲まれた部分と〜とウィッチャー3 の開発者は言ったって部分があって、
このゴキちゃんが引用符で囲まれた部分は普通は引用文を表す！〜と言ったは記者独自に追加した部分だ！とまた妄想。
この子がweblioやwikiの情報で引用符の情報を出すもその両方に会話表現と使用する記載があって自爆。
今度は個人の発言は引用符で囲むのが社会の常識と言い放つも議事録で個人の発言引用符で囲うことなんてないがどこの社会？と聞かれると議事録を見たこともない上それは会社間の馴れ合いだ！と発狂。
成り済まししつつ必死で抵抗してるのがゴキちゃん

755 ：名無しさん必死だな：2018/02/22(木) 07:11:02.24 ID:tD/wyDVId.net

>>590
信者しか買わないのに国内でもなかなか越えられなかったミリオン越えた時点で信者以外も買ってるって言う証明になるんだよなぁ

756 ：名無しさん必死だな：2018/02/22(木) 07:15:39.58 ID:BNFOJSMGa.net

>>755
ゴキ理論ではきっと信者が100万人になっただけってことなんだろ

757 ：名無しさん必死だな：2018/02/22(木) 07:41:54.50 ID:w8Sn6kCz0.net

>>754
なるほど、わざわざありがとう

758 ：名無しさん必死だな：2018/02/22(木) 08:57:34.07 ID:8kqN0aBMa.net

自演擁護しながら説明するとか真性ガイジだな

759 ：名無しさん必死だな：2018/02/22(木) 09:29:50.92 ID:PF5J/hny0.net

>>757
間に受けるなよw

2人とも自分に都合の悪いことは完全スルー。
揚げ足とってギャーギャー。毎回コピペレベルのレスを延々。
どっちもどっち。

初めは冷静に>>754が試合をはこぶも、
中盤以降引用符のあたりから旗色悪くなる。
後半IDがUNKOだったことが発覚し無念の敗戦。
本人は絶対に認めないだろうけどね。

まとめると
議論なんか初めから成立してないのに、
自己肯定に必死なあまり発狂してスレを汚しまくった、
キチガイアスペ2人。

760 ：名無しさん必死だな：2018/02/22(木) 09:34:40.96 ID:4lm0GBzRa.net

>>759
引用符に関してもゴキが完全に間違ってるぞ？
引用符は引用以外に普通に使うし、発言の掲示に引用符が必須なんてルールはこの世にない。

761 ：名無しさん必死だな：2018/02/22(木) 09:48:43.99 ID:SRWt8vega.net

仕事しろ
そんなどうでもいいスレチなことは他でやれよ

762 ：名無しさん必死だな：2018/02/22(木) 09:50:06.15 ID:PF5J/hny0.net

>>760
だまれ

763 ：名無しさん必死だな：2018/02/22(木) 09:51:52.89 ID:uX6GWHuL0.net

キチガイもその相手してるキチガイもそこまでにしなさいな
他所でやりなさい

764 ：名無しさん必死だな：2018/02/22(木) 09:53:55.97 ID:PF5J/hny0.net

すまん。朱に交わればというヤツだね。以後気をつけます。

765 ：名無しさん必死だな：2018/02/22(木) 11:19:09.63 ID:+nuBwt4C0.net

>>760
はい、試合再開

発言の提示を、""で区切ってたら、その中が発言にあたるんだよ。発言そのもの
彼は〜と言っていた。
という用法引用でない限り、筆者の解釈によるまとめでしかない。

766 ：名無しさん必死だな：2018/02/22(木) 20:35:42.32 ID:+nuBwt4C0.net

逃げたか


捏造と印象操作は任天堂独占

767 ：名無しさん必死だな：2018/02/22(木) 20:37:29.81 ID:rqPm8q360.net

広いフィールドをギミックとして生かせなかった

768 ：名無しさん必死だな：2018/02/22(木) 21:21:05.42 ID:+w5S4E4X0.net

【ＴＢＴ式極上体験】

・食品サンプルを完全CG再現
・誰もやらない事を実現！完成度3割で発売する意外性
・伏線・やりこみ要素排除。周回プレイ不要の手軽さ
・忙しい人に優しい！やる必要のないサブクエ

・戦略、テクは一切不要。○ボタン押すだけ親切戦闘
・サルでも勝てる！QTEでらくらくボス戦

・迷わないよう配慮。マップを大幅縮小
・クライマックスに向けて盛り下げる逆転の発想
・感動を超越し無になるエンディング

・考察不要。公式「そこに深い意味はありません」

・頻繁にはさむ長時間ロードで休憩時間提供
・迷わないよう1匹ずつ受注する親切モブハント
・仲間に罵声を浴びせられ続け学習できる介護の心得
・収拾しなくてもファントムソード召喚可の親切設計
・混乱しないように街を２つに絞る配慮

・FFに興味がない人をDに据える斬新な組織

・妄想を事実のように語るD
・息を吐くように嘘をつくD
・PV詐欺被害者を実体験できる
・家宝にできるサイン入り寄書きの同封

769 ：名無しさん必死だな：2018/02/22(木) 22:01:54.95 ID:hnJCh+h90.net

【永久保存版】よくストーリーがどうとか言ってるけどこのゲームシステム面も相当酷いぞ 【やっぱつれぇわ】

1、目的地についても設定したマーカーが消えず、ファストトラベルも一々車に戻らなければままならない。
2、糞長ロードや相変わらずの文字の小ささ。アイテム等歩いてる最中に開くメニューも無駄に横に長く、小さな手間が蓄積する。
3、押しっぱなし戦闘やそのバランス、カメラワークもゴミ。何度でも手軽に強敵と戦えるKHのコロシアムのようなものや魅力的な裏ボスも皆無。
4、見えない壁とアリの巣みたいなオープンワールド。 泳げない川、海岸、湖、越えられない山、岩、ガードレール。崖等も。
5、戦友はロード時間は結局ほとんど変わってないしバグも健在。 料理演出その他移動等もとにかくテンポが悪い。タイプDの操作性も鈍い。
6、走る速度がジャンプ連発より遅いし魔法はKHのようにすら使えない。配置されてる 敵の数も少なくそのモーションもショボい。
7、キャラチェンジ時の操作も地味にやり辛く硬直有り、ラッシュリンクや味方キャラのリンクアタック、技演出も一々戦闘のテンポを削ぐ。
8、上る動作や狭い道を進んだり隙間を屈む動作、梯子の上り下りも遅くテンポが悪い。モブハント報告時レスポンスが遅く複数受注するとイラつく。
9、街の中ではなぜか走れなくなる、戦闘終了後にノクトがワンアクションを挟む等々、とにかく本当にテンポおよび細かいところの粗が酷い。

ストーリーがどうこう抜かしてる場合じゃねえだろ。制作陣は頼むから今後のアプデでこれらを（特に2と4、7と9）直していってくれ。

770 ：名無しさん必死だな：2018/02/22(木) 22:02:34.27 ID:hnJCh+h90.net

【レギスのお言葉】　【やっぱつれえわ】

レギス「ファンの皆……」

レギス「FF15に、批評を届けてくれてありがとう」

レギス「知っての通り、糞長ロードと未完成の上にファンを馬鹿にしストーリーも矛盾だらけ、
　　　　戦闘もシステム回りもテンポもオープンワールドもご苦情仕様でDLCは本編切り売り、これ
　　　　の為に10年かけて作ったルミナススタジオ（）は結局UE4に劣るどうしようもないゲームだが――」

レギス「最低のゲームだ」

レギス「どうか、よろしく頼みます」

771 ：名無しさん必死だな：2018/02/22(木) 22:09:50.04 ID:hnJCh+h90.net

【ご苦情クオリティの醜態性】【ちょっとは心配してくれた？】

・オープンワールドにしてもゴミ
・アクションRPGにしてもゴミ
・ストーリーにしてもゴミ
・システム回りやレスポンスにしてもゴミ
・ロードやテンポにしてもゴミ
・ホモゲーにしてもゴミ

田畑15は死角がねえな

772 ：名無しさん必死だな：2018/02/22(木) 22:12:51.68 ID:01YwR8wTK.net

MG無双FFはもう無理すんなよ
技術も金もないんだから
OWが全てじゃない

773 ：名無しさん必死だな：2018/02/22(木) 23:52:06.84 ID:S7AoNnaU0.net

>>759
>後半IDがUNKOだったことが発覚し無念の敗戦。

ジワジワ来るw
IDは最初から変わっとらんだろw
そもそもIDがunkだと敗戦ってのがイミフすぎて腹痛いw

774 ：名無しさん必死だな：2018/02/23(金) 00:25:34.57 ID:Lj9J/lV30.net

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こ　こ　か　ら　超　濃　厚　な　ホ　モ　ス　レ　に　な　り　ま　す。


　　　　　　　　　　　ご　期　待　く　だ　さ　い　！　！


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