【朗報】DMM「他ハードにつきものの音ゲー遅延、スイッチなら回避出来るよ」

1 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 07:39:44.42 ID:d4p8R0rI0.net

switch【がるメタル】は、従来音ゲーにありがちな遅延をswitch特有の機能を使う事で回避可能！

・・・という話をメーカーが発信したら
ネガキャンアンチや害悪まとめサイトによってその意図を捻じ曲げられて、
「switchのせいでがるメタルに音声遅延発生！」等という真逆の話として拡散されているので要注意！


DMM
「TVでプレイすると音声がズレて聴こえる場合があります。このズレはTVやケーブルの特性上発生する現象なので、
　音声のズレが気になる場合は本体のヘッドホン端子にヘッドホン等をつないでプレイする事をオススメします。」

※HDMI遅延を回避するにはアナログ音声を直接出力するのが最適。

※もちろん他の音ゲー同様に、従来の音ズレ補正もちゃんとある。

※音ゲーのHDMI遅延にハードは関係ない。PS4やPS3など全ての据置ゲーム機でも起きる。（UBIのロックスミス等も同様）

2 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 07:40:56.47 ID:ZcaUcsYFH.net

まあゴキブリはゲームやらないからなw

3 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 07:42:58.15 ID:9B0WPfkm0.net

本当の注意喚起ならいざ知らず、
間違ったネガキャン情報を拡散する行為はいい加減なんとかしないとダメだと思う

いい加減ねつ造でネガキャンするのをやめないと、本当にゲーム業界終わるぞ

4 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 07:43:07.30 ID:abRdEg5Dp.net

これ単純にdmmが遅延対策をハード任せにしたって笑い話だろ
今時の音ゲーって調整できるじゃん？
ゴキちゃんは見当違いすぎてゲームやってないってほんと丸わかり

5 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 07:43:16.92 ID:mzo+hnSkd.net

害悪まとめアフィがスポンサー(アフィリエイトの)ゲームに噛みついたのかww

6 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 07:44:10.95 ID:3P5kPHZzD.net

>>5
生放送でも問題視されてたで

7 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 07:44:13.77 ID:IRzst8Eta.net

ソクミン赤っ恥w

8 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 07:45:50.52 ID:Eu1rCOfZd.net

>>3
任天堂に対しての時だけ出るよね、その理屈w

9 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 07:46:09.79 ID:EjB8Lgi6d.net

>>4
>>1によると、調整機能はあるらしいっすよ

10 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 07:46:14.21 ID:2BH8Bnm90.net

あーあバカゴキどうすんの？

11 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 07:48:26.73 ID:4oE2amLY0.net

PS4でロックスミスも太鼓もミクもDJMAXもやったけどどれも遅延なんて起きてないけどな
モニターから直接音出してるアホは知らんが

12 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 07:48:47.67 ID:zj0P2AFW0.net

>>8
架空のロード画面を挿入してまでロード地獄とか捏造するようなクソ野郎と同列に扱わんでもらえる？

13 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 07:49:00.55 ID:YNxF1IABd.net

>>9
なら、何故にイヤホン使うなんて話が出てくるの？
あの望月でさえ遅延するっていってんのに

14 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 07:49:56.35 ID:3P5kPHZzD.net

バカしかいないのか

15 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 07:50:00.61 ID:g75re9Jc0.net

本体にUSBヘッドセット挿すのと何が違うの？

16 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 07:50:25.10 ID:9B0WPfkm0.net

ゲハのくだらない煽りスレで終わるんならまだしも
こんな間違ったネガキャン情報を大手まとめサイトが拡散してるのには流石にびっくりしたわ

ごく一部の声をさも全体の意見のように印象操作して拡散するネガキャン行為といい
いい加減法律で規制するなり、被害者が訴えるなりした方がいいと思うんだよな

DMMは色々思うところもあるだろうし、動いていいんでないの

17 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 07:50:31.95 ID:ahoC9QdfM.net

今どきHDMIで遅延なんて起きないから
ゲームしないのか豚は？
スイッチで考えられる理由はドック接続時にUSB TYPE CからHDMIに変換する必要があるあらそこでなにかしら問題があるんだろうな

18 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 07:51:03.87 ID:IRzst8Eta.net

>>13
イヤホン使えば簡単に音声遅延防げますよって話でしょ
アナログinのあるスピーカーぐらい安いの売ってるだろ

19 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 07:51:46.44 ID:IRzst8Eta.net

>>17
何も知らないんだな…
ゲーム機の問題じゃなくてテレビ側の問題なんだが

20 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 07:52:01.77 ID:6MuiA5/Ba.net

ゴキネットワークでは遅延・切断ばかりだろう有料ＯＮでも

21 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 07:52:07.06 ID:BsEXdzKod.net

>>12
やっぱり※任天堂に限るじゃねーかw
ゲーム業界がーとか言うなよ、この糞野郎

22 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 07:52:39.69 ID:3P5kPHZzD.net

話題そらし太陽ｗｗｗｗ

23 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 07:53:03.89 ID:4oE2amLY0.net

遅延遅延言ってるやつはモニターから音出してるかスイッチでゲームしてるかだろ？
PS4で遅延なんて起きねーよバーカｗ
ちゃんとモニターにアンプ繋ぐか、DS4にイヤホンぶっ刺しとけよゴミが

24 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 07:53:17.05 ID:9B0WPfkm0.net

>>13
switch関係ない環境依存の遅延を感じた人間が
メーカー推奨の方法使ったら遅延が無くなったというポジキャン報告を、無理やりネガキャンに捻じ曲げるなよ

25 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 07:53:25.40 ID:NciWkvoU0.net

>>21
>>12に対してそう返す理由がいまいちわからんのだが

26 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 07:54:16.52 ID:EM9SzZvA0.net

捏造ネガキャン拡散が合法でやりたい放題なんでしょ？
一方で小女子○すごときの戯れで逮捕されるのに　この国おかしいわ

27 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 07:54:24.60 ID:QuKg4r6g0.net

Q.TVでプレイすると反応が遅れるのですが･･･

A.テレビの性能によっては遅延が発生する場合があります。
クレイドルからSwitch本体を抜き差しすることによりテレビとの遅延調整が行えます。
調整後も遅れを感じる場合はSwitch本体のミニジャックに直接スピーカーをお繋ぎいただくか、
Switch本体にヘッドホンを装着してのプレイをお試しください。

HPのサポートQ&A前半削除してるみたいだね

28 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 07:54:38.43 ID:HGyLSOjrM.net

こらDMMが叩かれなきゃ駄目。入力遅延による判定ズレなんて、PS2の頃からあった。だから補正機能がソフト側で用意してあった。
なのにDMMはそれをせず、イヤホン推奨で通そうとした。補正機能つけろや、や、って話
ただこの話にSwitchのハード特性は関係ない

29 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 07:55:51.41 ID:cVxse4Ml0.net

>>8
はちまJinはゲハ板全体の敵だろ。
あいつら擁護する奴なんているの？

30 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 07:55:53.77 ID:/rv4k8ON0.net

だからここは最初からソニーBBS　PS2ちゃんねるとして企画された掲示板なんだろ
なんでPSつけなかったか
ステルスマーケティング　つまり嘘をついて騙し世論誘導の意図を持つ
納得じゃね？

31 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 07:56:29.44 ID:BsEXdzKod.net

>>25
任天堂以外のネガキャンにも同じ事言ってれば何も言わんよ
こいつの言ってるのは
奴らより任天堂の事だろ酷くないから問題ないって糞理屈だから

32 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 07:56:55.08 ID:9B0WPfkm0.net

>>28
だから補正機能ついてるっての
https://i.imgur.com/rSK62eq.jpg

33 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 07:57:16.49 ID:cVxse4Ml0.net

>>28
>>1をよく読みなさい。

34 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 07:57:46.05 ID:5qzoJhuuK.net

>>8
PSハード以外は特に訂正されないからな

35 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 07:57:45.91 ID:rFaWDQzJ0.net

ナムコ開発者
Nintendo Switchはそのハードの特性上、どうしても数フレームの遅延は必ず入る仕様
https://twitter.com/Tagotch/status/912876798509060097

ナムコが嘘をついてるのか　チカニシが嘘をついてるのか
どっちだろう

36 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 07:58:23.39 ID:4oE2amLY0.net

補正あるんだったら文句言うなや
普段ゲームしないから遅延遅延言ってるのがバレバレなんだよ

37 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 07:58:24.74 ID:ysXYK3F1M.net

>>32
これが当てにならないから叩かれてるんだが。せめて手動補正つけてよ

38 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 07:59:42.75 ID:BsEXdzKod.net

>>36
補整機能が仕事してないからだろ
ゲームしてないのは自分ってオチか？

39 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:00:25.96 ID:4oE2amLY0.net

スイッチだと補正しないとまともにリズムゲーが出来ない
他のハードだとデフォでも音ズレ無し

ただ単にこういうことだろ？
スイッチでやる時は各自補正しろってことで問題無いじゃん
いつまで文句言ってるんだよ

40 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:00:50.88 ID:/rv4k8ON0.net

まあ見てくれ
★☆どこが任天堂板だよ？　スレタイのみまとめ整理スレ☆★
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1517099859/

対立煽りFUD保守を放置徹底の運営に何故怒らない？
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1515447309/

41 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:00:52.31 ID:PwSx/C0H0.net

>>35
ナムコに凸してみてくれ

42 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:01:20.19 ID:0ATbDs2pd.net

そもそもこのゲーム買ってないでしょ君達

43 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:02:33.13 ID:5cdzS9ao0.net

>>28
またゴキが捏造してる

44 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:03:01.01 ID:MhMJzE8s0.net

>>23
そりゃ最初からモニターつーかテレビに繋いだときの話だからな
しかしDS4も結局のところブルートゥースイヤホンなんだがその辺はどうなんだろうな
俺はMDR hw700ds使ってるんで遅延については諦めてるつーかはなから気にしてない

45 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:03:10.95 ID:2BH8Bnm90.net

性能性能うるせえ割に無知且つ低能ぶりを存分に晒したゴキだったと

46 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:04:01.04 ID:f6MXCCEcM.net

Twitterで　がるメタる　遅延　で検索かけてみた。ボタン操作だと不満はなくて、モーション操作+テレビだとかなりの遅延で問題になってるみたい
多分テレビ出力でわずかに遅延、モーション操作でさらに遅延が重なって、補正の枠を超えちゃってるんじゃないかな。
でもそんなん、テストプレイで分かると思うんだけどな

47 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:05:34.67 ID:4oE2amLY0.net

>>44
普段DS4にイヤホン差してロックスミスとか太鼓とかDJMAXとかやってるけど？
もちろん遅延調整はデフォ

48 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:07:12.36 ID:PwSx/C0H0.net

青葉で音ゲーとか凄いな
MacやらiPadでDTMソフト立ち上げたら青葉だから音ずれまっせ？って言われるレベルなのにw

49 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:07:19.48 ID:MhMJzE8s0.net

>>47
そうなんか
じゃあswitchでもPS4でも同様ってこったな

50 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:08:21.36 ID:Q7ooArKj0.net

PS4って音遅延以外にもオンラインの不具合あるし
さすが旧世代の欠陥ハードって感じ

51 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:09:32.02 ID:9B0WPfkm0.net

Takashi Mochizuki?@mochi_wsj
「電人☆ゲッチャ!」に出演した「がるメタる！」のプロデューサー@Tak_Fujiiさん直々の「がるメタる！」アドバイス。
反応が悪いよ！とか、遅延があるよ！と言う人は必見。
そうか、腕を振って鳴らすのではなく、目の前にドラムがあると想像をして手首で叩くのね。藤井さん。あざます！
pic.twitter.com/qN9FKO1WtJ
https://twitter.com/mochi_wsj/status/961601186083127298

>>46
こういう事らしいぞ
実際慣れてきたって声多数だし、そういうものなんだろ

52 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:09:40.22 ID:s/C+B+ODM.net

今のゲーム機が遅延してるのは間違いなくて、だからこそ映像と音を非同期にさせて現場の状況に合わせて補正（場合によっては手動補正）ってやってるのに、なぜDMMが今さら『アナログ出力だから遅延なし！！』とかやりだしたのか、理解に苦しむ

53 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:10:27.73 ID:IRzst8Eta.net

>>28
あのさ
遅延調整機能あるのに付いてないと思い込んでるのなんなの？

54 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:10:28.50 ID:MhMJzE8s0.net

てか音声と入力の話がごっちゃになって収拾ついてないな

55 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:11:01.42 ID:abRdEg5Dp.net

>>9
ごめんごめん、さっき他所でみたわ、ありがとな

56 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:11:39.08 ID:nMh+mvFUp.net

結局PCで好きにカスタマイズするのが最強だろ
確かゲーセンの音ゲーも中身WindowsPCだったよな

57 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:12:11.35 ID:b2QEK0cX0.net

どのハードでも遅延があるとしたらそれはそれで問題だな
ゲーム業界これまで何してきたの？

58 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:12:24.82 ID:coFlRCg90.net

誰もこのソフトやってなさそうだな
もちろん俺もな(´・ω・｀)

59 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:12:41.85 ID:PwSx/C0H0.net

このスレで唯一気になったのは>>35のナムコくらいだな
DMMのスキル足らずなのか本当にswitchの特性なのか

60 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:13:29.05 ID:p18h/yNi0.net

遅延の補正ってどういう原理なんだろうか
がるメタルだと振りに反応するタイミングを前に持ってくるってのは想像付くけど
ボタンだと押す前に音鳴らす必要が出てくるよね

61 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:14:01.71 ID:IRzst8Eta.net

>>57
テレビメーカー側に言うしかないぞそれ…
あと一部のテレビには音声遅延の調整とかも付いてる

62 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:14:54.51 ID:4oE2amLY0.net

スイッチはデフォで遅延あるんだろう
だから音ゲーやるにしても格ゲーやるにしてもそこがネックになって
プレイヤーからは文句しか出て来ないという状況
格ゲーマーからもスイッチで格ゲーは無理と言われる始末

63 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:15:32.28 ID:abRdEg5Dp.net

>>60
画面の表示を早くするとかやない？ゲームによってまちまちだけど俺がやってたのはそれだったよ

64 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:16:28.93 ID:abRdEg5Dp.net

>>62
ドック挟んでるし0はないだろうけどお前遅延気づかないくらいガバガバやんけ

65 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:17:02.91 ID:IRzst8Eta.net

>>62
全く言われてないし普通にウルトラスト2全国大会の上位の人とかもやってたけど…

66 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:17:06.58 ID:4oE2amLY0.net

>>64
事実だからな
俺に噛みついても意味ないぞ

67 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:18:13.83 ID:gFqUa23J0.net

>>59
スイッチの特性で絶対遅延するならナムコミュージアムに限らず全部のソフトで言われるハズだけどそんなことはないし
https://twitter.com/Tagotch/status/912893314290130944
ナムコミュージアム更新データ Ver.1.0.1の主な修正および調整
■一部タイトルの入力遅延を改善
■ゲームの動作の安定性を向上
■一部タイトルのランキングスコアに適切ではない値が登録される現象を修正
※あわせてランキングの表示方法も一部変更しております
#ナムコミュージアム
更新データの説明でも仕様上絶対遅延するのに何故か一部タイトルしか改善してないし
バグだって認めると治さなきゃいけなくなるから仕様だって言ってるだけじゃね？

68 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:18:18.53 ID:VctW7UxQ0.net

>>8
そりゃアフィカスの捏造ネガキャンは
「なぜか」PSにはやらないからな

69 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:18:26.83 ID:Dre6P/mm0.net

これは、本体からスピーカーに直接出力で遅延がなくなるって認識でいいのかな？

70 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:18:59.77 ID:3ykU8dmHa.net

捏造を拡散しバレたら訂正もせずに逃亡アフィブログ
いつまで持つんかね

71 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:19:08.86 ID:kgmgMnWkd.net

元DMMの飼い犬だった
はちまはこの件どう扱うんだろうな

72 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:19:34.96 ID:4oE2amLY0.net

>>65
え？意味わからん
ウル2上位の人もやってるってそもそもウル2ってスイッチでしか出てないじゃん
他のタイトルやってる人がわざわざウル2やってるわけじゃないんだから

73 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:20:01.22 ID:umyuFR10M.net

遅延は全てのゲーム機にある。FPSなんかでもいろんな要因が絡んで普通に10フレームくらい操作遅延があったりする。
Switchが特に遅延が多いハードかはわからない

74 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:21:14.54 ID:b2QEK0cX0.net

>>72
他のタイトルやってなくて全国上位になれるかよｗ

75 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:21:18.52 ID:abRdEg5Dp.net

>>66
ds4で遅延ないはマジでガバガバだろ マジでps4持ってんの？うせやろ

76 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:21:33.94 ID:BMRRxINE0.net

ID:4oE2amLY0の頭が遅延してるから

77 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:21:56.60 ID:PwSx/C0H0.net

>>67
ナムコが言い訳にハードのせいって言っただけかよ。。。。

78 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:22:11.89 ID:MhMJzE8s0.net

>>76
ちょっと相手したけど通して見るとアカン奴だったな

79 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:22:36.88 ID:4oE2amLY0.net

>>75
そんな話してない

あー、こういう話曲げてくるアホがいるから豚って嫌なんだよなぁ
話になんねーよゴミが

80 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:22:44.67 ID:w7efBe1P0.net

公式が「Switchtvモードは（テレビの仕様上）遅延がでるからイヤホン直刺し推奨」ってかいておけばこんなことにならなかったな

いちいちクソのせいでややこしい言い回ししないといけないとか難儀だわ
頭足りない奴が悪い

81 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:23:27.92 ID:PwSx/C0H0.net

Bluetoothで遅延がないとか言ってる奴は色々とそいつが遅延してる

82 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:24:27.52 ID:abRdEg5Dp.net

>>79
0047 名無しさん必死だな 2018/02/09 08:05:34
>>44
普段DS4にイヤホン差してロックスミスとか太鼓とかDJMAXとかやってるけど？
もちろん遅延調整はデフォ
話曲げるってお前のコメントに対して言ってるのに話曲げるも何もないやろが、豚言う前にお前ハードすら持ってないゴキちゃんやんけ

83 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:24:50.68 ID:IRzst8Eta.net

>>72
過去のスト2のって意味だよ

84 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:25:30.28 ID:X0V99sxja.net

ここで顔真っ赤にしながらレスしてる奴の99%は
がるメタル買ってない

85 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:26:08.66 ID:1Y6o43h1M.net

PS4は光デジタルもUSBヘッドセットもコントローラのイヤホンジャックもあるし特有の意味がわからん

86 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:26:28.86 ID:9B0WPfkm0.net

>>80
公式はちゃんとそう書いてたんだよ

>このズレはTVやケーブルの特性上発生する現象なので、
>音声のズレが気になる場合は本体のヘッドホン端子にヘッドホン等をつないでプレイする事をオススメします。

意図を捻じ曲げるの大好きなアンチや害悪まとめサイトが悪い

87 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:26:30.64 ID:BsEXdzKod.net

>>68
はちまのPS叩きの過去を知らないってにわかかな？
あそこは元々箱のファンサイトだぞ

88 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:27:18.02 ID:ndRohEhaM.net

はちまに詳しい奴なんかに私はなりたくない

89 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:27:24.33 ID:p18h/yNi0.net

>>51
これかなり有効だったよがるメタる持ってる人は参考にすべき
確かに太鼓叩く時って基本動くの手首から先だからね

90 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:28:00.80 ID:PwSx/C0H0.net

結局な所DSP調整部分の問題なのけ？

91 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:28:17.35 ID:9B0WPfkm0.net

>>85
とりあえず本体直に勝る遅延回避法はないぞ
PS4では無理だし

92 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:28:20.10 ID:41DNDJIDd.net

はちまがやってたのは箱ファンの振りして箱を馬鹿にする行為だが
何でピンク髪に苦情言ったのか理解してないな

93 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:28:25.13 ID:coFlRCg90.net

叩くなら詳しくならんと

94 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:29:05.31 ID:1Y6o43h1M.net

>>91
だから光デジタルもUSBもあるって言ってんだろ

95 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:30:18.64 ID:MhMJzE8s0.net

>>85
そっちはそっちでPS4に特有の機能だから

96 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:30:37.29 ID:9B0WPfkm0.net

>>94
アナログ最強だからなあ

97 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:32:13.03 ID:NwfJNiLLM.net

回避じゃなく悪化する方法やんwwww

98 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:32:19.90 ID:VctW7UxQ0.net

>>87
DMMに買収された件でも分かるように
はちまは企業に買収されてコロコロ転売されてるからな

「元々箱のファンサイト」に背乗りした
企業系アフィカス（ネガキャン用サイト）だろ

99 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:32:54.47 ID:UrijUtaD0.net

>>35
>>59
映像の変更部分をラインバッファで即表示してた古いゲーム機と違って
今のゲーム機は表示する絵を1〜3フレーム分メモリ上に貯めて表示する様になってるんで
レトロゲーを当時の筐体と比較した場合、どのハードでも必ず数フレームは遅延するぞ

古いゲーム機で負荷が上がるとキャラがチラつく、みたいな表示を見たことあるかもしれんけど
アレがフレームバッファを使わず映像を即表示してた代償

100 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:34:29.87 ID:PwSx/C0H0.net

>>99
音の方もバッファ数値決めれるけどそんな簡単にはいかんって事か？

101 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:35:15.06 ID:9MT0S0xVM.net

調整なんか出来るわけねえだろ
ボタンを押す前に音が出ることになるぞ

102 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:35:37.72 ID:3jEAI/d30.net

おいニシ豚、スイッチの問題に勝手に名指しでＰＳを巻き込むな
ユーザーがＰＳで発売された全ての音ゲーに遅延を感じて炎上したか？
スイッチで発売したそのクソゲーは明らかに看過できないレベルで遅延が起きてるから炎上してるんだろ

103 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:36:12.43 ID:Ciku2GOl0.net

昨日のゲッチャでPがこの件に触れてたぞ
なんか話題にされてるらしいんですが、みたいな感じで

104 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:36:31.31 ID:OunYZ3Qbd.net

まとめると

スイッチで遅延改善するなら本体にイヤホン差すという方法がある
PS4で遅延改善するなら本体の光デジタル出力(旧型とproのみ)使うかUSBヘッドセット使うかDS4のイヤホンジャック使うという方法がある

これでOK？

105 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:36:41.55 ID:9MT0S0xVM.net

チュウニズムやmaimaiやcytusみたいな偽物の音ゲーばっかりやってるから訳の分からない事になるんだ

106 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:37:10.81 ID:3jEAI/d30.net

アマゾンレビューではジョイコンでも遅延が発生する
イヤホンで遊んでるとジョイコンの遅延が酷いとも書いてあるぞ

107 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:37:56.27 ID:OunYZ3Qbd.net

ジョイコンの遅延が酷いのか
それならスイッチ特有の話になってくるな

108 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:38:36.14 ID:PwSx/C0H0.net

>>104
Bluetoothのはちょっとヤバいと思うけど個人の感覚によるな
音楽噛ってる奴なら解ってしまう変なタメが入るみたいな

109 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:38:58.18 ID:Es2o/DRu0.net

ごっきーはPS4どころかテレビももってないからフレーム遅延してるって知らないんだよね…

110 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:39:25.17 ID:cnuPDdFtd.net

>>80
それは書いてあるんだよ
そこ削ったのはごキの拡散デマ

111 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:39:35.50 ID:PwSx/C0H0.net

>>106
確かジョイコンもBluetoothだったな

112 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:39:36.98 ID:w1T6lfdu0.net

光デジタルは遅延ある

113 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:40:03.59 ID:19nHz3cSa.net

ほんとキチガイどもはどうしようもないな

114 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:40:05.14 ID:ccSfUTYQ0.net

VITAでリモートプレイして遅延無いとかほざくゴキブリには気にするようなものじゃないぞ

115 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:40:16.83 ID:gFqUa23J0.net

>>104
光デジタルとUSBはいいけどDS4のイヤホンジャックってどうなんだ？

116 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:41:08.46 ID:Es2o/DRu0.net

ごっきーはbluetooth持ってないからSBCとHIDの区別が付かないんだよね…

117 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:41:22.14 ID:G/gsMb+m0.net

>>29
ソニーファンボーイは味方だと思ってるよ

118 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:41:40.39 ID:BHOaA1S3M.net

>>106
ドラムの動きをイメージして作ってあるので叩いてタイミング合わせるように作ってあるのを、振ってタイミングあわせようとしてる人がいるんじゃないか、と考察してる人はいる

119 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:42:24.02 ID:OunYZ3Qbd.net

>>115
TVよりはましだけど人によるみたいねBluetoothは
気にならない人ならOKって感じかと

120 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:42:42.45 ID:Ciku2GOl0.net

ジョイコンの遅延と言うか、振りのどこで鳴って欲しいかの感覚が人それぞれなので、
見えないドラムセットをイメージして、それを前後させて感覚を調整して欲しい、人間が合わせるしかない、とPが言ってたな
こーゆうのがあるからモーション操作は難しいよな

121 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:42:57.36 ID:N4+vOzEY0.net

>>37
お前は何を言っているんだ

122 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:44:12.14 ID:Es2o/DRu0.net

仮想ドラム叩くのを前提としないでこのゲーム買うやつがいるんだな

123 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:45:41.75 ID:ccSfUTYQ0.net

>>118
そいつwiiリモコンでテニスゲームやってそう

124 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:45:58.90 ID:N4+vOzEY0.net

>>51
そうか、腕振ると振りが大きすぎて遅延するのな
確かに考えてみるとドラム叩くのに腕振らないよな

125 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:46:02.78 ID:BHOaA1S3M.net

音ゲーならなんでも買う層っているしな

126 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:47:07.08 ID:ureMdeXI0.net

DMM「スイッチなら遅延を回避できるよ」

豚「このゲーム自体だが買わぬなので　このゲーム回避します」

127 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:48:30.20 ID:iIHbDsQWa.net

壊れちゃった

128 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:50:42.16 ID:Ja95MXRxM.net

遅延が気になった時にTVが悪いのかゲームが悪いのか簡単に判断出来るのはswitchの良い点のひとつだな。
ドックから外して比較すれば良いだけだから…

129 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:52:00.91 ID:Pta5s0eV0.net

これ>>1が悪いな
他社ハードも同じ条件で遅延していて対処法も同じだが
他は無理だけどSwitchなら回避できるよ！みたいな意味合いになってる

・ジョイコンの操作方法が特殊だったためユーザーが遅延を感じた(これがメイン)
・テレビなどの環境に依存する同期ズレがある(他機種も同じ)
・同期ズレは音声出力を工夫することでの対処法がある(他機種も同じ)
・Switchだけが原因の遅延がある(ソースはナムコで真偽不明)

130 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:52:34.83 ID:N4+vOzEY0.net

>>104
DS4のは余計に遅延重なるだろw

131 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:52:36.47 ID:1Y6o43h1M.net

青歯気にするならDS4有線で使えばいいだけのことやんけ

132 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:54:42.06 ID:ouc4FQaZ0.net

>>118
それありそう

133 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:56:09.54 ID:N4+vOzEY0.net

>>122
ドラム叩く動きをイメージ出来る人が少ないんだろうな
腕大きく振っちゃうのはドラムやったことない人なら確かにやりそう
そうすると発音タイミングが本人の感覚とズレるのは避けられない

134 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:56:32.05 ID:w7efBe1P0.net

誰かががるメタるはドラムゲーであってリズムゲーではないみたいなレビューしてたから制作の想定が浸透するまで時間かかりそう

135 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:58:14.89 ID:Pta5s0eV0.net

振りの大きさというよりも
振った瞬間に鳴ると思っているユーザーと
振り終わりのスナップで鳴る仮想ドラムのズレってことかな

136 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 08:59:50.73 ID:N4+vOzEY0.net

このゲームで筋肉痛になるって言ってる人も見たな
手首のスナップだけならそうそう筋肉痛にはならんだろうし
ギターとかと違ってドラムはあまり経験者いないから仕方ないのだが

137 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 09:01:25.50 ID:ftKut3ao0.net

switchで音ゲー楽しむにはフルプライスのソフト＋アンプが必須ってことだろ

ホントに金がかかる欠陥ハードやな
ストレージの問題といい

138 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 09:04:02.59 ID:76Suicif0.net

家庭用の打楽器音ゲーって太鼓が有名すぎてあの感覚で叩いてるんじゃね

139 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 09:06:50.50 ID:Pta5s0eV0.net

まとめると
ソフト特有の問題をハードの問題にすり替えたアホがいて
それをSwitchだけに有利な話にしようとしたアホも加わった

140 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 09:08:16.07 ID:xvoXpuA30.net

>>129
たしかにswitchなら回避できるよじゃなくswitchでも回避できるよだな
PS4やPro、XboxOneならS/PDIFで接続すればいい
残念ながらPS4Slimは端子ないけど

141 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 09:09:46.67 ID:bWpp0f2s0.net

DMMはスマホゲーでも出してろ
家庭用にすり寄るなゴミ企業が

142 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 09:10:09.81 ID:9B0WPfkm0.net

>>129
>>139
違うぞ
ゲハにネガキャンスレ立てたアンチは、
ジョイコンがどうとか関係なくswitchのせいで音が遅延するというネガキャンスレを立ててまとめサイトも便乗した

あと本体直差しアナログ出力はやはり最強だから、switchならではの回避方法でいい
厳密には旧世代の携帯機みんな出来るけど、とりあえずPS4じゃ無理
DS4の端子は青歯だし、そもそも本体直差しには敵わない

143 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 09:11:14.80 ID:TTFZFxR7a.net

改善策の有無は置いといて
switchのテレビモードで遅延が発生する事は事実だろ
なら事実を広めて何が悪いんだ？

144 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 09:11:57.00 ID:Pta5s0eV0.net

>>142
その説明の一切が>>129に含まれてるだろ…

145 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 09:12:29.63 ID:cXpBRRGR0.net

まとめるとクソゲーって事？

146 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 09:12:35.56 ID:59R2kjOP0.net

dmmの上はガチでヤクザ。
そのヤクザとつながりある任天堂。
やっぱりな。

147 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 09:12:45.57 ID:cCe6u/GX0.net

ゲハでがるメタル実際に買ったやつ0人説

148 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 09:13:32.16 ID:Pta5s0eV0.net

ユーザーが勘違いしやすいゲームだった
それをハードのせいにしたアホがいた
Switchだけがすごいって話にしようとしたアホもいた

149 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 09:14:34.83 ID:9B0WPfkm0.net

>>144
ないだろ
ジョイコン遅延がメインとかお前が勝手に言ってるだけで、ここに立ってたネガキャンスレはこれ↓

>DMM「スイッチは音声遅延するから、本体のヘッドフォンジャック使ってね！」
>ああ、こりゃあ他の音ゲーも無理だな ...

そもそも前提が間違ってるまとめは無意味

150 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 09:16:22.56 ID:76Suicif0.net

公式の遊び方解説の動画見たけど肘から先を大きく動かしてるじゃん
そらこれ見たら同じように動かすもんだと思う

151 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 09:16:34.68 ID:9B0WPfkm0.net

>>148
あと、本体から直にアナログ出力できて
映像もTV介入しないスイッチが遅延回避という観点で有利なのは事実でしかないんだから
PS4も同様みたいな事言ってるお前の方がおかしい

152 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 09:16:37.23 ID:ftKut3ao0.net

一般人がアンプなんてゲーム機につなげるわけないじゃん

「ねぇパパ！うちのスイッチおかしいよ！壊れてるよ！」

とかいう惨状が目に浮かぶ

153 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 09:16:48.90 ID:TTFZFxR7a.net

嘘を広めるのはいけないが
事実を広めるのは何も悪い事じゃない
そして事実としてswitchをテレビに出力すると遅延が発生する
この事実を広める事になんの問題がある？

154 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 09:17:00.13 ID:Pta5s0eV0.net

>>149
ああすまん、たしかに>>129では足りなかった
そもそもソフト側の問題で、それをハードの問題にすり替えたって話は>>139に含んでる

155 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 09:18:05.42 ID:9VEzLhjSa.net

んで面白いん？リズム天国は好きだけどDMMは好きじゃない

156 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 09:19:21.20 ID:5zUal7Qg0.net

現行のゲーム機は、液晶テレビに繋げると、液晶側で全て遅延する
switchや旧世代機は対処法がある
ps4にはない
それだけだな

157 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 09:20:05.34 ID:o9q5xhqYr.net

ゴキちゃんスイッチ発売前はジョイコンのラグ1秒とか言ってたからね

158 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 09:21:29.19 ID:Qx8I2Lnz0.net

>>17
バーカ

159 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 09:22:23.47 ID:Paka000+a.net

PS3/Xbox360版ロックスミス2014で、UBI自身が公式でHDMIでテレビにつないでテレビから音声出すと遅延することがあるとして、より良い接続方法紹介してるよな。
ただ、その解決法が、映像はHDMIで音声はコンポジットで外部スピーカーに繋げとか、コンポーネントでテレビに繋げとかで、PS4では無理なんだよね。
PS4ではHDMI以外の音声出力端子は光デジタルだけで、スリムでは光デジタルもない。
USB使うぐらいだよね、解決法としては。

160 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 09:23:19.25 ID:ZUJ/U5Dnd.net

>>151
アナログ使いたいならDS4有線接続してそこにイヤホン差せばいいんでないか？

161 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 09:23:37.60 ID:UrijUtaD0.net

>>100
ティアリング(モニタの上下で1フレームズレた映像描画されるエラー)の無い表示をする
かつフレームレートが実際の負荷と関係無しに大きく落ちたりしない
この2つの条件を満たすには原理的に3フレーム分バッファリングする必要が出てくるんよ
ティアリングを許容して良いなら1フレーム分のバッファでOKだけど

どちらにせよモニタの更新待ちが必要無いオーディオバッファみたいにはいかんね

162 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 09:24:44.51 ID:ZUJ/U5Dnd.net

>>159
PS4ならDS4有線接続＋イヤホンでいいんじゃない？

163 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 09:25:01.84 ID:Pta5s0eV0.net

音声は光出力使って映像は内部遅延0.1fのモニタに繋げばいいだけだな
Switchが液晶一体型だから遅延がないってのはどこから来てるんだ
それも電気的に接続された液晶だぞ

164 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 09:26:55.98 ID:ftKut3ao0.net

ひょっとしてブーちゃんDS4にイヤホンジャックあるの知らない？

165 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 09:27:08.18 ID:w1T6lfdu0.net

>>140
光デジタルはHDMI同様遅延するぞ
外部でDA変換する場合は全て遅延する
HDMIや光デジタルでテレビやアンプに繋げる場合は200msほど遅延する

166 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 09:28:08.56 ID:fQSmIrG1K.net

>>163
ゲーミングモニタが遅延を限りなく小さくしてるのと同じく
ゲーム用液晶だからTVよりは遅延しにくい設計にしてる（はず）ってことでしょ
実際はしらんよ

167 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 09:29:33.10 ID:9B0WPfkm0.net

>>163
とりあえず売れてるのはPS4スリムだし、ほとんどの家庭は普通の液晶TVにつないでる
switchは本体にイヤホン差すだけで対処できる
やたら周辺設備整える前提で対処法提示してる時点で、switchの優位性は認めざるをえんだろ

168 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 09:30:24.02 ID:ftKut3ao0.net

>>167
>>164
(´・ω・`)

169 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 09:30:58.36 ID:mec5TSpG0.net

スプラでもやってるけど、
イヤホン差すとHDMIの音声消えるの止めてほしい。
HDMIで録画しているから音声消えるんだよね。しょうがないから音声は別取で後で合成するんだけど、位置合わせが地味に面倒い

170 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 09:31:35.44 ID:6CWK8gfi0.net

>>3
普通に企業がデマを流したやつに対して訴訟起こしたらいいんじゃないの
偽計業務妨害

171 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 09:33:03.24 ID:9B0WPfkm0.net

>>168
DS4から音出るのスゴイ発明だな！とか
Wii知らない速報民がそんな顔文字で誇らしげにしてたのは知ってるぞ

本体直差しには敵わないって前提なんだから追いすがって恥の上塗りすんな

172 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 09:35:04.68 ID:tUATyoD30.net

XBOX360ジャパンのヨシキなみのドラミングできる？(´・ω・`)

173 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 09:36:23.41 ID:ftKut3ao0.net

>>171
あーあ、終わったな

おつかれブーちゃんw

174 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 09:36:41.73 ID:CtHZoIv9p.net

>>165
S/PDIFの遅延って規格仕様上の遅延はHDMIの1/10しかない
D/A変換遅延はフォーマットに依存するものだし
何故ウソ八百並びたててS/PDIFがHDMI並の遅延がある事にしようとしてるのか……

175 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 09:39:23.86 ID:Pta5s0eV0.net

なんでSwitch内部の遅延がゼロの前提なんだろう…

176 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 09:42:52.03 ID:9B0WPfkm0.net

>>175
液晶TV介したり、コントローラーのコード介したりした方が遅延多いのは常識で考えて当たり前なんだから、いい加減認めろって
多くの家庭は普通の液晶TVにPS4スリム、青歯のDS4という環境なのに対して
同じくフラットな状態のスイッチが、身一つで遅延回避の準備出来てるという利点は認めざるをえんだろ

177 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 09:47:00.45 ID:WC7MOZIqM.net

>>174
嘘はお前じゃね？
S/PDIFの遅延は酷い
ゲームならアナログマンセー
ゲーム機やオーディオ機器持ってないやつにはわからんだろうけど

178 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 09:47:44.90 ID:pRKplJZcp.net

>>169
なんで本体にイヤホン挿すんだ？
TVの方に挿せばいいのに

179 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 09:50:06.81 ID:i/J+kM92d.net

忘れてない？(´・ω・｀)

なお、注意事項としては遅延関連は改善であることをご注意くださいませ。Nintendo Switchはそのハードの特性上、どうしても数フレームの遅延は必ず入る仕様です。これは逆立ちしても直せません。平にご容赦を(´−ω−)人 #ナムコミュージアム

https://i.imgur.com/MqspRN0.jpg

180 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 09:50:21.42 ID:ftKut3ao0.net

>>176
普通にゲームやる上で問題ない遅延レベルなのにその優位性で勝った負けた言うのはそもそもこの問題の想定外

よってスレ違い

181 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 09:53:20.71 ID:4P5d/Cd8a.net

>>4
調整機能って言うのは遅い方に合わせる調整だぞ

ｓｗｉｔｃｈみたいに遅延無しで出力できるのが一番いいんだよ

182 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 09:53:55.22 ID:effP1uvCD.net

ナムコのゲームだけ遅延すんのか？
格ゲーとかいっぱい出てるけど、
全部遅延してんの？
ゲームにならないじゃん、。

183 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 09:54:36.26 ID:2GEGYlQfd.net

switchだと数フレームの遅延は当たり前なのか
ちょっとこれは厳しいね

184 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 09:55:09.02 ID:UVXtjU3K0.net

ソクミンがお仲間のDMMに後ろから刺されててワロタ

185 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 09:55:19.17 ID:eO+RVfvP0.net

HDMI遅延は据置機に生じるものでスイッチ固有の問題ではない
スイッチでは本体直差しという改善策がある

186 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 09:57:04.34 ID:G1JlrsZ4p.net

>>185
一方そのころゴキブリはds4に直挿しで対処してた

187 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 09:58:45.33 ID:4P5d/Cd8a.net

>>35
コイツ技術者じゃなくて
ただの営業じゃん

188 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 09:59:05.45 ID:c71/Xy3l0.net

よく分からんけど
ようするにゴミッチがゴミってでしょ？
いつものことじゃん

189 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 09:59:40.98 ID:4ZUCXVS6d.net

>>188
PS4がゴミだけどスイッチでは改善してたって話だよ

190 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 10:02:45.30 ID:c71/Xy3l0.net

>>189
豚がそういう方向に持って行こうとしてたけど
現実はゴミッチがゴミだっただけってオチでしょ？

191 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 10:03:16.31 ID:Fx8VS95Wa.net

よくわからんなら凸らなきゃいいのに

192 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 10:03:55.73 ID:kSxPGkEP0.net

遅延改善度

有線DS4＋イヤホンジャック≒switch本体直挿し＞PS4光デジタル出力＞無線DS4＋イヤホンジャック＞switchHDMI≒PS4HDMI

こんな感じなんかね
USBヘッドセットはどこに入るんでしょうか

193 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 10:05:29.47 ID:PwSx/C0H0.net

>>178
解決したな…

194 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 10:06:33.23 ID:G1JlrsZ4p.net

>>192
これをわかってないやつが多い
ナムコはまた別な話題やから詳しいやつに任せるわ

場合によっちゃ無線ds4が最低じゃない？ゴキちゃんもよく「無線キッズガー」って言ってるし

195 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 10:06:54.84 ID:4ZUCXVS6d.net

>>190
よくわかってないのに何故その結論に至るんだ？

196 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 10:07:01.67 ID:8Z6pELmm0.net

>>1
こんな都合の悪いネタ使わないアフィ！
遅延、音ズレネガキャンネタならどんどん使うアフィ！

197 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 10:08:03.26 ID:PwSx/C0H0.net

>>161
音ならDSPチップのコンパネレベルで終わりなんだろうけど映像絡むとややこしいんだね
音の方は簡単な事じゃねーかって思ってしまったよ

198 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 10:09:22.74 ID:9B0WPfkm0.net

>>192
switch本体直差し＞有線DS4＋イヤホンジャック

まず最初から間違ってる。DS4を有線にしたところで、その有線分で本体直差しに負けてる

199 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 10:09:56.42 ID:kSxPGkEP0.net

>>198
ほぼ一緒でしょそこは

200 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 10:10:09.12 ID:c71/Xy3l0.net

>>195
普通に考えたらそういう結論になるってだけ
よく分からないってのは何故か豚が勝ち誇ってることについて
普通に考えてゴミッチがゴミって話なのに何で豚が勝ち誇ってるんだ？

201 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 10:10:45.18 ID:4ZUCXVS6d.net

>>200
駄目だ…こいつ思考回路が焼ききれてやがる…

202 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 10:12:06.07 ID:G1JlrsZ4p.net

>>199
hdmiと違って流石に誤差レベルだと思うけどどうなんだろ

203 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 10:14:41.27 ID:/6M+ztJO0.net

Switchで低遅延を言うなら本体直差し&携帯モードって書かなきゃだめでしょ
TVモードならどうしてもコントローラの遅延発生する

204 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 10:19:33.95 ID:9B0WPfkm0.net

>>199
そんな事言い出したらそもそもランク付けが誤差
それでも優劣つけたいのなら、コード介してない方が上ってのも事実

あと今回の件も、エアードラム演奏という独特の操作法に慣れない一部の人が個人差で遅延を感じてるというケースであって
公式として推奨する主な対処法も「慣れろ、ドラム意識した手首のスナップを意識しろ」ってのだし

205 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 10:20:39.44 ID:MBCrBZKk0.net

ついてねーよ

遅延対策されてるっつの

206 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 10:23:35.24 ID:kSxPGkEP0.net

>>204
なんか気にさわったようですまんな
まあ君はそう思うってことは分かったよ

207 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 10:23:51.77 ID:CtHZoIv9p.net

>>177
S/PDIFの遅延を10とするとHDMIの遅延は100になるなるという話が理解できない馬鹿には
何を言っても嘘に見えちゃうんだろうね

208 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 10:24:06.51 ID:jk4YakcO0.net

>>202
有線って言ってもUSB規格での送受信する為に本体、コントローラ双方で必ず変換入るんだから
認識できない誤差レベルではあろうが

switch本体直差し≧有線DS4＋イヤホンジャック

ではある。

209 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 10:26:01.70 ID:UaDMiki8d.net

>>208
そんなもんか
ゲームする上で認識に差がないならほぼ一緒でいいわな

210 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 10:27:29.51 ID:kpbr6YCC0.net

>>79
ゴキちゃんエアプ晒しすぎんよー

211 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 10:28:45.41 ID:M861ubsc0.net

USBヘッドホンもSwitchで使えるぞ

212 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 10:37:08.00 ID:Cdw01wBc0.net

>>147
楽しいぞ！
https://i.imgur.com/HgXPitc.jpg

213 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 10:41:56.09 ID:fWWwwwY/d.net

>>147
俺がいるんだよなぁ

214 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 10:44:32.78 ID:O+BRvboTp.net

技術音痴でないとソニーハード一神教なんてやってられないってことが良く解るスレ

215 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 10:48:19.11 ID:cJ6xj3Wb0.net

>>192
音遅延だけを見るなら
Switch本体直挿し＞USBヘッドセット(ピン)＞光デジタル出力≧有線DS4＋イヤホンジャック＞無線DS4＋イヤホンジャック≧USBヘッドセット(キリ)＞＞HDMI

DS有線にしたといっても余計なA/D,D/A変換が入るためSwitch本体からの出力と比較すると遅延してる
光デジタルは出力されるフォーマット形式とそれをデコードする機器の性能に左右されるが
遅延という面だけ見るならUSB出力と大差無い
USBヘッドセットはピンキリでHDMIなみに遅延する物はまず存在しないし、良い物はアナログ出力に比肩出来る物もある
ぶっちゃけ玉石混淆過ぎて訳分からない

216 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 10:53:34.98 ID:8aGtDboC0.net

ヘッドホンでなくスピーカーを繋ぐこともできるな

217 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 10:54:45.84 ID:yvc6EgaE0.net

116 | l _|ﾟ ヮ)ﾉl ◆PurePurerYqM (ﾜｯﾁｮｲ cd64-jA6l [118.8.133.230]) sage 2018/02/08(木) 23:15:19.10 ID:iO1po/e00
がるメタる、別に音声遅延はなかったので、変なこと言っちゃあ、ダメですよ
普通に、ジョイコンの操作性が悪すぎて、遅延していないのに、遅延しているみたいな操作しか、できないだけです（｀・ω・´）

218 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 10:56:39.47 ID:UaDMiki8d.net

>>215
USBヘッドセットもDS4もA→D→Aで変換は一緒に思えるがDS4はどこに余計な変換があるの？

219 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 10:57:18.04 ID:S0Nc3LHBd.net

トップレビュー
テレビに繋いでプレイしたところ、音の遅延があり全く合わせられませんでした。
※環境によって違うと思います

ドックから外し携帯モードでプレイしたら、テレビに繋いでるよりは遅延は
気になりませんでしたが、今度はジョイコンの反応による遅延？が気になりました。

過度な期待をして購入するとガッカリします。
ドラム経験者や、子供がドラムをやってるから練習になりそう・・・・そういうのは
期待しないほうがよいです。

遅延などの理由からこのゲーム特有の合わせ方があるように思いますのでゲームのコツを
掴んで上手くなる分にはいいかもしれませんが、本物のドラムへの実用性は全くないと
感じました。

220 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 11:01:48.47 ID:/6M+ztJO0.net

>>215
それってTVモードなの？
プロコン有線にしても遅延ないか？

221 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 11:03:04.74 ID:UaDMiki8d.net

ん？それともゲームの音データはデジタルだからUSBヘッドセットはD→Aの一回でいいのか？
そう考えるとswitch本体直挿しもD→AだしPS4有線も同じになるような…

よく分からなくなってきました

222 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 11:03:35.47 ID:cJ6xj3Wb0.net

>>218
うん？
余計な変換ってのはSwitch本体出力と比較した話だが？
人の話ちゃんと読んで欲しいわ

223 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 11:07:26.88 ID:4/DHjrVTa.net

>>214
音が良くなるmicroSDカードとか売る会社だよ？

宗教ですよ

224 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 11:07:46.76 ID:UaDMiki8d.net

>>222
ありがとう
>>221
ではこれに関してはどう考えるのが正解なんでしょうか？

225 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 11:17:35.46 ID:2N99JTzoM.net

DMMには普段からVRでお世話になってるくせにネガキャンするのか

226 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 11:39:45.43 ID:cJ6xj3Wb0.net

>>224
そもそもPS4はHDMIを介さない音データはサブチップ上のDSP回路によって分離、変換されてから
サブチップにぶら下がってるUSBブリッジチップを通して出力されるので
PCのUSB出力なんかと比較しても遅延面では若干不利だったりする

更にDSを介する形だとコントローラー信号も同期する形になり信号分離という一手間がかかり
USBヘッドセット単体と比べるとデコードまでワンクッション挟む形になり遅延要素が増えると言える
PS4の音遅延を最小にしたいと考えた場合遅延が小さいUSBヘッドセット(ヘッドホン)を使うのが最適なんじゃないかな

227 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 11:51:38.10 ID:OExyHTn3d.net

>>226
どうしてジョイコンの遅延には一切言及しないのでしょうか？

228 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 12:07:13.38 ID:kSxPGkEP0.net

>>226
具体的に数字で言うとPS4のDSPやら何やらを通すとどのくらい遅延するんだろうか？
これ検証したサイトとかないかな
switchの単純なD→A変換の遅延と比べてどの程度の差があるのか知りたい

229 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 12:09:01.10 ID:jk4YakcO0.net

>>227
そりゃ、出力する時の遅延要因と入力デバイスの遅延要因を一緒に語ったら
切り分けも出来ない唯のバカになるからでしょ？

230 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 12:12:55.38 ID:kSxPGkEP0.net

switchはPS4のDSPにあたる処理をどこでやってるんだろうか
teglaX1も音声専用でチップ付いてるのかね

231 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 12:17:12.02 ID:vLZD1aXl0.net

でもドックモードだとアナログ音声にノイズ乗るんでしょ？

232 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 12:19:11.69 ID:n+p7uujid.net

>>15
他ハードじゃ
本体直接端子ないよね

箱は持ってないから知らないが

233 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 12:28:42.05 ID:9suAYEDt0.net

クソ

234 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 12:55:23.97 ID:0iM+kmMvM.net

>>164
青歯で音ゲーとか信じられないんだが
テレビの遅延どころじゃないよな？

235 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 12:57:40.23 ID:9MT0S0xVM.net

音ゲーやってる人とやってない人で遅延の感じ方全然違うからな
友人にシェアプレイで音ゲーやらせてみても全く遅延してないって普通に言われるよ

236 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 14:08:22.08 ID:xm292xIZp.net

がるメタるスルーする気だったが、逆に欲しくなるじゃねーかよ。

237 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 14:28:27.67 ID:Yr9U4MdA0.net

>>4
>>13
ソフトで補正しても遅延がなくなるわけじゃないから
ハード的に遅延0の方が気持ちよく遊べる

238 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 14:32:50.31 ID:zgvYd4iE0.net

HDMIのオーディオスプリッター使えばいいんじゃないの？
遅延はHDMIだからじゃなくてテレビ内部の話しだから
その前のHDMIからアナログなりS/PDIFに分離しちゃえばいいと思うんだけど

239 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 14:38:39.24 ID:UrijUtaD0.net

>>237
音ゲーのソフト補正はあくまで楽曲のリズムに判定が合う様になるだけで
ボタンやタッチ入力から効果音が出るまでの遅延は無くならんからねぇ

240 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 15:05:06.29 ID:8Y7vAqwJ0.net

有線DS4とイヤホンジャックだとUSBでデジタルになって、DS4でアナログになるなら遅延でかそう

241 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 15:22:36.42 ID:nN4bOhEF0.net

>>192
光デジタルってこんな上位なん？
あれでも音ゲーつらくてCSの音ゲーやらなくなったんだけど

242 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 16:45:36.55 ID:m/471WMha.net

ジョイコン自体に数フレ遅延の欠陥あるから豚がどうあがいても無駄w

243 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 17:31:08.76 ID:xm292xIZp.net

まぁ、DS4を振ってドラムの真似事したい奴はいないだろうよ。

244 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 18:51:20.84 ID:2gikHokBp.net

薄型PS4から光デジタル廃止されて以降この手のスレで
ヒカリデジタルノチエンガ〜と喚く子が急増した不思議

245 ：名無しさん必死だな：2018/02/10(土) 03:31:01.61 ID:Mi5uf87V0.net

>>243
DS4を両手で持つと、どうしても左右の手をバラバラに動かせないからね
「ジョイコンにより我々はコントローラという手錠から解き放たれた」とはよく言ったものだよ

246 ：名無しさん必死だな：2018/02/10(土) 04:03:33.79 ID:QxpPa/Aga.net

ゴキコンでは半フレームほどの遅延を感じる

247 ：名無しさん必死だな：2018/02/10(土) 06:01:13.37 ID:bHMviaUP0.net

Twitterのサジェストまで…
https://i.imgur.com/YOYzbL5.png

いい加減デマスレと拡散アフィは警察動かさないといかんでしょ

248 ：名無しさん必死だな：2018/02/10(土) 07:11:46.39 ID:Hn3TGlg10.net

またアフィが捏造ネガキャンしたのか

あいつらゲーム興味ねーからひどいな

249 ：名無しさん必死だな：2018/02/10(土) 11:01:26.97 ID:yG9oRel+a.net

switchのテレビモードで遅延するのは事実だろ
事実を広める事の何が問題なんだ？

いいか
「switchのテレビモードで遅延する」という言葉には嘘は一つも含まれてない

250 ：名無しさん必死だな：2018/02/10(土) 11:04:54.94 ID:rQHZnOVB0.net

そうだねえ犯罪者の98％はパンを食べているねえ

251 ：名無しさん必死だな：2018/02/10(土) 11:09:08.40 ID:yG9oRel+a.net

>>250
で、それを広めたら問題になるのか？
犯罪者のほとんどがパン食ってるってのと同じような
当たり前の事実を広めてるだけだぞw
何か不都合がございますかな？

252 ：名無しさん必死だな：2018/02/10(土) 11:14:02.57 ID:rQHZnOVB0.net

問題ないと本当に思っているなら問題だねえ

253 ：名無しさん必死だな：2018/02/10(土) 11:16:44.51 ID:yG9oRel+a.net

嘘は一つも含まれてないからね
嘘や捏造は問題だけど
switchのテレビモードで音声に遅延が発生するのは事実だろ？

254 ：名無しさん必死だな：2018/02/10(土) 11:24:03.02 ID:h8HKqEez0.net

ブラウン管に品川最強スレはここですか

255 ：名無しさん必死だな：2018/02/10(土) 11:24:47.06 ID:Mi5uf87V0.net

嘘も捏造も無いが、偏向や誤認誘導はあるぞ

256 ：名無しさん必死だな ：2018/02/10(土) 11:25:52.43 ID:h8HKqEez0.net

TV側で遅延するならゲーム機側で早めに出力すればいいじゃないか
ゲーム開発者ってアホぞろいなの？

257 ：名無しさん必死だな：2018/02/10(土) 11:35:56.99 ID:rQHZnOVB0.net

>>256
プレイヤーからの未来の入力を予知して音を出すのかい？

258 ：名無しさん必死だな：2018/02/10(土) 11:38:11.09 ID:yG9oRel+a.net

偏向も誤認もないなぁ
switchのテレビモード　だけ　で遅延するって言うのは問題だけど

switchのテレビモードで遅延する（他ハードについては言及なし）なら
それは紛れもない事実でしかないし

このソフトはPS4では供給されていないから
唐突にPS4に触れる事の方が逆に偏向が疑われるんじゃないかなぁ

259 ：名無しさん必死だな：2018/02/10(土) 11:41:19.30 ID:yG9oRel+a.net

（switch専用ソフトに対して）遅延が発生するのはswitch本体側の仕様です

うん、嘘じゃない

（switch専用ソフトに対して）PS4でも遅延発生するし

こ、これは偏向無しの平等なコメントなのか？

260 ：名無しさん必死だな：2018/02/10(土) 13:13:37.55 ID:iri/KsDo0.net

ヘッドフォンしてもズレてるジョイコンがズレてるっていう奴は
マジで自分の太ももかクッションでも叩いてみ？
全然ちがうし、誤反応も一気に減る

261 ：名無しさん必死だな：2018/02/10(土) 15:09:06.18 ID:L8M6iKyS0.net

>>259
>（switch専用ソフトに対して）遅延が発生する>のはswitch本体側の仕様です

まるっきりウソやん
遅延はスイッチの仕様ではなく、スイッチに繋いでいるテレビの仕様でしょ

262 ：名無しさん必死だな：2018/02/10(土) 17:42:54.84 ID:Oq3pAlaya.net

結局どっちだよ
確認のために買ってやるか

263 ：名無しさん必死だな：2018/02/11(日) 01:56:39.36 ID:d4KUvJC4p.net

>>251
じゃあPS4は映像と音声が遅延するって広めてもいいよね