スクエニ社員「プレイヤーが迷うようにしたら面白いですよね」堀井雄二「・・・」

1 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 13:19:44.36 ID:iZf1/R2l0.net

https://imgur.com/m500LJQ.jpg

2 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 13:21:17.47 ID:GG5ZTgppp.net

髪型どうした

3 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 13:22:44.22 ID:9ZhaxnOq0.net

さすが堀井さん

4 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 13:23:36.46 ID:EA3foQlm0.net

さす堀井

5 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 13:25:16.04 ID:Dgu4gE9c0.net

でもドラクエ7の石板はクソじゃん

6 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 13:25:37.06 ID:az08blFEa.net

セーブとってやり直して結局何もなかった時の苛立ち

7 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 13:25:58.71 ID:4q/JXA7q0.net

ロンダルキア作った人間にそんな事言われても…
つーか11は一本道の山道多過ぎて面白くないぞ

8 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 13:27:42.93 ID:ZR0yhKYW0.net

「なぜか黄金に恐怖し」とか書いてるスクエニ社員って
ほんまに文章のセンスないと思う

9 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 13:29:55.26 ID:cVy/xBH+a.net

文章は堀井じゃないの？

10 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 13:30:33.92 ID:1boZ/deeH.net

>>7
ロンダルキアとかネクロゴンドがあったからダメって思えるようになったんでしょ

11 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 13:31:44.84 ID:/nY8uAmw0.net

堀井なんて若手が作ったモノにダメ出しするだけの大御所でしょ

12 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 13:31:54.73 ID:nl9dZzxW0.net

>>1
こうやってプレイヤーの気持ちを想像して寄り添えるクリエイターが偉大なクリエイターなんだよなぁ
オナニーを押し付けるだけのオタククリエイターとの違いがここ

洋ゲー界の任天堂友いわれるvalveも
プレイヤーに余計なストレスを与えるなという哲学を共有している

13 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 13:32:17.48 ID:vfErk14R0.net

黄金に恐怖とかElonaかよ

14 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 13:32:39.22 ID:VUTAkkhA0.net

ロンダルキアとはまた全然違う話だろう・・・

15 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 13:33:19.86 ID:fk00WbHt0.net

>>8
このテキストがそのまま採用されていたら、？？？だっただろうなあ

16 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 13:34:50.50 ID:JKDuoZEY0.net

お爺様ちゃんと仕事してたのに驚いた。
もうすっかり名前だけかと思ってたw

17 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 13:34:57.61 ID:xBMnuNof0.net

どっちが正解ってのはないよ
ただドラクエはこうだってのを舵取りする人がいることが大事
いなくなったFFの惨状よ

18 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 13:35:49.30 ID:AyEa5LzF0.net

この放送を見ていただけに、11で時渡り経由でロンダルキアに行ったとき、
堀井さんの嘘つき！って思ったｗ

19 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 13:36:36.56 ID:SW1/iUK40.net

堀井さんはプレイヤーにとって何が面白くて、何が苦痛なのか良くわかってるね

20 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 13:38:12.77 ID:zICOPcHyr.net

どうやら なぜか ってしつこい日本語だな

21 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 13:40:08.29 ID:X91S78DQF.net

どうやら　なぜか黄金に恐怖し
屋内に閉じこもる　人々の声のようだ

↑何度見てもこのテキスト酷すぎない？

22 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 13:40:17.12 ID:FI5E6XqO0.net

堀井がいなくなったら終わりかな

23 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 13:40:43.53 ID:b+oUMfgP0.net

後ろ髪を引かれすぎて…？

24 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 13:41:11.00 ID:o8HtZWVYd.net

>>17
これはわかる
マリオやドラクエ本編は統一感あるけど、
ソシャゲやMMO、最近のFFはユーザが喜ぶ（と開発が思ってるもの）をその場その場の勢いで継ぎ足していってるよな
全体を見るとすごい気持ち悪い状態なのをなんとかしてほしい

25 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 13:42:29.20 ID:4bYkAsny0.net

>>21
どんな声だよw
イレブン君恐怖の声に詳しすぎだろ

26 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 13:43:40.05 ID:AV0tWLh70.net

建物のなかからは　声が聞こえてくる
どうやら　なぜか黄金に恐怖し
屋内に閉じこもる　人々の声のようだ


これFFのセリフだと思うと違和感無い
この辺に差があるんだろうな

27 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 13:43:45.22 ID:k0aGgMSEd.net

>>7
ロンダルキアはミヤ王の仕業

28 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 13:44:27.89 ID:JW+DHJZ/M.net

>>9
違うよ
今は監修とかぐらいしかしてない

29 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 13:45:01.39 ID:6cR84Z5G0.net

>>23
後ろになら髪はある

30 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 13:45:35.60 ID:/nY8uAmw0.net

イグイグしてるねが堀井の仕事のすべてを物語ってる

31 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 13:45:51.35 ID:SYoUhfHkr.net

>>5
石版で批判されたからトラウマになってるんじゃね？

32 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 13:46:02.36 ID:JW+DHJZ/M.net

まあスクエニのソフトが微妙でドラクエだけ何故受けるのか？
その辺の原因の一つがこれよね
ユーザーの立場で考えないから

33 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 13:46:27.01 ID:TIJw6zev0.net

スクエニ　ゲーム作れないからな
あいつら一度自分たちで作ったゲームもどきちゃんと遊んでみたらどうよ？

34 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 13:46:32.51 ID:Gi80KLL+0.net

そもそもこのテキストセンスの酷さよ
これでありだと思って堂々と提出できるってどんな神経だ

35 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 13:48:10.04 ID:lq6rgcY20.net

>>31
その石板をなかったことにしてマンセー他sageするのが老害クオリティ

36 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 13:49:26.75 ID:HqpVsAeMa.net

貴重な後ろ髪を引くんじゃない

37 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 13:50:06.61 ID:JW+DHJZ/M.net

>>35
石板はちゃんとリメイクでフォローされてるだろ
つか俺は当時全部のとこいかないと気が済まなかったから石板で詰まること無かったけどね

38 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 13:51:17.93 ID:/sEjezU8K.net

7の問題はマップが煩わしい事だろ

39 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 13:53:53.50 ID:65SkcBz6a.net

こごまで考えてるなら１１の戦闘と移動のテンポの悪さ
後半の使い回しマップとかどうにか出来なかったのかと

40 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 13:56:20.02 ID:4hDWsU+T0.net

>>1
お前なんでいつもなんjに同じスレ立てるの？

41 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 13:56:31.99 ID:XfGBJf300.net

>>29
これ以上引かないで…

42 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 13:58:35.73 ID:VD4yEanD0.net

堀井がガッツリストーリーやゲームデザインに関ったの4以降じゃ9だけだよ
それ以外は複数+分業で堀井は監修
その9がゲハじゃボロクソ言われてっけど

43 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 13:59:23.06 ID:fLa49jWu0.net

>>21
流石、堀井神のテキストだ
味わいが違う

44 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 14:04:18.15 ID:3jG/6dKYd.net

堀井の手直しなかったらFFコースだっただろこれ

45 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 14:04:59.35 ID:BxRMsr8ra.net

>>21
11遊んでないけどこれって修正前のテキストじゃなくて
ゲーム中これなん？

人々の悲鳴が聞こえてくる
部屋から異様な雰囲気を感じた

でよくねっていう

46 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 14:05:49.15 ID:K9w7Pgmy0.net

堀井「プレイヤーは後ろ髪を引かれながら、」
内川「引こうにも肝心の後ろ髪が…」
岡本「うっちー」
横田「ストーップ」

47 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 14:07:22.82 ID:HJLHItJGa.net

髪スレ

48 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 14:11:00.70 ID:Y1G4K7Bq0.net

堀井いなくなったらやばいというのはわかった

49 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 14:12:04.93 ID:RiUGBJ6kr.net

ff12のクリスタル・グランデだっけ？あれはキツかったな

50 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 14:13:28.60 ID:ovOSqpubr.net

FF13をドラクエスタッフが作ることになったってコピペ思い出した
あれ好きだったわ

51 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 14:14:55.84 ID:mxlmAlU6d.net

藤澤はゲーム作りわかってたけど今のディレクターたちはな…
藤澤青沼対談と11ディレクター対談を見比べてみるとよくわかる

52 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 14:17:53.88 ID:ET9kX7d70.net

堀井「総当たりまでしてくれたんだからクリアさせてあげて良いじゃん」
のエピソード本当に好き
マリオの「クリアしたことにしますか？」もだけど、「もう良いから次行かせてくれ！」って気持ちに応えてくれるのは本当に有難い
安心できる

53 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 14:18:25.96 ID:nf/yngYNM.net

>>21
これ映像化前のト書きをそのまま仮置きしただけだろ
ゲーム中にこんな小説の地の文みたいなのそのまま使うはずないわ

54 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 14:23:36.73 ID:ITD01KKVa.net

あのさぁゲームは不便じゃないといけないんだよ
便利すぎてはいけないんだよ

55 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 14:24:32.01 ID:M2y0iKYNM.net

>>42
9はダンジョンが手抜きのクソだったからな

56 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 14:25:38.97 ID:N/nEb5nKa.net

なおはちま産な模様

57 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 14:26:40.34 ID:0uW/mR8v0.net

>>42
むしろ堀井みたいに誰も反対意見言えないような大物は監修に置いた方がいいんだよ
ガッツリ関わらせると独りよがりな作品にしかならない

58 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 14:29:42.74 ID:LUjnI0lb0.net

ドラクエに関しては迷わせたらダメ
長くドラクエ作ってきたからこそ導き出された答えだなぁ

59 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 14:31:05.46 ID:7oGDcrfB0.net

堀井は社外の人間である以上建前上最終決定権がない立場だからいいんじゃないの
社内権力を使った結果無理やりFFを映画化して致命的な損失を与えた髭という前例がいるわけだし

60 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 14:31:47.27 ID:iJwpZLje0.net

テキストがひどすぎるよなこれ
黄金・・・こわいとかにしとけよ

61 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 14:33:07.87 ID:lR9NwM6j0.net

10の学園をええがなええがなで通してしまった時点であんま信用してない

62 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 14:34:45.59 ID:XgwFx4mxM.net

>>52
正解の選択肢に気付かなくても、総当りすれば必ず進められるってのは大きいね

とれ ふく
とれ ふく
とれ ふく

がラストの選択肢になる作品を黎明期の最初でやっちゃう才能は凄い

63 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 14:37:39.37 ID:fk00WbHt0.net

>>45
発売されたゲーム中のテキストはちゃんと変わってたよ
黄金が…とか言ってないし

64 ：有意義なレスを心掛けるゲハ民の会 ：2018/02/05(月) 14:38:26.65 ID:IsgAcmg8a.net

>>23
後ろ髪を引かれる辛さをよく知ってるから気がつく所なのかもな。

65 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 14:50:26.81 ID:a5BjZyNl0.net

>>51
藤澤失ったのは本当痛い

66 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 14:50:28.18 ID:j/+nyb9Wa.net

スクエニは人を育てることに金をじゃぶってほしいわマジで

67 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 14:51:10.82 ID:1GtR1zwoM.net

ゲーマーらしい意見　

68 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 14:55:13.16 ID:+VXX+juMd.net

あ、これ堀井消えたら完全にFFコースだわ

69 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 14:55:37.15 ID:xeboGcNU0.net

藤沢なしなのが本当に痛いな

70 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 14:58:43.66 ID:7oGDcrfB0.net

>>66
育成はスマホでやってるつもりなんじゃないの
その割にはメインタイトルの人材も金で引っ張ってくるという外資的思考でやってるけど

71 ：名無しさん必死だな ：2018/02/05(月) 14:59:24.42 ID:kkEg0n2D0.net

ドラクエって初代以来やってないけど
こういうのみるとやりたくなるよね
ちょっと２かってくるわ

72 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 15:00:55.60 ID:1ySY+lUHp.net

FF3「テストプレイヤーに簡単言われて悔しいからダンジョンのセーブポイント減らすわ」

73 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 15:01:10.34 ID:lR9NwM6j0.net

フジゲル去りし後のバージョン4は王道ドラクエで素晴らしかったから
スクエニの若手？も捨てたもんじゃないなとは思った

74 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 15:04:16.25 ID:GKzhr2YL0.net

テキストのセンスひでえなｗ
堀井がいなくなったらスタイリッシュ(笑)路線一直線なんじゃね？ｗ

75 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 15:04:47.62 ID:s9RFQD8I0.net

>>52
アクションでクリアした事にしますか？は違うと思う

76 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 15:08:09.87 ID:Z1rLs0XY0.net

>>1
流石ユーザー目線分かってるｗ
ゲームってのは結局接待な訳でいかにユーザーに俺スゲーをさせるかが重要なんだよね
単に難しいダンジョンや謎を作るのは簡単
そう言う思考だから単にダンジョンも広くすればとかそんな馬鹿な事をやりだすんだよな
機械的にランダムで作った迷路なダンジョンなんてつまらないだろ

普通にゲームしてる人間ならダンジョン分かれ道で外れの方は早々におかしいと分かった方が気持ちが良いし
外れのコースを長々と歩かせてそんな単純な苦労時間稼ぎと言う迷わせが何の面白さにつながるのだろうか
こんな基本も理解していない馬鹿の開発者って
流石堀井だわ。こういうオリジナルメンバーがきちっと残って無いと終わる

77 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 15:10:09.77 ID:ITD01KKVa.net

開発者は簡単にクリアされたら悔しいんだよ
わかんねえかなぁ

78 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 15:12:01.27 ID:T111gvoGr.net

ゼノブレの高橋はもう少しドラクエの親切さを学ぶべき
そしたら真の神ゲーになる

79 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 15:15:06.51 ID:9JxuBWmJ0.net

早々におかしいと分かる分かれ道なんて無くていい。しらみつぶしに全部行きたくなるような
宝箱配置にするから変な気を遣ってダンジョンを設計しなくちゃならなくなる。正解にレア
アイテム全部配置して、外れの方は全くいかなくていい配置にしておけば、すぐにどん突きに
あたるくそみたいな虱つぶし型ダンジョンにせずにすむ。自動生成でも問題なく楽しい。

80 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 15:16:58.25 ID:C4F/v0Tg0.net

2Dと3Dのドラクエを一緒にしてもな
当時、なぜマップはウルティマ、戦闘はウィズにしたのかを理解しなきゃ
3Dで複雑な迷宮にしたら投げる人多数やで

81 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 15:19:18.58 ID:3R0OPhwX0.net

11はやってないけど
10のテキストはサブタイトル、会話文、手記、古文書の類まで
考えなしに「○○られし」「○○されし」を多用しすぎてアホっぽくなってる

82 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 15:23:52.27 ID:3R0OPhwX0.net

普段からあまり本を読まない連中が作ってるなっていうゲームは
テキストを見ればすぐわかる

83 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 15:24:53.92 ID:vj9EaZhv0.net

そういえば藤澤はすごい読書家だったな…

84 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 15:25:02.30 ID:ahhGZxZy0.net

ドラクエ11は最高傑作だったから説得力がある。
ゲームデザインというよりも、物語にたいする本質的な理解がある。
「なにを見せたいか」というエゴが支配するスクエニの中にあって、
「ユーザーの気持ちはどう動くか」を重視する異端の存在。

85 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 15:29:38.20 ID:Q10xfge20.net

>>73
もう少しVUの間隔を縮めてくれると嬉しいわ。
最後の一ケ月は金策ぐらいしかやることが無い（使い道も無いから貯まる一方）。

86 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 15:29:53.22 ID:lR9NwM6j0.net

堀井雄二はスクエニの人間ではないし
最高傑作ってキミ他のシリーズ本当に全部やったの？

87 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 15:31:56.22 ID:4q/JXA7q0.net

掘井の最高傑作は軽井沢誘拐案内と主張しても
誰もついて行けない的な（俺も未プレイ）

88 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 15:42:23.48 ID:mk+oymRoa.net

未だに堀井におんぶに抱っこなんだなあ
ドラクエがクソゲーになったら非ゲーマーはますますゲーム買わなくなるぞ

89 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 15:51:44.08 ID:Y258DBqVd.net

後ろ髪無いよ？

90 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 15:55:04.89 ID:vj9EaZhv0.net

>>87
携帯アプリでやったけど最高傑作かといわれると…うーん…

91 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 16:00:53.61 ID:GmBV3ARoM.net

？？？「うーん。内川ちゃんさあ。黄金に恐怖し閉じこもる人々じゃ余りに平凡じゃない？」

92 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 16:01:19.19 ID:f/FHZGx50.net

>>87
小学生の時に軽井沢誘拐案内をやって
紫陽花の特性を知った

93 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 16:02:19.33 ID:8Kx5BOfn0.net

7作っといて何言ってんだこのハゲ

94 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 16:20:38.18 ID:BQzqkr/K0.net

7はまさに大容量に浮かれて好き放題やった結果だからしゃーない
一つ一つの話は面白いんだけどね

95 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 16:25:35.45 ID:tW/Vecu9M.net

>>28
ブギーのとこがアレすぎる理由が分かった

96 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 16:26:02.08 ID:vTTY4VJX0.net

>>10
その辺のダンジョンの事は今でも覚えてるなあ
やっぱ適度に苦労しないと記憶に残らない

97 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 16:26:06.12 ID:1GtR1zwoM.net

斉藤だっけ、DQ10でもいろいろ文句たれられてるけど、
もしかしてコイツ今のスクエニならまともな方から数えたほうが早いか？

98 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 16:31:36.24 ID:3xmsanfZ0.net

堀井を神にしようと必死な豚くんってこんなん？
ドラクソなんて老害クオリティのゲームやんけ

99 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 16:32:02.99 ID:C6cWco+Pr.net

DQXの地味コーナーは堀井イズムに通じるものがある

100 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 16:33:43.32 ID:qP+6uRq+0.net

×迷うのが楽しい
◯迷う道がありつつ正解の道へのヒントがありそれを理解し正解の道に進むのが楽しい

101 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 16:36:14.94 ID:+25PtGZ0M.net

「後ろ髪引かれながら　ずっと行くのは辛い」

序盤から受けられるクエストの大半がフィールドスキル足りずにたらい回し先でストーリー進むまでおあずけになるナントカブレイド２とか言うクソゲーがあるらしい。

102 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 16:39:50.20 ID:AVFWCMYp0.net

堀井は謎が解けた人が自分しかわからないんじゃないか？俺天才かもって思えるのが理想と言っていた
選択肢があるように見えてコントロールするのが上手い人だよ
残念な事にスクエニのスタッフには伝わってないよね

103 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 16:43:50.00 ID:Z1rLs0XY0.net

>>1
何でこんな急に第三者視点でしかも今時見た目で情報量過多なゲームでこんなしかも意味不明な説明表現いるんだ？？
テキストアドベンチャーかよ表現もおかしいしドラクエっぽくないし

指摘されなきゃこのレベルさえ気が付かないって無能過ぎる

104 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 16:44:28.26 ID:D6rr6qcU0.net

堀井がいないDQがどうなるか興味ある人はDQ10のver3をやってみるといいぞ☆

105 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 16:51:24.49 ID:cdwsHS+PK.net

>>98
むしろ一番普及したハードで出すというルールを破りPS4から作り始めはちまにも媚びた堀井は叩いてるがな

106 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 17:39:32.66 ID:Dd6zTE3Pp.net

フジゲルこそ唯一の堀井テイストを理解した人材ってのが悲しいな
あの人が作ったDQ10もver2までは良かったからな
やっぱストーリー作る才能もある

107 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 17:41:44.44 ID:5BYDrHre0.net

そういえばこの人早稲田卒だからな
やっぱり学がある人の文章は違うよ

108 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 17:44:15.55 ID:21VSe05Qp.net

>>97
もし10の元ディレクターの斉藤力のことを指してるならそれだけはない
黄金に恐怖とかマシというか普通に感じるレベル

109 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 18:16:54.08 ID:EIKDY82bM.net

>>62
オホーツクに消ゆは総当たりするとクリアできなくなるよ

110 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 18:37:30.78 ID:r8DoyoJEM.net

７意外と面白いわ

111 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 19:02:01.72 ID:1HvBeKYL0.net

藤澤は持ち上げるほどよくはない
シナリオはともかくディレクターとしてはひたすらマゾいクエスト作るやつだし

112 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 19:04:42.85 ID:L62c+idB0.net

スクエニもカプコンもそうだけど開発者の自慰が強すぎるんだよな
気持ちよくプレイしてもらえることだけ考えろと

113 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 19:10:04.29 ID:2fu5AcsDa.net

藤澤といえば予言者育成学園CSでやらせてくれねーかな
ストーリーとか結構好きだし

114 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 19:17:38.98 ID:sH/KqewS0.net

藤澤はプレイヤーが苦労することで達成感を得られると思ってるタイプだからな

115 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 19:19:19.64 ID:1HvBeKYL0.net

>>114
もう古いんだよなこの考え方
楽しいゲームは報酬だけじゃなくちゃんと過程も楽しいから

116 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 19:32:54.77 ID:VzvTZUls0.net

日本人ってもんよくわかってると思う

外人は取り逃しとか気にせずガンガン進んじゃう人多いって聞くが、
日本人は全部回ってアイテム回収とか、分岐先確認しないと気持ち悪いみたいなトコほんとあるよな
オープンワールドというかサンドボックスが馴染みにくかった理由の一つでもあったと思う
最近は自由にやれ系にも馴染んできたんかな

117 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 19:40:31.54 ID:pqAiwkSo0.net

>>116
外人も全部確認するよ
https://i.pinimg.com/originals/95/fa/17/95fa176eff9ebe5204f0c1b831a92223.jpg

118 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 19:58:56.00 ID:L62c+idB0.net

トライアンドエラーと作業の違いがわからない開発はゲーム100本あそべ

119 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 20:16:18.07 ID:w7YxJnrc0.net

>>1
年の功もあるんだろうけど、さすがにわかってるね
JRPGのダンジョンで分かれ道の後、「あっちの道なら行き止まりに宝箱があったんじゃないか」
と思いながら進むのはほんと嫌だわ

1つのダンジョンに大きな分岐は2つ3つでいい
基本は一本道＋枝葉止まり
長い脇道は脇道であることを明示しつつ、相応の報酬やイベントを用意

120 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 20:52:26.27 ID:qD+oIdPXa.net

スクエニってユーザーが困るの見て楽しむのばっかりだからな…
簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか
は某ゲームでは特に有名なセリフw

121 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 21:01:30.77 ID:ZXfyT9Qe0.net

迷路を楽しんでというテーマのダンジョンもあっていいけど
ダンジョン＝迷路は違うでしょ

122 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 21:06:11.96 ID:3wmOWiNJ0.net

後ろ髪引き抜かれるのは辛いわな

123 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 21:13:48.28 ID:r9Ygox4S0.net

堀井さんがいなくなったらもうダメだなこれ
修正前のテキストが通っちゃうってことだろ？

124 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 21:16:59.87 ID:D6rr6qcU0.net

最近のDQのテキストは現代用語の多用が気になる
特に9.10のまもの図鑑2ページ目の悪乗り感が好きじゃない

125 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 21:21:16.88 ID:SeDakCn70.net

なんか昔のゲームとの区別が付いてない奴がいるな

2Ｄは別に迷ってもいいんだよ
3Ｄは迷うとつまらんから簡単なほうがいい

なぜかというと2Ｄドラクエは消耗戦だったけど
今の3Ｄドラクエはただの移動だからな

ただの移動で正解か分からん道を突き進むのは苦痛だろ
作業なんだから

126 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 21:35:55.78 ID:Wn5ZMkdx0.net

じゃあなんでドラクエ1でダンジョンを真っ暗にした？

127 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 21:44:58.89 ID:lq6rgcY20.net

>>125
ちょっと何言ってるのかわからないんですが

128 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 21:52:42.38 ID:SeDakCn70.net

>>127
2Ｄは実質的な移動距離が短くてマップを覚えていくゲーム
移動と戦闘合わせて戦略性がある

3Ｄは行きと帰りが違う見た目なので地図やレーダー見て進むことになる
逆にそれがないと迷いすぎる
ドラクエ11はシンボルで敵を全回避できるので移動のみ
間違っている道に進むのは完全に無駄であって苦痛であるってこと

129 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 21:59:29.72 ID:lN6gUv3Y0.net

>>5
あったなそんなの

130 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 22:03:05.42 ID:gqRBKpn3M.net

>>126
最初のは階段コマンドがあったから暗い道にたいまつ無しに行ってたら帰れなくなった。

131 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 22:04:30.20 ID:PIECHNob0.net

>>117
これは男女論を皮肉る絵だろ
コレクター志向のある男はダンジョン探索は隅々までやるけど
リアルワールドだと買い物は必要最低限だけしてさっさとゲームに帰るって言いたい絵だろｗｗｗｗｗ

132 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 22:30:26.82 ID:3E1SaQIp0.net

>>60
だと思う
人物がそこにいるのに彼らにしゃべらさないで
なぜか神視点から状況説明されるダメさ加減

迷う迷わない以前にこれが指摘されないことが残念

133 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 22:34:51.34 ID:XB8lIO3q0.net

これ堀井の有能エピソードというよりスクエニスタッフの無能エピソードなんだよなあ
ちなみに堀井チェック無しでこのレベルのテキストが素通りして客に届いてるのがDQXな

134 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 22:54:56.64 ID:+IGs/QoV0.net

>>115
JRPG脳のジャップ土人が面倒くさがりなだけだろｗ
まさに>>119とかが分かりやすい例ｗ
スマホゲームするかもうゲームやめちまえよ糞土人ｗ

135 ：名無しさん必死だな：2018/02/05(月) 23:10:19.76 ID:zUxmHTn+0.net

>>133
ていうかバージョン3かな…
堀井チェックなくなった途端にこれ

136 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 00:07:26.37 ID:OJM3dI2o0.net

>>128
それって2D3Dの違いってより、エンカウント方式の違いじゃない？
ランダムの場合最後まで行けるか行けないか、残りのHPMPアイテムと相談するけど
シンボルだと移動は作業だし、迷わせても時間無駄に使わせるだけ

137 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 00:33:13.24 ID:FsmVbxTy0.net

>>134
ジャップとか土人とか、、
こういうのファビョるっていうの？よくわかんないけど

138 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 00:38:13.54 ID:JOPrTk8na.net

>>37
フォーロッドみたいに会談の脇下とかわかりにくいところがあったのは事実だよ

139 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 00:45:32.33 ID:QwPPWgwq0.net

ドラクエブランドにあぐらかいてクソゲーばっかり作って生配信ばっかりしてるスクエニ社員はもう信用ならん

140 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 01:01:30.90 ID:ssGf8lwL0.net

>>1
ドラクエのディレクターとしては無能でアホな発想
ウィザードリィやウルティマなら問題ない
ドラクエの起源が、コアな洋ゲーRPGを砕いてプレイしやすくしたものだから
その堀井のポリシーをまったく理解できてない無能ディレクターということだけは確かw

141 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 01:02:34.49 ID:xvuVJkvF0.net

>>139
ホントこれだわ
今のスクエニって、FFDQブランドにあぐらかくのが好きな連中が集まってるイメージしかない
当然そんな奴らに期待しない

142 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 01:07:25.07 ID:yyi9tHn90.net

しかし迷わせないって言うけど
黄金城の階をまたいだ不正解ルートとか意地悪な分岐もそこそこあったような
裏行く時の塔も移動にやたら時間かかるリフトに分岐があったし
あそこ先に正答選んじまうとあっちには何があったんだろうと戻るのが微妙にメンドいぞ

143 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 01:26:30.90 ID:ZUIHwz0F0.net

この発言については堀井が正しいが
フィギュアみたいなキャラグラとフィールド使い回し更にはシナリオ矛盾だらけのクソに仕上がったことだけは絶対に許さん

144 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 01:28:46.18 ID:YHf7OWmd0.net

>>125
ファンタシースター2のダンジョンを見てそれ言えるの？

145 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 01:30:18.68 ID:27EqbAlyH.net

>144
見たことない奴の方が遥かに多いだろうからどう酷かったか説明してくれ

146 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 01:31:18.99 ID:e/2hnaQ20.net

やっぱ堀井さんは凄いな
若い時からずっと同じ良いスタンスを保ち持ち続けてる
これはなかなかできないことだよな

147 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 01:43:20.16 ID:SBTKbLs+p.net

>>145
144じゃないけど
ファンタシースター２のダンジョンはとにかく長い！
ゲームとして初めて入るダンジョンがもう終盤のダンジョンくらい長い
あとそのダンジョンには一種類だけ超強い雑魚が出てくる
泡のような敵で全体攻撃してくる上に3体くらい出てくる
３体に全体攻撃されるとルドガー以外全員死ぬ
全滅するとゲームオーバーとなり、セーブしたところから

148 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 01:45:18.11 ID:SBTKbLs+p.net

ダンジョンがそんなになっちゃった理由は
当時ダンジョンを新人にやらしたら、やたらと気合い入れて作っちゃったとかなんとか

149 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 01:47:31.42 ID:PnXAyCP30.net

>>77
結局それで一回クリアしたら売られるっていうねw

150 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 01:53:11.16 ID:YHf7OWmd0.net

昔のRPGのキャラは移動速度も遅くエンカウント率も高め
PS2はそれに加えて上の人も言ってるがダンジョンが長く、分岐する道が暫く進んでいかないとそれが行き止まりだとわからない事が多い
行き止まりに何かレアな装備がある訳でも無く、また来た道を時間かけて戻らないといけない為に徒労感が凄まじい
迷う事が楽しさに繋がってるのはプレイヤーが違う道を選ぶかもしれない事を考慮してるデザインのゲームだけ

151 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 02:10:32.37 ID:T3P0OHro0.net

これ上二枚と下三枚つながってないぞ

152 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 02:11:28.48 ID:848w98Vu0.net

>>77
そういう開発者の独りよがりがダメだっつってんだよ
それが顕著に現れてたのがゼノブレ２だったわ
プレイヤーは開発のオナニーでストレスかけられてばっかりでまじつまんなかった

153 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 02:14:49.16 ID:T3P0OHro0.net

PS2ダンジョンは長いだけじゃなく敵が固くて強いし無駄に多重スクロール使ってて
視界が激悪だしエンカウントは高いしでマジでクソな要素しかない
難易度で言えば最初のダンジョンからネクロゴンドクラスだわ

154 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 02:16:22.16 ID:ZUIHwz0F0.net

ダクソが売れてゼノブレが微妙なのを見れば分かること
ゲームと関係ないところで時間食ってもユーザーは白けるだけだってこと
でもドラクエ11はもはやゲームにすらならないゴミだった

155 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 02:17:29.80 ID:yyi9tHn90.net

PSは3になってもエンカウントくっそ高かったな…
隣接地域行く際通るメカ剥き出しのエリアでよく地獄見た記憶

156 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 02:19:08.08 ID:ANNh6eQw0.net

分かりやすさ最重視だからどんなアホでもクリアできるし、同じゲーム体験が共有できる
逆に言えば、誰がやってもプレイングが変わり映えしないってことでもある
昔はともかく今の時代にそれは「動画見りゃ良くね」ってなるわ

縛りプレイとかつけてたけど、あんなのは公式で用意してやらせるもんじゃなくね

157 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 02:25:40.00 ID:rd3IqW0U0.net

>>21
ドアの向こうで　話し声が　聞こえる
しかし　呼びかけても　応答がない

これで十分じゃないの

何で閉じこもってるんだろう？
とプレイヤーに想像させるためのメッセージだろうし

158 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 02:31:33.15 ID:qfgogIVRa.net

>>140
堀井はドラクエ7くらいまでは「ゲームは少し難しくて、ちょっと頑張ったからクリアできたくらいの難易度でないとダメ」
って言ってたんだけど

159 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 02:31:46.68 ID:848w98Vu0.net

難易度が高くて難しいゲームと、無駄に時間のかかるゲームの違いは
難しさに楽しさがあるかどうか
ダクソは何度もやられて、くっそー難しい、もう一回！ってのがあるからこそ、クリアのカタルシスも高い
ゼノブレはキャラを育てるのにめちゃくちゃ時間がかかったりして、その時間分は全くつまらない
って違いがある

このドラクエのDが言うようなプレイヤーを迷わせる作りだとしても、
そこに推理要素があったり、連想要素があったりして楽しく謎解きできるようじゃないとダメだよな
ただただノーヒントでウロウロ迷ってってのはゲームじゃない

160 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 02:33:10.59 ID:6f3jt+KV0.net

>>157
いや近付くなり扉調べるなりしたら
2〜3人のポポポ流れればいいだけじゃん
説明文は不要

161 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 02:35:21.74 ID:qfgogIVRa.net

ってかさすが堀井はゲームをよくわかってる！って褒め称えてる奴でも、堀井が昔からやりたがってた
ドラクエのMMO=ドラクエ10は叩いたりするからな

162 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 02:36:52.80 ID:ANNh6eQw0.net

こんなスレにもゼノコンプわくのか

163 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 02:37:11.94 ID:qfgogIVRa.net

>>159
ゼノブレイド2 のキャラ育成ってPSのトロフィーシステムのようなもんでしかないよ
無理にやるもんでもないし

164 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 02:43:03.04 ID:848w98Vu0.net

>>163
あんだけプロモでレアブレ推ししといてそれは無理があるわ
各キャラのエピソード見るのにも育成必要だし

165 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 02:44:12.15 ID:qfgogIVRa.net

>>164
あれはネタバレ対策でしかないと思うよ

166 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 02:50:51.65 ID:Kf+feacW0.net

こういうの上手いのDECO時代の野島だと思ってる

167 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 02:51:14.72 ID:3eTzbvii0.net

堀井　「ホムラはヒロインの顔が清楚系なのに巨乳でケツがでかい上、変態コスチュームだから違和感がある」

堀井　「変態コスチュームは元々、清楚系の服を着てるのに途中でプレイヤーが着せ替えるから意味がある」

堀井　「これではプレイヤーはホムラが最初から変態にしか見えない」

168 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 02:53:20.92 ID:qfgogIVRa.net

>>167
ゼシカは巨乳でと言った堀井が？

169 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 02:58:32.16 ID:rd3IqW0U0.net

>>160
会話の内容がハッキリ聞き取れる
という状況なら
扉の前を調べた時点でNPCの会話を流せばいいね

何を話しているかまでは分からない
というケースだと
何かしら説明は必要になると思う

描写したい情景次第かな

170 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 02:59:42.87 ID:b/nCj7kC0.net

ドラクエソードのセティアは絶対領域にこだわってなwそういや

171 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 03:32:58.07 ID:ZUVw29RY0.net

>>167
この堀井、現役でツクールエロRPGに触れてそう

172 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 03:34:21.35 ID:OJM3dI2o0.net

>>156
「同じゲーム体験が共有できる」からこそ、たとえば動画主が全滅したとき
「初見だししゃーない」とか「わかるわー」とか「ねーよｗｗ」とか言えるんじゃない？
RPGの動画って戦闘シーン飛ばされやすそうではあるけどさ

ドラクエ5は変身後ラスボスが3パターンあるけど、そういう方が動画映えするんかね？
普通に遊んでた側としては謎の仕様だったんだが

173 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 03:36:14.75 ID:jBvQMFr30.net

堀井も１０の藤澤屋根裏倉庫をゴミにしたので・・・・・ｗ

174 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 03:41:46.96 ID:ZUIHwz0F0.net

>>167
さすが昔エロゲ作ってた堀井さんだぜ

175 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 03:44:26.61 ID:umTAQOLD0.net

ロンダルキアも実は
「壁に手をついて歩くと落とし穴に落ちずに次のフロアに行ける」みたいなツボを押さえた攻略法がちゃんと用意されてた

176 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 04:16:17.45 ID:yXTVSacE0.net

なぜか黄金に恐怖し、目を合わせなかったり、急に歩き出したりする。

低い側でレベルが揃いすぎてる

177 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 04:31:01.42 ID:dNL2jII/0.net

やたら高評価の藤沢もぶっちゃけ過大評価
今のスクエニスタッフよりマシだとは思うけど

178 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 05:02:05.52 ID:jKjuCR51a.net

ユーザー目線を忘れた若手を一喝できるのは凄いしゲームデザイナーとして優秀
ドラクエ長く遊べるのにMHWが作業ゲーから脱する事できないのもそこかポイント
辻本なんか簡単に倒されたら悔しいじゃないですか？側の人間だし

179 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 07:05:56.05 ID:zEXIiaX80.net

さす堀井

180 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 07:06:43.18 ID:suzoLbf20.net

過去のドラクエ見たらこんな所が違うじゃねえか　ってレスが目立つが
むしろ過去の反省点を活かしてるんだろう
今まで長年ゲーム制作に関わって来たからこそ出た結論だろうよ

181 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 07:08:19.93 ID:3eTzbvii0.net

こういうのは感覚の問題だから分からん奴には分からんよ
別に過去の反省とかじゃないと思うよ
2Ｄのドラクエは別の作り方するだろう

ドラクエ8の時にテストプレイした結果、ダンジョンの作り方を大幅に変えた模様

182 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 07:26:14.17 ID:BX4CRM8r0.net

飯田圭織のバスツアーに参加したのに
何故かやりたくもない迷路にぶち込まれたモー娘。オタを思い出すな

183 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 07:34:19.10 ID:qGcluV9P0.net

馬鹿はコレ言われたら
じゃあ簡単にすればいいのか
って思うんだよな

184 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 07:34:33.09 ID:mxuw97QI0.net

>>167
おれもその方がよかったなｗ

185 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 08:04:09.50 ID:RSQCMERPd.net

>>163
特定のギミック発動にレアブレイドのフィールドスキルが必要とか
そのタイミングで特定のスキル持ちブレイドを装備してないと判定失敗で
その後もう聞けないイベントメッセージがあるとか、心残り要素満載じゃなければな…

育成がチャレンジ要素寄りなのはいいとは思うんだけど、
ドライバー同士のブレイドの受け渡しが自由じゃないから、
育てたブレイドで理想の俺パーティみたいなのもやりにくいし

186 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 08:14:59.79 ID:/3Zj0B3fd.net

チャレアベ時代の謎が解けないユーザーの悲痛な手紙大量に貰ってるだろうから
こういう苦しみは誰よりも解ってんだろうなあ

187 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 08:17:57.95 ID:Mk2s2z4R0.net

ドラクエFFモンハンでまさかドラクエが一番売れなくなる時代がくるとはなあ
信じられん

188 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 08:22:22.03 ID:zEXIiaX80.net

>>187
国内じゃドラクエが一番売れてる

189 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 08:24:24.84 ID:wzuimObEr.net

>>54
ゲームブームでも来ない限り、不便だと判断されたゲームを遊ぶ人は居ません

190 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 08:27:11.54 ID:yXTVSacE0.net

現代において時間は奪い合うもんだからな
黎明期は歓迎された水増しも今ではクソ要素の最たるものになった

191 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 08:34:25.35 ID:Ucj22ora0.net

ドラクエ2とか前半は一本道で
船を手に入れてからはオープンワールドっていう
構成はお手本にすべきだなと思う

192 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 08:59:54.20 ID:eW7sVaoT0.net

>>191
それFF13じゃん

193 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 08:59:58.93 ID:DxzSdqob0.net

>>1
プレイヤーの心情を操ろうっていう気持ちはわかるけど
ドラクエ11をプレイしてる間はなんのリスクも恐怖もないところで
ただテキストを流し読みしながら片っ端から探索して戦闘しまくるだけの脳死状態だった

ファミコン時代のドラクエは残りのMPを気にしながら
「どうしょうか？こちらに進んでも大丈夫か？」
というリスクと恐怖がつきまといんがら進んでた

勝ち目のないマンドリルの猛攻から逃げながら鏡を手に入れて王女を救出できたときの喜びや新たな戦力への期待とか
そういうゲーム性のシビアさに恐怖しながら主人公と同じ心情になれて没入できた

テキストを流すだけでプレイヤーの心情を操れるなんて傲慢すぎる
というか手抜きすぎる

194 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 09:00:53.55 ID:DxzSdqob0.net

>>191
同感。FF3も浮遊大陸から抜けたときがそんな感じだったな

195 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 09:02:51.83 ID:FsnBsDWva.net

楽しいのは作った人だけだよね
迷ってるのを眺めて楽しむ

196 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 09:30:36.94 ID:MtKLxziwa.net

オープンワールドの定義がイマイチハッキリしないけど
見えてるところには全ていけるを定義とすれば
FCSFC時代のDQFFもオープンワールドか

197 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 09:59:58.97 ID:pNemirJ2M.net

>>194
あれは結構衝撃的だったな
今まで冒険してた大陸、こんな島だったのかよ！と

198 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 10:02:59.27 ID:848w98Vu0.net

>>196
街やダンジョンがシームレスじゃないから違うと思う

199 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 10:03:36.67 ID:DxzSdqob0.net

>>196
極端なたとえだけどだれが聞いても演歌にしか聞こえないのを歌ってる人が「これはロックだ」と言えばロックになってしまう
まだそういう曖昧な状態にあるのが今のオープンワールドの定義

自分は目の前のダンジョンが難しすぎて進めなくても別の道が用意されていて、目の前のダンジョンを後回しにできる自由
とある町で売ってる装備が高すぎて周辺にいる雑魚を倒しても金が貯まらないので金の稼げそうな他の地域を探せる自由
そういう自由を選択できるようにするにはできるだけ広いワールドが必要だと思って

200 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 10:05:59.22 ID:EOgX3KnG0.net

>>134
その国になんで寄生してんだよ糞食い

201 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 10:13:55.92 ID:Ucj22ora0.net

>>196
元ネタがオープンワールドで
当時の技術性能では不完全だし
日本人には難しいから
一本道だったり、お使い形式にしたのが
DQFFじゃないかと

202 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 10:16:04.62 ID:kM5FUWYb0.net

堀井さんが髪の話をするとは

203 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 10:21:24.08 ID:u7yL9w45M.net

とりあえずこの内川とかいう奴はマークしとかないとな
クソみたいなテキスト出てきたらこいつのせいだと思っとこう

204 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 10:59:16.09 ID:7M4eFHDO0.net

スクエニ社員「ドラクエ7って石板で迷うところが面白いんですよね」
堀井雄二「…」

205 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 11:28:31.07 ID:/pUuD4hB0.net

FF4辺りで隠し通路みたいなのばっかりになって、もう二度とFFなんかやらねえよって思ったわ。
それ以来FFは一切やってない。

206 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 11:47:58.81 ID:bT8QNLF40.net

>>201
>日本人には難しいから

経営的な事が絡んだ製作方針の問題だと思う
特にDQは全員がエンディングを迎えるのが前提で作ってるっぽい→難易度低い
海外のはクリアを重要視して無い節が有る、プレイその物を楽しむ事、体験する事優先

それにSkyrimやった事有る人は知ってる事だけどマーカー追っかけて行くだけで良いとか
DQやFFより一本道的な意味で酷い

207 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 12:16:24.36 ID:Z+mI7euia.net

マーカーは便利だけどダンジョンに出口までの矢印がずっと付いてるようなもんだからなw

208 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 12:47:20.55 ID:JjYksrEfM.net

一方カプコンは斬裂弾で味方を吹き飛ばした

209 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 13:28:10.66 ID:DxzSdqob0.net

>>206
ネットからいくらでも攻略情報が手に入るうえ反射神経も必要としないコマンドポチポチで
誰でもクリアできるのが前提ってどれだけやる気のないプレイヤーのために
真面目にゲームに取り組んでるプレイヤーが付き合わされる羽目になるってるのか、こっちの心情は無視か

万人受けがありえないのは無双ゲーが落ちてきてるのを見ればわかるだろうに
ドラクエもRPGを乱造してきた他の大多数のメーカーと同じだったか

210 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 13:30:40.11 ID:DxzSdqob0.net

てか難易度を落とす＝単調にするって勘違いしてないか？
それとも手を抜くための口実？

211 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 13:37:16.07 ID:3eTzbvii0.net

誰でもクリアできるって言っても裏クリアまで80時間もかかるんだが。
そもそも、真面目にやってるプレイヤーはできる限り、ネットで攻略情報見ないよ
ゲームの寿命が小さくなる上、ネタバレ踏むからね

212 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 13:37:42.65 ID:gqi2mM8K0.net

ゼノ2が完全にこれ
あからさまに迷う方向で作ってる

213 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 13:48:26.35 ID:ZUIHwz0F0.net

>>210
PS4でグラ作り直してたら時間足りませんでした
そんだけ

214 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 14:26:35.84 ID:DxzSdqob0.net

>>213
あんなしょうもないムービーやイベントやテキストを作りまくって時間が足りませんでした？
堀井は坂口とは別の道を歩む人だと思ってたのにな

215 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 14:44:23.61 ID:b/nCj7kC0.net

余計なものを入れたから時間が無くなったのではなく
PS4で作る事自体が時間がかかり過ぎたって事でしょうよ
いっそ3DSで一本化するかあるいは据え置きはスイッチのみで
行った方がバランスは良くなった可能性はある

216 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 14:48:18.98 ID:2OYI0r/30.net

11の開発は始動が遅かったみたいだね
10の2年後からとか言ってなかったっけ
オンラインの10をスルーした人のためにも、むしろ
10から2年後には出すくらいのつもりで作る必要が
あったと思うんだけどね

217 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 15:30:50.45 ID:q0We8URR0.net

>>204
こういうのが典型的ゲーマー脳の発想って奴なんだろうね
自分の達成感を他のプレイヤーにおしつけようとする。
昔はゲームばっかりやってる奴にはゲームを作らせるなとよく言われていたが
最近では「簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか」」と感じる奴にはゲーム作らせてはいけないと感じるようになったな
達成感と満足度は別モンなんだよね
特に「難しければ難しい程やりがいがある」と捉える奴にはゲームつくらせてはいけない。
程々の調整ってのが絶対にできねえバカ者だから。

218 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 16:01:57.27 ID:fD0oRhr0r.net

『迷宮』と『迷路』の違い

・迷宮の通路は交差しない。
・迷宮は一本道であり、道の選択肢はない。
・迷宮の通路は振り子状に方向転換をする。
・迷宮内には余さず通路が通され、迷宮を抜けようとすればその内部空間をすべて通ることになる。
・迷宮は中心のそばを繰り返し通る。
中心から脱出する際、行きと同じ道を再び通らなければならない。



いかにしてユーザーに『迷路』を遊んでるかのように錯覚させる『迷宮』を作るかが大切。

219 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 16:03:19.14 ID:DxzSdqob0.net

面倒臭いのと難しいのとをごっちゃ混ぜにしてるのがいるな

220 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 16:06:44.21 ID:NAE/c6eba.net

なんで藤澤が持ち上げられてるのか意味がわからん
あいつほど本質を理解できてない人間はいないだろうに

堀井さんなら「必要な不便」なんて言葉は絶対使わないと思うよ

221 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 16:14:08.72 ID:QpYEyWE30.net

色んなゲームがあってもいいと思うのにこうでなくちゃならないって
いうのもどうなのかね

222 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 16:28:11.11 ID:nR9M1Ppr0.net

ブラッドボーンの森なんてすごい迷うように作られていたしあれは良くないダンジョンなんだろうな

223 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 16:31:25.49 ID:DxzSdqob0.net

>>221
そのとおりだと思う。せめてドラクエぐらいは真面目に作ってほしい

>>1←こんなつまんないことで会議を開いてないで、
堀井自身もコントローラーをにぎってちゃんとプレイして問題の箇所を徹底的に洗い出さないと
ドラクエ1のときは敵の攻撃が単調でプレイヤーがすぐに飽きてしまうからと魔法を使わせるようにしたんでしょ

224 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 17:15:18.54 ID:Yb/6SQzu0.net

>>209
一部のゲーム好きのために大多数の一般人が苦痛を味わう方がどうなの
楽しければ一般人だってゲーマーに負けずゲームしてくれるんじゃないか？

225 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 18:23:09.80 ID:84i2DLdv8.net

国内王者は違うね

226 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 18:25:27.23 ID:DxzSdqob0.net

>>224
楽しくなればね。まさか難易度を落とせば楽しくなると本気で言ってるのか？

227 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 18:27:06.89 ID:QaSP8E+Kp.net

難易度上げれば楽しくなるってもんでもないし

228 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 18:30:26.33 ID:j31wQbNo0.net

日野も昔ドラクエ作ってたとき、堀井にダメ出し喰らったって言ってたな

229 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 18:31:05.09 ID:DxzSdqob0.net

ドラクエ11を難易度上げても楽しくならんね

230 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 19:05:10.43 ID:fwLbFLHxd.net

ゲームの難易度って何よというとこからまず話始めないといかん気がする
もちろんDQにおける難易度でもいいが
難易度だと思っていたものが今時はただの面倒臭いだけの要素になってしまったものもあるだろうが

231 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 19:09:32.64 ID:6lFQoH3g0.net

難易度じゃなくて想定プレイ時間で調節できるようにしてもらいたい
俺屍のサクサクとかどっぷりモードをいつでも自分で切り替えできるのってすごくよかった

232 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 19:10:26.32 ID:Yb/6SQzu0.net

>>226
11のレビューとかがステマじゃなければ盛り上がってるじゃん
私はつまらなかったけどな
フラグでストーリーのネタバレするから
なんのためにやってるのかわからなくなった

233 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 19:42:09.54 ID:DxzSdqob0.net

>>232
レビューのことは知らんけどそういう話なら
ドラクエ11を誘ってきた人は詰まらないからとさっさと終わってドラクエ10にもどり
その息子はクリアせずにいつの間にか別のゲームに移ってしまい、
もう一人の知人はせっかく買ったからと仕事中の暇つぶしに遊んでる程度だったな

234 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 21:45:22.79 ID:gqi2mM8K0.net

3DSとブヒッチハブってPS4に1本化すれば良かった

235 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 22:02:07.68 ID:OJM3dI2o0.net

「難易度」って話なら基本簡単に作ったほうがより多くの人が楽しめると思うけどね
普通にプレイして簡単すぎるなら縛り入れるとかで難しくすることはできるけど、
普通に難しすぎると大半の人はプレイしなくなってしまうから

マリオ1よりマリオ2のが難しいけど、面白くなったかと言われればNOだろ？ｗ

難しくするなら、なんとなくキャラ操作してるだけで楽しく感じるような手触りを心がけるとか、
ゲームを続けたいと思うような魅力が無いと。難易度だけで面白さ語るのはアホ過ぎる

236 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 22:08:31.40 ID:MipXMBZk0.net

うん
簡単すぎてまったく印象残らんかったよな

237 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 23:31:44.53 ID:DxzSdqob0.net

簡単だし操作しただけで楽しいというほどでもなかったしな
ストーリーもたいして面白くなかったからさっさと終わらせてくれるようにしたのは親切と言っていいのか…

238 ：名無しさん必死だな：2018/02/06(火) 23:48:55.51 ID:gRiSrViB0.net

縛りプレイとか入れるなら、それももう少し練ってくれればねえ
防具なしプレイとかちょっとやったがアクセサリーも付けれなかったから
買い物、鍛冶の楽しみもないし先の状態異常ボス連も考えるとアホらしくなって途中で止めた

239 ：名無しさん必死だな：2018/02/07(水) 00:33:57.55 ID:nc7Ep5qU0.net

これ堀井さん居なくなったら間違いなくFFコースやね…

240 ：名無しさん必死だな：2018/02/07(水) 00:37:09.68 ID:EKAess5l0.net

>>196
NPCが独自に生活（自律行動）する
までを含んだ箱庭でないとﾅﾝﾁｬｯﾃだけどね

241 ：名無しさん必死だな：2018/02/07(水) 00:58:58.17 ID:GK47LbKh0.net

シームレスで広大な3Dマップ、程度の認識だな

2Dの大マップは技術的に難しくなくて、そもそもクローズされてた時期が（ほぼ）無い
あえてオープンとは言わん

242 ：名無しさん必死だな：2018/02/07(水) 03:05:07.34 ID:0TYkpkrJ0.net

>>239
DQ10ユーザーは既にそのFFコースを死ぬほど食らわされてるな

243 ：名無しさん必死だな：2018/02/07(水) 03:35:53.07 ID:RZ/1Vns10.net

＞ 242名前が無い＠ただの名無しのようだ2018/02/01(木) 23:59:47.43
＞ KOTAKUっていう海外のゲームサイトに、北瀬のF&Qが載ってたんだけど、リノアル説について具体的に否定してるよ。
＞ 引用していいのかわかんないからおおざっぱに訳すけど
＞「リノアル説は正しくない。もしリメイクを作ることがあっても、それは盛り込まないと思う。その説が示しているのは、
＞　リノアとアルティミシアは二人とも魔女で、そういう意味で似てるってこと。でも同じ人物じゃないよ」
＞ とのこと。
＞ ググったらすぐ出ると思うから、チェックしてみて。


＞ (FF8をPS4やiOS移植する予定はある？)
＞ 北瀬「×…だけど、将来的にはわからない。」
＞
＞ 10: 名無しさん 2017/11/29(水) 13:38:07.11 ID:8wADC6RY0NIKU
＞ あの歌の権利関係で出せないんだと
＞
＞ 700陽気な名無しさん2017/12/14(木) 18:46:36.60ID:oh3sY7A30
＞ フェイ・ウォンNGよ
＞
＞ 638名前が無い＠ただの名無しのようだ2017/12/19(火) 18:40:11.03
＞ 曲の著作権がスクエニに無いとかつらい

244 ：名無しさん必死だな：2018/02/07(水) 03:59:37.73 ID:aIaZ7QVN0.net

こういうプレイヤーが知り得ない情報をわざとテキストに入れて
意図的にプレイヤーを惑わせたがるスタッフは
叙述トリック満載のミステリー小説とか好きそう

245 ：名無しさん必死だな：2018/02/07(水) 04:05:37.81 ID:nRcHMYuW0.net

物書きじゃないから分からないんだよ
今やってるワイルドアームズ2も正にそれでつれえわ
このDだかPはたぶん30半ばくらいでクリエイターやってんだから分かれよって話だわな

246 ：名無しさん必死だな：2018/02/07(水) 04:48:24.97 ID:7TrIx9Vp0.net

>>42
キチガイの妄想かよ
そんなの初めて聞いたわ
ソース出せよ

堀井もわかってねーーーーーな
ドラクエつまんなくなった理由

大灯台だとか海底洞窟、ロンダルキア、ピラミッド、ネクロゴンド

こういうダンジョン作ったくせにｗ
そしてそれがわくわくして楽しかったんだけど
いつMP切れるかとかどこまで続くんだとか

本人の本当は分かってるくせに
部下には作らせない

247 ：名無しさん必死だな：2018/02/07(水) 05:45:03.37 ID:vOtyvg6S0.net

ふにゅう

248 ：名無しさん必死だな：2018/02/07(水) 08:02:22.88 ID:JQNG+1XB0.net

>>246
むしろ２のバランスがキツ過ぎるって声が多かったからこそ
３以降はそう言うダンジョンが減ったのであってね。そう言うユーザーの声を活かして来たって事だろうよ

249 ：名無しさん必死だな：2018/02/07(水) 08:11:14.04 ID:gq5ePhEb0.net

堀井がいってる迷うってのは道に迷うだろう
敵が強くて進めないのとは違う心理的な話をしてるんだよ

250 ：名無しさん必死だな：2018/02/07(水) 08:13:59.29 ID:JQNG+1XB0.net

２は敵が強いだけじゃなく、ダンジョンもかなり複雑だったんだよ。確実に迷わせるように嫌らしく作ってあるｗ
きっとその反省点から３以降は路線を変えたのだろう

251 ：名無しさん必死だな：2018/02/07(水) 11:14:34.49 ID:AfjVixY70.net

2はロンダルキアの前のダンジョン以外はほとんど迷うようなことは無い
3もじゅうぶんダンジョンや塔は広かったし迷いもしたので不満はない
そのかわり味方が強くなってMP管理が緩くなったけど

252 ：名無しさん必死だな：2018/02/07(水) 11:16:32.90 ID:EKAess5l0.net

無限回廊とか厭らしい仕掛けがあったしね

253 ：名無しさん必死だな：2018/02/07(水) 11:31:37.26 ID:AfjVixY70.net

どこかの塔では綱渡りの途中で落下するのが正解なんて気づくのにどれだけ時間がかかったことか

254 ：名無しさん必死だな：2018/02/07(水) 11:42:13.19 ID:EKAess5l0.net

>>253
ガルナの塔（さとりのしょ）だっけ

そこの経験があれば
アープの塔（やまびこのふえ）にも気づくし
笛がなくてもオーブ取れるね

255 ：名無しさん必死だな：2018/02/07(水) 12:18:08.04 ID:Bef4BT2M0.net

2のロンダルキアに抜けてからの絶対ほこらには行かせない的な敵の猛攻撃は嫌いじゃないw

256 ：名無しさん必死だな：2018/02/07(水) 12:43:18.00 ID:AfjVixY70.net

MPも底をつきてほとんど運が良かったとしか言いようのない洞窟をこえて最初に見たロンダルキアにどれだけ絶望したことか

257 ：名無しさん必死だな：2018/02/07(水) 12:55:02.79 ID:AfjVixY70.net

でも絶望的な道のりをこえてのエンディングだったからひときわ感動が大きかったな
それからレコード屋でドラクエ2のオーケストラを見つけて購入してよく聞いてた

258 ：名無しさん必死だな：2018/02/07(水) 13:05:08.93 ID:blBAjYMRM.net

ロンダルキアはなぁ…
ギガンテスシルバーデビルアークデーモン
コイツラの事は忘れない

259 ：名無しさん必死だな：2018/02/07(水) 13:06:28.26 ID:zE8FYKVC0.net

え、全然面白くないわって言われてヘソ曲げたのがレベル5でしょ

260 ：名無しさん必死だな：2018/02/07(水) 13:08:49.52 ID:rhcewS3N0.net

ブリザードは許されたのか

261 ：名無しさん必死だな：2018/02/07(水) 14:23:50.52 ID:AfjVixY70.net

ブリザードのターンが始まる前に赤くなる絶望感
あとめったにないギガンテスの突然の痛恨の一撃の音にビクッとしてあれだけは最後まで慣れることがなかったな

262 ：名無しさん必死だな：2018/02/07(水) 19:00:30.74 ID:I/pxJ0BGa.net

デビルロードなんて画面赤くなった時点で全滅確定なのがわかってしまうというね

263 ：名無しさん必死だな：2018/02/07(水) 19:13:06.34 ID:Zt1QQuZL0.net

>>182
あれは暗示的要素があったからドラクエより考えて作られてる

264 ：名無しさん必死だな：2018/02/07(水) 19:45:47.97 ID:AfjVixY70.net

予期しえぬタイミングで全滅の通知がくるとショックがいっそう倍増するな

265 ：名無しさん必死だな：2018/02/07(水) 20:05:57.26 ID:zPZQpYVB0.net

真に鬼畜なのはロンダルキア自体よりそこへの洞窟なんだよなぁ
ドラゴンやバーサーカーの大群に比べればロンダルキア周辺の敵はまだ有情

266 ：名無しさん必死だな：2018/02/07(水) 20:44:06.71 ID:B1nAt6xt0.net

2は開発期間が足りなくてバランス調整が満足に出来なかったんだよな？

267 ：名無しさん必死だな：2018/02/07(水) 21:02:07.12 ID:71ZJZwZF0.net

DQってそれこそDQナンバリング出るときしかゲームやらない層も多いからな
「ゲーマーにとってはあるあるだから」で済ませたら終わるんだよね

268 ：名無しさん必死だな：2018/02/07(水) 22:15:53.73 ID:OfZmzNAs0.net

2といえば思い出すのは、もょもと

269 ：名無しさん必死だな：2018/02/07(水) 23:02:41.37 ID:AfjVixY70.net

ラブソング探して

270 ：名無しさん必死だな：2018/02/07(水) 23:41:16.68 ID:tdqOrOq/a.net

じゅもんがちがいます

271 ：名無しさん必死だな：2018/02/08(木) 00:37:54.10 ID:ha4mFVqN0.net

デルコンダル城でラスボス対決

272 ：名無しさん必死だな：2018/02/08(木) 05:22:02.72 ID:rUM+ehjW0.net

ファイッ

273 ：名無しさん必死だな：2018/02/08(木) 16:21:42.32 ID:bD9A9r7M0.net

さす堀井

274 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 01:09:13.36 ID:XjevAD8K0.net

ふむ

275 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 10:59:43.17 ID:95cYsH7w0.net

>>266
通しプレイせずにリリースしてたはず

276 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 11:59:24.14 ID:xNGMolEP8.net

こりゃドラクエも安泰だ

277 ：名無しさん必死だな：2018/02/09(金) 23:34:28.81 ID:XjevAD8K0.net

さす堀井

278 ：名無しさん必死だな：2018/02/10(土) 10:57:38.94 ID:cAqDSy5v0.net

流石だなあ

279 ：名無しさん必死だな：2018/02/10(土) 21:41:21.97 ID:pUH82y++0.net

特別

280 ：名無しさん必死だな：2018/02/11(日) 09:09:01.89 ID:GHroCU7C0.net

いいね

281 ：名無しさん必死だな：2018/02/11(日) 09:10:10.46 ID:z9LlNRKUa.net

ぶっちゃDQ11って全然迷わないね
昔のDQってダンジョン難しかった感じだったけど

282 ：名無しさん必死だな：2018/02/11(日) 13:12:37.20 ID:w/FNeGbU0.net

そのかわりイベントとムービーがやたらうるさくなったけど

5からご無沙汰だったので今どうなってるのか気になってやったけどガッカリさせられるだけだったな
でも遊べてよかった。未練がなくなったから

283 ：名無しさん必死だな：2018/02/11(日) 13:46:04.21 ID:5em1yp030.net

>>87
普通に楽しめたが、最高傑作かと言われると…

284 ：名無しさん必死だな：2018/02/11(日) 20:14:21.21 ID:+jFXek0p0.net

いきまっせ

285 ：名無しさん必死だな：2018/02/12(月) 07:26:13.03 ID:Sq9U/xdC0.net

堀井はわかってるね

286 ：名無しさん必死だな：2018/02/12(月) 18:19:39.32 ID:tc1FXLdf8.net

ふむ

287 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 05:40:45.20 ID:TPAAE8OX0.net

朝日が窓に反射して

288 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 16:25:45.94 ID:8uA6ircB0.net

うりゃ

289 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 16:28:35.91 ID:xi5ZYyol0.net

フィールドマップそのものがどこに居るのかわかり辛いドラクエ6

290 ：名無しさん必死だな：2018/02/13(火) 17:09:13.09 ID:65KZfUFF0.net

鳥山求「俺は正しかった」

291 ：名無しさん必死だな：2018/02/14(水) 03:17:29.88 ID:UT28Axyg0.net

ほほォ

292 ：名無しさん必死だな：2018/02/14(水) 14:37:02.90 ID:hWN634vY8St.V.net

いいね

293 ：名無しさん必死だな：2018/02/14(水) 14:55:53.67 ID:RLVbH+DG0St.V.net

じゃあロンダルキアは
なんであんなに意地悪にしたんや

294 ：名無しさん必死だな：2018/02/14(水) 16:36:42.60 ID:6Lps12jAMSt.V.net

何で今実況動画が流行ってるのか分かった
遊んでてストレスだからだ
他人が遊んで迷ってるのを見るのは楽しいわけ
ゲーム離れを引き起こしてるのはゲーム開発者だった！

295 ：名無しさん必死だな：2018/02/14(水) 17:08:36.15 ID:GWspqPm6rSt.V.net

>>293
あれは逆に挑戦状だな

296 ：名無しさん必死だな：2018/02/15(木) 01:40:45.59 ID:A86AbUrt0.net

そうさ

297 ：名無しさん必死だな：2018/02/15(木) 01:47:05.40 ID:Kc6aB+MU0.net

>>8
これ

298 ：名無しさん必死だな：2018/02/15(木) 12:15:50.10 ID:JSg0dCUA8.net

じょばっち

299 ：名無しさん必死だな：2018/02/15(木) 23:27:01.98 ID:A86AbUrt0.net

にゃんっ

300 ：名無しさん必死だな：2018/02/15(木) 23:31:09.69 ID:r9zQFu+40.net

>>167
大草原

301 ：名無しさん必死だな：2018/02/16(金) 10:57:33.71 ID:Ve7uI85D0.net

そうか

302 ：名無しさん必死だな：2018/02/16(金) 22:12:20.20 ID:hdxNjptu0.net

堀井がいればドラクエは安泰だな

303 ：名無しさん必死だな：2018/02/17(土) 09:19:49.67 ID:GTV21XjG0.net

うむ

304 ：名無しさん必死だな：2018/02/17(土) 20:20:23.15 ID:SK6FVCze8.net

ほほう

305 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 07:48:03.38 ID:0j+qnW1R0.net

あら

306 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 19:08:34.76 ID:VZLvrVAJ0.net

いと

307 ：名無しさん必死だな：2018/02/18(日) 20:11:52.50 ID:4QQIP1/pa.net

保守する意味あんの

308 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 06:44:02.78 ID:VmrulYpU0.net

そういえば

309 ：名無しさん必死だな：2018/02/19(月) 18:19:27.01 ID:YWcEGA908.net

にゃは

310 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 05:28:54.15 ID:mvZc3QNd0.net

安泰だ

311 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 05:36:59.21 ID:U2TrwXw30.net

>>294
一理あるよ
だから製作者がプレイヤーを困らせてやれ苦しめてやれ
的な発想で作ったゲームはプレイするのが苦痛だからね
ストーリー部分だけ動画で見た方が快適でいいやってなるし
人によっては自分でプレイするより実況者が苦しむの見てる方が楽しいってなる
バランスの問題じゃ無くて、システムやUIが面倒くさいゲームについても同様

プレイヤーに実際遊んでもらいたいと思ったら、苦しめてやれじゃなく楽しませてやれ
って発想が大事

もちろんこれはとにかく難易度を簡単にすればいい　と言ってる訳では無いのであしからず

312 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 06:55:26.29 ID:JSkRLVO00.net

>>245
ゲーム会社でずっと仕事してたら外の事わからないままディレクターになる
と言って、勉強して成長したら独立するかニンテンドー行くかだろうしw

313 ：名無しさん必死だな：2018/02/20(火) 17:17:34.17 ID:RT5bQWZc8.net

どっせいや

314 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 04:53:01.03 ID:v1OYTq/10.net

ありがたいね…

315 ：名無しさん必死だな：2018/02/21(水) 16:11:30.49 ID:f/ISwAZA8.net

( ..)φメモメモ

316 ：名無しさん必死だな：2018/02/22(木) 03:31:23.91 ID:wD7zPWg00.net

やるのう

317 ：名無しさん必死だな：2018/02/22(木) 14:37:46.93 ID:42ITcNA78.net

んふっ

318 ：名無しさん必死だな：2018/02/23(金) 02:23:28.09 ID:A5KJFpvd0.net

しゅっ

319 ：名無しさん必死だな：2018/02/23(金) 13:40:06.37 ID:A5KJFpvd0.net

そだねー！

320 ：名無しさん必死だな：2018/02/24(土) 01:03:17.41 ID:aytvmXmy0.net

ええな

321 ：名無しさん必死だな：2018/02/24(土) 12:03:00.19 ID:nmvL9iVl8.net

ファインプレーだよ堀井

322 ：名無しさん必死だな：2018/02/24(土) 13:38:23.85 ID:uNc6J7Vod.net

>>105
それは旧エニックス社長の福嶋が言ってただけで堀井を叩くのはお門違い

323 ：名無しさん必死だな：2018/02/24(土) 15:08:55.58 ID:G64FTKSBr.net

堀井さんの後はチュンソフトが引き継ぐから安心しろ

324 ：名無しさん必死だな：2018/02/24(土) 23:07:25.02 ID:aytvmXmy0.net

がんばるゾイ！

325 ：名無しさん必死だな：2018/02/25(日) 10:43:08.60 ID:mdkNMzDY0.net

むぅん

326 ：名無しさん必死だな：2018/02/25(日) 13:11:31.13 ID:Lee6lRwW0.net

>>293
冒険者の基本知識である左手の法則を知っていれば余裕でクリアできるだろ
ゆとり冒険者乙

327 ：名無しさん必死だな：2018/02/25(日) 22:14:50.72 ID:4esB8xzL0.net

跳ぶぜ

328 ：名無しさん必死だな：2018/02/26(月) 08:34:02.27 ID:kkhxdtma0.net

ほっほっ

329 ：名無しさん必死だな：2018/02/26(月) 20:14:48.62 ID:/dklmCDr0.net

ふっふーん

330 ：名無しさん必死だな：2018/02/27(火) 07:38:39.60 ID:0aIoSae90.net

うりゃりゃりゃ〜！

331 ：名無しさん必死だな：2018/02/27(火) 18:37:45.02 ID:eHmE/bGm0.net

ぱっぽろ

332 ：名無しさん必死だな：2018/02/27(火) 20:01:36.25 ID:HMODiQgFM.net

FF15
つまらなすぎてゴキブリ発狂
https://www.youtube.com/watch?v=EZLKeGY8nfQ

333 ：名無しさん必死だな：2018/02/28(水) 06:20:09.92 ID:l9UM9iJl0.net

いよっ

334 ：名無しさん必死だな：2018/02/28(水) 17:04:34.01 ID:oVCfDI+r8.net

公園を横切って

335 ：名無しさん必死だな：2018/03/01(木) 04:42:24.07 ID:X2ESYnZ40.net

なるほど

336 ：名無しさん必死だな：2018/03/01(木) 16:04:13.25 ID:nGZ0sL9W0.net

堀井がいればドラクエ派安泰だなぁ

337 ：名無しさん必死だな：2018/03/02(金) 01:44:20.32 ID:h3axJRsxd.net

その結果が中川アリーナだけどな

338 ：名無しさん必死だな：2018/03/02(金) 02:28:17.81 ID:lgt4zeYx0.net

流れる情景

339 ：名無しさん必死だな：2018/03/02(金) 13:29:31.53 ID:a+v7WzS/0.net

許すわ

340 ：名無しさん必死だな：2018/03/02(金) 13:32:10.16 ID:25845NyOa.net

迷ってる人を傍から見ると面白いからね
本人は楽しくないけど

341 ：名無しさん必死だな：2018/03/03(土) 00:21:43.55 ID:ISIpb4Cy0.net

どん

342 ：名無しさん必死だな：2018/03/03(土) 11:42:04.50 ID:VVv99UJP80303.net

さす堀井

343 ：名無しさん必死だな：2018/03/03(土) 23:24:26.52 ID:ISIpb4Cy0.net

でやっ

344 ：名無しさん必死だな：2018/03/04(日) 10:48:56.71 ID:bmAuZ1bh0.net

無理せずに完走

345 ：名無しさん必死だな：2018/03/04(日) 21:33:48.35 ID:d2nqe0xV8.net

やがて明日を

346 ：名無しさん必死だな：2018/03/05(月) 09:03:20.98 ID:9C/aXnru0.net

バニラ

347 ：名無しさん必死だな：2018/03/05(月) 20:34:23.28 ID:GX3xTyfW8.net

ミンミッ

348 ：名無しさん必死だな：2018/03/06(火) 08:04:36.68 ID:oyE4ylcG0.net

メチャ

349 ：名無しさん必死だな：2018/03/06(火) 11:18:24.57 ID:A+smrFAYd.net

プレイヤーが(購入を)迷うようにしたら面白いですよね

350 ：名無しさん必死だな：2018/03/06(火) 19:19:07.17 ID:5vyuKd/E8.net

ぬん！

351 ：名無しさん必死だな：2018/03/07(水) 06:42:09.59 ID:niJKn3xA0.net

いきますか

352 ：名無しさん必死だな：2018/03/07(水) 18:02:18.22 ID:3yAX67t18.net

青春に

353 ：名無しさん必死だな：2018/03/08(木) 05:42:47.93 ID:ja7NViAS0.net

けへ

354 ：名無しさん必死だな：2018/03/08(木) 17:08:16.84 ID:ryVbu3nY8.net

エキサイティング

355 ：名無しさん必死だな：2018/03/09(金) 04:42:51.19 ID:5WBxJAqP0.net

ふーむ

356 ：名無しさん必死だな：2018/03/09(金) 16:33:49.03 ID:hn/gzqlx8.net

うむ

357 ：名無しさん必死だな：2018/03/10(土) 01:49:52.88 ID:Aow4+eFj0.net

考えた

358 ：名無しさん必死だな：2018/03/10(土) 09:07:48.85 ID:gJhey0YKa.net

なんで毎日保守してんの？

359 ：名無しさん必死だな：2018/03/10(土) 13:29:20.34 ID:GZ11xpUo8.net

ポゥ！

360 ：名無しさん必死だな：2018/03/11(日) 00:13:48.80 ID:PukD49Ea0.net

んあー

361 ：名無しさん必死だな：2018/03/11(日) 11:31:35.96 ID:mvNnUtO88.net

うむ

362 ：名無しさん必死だな：2018/03/11(日) 11:39:50.24 ID:VgD6Hw/Ga.net

>>361
なにがうむだよ死ねカス