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任天堂「64GBのゲームカードの供給が難しくなりました。サードの大容量ソフトは延期してください」

713 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 20:52:14.45 ID:aNI1R9pJ0.net
マリオデ6GB ゼルダ14GB
64GBって何入れるんだ?

714 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 20:52:31.37 ID:xDOdXmFi0.net
>>686
主な生産地が台風か地震がとおりかかるだけで、大量に死者出したり工場止まっちゃうような地域だからな
こればかりは任天堂のせいじゃない

715 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 20:54:07.57 ID:xDOdXmFi0.net
>>711
アサクリなんてスマホでも出てるからな、しかも120円

716 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 20:54:22.43 ID:5U1PicFN0.net
>>713
ムービーが少ないアクションゲーと
ムービーが全体の半分以上を占めるRPGを比較してはいけない

717 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 20:57:59.12 ID:26sYQbyN0.net
>>716
ゼノブレ2も容量13GBしかないぞ?

718 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 20:58:10.97 ID:iJiNYx5S0.net
>>706
だから議論するつもりないって言ってんじゃん
こっちは雑談のつもりよ

仕方ないから真面目に答えてやると完全版って大抵DLCごとROMに入ってるもんだぞ

719 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 20:59:42.77 ID:FHcQ1qMb0.net
つかゼルダで30行ってないのに64とか必要あるの?

720 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 20:59:50.15 ID:VJEaGtrD0.net
今発売中のファミ通の西川氏コラムによると

「SwitchはWiiUより少し上程度の性能しかない(AC電源駆動時)」

らしいけどその程度のグラ性能しかないのにそんなに容量必要か?

721 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 21:03:25.21 ID:crQ+GaEKd.net
乳幼児と情弱ライト層の雑魚向けハードだから容量何て必要ないよ
糞グラインディーゲーに毛の生えた程度のソフトしか今後出ないしな

722 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 21:04:31.68 ID:iD+ZuxfG0.net
供給されたところでどこも採用しない
ただでさえディスクより糞高いのにコストばかり跳ね上がって誰が喜ぶんだ

723 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 21:04:55.09 ID:A1ipAu7q0.net
使えたとしていくらになるんや
12800円とか光栄じゃあるまいし

724 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 21:06:57.07 ID:9/Szisl80.net
あっちは値段の上限決まってるから出るとしても追加DLが主流になりそう

725 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 21:09:13.70 ID:87M0JizI0.net
>>711
豚にウィッチャー3やらせたらたかがグリフォンと戦うための
お使いクエスト地獄で投げるから無理だろw
それより主人公のギラギラ鎖帷子で目が潰れるのが先かwww

726 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 21:11:38.25 ID:mLkRr/Y+x.net
順調に容量が増えてるなぁ
2019年にはもう64GBかよ
128GBは2022年くらいだろうか
256GBは2025年にも登場しそうだな

727 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 21:12:03.09 ID:Q7Pe0s0x0.net
欠陥品だなマジで

728 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 21:12:31.01 ID:vOIBSqG30.net
3DSの8Gカートリッジもそうだけど誰も使ってくれないから本当に対応してるのか分からんレベルだったもんなw

729 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 21:12:33.43 ID:s8IJsmal0.net
今一番容量食うのはテクスチャ
トゥーンのゼルダはそりゃ容量なんか食わんよ
ムービーガーとか言ってるやつはPS2時代で感覚が止まってる

730 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 21:12:49.78 ID:mLkRr/Y+x.net
増やせないゴミ捨て4はどうすんだw

731 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 21:12:58.20 ID:JBR/uVQD0.net
32GBの上のカードか64GBだからな

732 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 21:13:14.76 ID:htbY2P020.net
記事にはスペースの問題で入れられなかったエクストラ:
以前、ファミ通浜村さんはSwitch向けAAAタイトル開発は始まったばかりでリリースは19年からになるのでは、と講演で話していましたが、それと併せて考えると19年にカード供給を遅らせても大きな問題ではないのかも。

64GBカードを待ちわびているのは何もそれを必要とするところだけでなく、例えば64GBのカードが出ることで32GBや16GBのカードにも多少影響が出るかも…出て欲しい…という体で心待ちされている側面も。

「64、うちはいらないなぁ。XXと○○とかでしょ、ほしいって言ってるの。いつも大きく儲けているんだし、数ヶ月くらい商機譲ってよ」とはある人が。匿名を条件に記事使用の許可は有りましたがスペースの問題で。

「大容量がデファクトスタンダードみたいになっちゃうとツライんだよ、ついてくのが。そっちにトレンド持って行かれるとねぇ、ちょっと…」というコメントも。使用許可は有りましたが、同じくスペースの問題で。

ちなみに、記事内ではトト氏(@serkantoto)にコメント提供いただきました。ありがとうございます。「18年もよく知られたフランチャイズのゲームがSwitchに出されるだろうし、(容量的に)デカいゲームはあるにこしたことはないがそんな問題じゃないっしょ!」とのこと。

By WSJ望月 from Twitter

733 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 21:13:58.69 ID:zkL7HwVr0.net
64GBのソフトはやっぱり糞高いんだろうか

734 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 21:14:07.03 ID:Ggc4OS4w0.net
32GB越えって相当な大作用だよなぁコスト的にも

735 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 21:14:29.38 ID:NV2/ZBQ30.net
心配しなくてもそんな大容量ゲームを携帯機に持ってくる馬鹿はいないって(´・ω・`)

736 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 21:17:59.59 ID:gErqICfla.net
はい嘘月の記事

737 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 21:18:39.50 ID:lbqtNfUi0.net
>>730
これ見てるとニシ君って10年以上過去の人間なのかな
ちょっと無知過ぎないか?

738 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 21:19:10.75 ID:wJCug33y0.net
ムノシュー

739 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 21:22:51.74 ID:3n2sYC8xH.net
無駄に容量でかいソフトは
どうせ入るなら入れとけって圧縮レート落としてるか
割れ対策だろ

740 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 21:23:51.40 ID:pfmj7uL00.net
無圧縮の方が処理早いだろ

741 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 21:35:39.55 ID:v68U0xDl0.net
>>734
閃3が相当な大作になってしまうわw

742 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 21:37:57.64 ID:1IN/fAP60.net
>>30
ムービー

743 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 21:38:31.35 ID:v2pvwdab0.net
カードなの?

744 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 21:39:34.91 ID:twww0e6m0.net
>>40
64m使えるようになってようやくバイオ2が
64にでたな

745 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 21:39:41.60 ID:oi/8vAsFK.net
大容量2メガビット

746 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 21:41:55.45 ID:HV1tc0z3M.net
>>721
ゲームしかやることのない底辺御用達のゴミステーションは違うねぇ

747 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 21:45:53.27 ID:mJDFII++0.net
実際スイッチの性能でそんな必要あるのか?

748 :有意義なレスを心掛けるゲハ民の会 :2017/12/27(水) 21:46:30.11 ID:PNg4Effm0.net
ロクヨン、ゲームボーイ?

749 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 21:47:37.76 ID:oeC7hMw80.net
なんてこったい

750 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 21:47:39.85 ID:8vtNoYft0.net
>>747
PS3でBD媒体だったんだし、あればあるだけ使うもんよ

ただ、ROMだとやっぱ価格バランスで決まる。

751 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 21:48:24.24 ID:CTM8+WsR0.net
nvidiaなにやっとんねん

752 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 21:52:19.47 ID:87M0JizI0.net
>>721
その割りにはアサクリとかウィッチャーとかインディーズに毛が生えた程度のソフトを紹介するとか鬼畜かよ

753 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 21:52:51.79 ID:oeC7hMw80.net
声優の声を入れなければ小さいサードは大丈夫

754 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 21:54:05.51 ID:YNdv1XEM0.net
こりゃサードのスイッチングキャンセルが捗るなw

755 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 21:54:52.17 ID:TDD18ucFK.net

2012年9月7日 春頃より呼吸が苦しく昭和大学病院を受診。
肺に水が溜まり、心臓が肥大しており、拡張型心筋症と診断され即入院。

治療の結果一定の回復が見られたからか、9月27日に「外泊か退院か」と言われ10月1日に自宅に帰る。

10月1日に既に兆候はあったが、知らされずに飲まされていた、そううつ病の治療薬リーマスの副作用で
自宅に戻った2日に記憶が途切れる意識障害が生じる。
更にリーマスを飲み続け3日に強い意識障害となり、急遽再入院。

この事実は病院側に都合が悪いらしく、
「予定通り短期外泊より戻り、3日夕方より意識障害となった」
と病院側は主張している。

カルテもそう改ざんされているし、私への回答もその設定で書いてある。
私は当事者なので、その説明は明らかに虚偽だと分かる。

病院はこんな、露骨な虚偽を主張する。

健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ

で検索

*he6.#

756 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 21:56:30.66 ID:yEexQFR/a.net
劣化してるのはハードの性能のせいでなくメディアが供給できてないから容量不足だというのに!
相変わらず見栄え建前だけの会社だね
つーかスイッチ19年まで持つの?

757 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 21:56:42.61 ID:Y+PU1J3Br.net
>>232
音声入れるんじゃなかったっけ?
だからPS4版より容量大きくなると思うぞ

758 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 21:58:05.03 ID:4DNWtbz20.net
2018年前半はドラクエ11の為に確保したってのが真相だろうな
技術的問題とか意味判らんし

759 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 21:59:54.52 ID:mJDFII++0.net
>>750
実際箱○マルチだった時点でたいして使ってなかったじゃん

760 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 22:02:07.58 ID:oeC7hMw80.net
音声なしで発売→完全版

761 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 22:04:58.93 ID:dnrnQBd60.net
>>748
同じような人俺以外にもいたんだな
俺は64ddに見間違えたが

762 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 22:05:42.98 ID:Rbs3DZBU0.net
ダミーデータいらんのやから実際psの半分くらいにはなるだろうけど、64G以上のソフトってそんなに多いんか?

763 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 22:06:53.52 ID:CdnaEdZl0.net
>>721
リアル厨は無個性なPoserみたいなの大好きだよな、むしろキモくて(不気味の意)やる気すら起きない
Assassin's CreedもWitcher3も根暗なポーランド人がやってたなあスルーしたけど

お前も陰キャっぽいから人と違うのやってたらカッコイイと思ってんだろ?でも日本でも海外でもキモいナードが好きなだけ
FFもキモい方向へ行ったまま戻ってこなくなったし、PS4は名実共にキモオタ御用達ゲーム機って認識でいいなw

764 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 22:08:14.11 ID:lqhZavNwK.net
ゴキブリは結局switchにAAAソフトが開発されていることは認めるのか
ずいぶん成長したね

765 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 22:08:29.79 ID:lbUrQmIBM.net
どうせテクスチャとか色々PS4とかよりも落とさないと動かなそうだし自然と減りそうな気もするんだが
それより大容量のHDDあるからって50GB超えるデータをインスコさせるのやめてほしいのだが

766 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 22:08:56.60 ID:9HHMa+kz0.net
>>762
PS4とはかBDに圧縮して入れていて50G以上のデータをHDDに展開してプレイさせてるから
ダミーデータを削ればいいって話でもない

767 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 22:09:32.45 ID:lqhZavNwK.net
>>721
こういうキチガイがPS4ユーザー

768 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 22:11:56.55 ID:Rbs3DZBU0.net
>>766
そうなんか、HDDありきのゲームはキツそうやな
まあ、そういうのはSwitchで売れなさそうやし割と関係ないんかな?

769 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 22:12:22.05 ID:VJEaGtrD0.net
ブルーレイは100GB超えてるの知らねえんだろうな
XboxONEXのBDドライブは100GBディスクも読める(今のところゲームには使ってないが)

770 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 22:15:58.45 ID:Rbs3DZBU0.net
>>769
ソニーのブルーレイとはちゃうやろあれ
DVDとHDDVDぐらいちゃうんちゃうか?

771 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 22:21:20.93 ID:lrj5LtTC0.net
>>743
switchのソフトはカード形式ですね

772 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 22:22:22.93 ID:m34eFizc0222222.net
64GBゲームカードて凄いなw
もうBD越えてんじゃん
でもお値段幾らするんだよw
まあ出なきゃ意味無いが

773 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 22:51:31.34 ID:9kPQR+Cz0.net
Switchのゲームは驚異的な圧縮毎回やってるからな

774 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 22:54:48.48 ID:oS4iT3aF0.net
>>765
最近のPCゲーは100GBクラスがゴロゴロしてるからほんと困る

775 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 22:54:59.33 ID:RtYFnvdqr.net
ブルーレイって使うだけソニーにロイヤリティ入るんじゃなかったっけ?
だから任天堂はコストが10倍以上掛かっても意地でも使いたくないんだろうな
そんで携帯化も考慮してswitchが誕生→爆売れしたと
ソニーも意地でも十字キー使わないしな
この2社は本当に仲が悪いなw

776 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 22:58:13.79 ID:Rbs3DZBU0.net
>>775
任天堂は昔からロード時間を気にしてるんやで
ロード早けりゃブルーレイも検討するやろ

777 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 22:59:02.36 ID:oS4iT3aF0.net
>>775
本気でそんなこと考えてたらHDMI一本にしないでしょ

778 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 23:05:20.67 ID:A8DCZBlba.net
>>759
たしかバイオ5はシナリオ減った

779 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 23:14:25.69 ID:aWlqCD9jM.net
>>11
お前のは容量をどうにかする技術が無いだけだろw

780 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 23:14:34.84 ID:9HHMa+kz0.net
>>755
>>756
価格の都合で大容量ストレージを入れないって決めたからディスクに出来なかっただけだと思う

781 :名無しさん必死だな:2017/12/27(水) 23:52:19.60 ID:ZWGJpj5f0.net
>>769
使ったら普通のxboxで読めなくなるから50GBの壁突破すんの無理だろ

782 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 00:13:42.27 ID:OPZ4JpaP0.net
128GB買えばいいじゃん

783 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 00:17:24.57 ID:26iEJKsE0.net
スカイリム延期?

784 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 00:20:18.00 ID:PMCCMVXq0.net
>>26
ソフト単価の原価代が高騰する=ソフト一万↑とかなってくる
マイクロsd64GBでいくらか市場価格で見てみ

785 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 00:25:38.25 ID:PMCCMVXq0.net
>>782
アホかw128GBとかソフト一本15000↑なるやんけ

786 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 00:31:39.41 ID:rvmV4teVM.net
>>773
テクスチャと音の品質下げてるだけだぞ

787 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 00:41:47.67 ID:3wmmdVqF0.net
>>774
525GBのSSDに五本しか入らないよな
HDDで分ければいいと言っても、USB3.0でコピペするにも時間かかるから面倒な事に変わりない

788 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 00:42:22.33 ID:L0ySaK6La.net
にし君任天堂には特別な圧縮技術があるって言ってなかったか?

789 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 00:48:16.85 ID:GJnIL7qw0.net
>>788
>>173によると、ムービーなんかは容量を半分に出来るらしい
そしてPS4Proにも同じ仕組みが組み込まれてるらしい

790 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 00:48:23.10 ID:E8dF0f4E0.net
なにげにMSのexFATなんだよな

791 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 00:53:11.09 ID:L+yLUu5W0.net
洋ゲーメーカーはユーザーのストレージ容量が無限にあると勘違いしてるフシがあるからな…(´・ω・`)

792 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 01:02:30.16 ID:3wmmdVqF0.net
ベゼスタ専用やUBI専用の外付けHDDやSSD用意しろってかw
PCゲーマーでもきっついわw

793 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 01:02:47.83 ID:rvmV4teVM.net
h265のデコードなんぞGPU使えば楽勝だぞ
無印PS4だろうが無印Oneだろうが楽勝

794 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 01:12:25.84 ID:gXyJbhAL0.net
>>783
スカイリムは容量クソ小さいから余裕だよ

795 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 01:46:54.98 ID:kXltZJLTa.net
>>721
PS4が売れなくて悔しいねえゴミゴキブリwww

796 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 01:51:25.84 ID:yhAm9jz/a.net
まあしかしゲームカセットやカートリッジの容量も昔とずいぶん増えたもんだな
確かファミコン初期は32KBとかそんなんだっけ32GBの比べると100万倍差

797 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 01:53:44.14 ID:GJnIL7qw0.net
10年くらい前、1GBのUSBメモリが地味に高くて、泣く泣く256MBで我慢したって覚えがある
当時は学生だったから金も無かったしな

798 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 02:08:35.26 ID:gXyJbhAL0.net
>>797
5ギガのHDD積んだウォークマン持ってたわ
偏った音楽いっぱい入れてた

799 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 03:02:21.97 ID:3wmmdVqF0.net
>>797
その当時、低ビットレートでエンコしてCD売っちゃった人も多かったろうな
今はロスレスで撮り貯めて尚容量足りない状態
ストリーミングするなら従量制通信じゃパケ死不可避

800 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 04:16:47.22 ID:kwUtByh60.net
二枚組でインストールディスクとゲームディスク分けるとかになるんかなあ。
まぁ、64Gって半端な数字じゃないからよほどの大作じゃないと使い切れん。

801 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 04:46:40.26 ID:jsQ8O1DN0.net
大作を試しにDLゲー専用で出してみればいいのにな
どれぐらい影響あるもんなだろ

802 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 04:50:28.86 ID:Q7nfctLN0.net
適当な思いつきなんだけど、もしかしてネット回線ない家庭思ったより増えてる?
先日DSソフトをプレゼントしたとこの家がそうなんだけど

803 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 04:57:41.14 ID:sJeTNCsrM.net
>>802
Wi-Fiなくてスマホの容量月初の一週間ぐらいで使い果たす奴は主にTwitterでよく見る
特に若い一人暮らしとか若年夫婦とかがそう

804 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 05:46:25.75 ID:IfuEeQr/r.net
>>116
そもそも音声ってとこまで容量くうのか?
レイジングループとか40時間近いフルボイスはいってるけどそこまで容量多くないぞ。

805 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 05:53:59.97 ID:rvmV4teVM.net
>>801
大作をそのまま持ってくるには、ストレージだけじゃなくCPUもGPUもメモリも足らない
だからswitchにAAA大作は来ない

806 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 05:54:58.54 ID:4jLmK3oia.net
その通り
switchでAAAとか夢見るなよw

807 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 06:03:32.71 ID:1uXdI/oo0.net
あーあ、これドラクエ11出せないなw

808 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 06:04:36.15 ID:jsQ8O1DN0.net
アスペっているんやなぁ

809 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 06:27:19.58 ID:VDhHxF4Qr.net
任天堂にネガティブな情報があれば群がってくるクソども

PS4は世界的にシェア率で一人勝ち状態なんだからいいじゃないか
こっち、見ないでくれるかな?って感じ

見なくても自然と目立っちゃってしまうんだけどw

810 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 06:30:01.20 ID:Lay28f8P0.net
>>721
今やインディーズソフトが何百万本も売れる時代だぞ

811 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 06:42:16.21 ID:7Kfkv0pq0.net
>>793
ハードウェアデコーダー無いだろ

812 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 07:23:50.85 ID:Sjfok1K30.net
×一部サードはリリーススケジュールを再検討中
〇スクエニはリリーススケジュールを再検討中

813 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 07:33:07.50 ID:Gv5bXUT+r.net
>>673
それはテクスチャを劣化させてるからでしょ。メモリ帯域もフィルレートも低いんだから。

814 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 07:47:21.10 ID:iJOHddXma.net
バイオパック買ったら2がDL版でがっかりしたし
ベヨネッタは1もカードだよな?

815 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 07:51:39.04 ID:36Tdi/VR0.net
どこが作ってるの?

816 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 07:54:57.43 ID:ZH6yIc/Z0.net
>>802
そもそも家に固定回線引いてないんだろね。
地味に高いからなぁ。うちは戸建に引っ越してからは、テレビ電波の関係で泣く泣く光回線に変えて、電話テレビ携帯纏めて17k/月。

817 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 07:59:29.83 ID:RrWghh190.net
>>7
海外aaaは、動くなら、わざわざ削る作業したくないだろうから結構影響ありそう

818 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 08:00:21.64 ID:+2q/OYFY0.net
容量ガー容量ガー

819 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 08:06:02.30 ID:LU0PjIO40.net
>>818
バカでもわかる無理な理由の一つだしなぁ
頑張ればいけるとか努力が足りないとかアホみたいなことしか言えない時点で終わってるわ
頑張ればなんでもできるとかブラック企業大国日本らしい考えではあるけどな。マジでバカなんじゃないかな

820 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 08:06:45.78 ID:LQUSJOvC0.net
>>721
そのユーザーを欲しがってるのが当のソニーだぞ? 馬鹿過ぎ

821 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 08:08:21.38 ID:umy+X3lm0.net
すごいもんやねー
スイッチングハブの原因が続々判明していく

822 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 08:11:59.74 ID:gN4TsGM40.net
ゲームカードROM作ってるのが任天堂だと思ってる奴がいるのか
Macronixってところだからな
よーく覚えとけ馬鹿ども
https://gigazine.net/news/20160509-nintendo-nx-cartridge/

823 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 08:21:14.80 ID:ToxnN/Gu0.net
コスト面乗り切れば光学ドライブとは引き続きさよなら出来るのか
UHDBDがゲームメディアに使われるかは厳しそうだし

824 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 08:22:43.54 ID:MT4oteHp0.net
DL派でマイクロSDも持ってるけど、あんまり大容量のゲームは出してほしくないな
一本で40Gとか使われると200Gでも4〜5本しか入らない
遊ぶのに再DLが要るくらいなら、正直グラとかムービーもそこそこでいい

825 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 08:47:01.88 ID:ZH6yIc/Z0.net
>>824
うちはできればDLがいいと思うけど、現状だとまだROM派かなぁ。100本くらい入るようになれば移るかな。

826 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 09:00:59.51 ID:q/m6IYmD0.net
64Gとかソフト代の半分がカードの代金に消えるだろwww

827 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 09:06:32.55 ID:RHoY7xRl0.net
もしかしてPS無印の時代みたいにカートリッジ3枚で発売みたいな事になるんだろうか

828 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 09:12:11.34 ID:MawAl620M.net
これがフラッシュなのかマスクROMなのかいまだにわかんない

829 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 09:15:01.73 ID:18VD0Mpva.net
外付けストレージの対応が待たれるな
紐付け問題とか色々あるんだろうけど
ドックと持ち出しの同期とかやれば
本体側のストレージを抑えたり出来るだろうし

830 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 09:18:22.24 ID:MCQejMDma.net
つか単純にSDカード二枚挿せるようにすりゃいいだけ

831 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 09:19:41.84 ID:18VD0Mpva.net
二枚させても足りない言い出す子は出て来る

832 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 09:29:23.75 ID:ZH6yIc/Z0.net
>>828
フラッシュて、どこかで書いてあった。
今時マスクはないんじゃないかな。
在庫問題、致命的エラー問題を鑑みると最悪な時でもフラッシュなら何かと手が打てるしねぇ。多分値段も売り上げ本数からみてもフラッシュの方が安い。

833 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 09:54:41.88 ID:DYyJVORM0.net
大作ソフトは出そうにもないのか

834 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 10:14:31.52 ID:X4PK6nvF0.net
>>800
その方式Vitaがやってたねぇ
ソフトはジージェネだったかな

835 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 10:22:39.74 ID:ENM3MXZhM.net
半導体技術の進展で、I/Fは今の規格のまま容量を時代に合わせて拡大できるから、筋は悪く無いんよ。
ちょうど3D MANDで容量拡大するタイミングだし。
メモリ需要が高過くて価格高騰のままなのが痛い。

836 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 10:28:54.04 ID:elrCrmoV0.net
携帯ゲーム機も据置と変わらん容量になって時代を感じるな

837 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 10:55:44.86 ID:INqR3OSa0.net
やっぱり携帯機なのに据え置きのゲーム貰おうって魂胆が裏目に出たよな
据え置きだとかいうならHDD積めよで終わるし

任天堂大失策

838 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 11:04:23.00 ID:Aeo+Z9wO0.net
たいしたニュースじゃないでしょ?
ボリュームありすぎるゼノブレ2が13gならどこが出すんだって話になる。
圧縮技術もないところのソフトなど期待するだけ無駄と言うもの。

839 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 11:17:10.01 ID:TEH/RpuF0.net
まあSWITCHは旧世代据え置き寄りの性能だしそこまでテクスチャ重くもしないできないだろうし
32gあればほとんど間に合うんじゃね?(´・ω・`)
現世代機のAAA規模のゲームはマルチしそうもないでしょうし。

840 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 11:17:27.33 ID:yhsJuM/30.net
メガチップスが任天堂にまだ無理って言ったんだろ。
>>822
ゲームカードROMはメガチップスが独占契約だから
http://www.megachips.co.jp/pdf/1703yh-4q.pdf
15ページてみろ。

841 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 12:14:03.66 ID:3wmmdVqF0.net
マジかよポテトチップス足りねーぞ

842 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 13:17:45.97 ID:3oucuyNXx.net
光メディアよりもカートリッジの方が大容量が期待出来る日が来ようとは
いつ実現するか知らんけど最大256GBはスゲーよ

843 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 13:19:56.11 ID:ToxnN/Gu0.net
任天堂ホント光学ディスク嫌いよなあw
いったん採用したのは松下の手前かねえ

844 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 13:48:52.30 ID:COneJboM0.net
PS4も最初外付けHDDに対応してなくて馬鹿にされてたけどUSB3.0外付けに対応して
快適になったしswitchも対応するのかな?
持ち運べるし外付けから読み込んでる時に接続を外す人が居たらデータがぶっ壊れるから対応しないかな

845 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 13:50:41.79 ID:lxJhReeL0.net
>>844
携帯モードの時どうすんの?

846 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 14:12:26.95 ID:ZH6yIc/Z0.net
>>843
嫌いじゃなくて、幼児が扱うのを前提にしたハード造りが主だからだろ。一時期はそうも言えなくなって手を出したけど大して回復できなかったから、原点に帰った、またまた大当りでいまに至り、多分これからも…

847 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 14:15:51.94 ID:pq48cqdK0.net
Switchは携帯機扱いだから光学ディスクは無理。
まぁ据え置きのWiiUで採用したのとは違う。

でも内蔵で256GBぐらいないと巨大化するソフト、アプデ、各種システムに耐えられないな。
スマホのゲームも巨大化してるとはいえ、作りが違うし。

848 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 14:27:24.66 ID:rvmV4teVM.net
switchは今のところゼルダ以外買う価値無かった
ゼルダの作りがswitchと合っていた
ロンチソフトの重要性を改めて業界に知らしめたとは思うが、個人的にswitchの評価はロンチをピークに下がり続けている

849 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 14:29:55.52 ID:rvmV4teVM.net
switchは携帯機としての本分をもっとわきまえたほうがいい
ショボすぎて据え置きの代わりにはなり得ない
ユーザーが携帯機で何をやりたいかをもっと考えるべきだろう

850 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 14:32:48.99 ID:5rtgU30+d.net
>>845
全部持ち歩かなくてもいいでしょ
3DSだって買ったパッケージソフト全部持ち歩かないし

851 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 15:08:34.63 ID:vStaCrsQ0.net
SFCみたいにカートリッジの値段が足を引っ張る

852 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 15:13:17.87 ID:vStaCrsQ0.net
>>98
その辺の音質なんてテレビに高級ステレオ繋ぐか高級イヤホン使わなきゃ気になんないしね

853 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 15:25:09.68 ID:ChgegF06x.net
急に暗雲立ち込めてきたな

854 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 15:36:52.08 ID:KySkGwOn0.net
>>852
ステレオwww

855 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 16:20:06.18 ID:INqR3OSa0.net
>>852
今の時代サラウンドシステムだろw爺さんなんだよステレオって

856 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 16:22:09.42 ID:v051oeZaM.net
>>852
2,3万円のミニコンポですらわかるレベルだよw
サントラが出て『聞こえない音が聞こえる!』って話題になったくらいだぜ

857 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 17:42:06.13 ID:+W64mV2K0.net
このセールストークを信じて64G前提でソフトを開発をしてたサードからみりゃ
詐欺みたいなもんだな
開発中止して訴えるサードとかもでたりして

858 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 17:46:06.95 ID:mxE+TB9sM.net
>>847
PSPを馬鹿にしすぎ

859 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 17:47:18.76 ID:tdPYDp3Q0.net
サードは32GB以内に抑えろ
PCからマルチしたい?
任天堂にあわせろ
いつか来た道

860 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 18:08:24.80 ID:Lw2319uJ0.net
SDカードのアプリ性能を保証する「Application Performance Class 2」が追加
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1046930.html

記事はSDカードの話だがスマフォ対応を睨み
まだまだSSDより遅い組み込み向けフラッシュストレージ全般の高速化にメーカー各社は取り組んでいる
任天堂もその流れに乗ってほしい

861 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 18:16:38.78 ID:PTaav6nw0.net
6、6、64Gワロタ

862 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 18:17:18.85 ID:gH8H4l9w0.net
>>423
何年前の話を今年出たハードと同じように話してるの?

863 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 18:21:00.68 ID:DI8cu3Wa0.net
ドゥームどこに58ギガも使ってんの
ファークライプライマルでも13ギガなのに

864 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 18:32:42.66 ID:iK8ysNwKd.net
64GB必要なゲームってGTA5クラスくらいだし
あれ元からインストール必須かつディスク一枚じゃないからな

865 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 19:13:35.17 ID:D8h4RX/2a.net
とりあえずコンプリートパックなのに形式がバラバラなのはやめてほしい

866 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 19:14:05.49 ID:eU0Frd8sa.net
GTA5複数枚だったのはDVD使ってたPC版の話でPS4版とかは一応ディスク1枚だったような
まあアップデートやらなんやらで結局50GB大幅に越えてるようだが

867 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 19:21:00.28 ID:3wmmdVqF0.net
>>844
┏━━━━━━━━━━━━┓
┃ソフトをハードディスクから┃
┃読み取っています、処理が終┃
┃るまで本体をドックから抜き┃
┃取らないで下さい。 ┃
┗━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━┓
┃ハードディスクからソフトの┃
┃移動が終わりました。ドック┃
┃から本体を抜いても大丈夫で┃
┃す。 ┃
┗━━━━━━━━━━━━┛

868 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 19:33:17.97 ID:fsq5ufkg0.net
これなんとか頑張って欲しいな
借金してでもやってくれ

869 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 19:58:12.67 ID:ZSSDi8FXa.net
SDカード1枚のみってのがキチガイ
せめて2枚入れられるようにしとけば多少は違ったろ
1枚だけだと容量足りなくなっても「買い増し」ができないだろ

870 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 20:01:23.23 ID:BbSf6TII0.net
>>867
それでも貧弱なストレージを補う意味では有用だと思うぞ
内蔵は実質26GBだしSDはそれなりの値段する割に容量少ないからな

871 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 21:12:18.09 ID:3wmmdVqF0.net
まあ、テレビモードで読み取ってる間は他のゲームやってりゃいいんじゃない切り替えなんてすぐ出来るんだし

872 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 23:30:45.34 ID:ziZXmOZx0.net
>>869
はいひとり

873 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 23:45:55.32 ID:pQ4ZpaQx0.net
いやぁ、サードも容量を考慮せざるを得なくて大変だねぇ
「没データを担がされる客の気持ちを考えろ」ではなく
「大容量のカードが用意出来ないから遠慮して下さい」って理由はちょっとアレだけどね

874 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 23:50:12.04 ID:iqX02UkHa.net
テキトーにハードスペック頼りのゲーム作ってるから今のゲームはつまらんのだろうな
そりゃニンテンゲーに負けますわ

875 :名無しさん必死だな:2017/12/28(木) 23:52:54.82 ID:+W64mV2K0.net
>>873
圧縮率を高めたらロードに時間はかかるわバッテリーは喰いまくるわ爆熱になるわ
押し込むのはいいことないもんな

876 :名無しさん必死だな:2017/12/29(金) 00:37:52.12 ID:Tgcfx+Wc0.net
>>864
64GBは最大値で、32GB以上がゲームメディアとして必要なんだろ

877 :名無しさん必死だな:2017/12/29(金) 02:21:04.81 ID:4ov5Ud97d.net
まずゲーム以外で64GBなんて使う事有るの?
極一部のAAAソフトだけ使うくらいじゃ
生産設備の原価償却見込めなさそう

878 :名無しさん必死だな:2017/12/29(金) 03:01:29.90 ID:rq55zhjya.net
もとからそんなゲーム出ねーよ

879 :名無しさん必死だな:2017/12/29(金) 03:21:36.77 ID:E+998JbQ0.net
ネット回線引いてない家の子供や色々疎いユーザー層って、ソフトの好みでPSより任天堂ハードに行くんじゃないかと思うんだけど
そうなると、残りはDLしてね形式じゃちょっと成り立たないよね

小さいパッチぐらいならテザリングかフリーのwifiで拾えそうだけど
基本カードに全部が入った完パケじゃないと厳しくない?
そこまでする必要のある32GB超えの大作がどれだけ出るのか知らんけど

880 :上生菓子 :2017/12/29(金) 04:19:41.42 ID:MkHKSy/vM.net
>>828
両方使ってるという話はあったね
任天堂のソフトは基本的にマスクだと思う
量産のコスト的に大分優位に立つからね
Switchの場合、スケジュールにゆとりもあるし

>>832
通常のフラッシュとは違って
書き込みは一度きりだったはず
まあ、再度消してやり直しってのは
仮にやれたとしてもやらないだろう
かかるコストが馬鹿にならないからね

881 :名無しさん必死だな:2017/12/29(金) 04:35:41.21 ID:pz7tJdYG0.net
フラッシュROMって数年書き換えなかったらデータ飛ぶんじゃなかった?

882 :名無しさん必死だな:2017/12/29(金) 05:38:04.63 ID:ltOp4HJ00.net
フラッシュメモリは特性を色々いじれる
データ保持を重視するか書き換え回数を重視するか容量(=コスト)を重視するか

883 :名無しさん必死だな:2017/12/29(金) 06:36:58.16 ID:7Gaxf5Bu0.net
32GBカードで十分だろう
PS4タイトルは無駄にテクスチャ解像度高すぎなんだと思う
クソロード化の原因になるだけ

884 :名無しさん必死だな:2017/12/29(金) 06:39:23.93 ID:wrBjLDUaa.net
大幅な劣化になりそうだなぁ
まあ作ってないだろうけど海外サードとか

885 :名無しさん必死だな:2017/12/29(金) 07:57:15.65 ID:9KfjpM8Ca.net
>>873
デッドライジング4買おうと思ったらインストール80GBった書いてあって空きがないから諦めたけど結果的に良かったぜ

886 :名無しさん必死だな:2017/12/29(金) 08:25:38.88 ID:lKr2rqq50.net
>>883
この手のやつは
CS最上位性能の箱1xに移るかと思ったけど
豚の中でも箱1xはもうなかったことリスト行きになってんだな

PS4の無駄テクスチャは我慢できないのに
箱1xの無駄テクスチャは我慢できるのかw

887 :名無しさん必死だな:2017/12/29(金) 09:34:05.79 ID:+UTd45350.net
結局、こういうことになるんだよ、任天堂は

888 :名無しさん必死だな:2017/12/29(金) 09:45:51.04 ID:RJPfw+wv0.net
さすがにこれは無能がすぎる

889 :名無しさん必死だな:2017/12/29(金) 09:52:22.14 ID:O7S2ZXH4d.net
18年の年末商戦にはなんとか間に合わせそう

890 :名無しさん必死だな:2017/12/29(金) 10:24:14.58 ID:pzmnJiVqa.net
>>877
64GBはなくても、40GB必要なゲームはあり得るだろ
ROM容量は基本的に倍倍で増えてくもんで
40GBや50GBみたいな中途半端な容量のROMは存在しないから
32GBに入らないなってなると、64GBを選ぶしかない

891 :名無しさん必死だな:2017/12/29(金) 10:33:13.40 ID:pGpV60RVM.net
>>86
インストール必須にすればいい
音声とかはともかく
テクスチャーとかは基本的にGPU内での高速展開重視で圧縮率が低いから
高圧縮すれば更に縮むよ

892 :名無しさん必死だな:2017/12/29(金) 10:37:42.69 ID:9kfCoOle0.net
>>7
ゼルダはスカスカだし。

893 :名無しさん必死だな:2017/12/29(金) 10:58:51.60 ID:pGpV60RVM.net
>>173
HWでデコーダーがないというだけで
ソフト側でライセンス代さえ考慮できれば
PS4無印でもH.265デコードはできるだろうけどね
流石に動画データが4Kとかだと
CPUとGPU併用のデコーダー用意しないと大変だろうけど

894 :名無しさん必死だな:2017/12/29(金) 11:07:24.96 ID:Qs485dyM0.net
PCゲー引き合いに出してる奴が多いけど最近の大容量化は4Kアセットがほぼ標準だからだぞ…
任天堂のゲームでも内部解像度がHDだったりすることもあったけど。(ムジュラ等)

895 :名無しさん必死だな:2017/12/29(金) 11:33:00.05 ID:EkMXLX1/0.net
64GBなんてPS4とのマルチになったらスイッチのほうが高くなるんじゃね

896 :名無しさん必死だな:2017/12/29(金) 12:11:44.08 ID:lnTjbSm50NIKU.net
h264以前はカラー情報まで削ってたけど
h265はストリーミングや容量の都合以外で
進んで採用するほどのもんじゃない

897 :名無しさん必死だな:2017/12/29(金) 12:17:53.20 ID:4Y24MS5Y0NIKU.net
>>891
インストール必須なら高いROMを採用するメリットがない
DL版のがいいわ

898 :名無しさん必死だな:2017/12/29(金) 13:04:56.11 ID:s+hXxGdZxNIKU.net
h265が使えるならh264に拘るのは愚策だ

899 :名無しさん必死だな:2017/12/29(金) 13:17:20.64 ID:r3p+8eL40NIKU.net
>>890
積層する枚数変更すればいいから48GBとか作ればいいだけじゃん

900 :名無しさん必死だな:2017/12/29(金) 13:42:46.77 ID:kXvUI3FnxNIKU.net
>>899
なるほどな

901 :名無しさん必死だな:2017/12/29(金) 14:56:40.91 ID:v6Kz9SsqaNIKU.net
なんで遅れているのだろうか

902 :名無しさん必死だな:2017/12/29(金) 16:13:36.19 ID:AhmvwakudNIKU.net
>>7
任天堂は、長い間ROMカートリッジだったせいで、データ圧縮のノウハウがありすぎる、

903 :名無しさん必死だな:2017/12/29(金) 17:21:08.34 ID:powz+0gUrNIKU.net
Switchで復活したと思ったのに詰めが甘過ぎる

904 :名無しさん必死だな:2017/12/29(金) 18:09:01.52 ID:9V0C66xM0NIKU.net
DSとかの頃は多くて128〜256MBとかだったせいで他社も露骨に音質削ってたな
PSのDS移植とかはボイスなしBGM低音質化だった
無論音源のスペックが音数の制限や高音質CDDAが使えるPS1以下というのも大きいが

905 :名無しさん必死だな:2017/12/29(金) 18:27:30.37 ID:Hp0UEQ7sMNIKU.net
つーかROMメディアはメガチップスが商流押さえてたんか>>840
こりゃ笑いが止まらなそう

906 :名無しさん必死だな:2017/12/29(金) 19:11:00.40 ID:JUqzxTCo0NIKU.net
これは技術的な事じゃなくてコストの問題だな

907 :名無しさん必死だな:2017/12/29(金) 19:21:15.48 ID:pz7tJdYG0NIKU.net
64GBのカードなんてネットで普通に買えるだろ
任天堂社員って無能なの?

908 :名無しさん必死だな:2017/12/29(金) 19:23:44.21 ID:lC8gcNJJaNIKU.net
>>907
お前本当に馬鹿だな

909 :名無しさん必死だな:2017/12/29(金) 19:33:15.59 ID:pz7tJdYG0NIKU.net
>>908
任天堂「64GBのカードを用意できません(泣)」
俺「楽天で200GBのカードポチッ」

どっちがバカだよ

910 :名無しさん必死だな:2017/12/29(金) 19:41:43.54 ID:JMDwabKyMNIKU.net
>>909
お前かな1枚ポチーってキミ小学生?

911 :名無しさん必死だな:2017/12/29(金) 19:52:11.78 ID:lC8gcNJJaNIKU.net
>>909
人生やり直した方がいいレベルでバカだな

912 :名無しさん必死だな:2017/12/29(金) 19:59:16.57 ID:e3cGCgRX0NIKU.net
>>909
やっぱりキチガイはPS独占なんだよなぁ

913 :名無しさん必死だな:2017/12/30(土) 02:45:16.94 ID:kDWizmTYd.net
海外サードの大作は今後出ないのが確定したようなもんだろ

914 :名無しさん必死だな:2017/12/30(土) 06:31:36.86 ID:bjfe6paj0.net
ソフト増えてきたからスイッチ用のSSDとか出ないかなぁ

915 :名無しさん必死だな:2017/12/30(土) 06:56:58.48 ID:JcmDuB3zp.net
>>914
どう持ち歩く気なんだよ

916 :名無しさん必死だな:2017/12/30(土) 07:07:35.12 ID:VJsmrlXM0.net
>>906
技術の問題だろ
だからswitchは低スペックでしょうがなく出したと思われる。

917 :名無しさん必死だな:2017/12/30(土) 07:16:02.16 ID:q4MrWLo+0.net
先行DL販売でいいやん

918 :名無しさん必死だな:2017/12/30(土) 08:23:57.50 ID:pupsyale0.net
COD最新作 初週500万本
スイッチちゃん 0本 
http://www.vgchartz.com/

じわじわ効いてくるんだよなー こういうのが

919 :名無しさん必死だな:2017/12/30(土) 08:26:02.06 ID:832QFQ7K0.net
>>42
空の軌跡の方式まんまだったらフラグ毎の町のマップを差分ではなくそれぞれ別に丸々用意したりしてると思う

920 :名無しさん必死だな:2017/12/30(土) 08:31:29.04 ID:wQ61bGUz0.net
PCにゲーム用のSSD入れてもBF1とかGTA5は当たり前のように70GBとか使ってきて腹立つわー
本当にそんだけ必要なのかと
アセットマネージャーとかで見てみたい

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