国内のソシャゲ2017年課金ランキングの課金額が異常過ぎる

122 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 11:22:44.62 ID:RuSlF+og0.net

>>121
MS「え！？おれ？」

123 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 11:23:25.15 ID:Q91ALAx10.net

一部の重課金者に支えてもらってるのを現状を変えないと長続きはしないよ
儲からなければおしまいって会社畳めるところはいいけど事業拡大してるところばっかりだし
ポケモンとツムツムしか10年後生き残ってないと思う

124 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 11:24:27.58 ID:Lv/Q4AWz0.net

>>119
無課金だと面倒だったり遊びにくい様にして課金させようとするゲームバランスだからな。

125 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 11:24:30.73 ID:dPkUnST00.net

>>4
金持ちというか、依存症というか病気の類だな。

126 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 11:25:26.80 ID:Dn1tuvYTH.net

>>123
十年前から言われてる

127 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 11:25:39.97 ID:Stoyfk4H0.net

スマホは殆どの人が持ってるからな

128 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 11:27:43.83 ID:0ollNmK+0.net

結構マイナーなゲームやってるけど10万位の課金勢ならごろごろいるから
メジャーどころだったらもっと恐ろしいんだろうなｗ

129 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 11:27:53.92 ID:Lv/Q4AWz0.net

そもそも煽ってるガチャ等賛成派はいくら課金した？今までのか金額の履歴画面見てどう感じる？後悔しない？

130 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 11:27:56.88 ID:Dn1tuvYTH.net

>>124
フルプライス払った上に課金あるCSよりマシだろ

第一、ゲハにいるような歴戦のCSおじさんなら
スマホゲームなんぞ無課金でもそれこそ余裕のバランスだろ

131 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 11:29:38.16 ID:cPUn+Jfyd.net

CSも8000円のガチャだよね
はずれもあるよ！

132 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 11:29:52.70 ID:zb/YYoOA0.net

会社の金で回してるだけだろ

133 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 11:30:29.26 ID:c153NDaXr.net

>>129
無課金でも問題なく楽しいから判らん

134 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 11:31:05.76 ID:rCNZFZDRa.net

みんな金持ってんなー

135 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 11:34:13.75 ID:gZeDYNxh0.net

阿呆馬鹿ばかり
そらパチョンコも無くならねーわ笑

136 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 11:35:32.43 ID:101RAIi3d.net

井の中の蛙ゲハカスｗｗｗｗｗｗ

137 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 11:36:26.85 ID:101RAIi3d.net

>>123
何年言ってんだバーカｗｗｗ

138 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 11:36:33.75 ID:ZB1/TpcR0.net

>>76
誰だって命は惜しいからな
役人が妻ごと消されちゃったから…
あれで規制の可能性が大きく遠のいた

でも永遠ってものは無いからいずれは規制が入るんだろうけど、
何年後になるかねえ

139 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 11:37:53.67 ID:yT1BKs0kd.net

>>130
無課金の1週間分のptをワイら課金勢なら
2日で稼いでしまう
ほんま無課金雑はイベだと雑魚よなwww

140 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 11:39:36.77 ID:Dn1tuvYTH.net

>>139
pvpないゲームやればいいじゃん

141 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 11:40:39.51 ID:101RAIi3d.net

×ソシャゲ、異常すぎる
◎CS、雑魚すぎるｗｗｗ

142 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 11:42:15.55 ID:w3KfNX1Zd.net

こういう課金系一回もやったことないしやる気もないわ

143 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 11:44:20.84 ID:yT1BKs0kd.net

え？pvpないソシャゲでも
イベは大概走り系イベでしょ(　ﾟдﾟ)
無課金とか1000位内すらヒイヒイ言ってる
雑魚の集まり

144 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 11:52:20.16 ID:Lv/Q4AWz0.net

>>130
フルプライス＋課金だってやっぱゲームバランス雑なのは変わらないな。CSプレイヤーなら余裕って言っても最終的にステータスが高くないと勝てないゲームばっかじゃね。技術でどうにかなるか？

145 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 11:53:30.37 ID:Q91ALAx10.net

>>126
10年前から続いてるソシャゲなんてあるか?
2007年ってiPhone3Gさえ来てないだろう
スマホという端末がある以上儲かるところ出てくるだろうけど流行り廃りは激しい
グリーとガンホーが今そんな感じ

146 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 12:01:02.89 ID:F0ha1dYV0.net

ガチャゲーやる人ってパチンコとかにもハマりそうなイメージ
両方やったことあるけど俺には何が面白いのかさっぱりわからんかった

147 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 12:01:52.98 ID:5G3ZdGE2p.net

お前らジャップは昔からこれだよね
カードゲームとか紙屑集めが大好き

148 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 12:03:55.34 ID:BFKRQHFX0.net

モンストが一番すごいんだね
まったくやらないからわからん

149 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 12:05:38.12 ID:Bk7PujQy0.net

>>145
ソシャゲというか元のネトゲだな
初めてガチャを導入したパンヤは１０年以上続いたし

150 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 12:10:30.47 ID:KqsmaLWk0.net

ガチャゲーに文句言う暇あるなら
ゲハ民は新品のCSソフトをもう少し買ったほうがいいのでは?
CSが売れんならソシャゲにメーカーが力を入れても仕方ないと思うけど

151 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 12:21:57.59 ID:Dn1tuvYTH.net

>>143
順位もないゲームやりゃいいじゃん
>>150
ゲハでスマホゲーム叩いてる輩は
CSも嫌いだから安心しろ

152 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 12:22:30.44 ID:6lose49l0.net

モンハンがモンストにならぶためには1000万本売らなくてはならない
岡ちゃんもカプコンにひどいことをしたもんだ

153 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 12:24:13.62 ID:Dn1tuvYTH.net

>>152
2000万本だぞ
しかも毎年な

154 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 12:25:06.72 ID:6qsB9XQ60.net

これモンスト一本で国内のcs売り上げ対抗できそうだな

155 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 12:26:32.12 ID:Lv/Q4AWz0.net

>>150
スマホに近い手軽さとCSのゲーム性を併せ持つスイッチがどの程度スマホゲープレイヤーを引っ張って来れるかは重要なところだな。

156 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 12:28:51.69 ID:RKoTrksK0.net

エロゲー会社がこんなに儲かるようになるなんてビックリだな

157 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 12:32:54.74 ID:57LpIxMa0.net

これが真の大人用ゲーム＝ガチャソシャゲ

158 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 12:33:31.71 ID:SejGUiNL0.net

パズドラスゲーな
オワコン言われてたのに

159 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 12:34:41.00 ID:yT1BKs0kd.net

>>151
イベで順位も無いpvpも無いゲームとか
何があるんや(　ﾟдﾟ)
CSおじさん

160 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 12:37:47.74 ID:CSsQmwTc0.net

日本人パチンコしながらガチャしてるだろ

161 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 12:40:03.54 ID:x4pf8Kaw0.net

FEランクインせずか
口ほどにもねえ

162 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 12:43:36.19 ID:SoEign/50.net

景気良くてええな

163 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 12:45:14.94 ID:Dn1tuvYTH.net

>>159
fgo

164 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 12:48:21.24 ID:pQxXQtdy0.net

>>160
パチンコがガチャに置き換わったと考えればいい

165 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 12:48:36.26 ID:Dn1tuvYTH.net

>>154
2016年のCSソフト売上が2000億程度だし
年末ブースト控えてるとは言え
流石にモンスト一本じゃ無理

fgoも足せばあり得る

166 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 12:49:11.87 ID:6lose49l0.net

ソニーも家庭用ゲーム機よりfateで稼いでいるからな

167 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 12:50:14.40 ID:G2dPd84g0.net

fateはアーケードと無双ゲーが控えてるな
どっちもアクションだからこっちはやってみようかな

168 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 12:52:28.32 ID:ums6Gzfd0.net

適当な萌えイラストに強いステータス設定するだけで何万も注ぎ込んでくれるアホの多いこと多いこと

169 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 12:59:25.71 ID:Z9Qh8Cvn0.net

どうぶつの森もう３８位まで落下か・・・
低価格でもいいから素直にガチャやらないからこうなる
にしてもほんとＤｅｎaは使えねえ無能だなあ・・・

170 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 13:16:06.78 ID:B0KEIaFe0.net

なんかカジノが出来たとしても大多数はガチャゲーから動かないような気がするんだな
この手の場所に行くの自体面倒なんでしょ

171 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 13:30:05.14 ID:J+CEvWcQ0.net

>>1
こりゃダメだわ
据え置き機じゃ勝ち用がない
もうガチャゲーしか作らなくていいなこれ

172 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 13:31:28.94 ID:Dn1tuvYTH.net

>>170
パチンコと違ってそこら中に作れるわけじゃないからね

173 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 13:35:32.57 ID:qrruIRkG0.net

最近のCODとかソフト買ったのにゲーム内でガチャもやらせるから驚くわ
だったら基本無料で出せよと

174 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 13:36:32.21 ID:J+CEvWcQ0.net

スターウォーズはガチャゲームだから切ったんだがCODもガチャなの？？

175 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 13:39:04.63 ID:qrruIRkG0.net

BO3からある

176 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 13:44:25.90 ID:KwoOst3p0.net

パチンコの全盛期は30兆円だったから
それに比べると大したことない
今は18兆円まで下がったが
まだまだ客を奪えるのでソシャゲはもっと伸びるよ

177 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 14:12:44.57 ID:PsAyMJDFp.net

>>129に答える人もいないしCS派買ってないって煽ってる人も課金してない感じ？それとも業者なの？

178 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 14:15:43.61 ID:J+CEvWcQ0.net

課金ガチャ規制しようとした官僚夫婦は謎の自殺を遂げるし
誰もこの流れを止められないんだろうな

あ、僕はやらないんでパチンコ並みにどうでもいいです はい
嫌ならやらなきゃよいのじゃぞ

179 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 14:44:24.71 ID:Bv1kBulMM.net

ゴミおはじきに
時間も金も取られてる
人間がいると言うだけで

何もしなくても自分の社会での序列が
上がる。
悪い事じゃない気はしてる
やらないけど

180 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 14:52:41.53 ID:Dn1tuvYTH.net

>>177
だからなんで業者なんだよ
たまたまこのスレにスマホゲーユーザーの九割がたの
無課金・微課金しか居なくても普通だろ

181 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 14:55:25.72 ID:xauXJHtg0.net

http://i.imgur.com/rwi43Ak.jpg

182 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 15:46:25.72 ID:P8eZaj8r0.net

一方ゲハではネガキャン不買しかしない模様

183 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 15:48:23.91 ID:TF2jhSl80.net

しかしこういう現実を見てしまうと、
GOTYだなんだと騒いでいるCS業界ってのは狭く小さな世界なんだなぁって思い知らされるな。

184 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 16:01:03.10 ID:8RjEfORPH.net

>>183
国内はね
まあ、据え置きCSに関しては海外でも売れないと
ジリ貧だろうね

185 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 16:04:04.83 ID:KwiV2Hmg0.net

ヒラッチが心変わりしても仕方ない感じ

186 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 17:27:36.33 ID:F3d0O8oLK.net

Fateだけでここまで食えるクリエイター集団すげーな

187 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 19:03:14.82 ID:8MNPaR76M.net

>>4
現実は貧乏人から毟れるだけだと思うのよw

188 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 19:22:54.16 ID:Dn1tuvYTH.net

>>187
貧乏人じゃ億単位の課金は出来んて

189 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 19:32:48.50 ID:AIt4x+TA0.net

基本無料のゲームでもガチャ10連3000円なら１回程度やってみるか…
それが気が付けば何十万にもなるんだろうなぁ
そんな廃課金が居るお陰で無料で楽しめると思えば良い養分だね

190 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 19:37:24.25 ID:udFDWNI70.net

つかパスドラやばくね？もう完全に落ちまくってるやん

191 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 19:56:05.89 ID:ncfr1aXX0.net

勝者はスマホなんだよ

192 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 20:17:22.75 ID:yj4Vtjbda.net

当たればデカいのにリスク低いしでそりゃCSゲーム開発なんてアホらしくなるわ

193 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 20:23:03.39 ID:ukCcI87r0.net

だからと言ってガチャの安売りを始めると当たるまで回す「クジラ」が逃げて即死するんだよね

194 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 20:23:47.76 ID:qO0zpnJj0.net

パズドラやばくね？落ちまくってる（400億）

195 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 20:26:25.92 ID:FOwXmJFja.net

>>1
モンストつえー
あれだけ自慢してて1位じゃないへぇーとさんマジウケる w

196 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 20:27:01.81 ID:QcjzZTfh0.net

パスドラは人が多いだけで今となってはなあ
昔と違って今はパスドラより面白いものは後発でいくらでも出てきてるし

197 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 20:35:20.72 ID:Dn1tuvYTH.net

>>196
地味に五年以上前のゲームだしね

198 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 20:47:46.48 ID:bMoRCoVz0.net

よく重課金依存のビジネスがーとか言ってるけど
全ユーザーから均一に代金を徴収するCSの手法のほうが実際はビジネスモデルとして無理があることに気づかないと

199 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 20:48:51.21 ID:pkvWX0SC0.net

そりゃ暴力団が動くわけだわ。

200 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 21:12:19.57 ID:yT1BKs0kd.net

>>189
無料でなんかストレス溜まるだけで
楽しめませんよ
無課金雑魚ナメクジはpvpではサンドバッグだし
イベやっても低順位

201 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 21:19:32.09 ID:Dn1tuvYTH.net

>>200
色々やってきたが
無料でも楽しめてるがなあ
pvp要素の薄いゲームやりゃいいのに

202 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 21:29:10.50 ID:yT1BKs0kd.net

ソシャゲってのは課金させるために
無課金だとストレスが溜まる作りに
なっているもの
無課金雑魚ナメクジなど
課金勢の半分も楽しめてないやろな

203 ：名無しさん必死だな：2017/12/09(土) 21:30:00.09 ID:lzrQaTem0.net

「最も稼ぐユーチューバー」ランキング、差別動画問題で首位交代

https://i.imgur.com/zjbowAI.jpg
フォーブスの「世界で最も稼ぐユーチューバー」ランキングでは今年、1年間で1650万ドル（約18億6000万円）を稼いだゲーマーの「DanTDM」ことダニエル・ミドルトンが首位に立った。
フォロワー数1700万人、動画の総再生数は110億回を超えるDanTDMは、人気ゲーム「マインクラフト」のプレー動画で人気を得ているほか、
ワールドツアーも実施し、シドニー・オペラハウスでのイベントは4夜すべてが完売となった。
DanTDMの年収は、2015年に始まった同ランキング史上最高額を記録。今年のランキングでは初めて、トップ10のほぼ半分をゲーマーが占める結果となった。
また10人のうちDanTDMを含む6人が新顔だ。

今年、収入を大幅に減らしたのが、昨年までランキング首位に立っていたゲーマーの「ピューディパイ（PewDiePie）」ことフェリックス・シェルベリだ。人種差別的な発言や反ユダヤ的な映像を収めた動画を相次いで投稿したことにより
大きな批判を浴びた彼は、グーグルやディズニーなどから契約を次々と打ち切られ、収入は昨年の1500万ドルから20％減の1200万ドル（約13億6000万円）、ランキング順位は6位に後退した。
トップ10人が2016年6月1日〜2017年6月1日に稼いだ総額は、税金やマネジメント料が引かれる前の金額で1億2700万ドル（約144億円）に上っている。
各人の収入額は、ユーチューブやソーシャル・ブレード、キャブティブ8からのデータに加え、エージェントやマネジャー、代理人、プロデューサー、弁護士への取材に基づいて算出した。

トップ10人の総収入額は、昨年の7050万ドルから80％上昇。この大きな要因となったのは、広告収入につながる動画再生数の増加だ。「Ryan ToysReview」にておもちゃのレビュー動画を配信する6歳児のライアン（8位）は、
ランキング対象期間中の動画総再生数が80億回を突破。ゲーマーのエヴァン・フォン（2位）とマーク・フィシュバーク（4位）は、それぞれ20億回以上を記録している。
さらに、ユーチューブの発展に伴い、ユーチューバーたちのマーケティング戦略も洗練されており、より大規模なツアーや高報酬のコンテンツ契約、関連グッズ売り上げの増加も、収入の増加に寄与した。
今年の「世界で最も稼ぐユーチューバー」ランキングは以下の通り。

1位　ダニエル・ミドルトン（DanTDM）／1650万ドル
2位　エヴァン・フォン／1550万ドル
3位　デュード・パーフェクト／1400万ドル
4位　マーク・フィシュバーク／1250万ドル
4位　ローガン・ポール／1250万ドル
6位　フェリックス・シェルベリ（PewDiePie）／1200万ドル
7位　ジェイク・ポール／1150万ドル
8位　スモッシュ／1100万ドル
8位　ライアン（Ryan ToysReview）／1100万ドル
10位　リリー・シン／1050万ドル

https://forbesjapan.com/articles/detail/18847

204 ：名無しさん必死だな：2017/12/10(日) 00:39:51.02 ID:TqGu77tO0.net

ファミ通ゲーム白書　国内市場規模

　　　　　CSソフト　　スマホアプリ＆ソシャゲー
2006年 4133億円
2007年 3823億円
2008年 3980億円
2009年 3341億円
2010年 3442億円　1120億円
2011年 3185億円　2117億円
2012年 2932億円　4448億円
2013年 2537億円　6069億円
2014年 2264億円　7154億円
2015年 1909億円　9453億円
2016年 1824億円　9690億円
2017年

205 ：名無しさん必死だな：2017/12/10(日) 01:17:51.99 ID:DfMdxpp/0.net

元々CSが８０００億市場だったんだから
６０００億くらいは元CSユーザーな可能性あるよ
ある程度CSのブランドも効果あるし

206 ：名無しさん必死だな：2017/12/10(日) 01:37:32.52 ID:Kzxa+G/pd.net

>>111
自分の物じゃないみたいって表現凄い分かるなぁ

207 ：名無しさん必死だな：2017/12/10(日) 01:44:53.22 ID:TNvvPZ+oa.net

>>204
CSはソフトの開発費に対して利益が少なすぎる
そりゃ任天堂も含めゲーム会社はソシャゲに行くわな

208 ：名無しさん必死だな：2017/12/10(日) 02:05:15.89 ID:tvt13j1y0.net

だってつまんねーもんCS
スマホゲーも凄く楽しい訳じゃ無いが手軽だからな
遊びなんだから楽な方が良いに決まってる

209 ：名無しさん必死だな：2017/12/10(日) 07:02:40.02 ID:JOh1jxF20.net

俺はもう楽なことしかしたくない…

210 ：名無しさん必死だな：2017/12/10(日) 07:07:36.13 ID:1MMTShHE0.net

>>12
(J)RPGがもはやロールでもプレイングでもゲームでもないのと一緒
あきらめろ

211 ：名無しさん必死だな：2017/12/10(日) 09:04:30.39 ID:tuJ97Yq+M.net

>>204
ほんといかれてるわ
良いものが売れなくてパチンコ射幸心紛いが売れる糞

212 ：名無しさん必死だな：2017/12/10(日) 09:05:38.53 ID:/lFSduDI0.net

>>155
でもスイッチゲーって両手でやらないとダメじゃん
それがめんどく竿

213 ：名無しさん必死だな：2017/12/10(日) 09:35:14.06 ID:MA1qK2qS0.net

スマホゲーで俺ツエーを経験したら
刺激の少ないCSゲーに戻れない
誰もがスタープレイヤーになれる
可能性があるのがスマホゲーの良いところ

214 ：名無しさん必死だな：2017/12/10(日) 09:37:23.62 ID:Ml0JtJnqr.net

プロゲーマーでもないんだし、
ストイックにゲームを追求する方がマイノリティなのは当たり前だな
今時スマホゲームと比べ据え置きCSが売れないのも当たり前
何らおかしなことはない。


少なくとも、禄にゲーム自体を買いもやりもしないゲハ民に言われる筋合いはないだろうな

215 ：名無しさん必死だな：2017/12/10(日) 09:42:33.74 ID:Ml0JtJnqr.net

しかし、折角モンハンの新作が発表されて
しかもそれなりに意欲作なのにゲハじゃネガキャンの嵐

スマホゲーム叩いてるゲハのCSおじさんが別の場所でやる事はCSゲーム叩きとは
とことんCSおじさんのやることは判らんな

そんな事をしてもCS全体の縮小に繋がるだけなのにな
そんなにゲーム文化が嫌いかね

216 ：名無しさん必死だな：2017/12/10(日) 09:49:59.43 ID:MA1qK2qS0.net

>>214
俺ツエープレイヤーが多いから
スマホゲーの売上が凄い事になってる
無課金勢などスマホゲーの売上戦力0
スマホゲーはストイックユーザーに
支えられているのに
何言ってんの？

217 ：名無しさん必死だな：2017/12/10(日) 09:54:05.08 ID:MA1qK2qS0.net

ほんまにCSはストイック
スマホはストイックじゃないとか
マジで笑えるwww
CSより課金力、時間、効率とより
ストイックなのがスマホゲー

218 ：名無しさん必死だな：2017/12/10(日) 10:13:30.62 ID:piFfBypo0.net

>>208
CSがつまらんならスマホゲーは超つまらんだろ。だってゲーム性なんてほとんどないんだから。それともゲーム性でCS超えてるよ！って部分ある？
>>212
両手が面倒ってパソコンすら使えそうにないな。そもそもスマホゲーでも横向き専用ゲーム多いじゃん
>>219
であなたはどのくらい課金した？

219 ：名無しさん必死だな：2017/12/10(日) 10:28:40.76 ID:tZJnnvsC0.net

俺は1円も課金してないけど対人やランキングないFGOとアイギスしかやらんな

220 ：名無しさん必死だな：2017/12/10(日) 10:33:05.41 ID:tvt13j1y0.net

>>218
そのゲーム性とやらの魅力がスマホゲーの手軽さって魅力を超えられないのが問題なんだろ？
多少面倒くさくてもどうしてもやりたくなるような魅力があるならCSはもっと売れている

221 ：名無しさん必死だな：2017/12/10(日) 11:09:35.40 ID:YxnrC4XB0.net

そもそもゲーム性ってプレイヤーにリスクかけて弱者を振り落とす障害要素だろ？
そんなのが高いからクソゲーって言われるんじゃないの？

222 ：名無しさん必死だな：2017/12/10(日) 11:10:58.28 ID:DfMdxpp/0.net

複雑にしたり、見た目を派手でしてるだけで
ゲーム性自体はたいして進化してないよねCS

むしろけっきょく続編頼みだから
以前と似たゲームしか出来ないという点では
どんどん遊び手側が体感できる面白さは劣化していっていると言える

223 ：名無しさん必死だな：2017/12/10(日) 11:36:13.55 ID:x36e/+uO0.net

>>220
>>221
>>222
大体スマホゲームと比較した上で
CSの長所がゲーム性なりなんだろうけど、

国産ゲーに関しては正直スマホゲームと大差ないんだよな

正直、最近のならJRPGドラクエ11よりfgoのほうが面白かったがなあ
ニズゼルファよりfgoの高難度クエの方が難しいしな

224 ：名無しさん必死だな：2017/12/10(日) 11:40:42.76 ID:tZJnnvsC0.net

まだ11やって無いが流石にそれは信者補正が大幅に入って無いと無理だろ
ましてや今年のFGOとか塩川死ね

225 ：名無しさん必死だな：2017/12/10(日) 11:45:39.73 ID:y1PYxoD70.net

ガチャ課金をゲーセンや外食や旅行に例えるやついるけど…

キャラやメニューや行き先がランダム、
目的が決まってる場合は費用もいくらかかるか分からないってことじゃないのか…

226 ：名無しさん必死だな：2017/12/10(日) 11:54:56.76 ID:KxZaI3060.net

>>20
真理

227 ：名無しさん必死だな：2017/12/10(日) 12:01:28.42 ID:x36e/+uO0.net

>>224
いや、寧ろ俺がドラクエ好きだから
期待値を下回った反動もあるかなあ

あと、fgoは去年の年末がピークだな
あの展開は寧ろ基本無料でストーリーの開示が
自由なスマホゲームじゃないと無理

228 ：名無しさん必死だな：2017/12/10(日) 14:27:51.82 ID:TO59tkYOa.net

>>225
例えるならTCGだとおもうわ
あれも1BOX買ったところでカードは全部揃わないし
これ言い出すとショップでシングルで買って揃えればいいとか言い出す奴いるけどね

229 ：名無しさん必死だな：2017/12/10(日) 15:38:23.70 ID:MA1qK2qS0.net

ドラクエ11ってシリーズ最高傑作扱い
されるくらい評判良くなかったけ？

230 ：名無しさん必死だな：2017/12/10(日) 15:57:55.01 ID:upGogPJid.net

>>227
コンシュマーが基本買い切りなのに対して、ソシャゲは定期的に新作ストーリーが供給されるのが大きな違いだろうな
それで今だとTwitter等のSNSで共通の話題でコンスタントに盛り上がれるのが大きい
ガチャがどうたらとか言ってるのは的外れもいいとこ

231 ：名無しさん必死だな：2017/12/10(日) 16:57:03.85 ID:+YTe+wfe0.net

ゲームの良し悪しでいうなら比較対照にすらならん
ただソシャゲはスマホっていう
誰もが持ってるプラットフォームが強み
今までゲームをやってなかった層まで
取り込むことに成功してる

232 ：名無しさん必死だな：2017/12/10(日) 17:12:07.72 ID:X4mH2Dd+0.net

モンストって毎日必ず公式動画上がって、週1で必ずニュースやって、月に最低二回は新イベor新コラボやって、加えてモンスト界隈で有名なユーチューバーも毎日のように動画あげてる
あとアニメも毎週やってて、アニメに合わせてキャラクターがゲームに実装される
モンストやってればコンテンツの広がりが大きい
なるべく飽きさせないようになっている
CSなんかより遥かに力入ってる

233 ：名無しさん必死だな：2017/12/10(日) 17:27:16.52 ID:x36e/+uO0.net

>>231
それだけ、みたいに言うけど凄い重要な要素だけどな
誰でもどこでも出来る状況を用意するんだから。
>>230
ほんこれ
始めを合わせるのはCSでも簡単だけど
ユーザーに終わりを合わさせるのはなかなか難しい。
ドラクエで例えれば、橋渡った先の展開を途中にミニイベント挟みながら一ヶ月ごとに配信するようなもんか。
CSじゃ絶対叩かれるな。
>>229
評判いいけど、ドラクエの集大成的なストーリーやドラクエにしては珍しい程嫌味のないキャラクター面の魅力の評価が主かな
どちらもCSならではの要素ではないしね

システム面は王道というか古臭く感じるレベル

234 ：名無しさん必死だな：2017/12/10(日) 17:27:38.04 ID:piFfBypo0.net

>>221
それもゲーム性かもしれないけど自分の考えるゲーム性はプレイヤーがゲームに介入して影響を与えることだと思うんだよね。それはゲームのシステムや操作の正確さももちろんだけど頭で考える戦略や創造性も含めてのもの。そこがスマホゲーには無い残念なところ
>>222
なかなか新しいものは生まれないね。今のところマイクラが新しいと言えるか。でもそれはスマホゲーも同じじゃね。

235 ：名無しさん必死だな：2017/12/10(日) 17:32:40.66 ID:upGogPJid.net

ソシャゲは選択肢でゲームのストーリーが変化するってのが基本無いからなぁ
一本道でレールを沿ってるだけだからゲーム性が無いというならその通りだ

236 ：名無しさん必死だな：2017/12/10(日) 17:33:50.73 ID:x36e/+uO0.net

>>234
JRPG、とくにドラクエ11程度の戦闘におけるゲーム性はスマホJRPGのfgoでも普通にあるけどな

ダンジョン探索はないけど、そもそも日本人はダンジョン探索が好きかどうかわからんぞ。
俺みたいにダンジョン探索なんぞ面倒なだけと思ってる層も多いだろうし。

237 ：名無しさん必死だな：2017/12/10(日) 17:35:27.53 ID:U3SDGobG0.net

>>15
ミクシィとかガンホーは普通に株価50倍100倍とかが当たり前のレベルだったからな
もう名実ともに大企業の仲間入りしとる

238 ：名無しさん必死だな：2017/12/10(日) 17:38:18.09 ID:U3SDGobG0.net

>>229
あれはクソニーが金で雇ったゴキブリ業者が勝手に言っとるだけでな
実際のユーザーの現実は>>1

239 ：名無しさん必死だな：2017/12/10(日) 17:52:47.90 ID:ygImAbi20.net

CSがゴミみたいに見えるがスマホは競争が厳しいからな
カプコンが何度も失敗してるけど下手に突っ込むと火傷する

240 ：名無しさん必死だな：2017/12/10(日) 17:53:12.94 ID:YxnrC4XB0.net

>>233
モノにもよるけど、DQで言ったらDQ10みたいなアップデートをもっと高頻度かつ小振りにやるようなもんでしょ

個人的には無料で続編を配った上にパーティ引継ぎもさせてるようなもんだと思うけど

>>234
じゃあヘタクソや失敗が不快な影響として残される(もしくは不快な影響の残存に対する恐怖を取り払わない)からクソゲーなんじゃないの

>>236
関係あるか分からんが、客層としてDRPGが大きく広まった訳でもないしねぇ

241 ：名無しさん必死だな：2017/12/10(日) 18:34:54.68 ID:x36e/+uO0.net

>>240
端的に言えば、このスレでも言われてるけど純粋なゲーム性のみ抜き出した場合、
CSの方がゲーム性が高い傾向があるのは間違いないんだが、

手軽さ、デバイス的な位置・時限イベントとの相性、それらと繋がるsnes等含めた現実とリンクしたタイムリーな話題性等
コンテンツ全体を見た場合にはスマホゲームの方が圧倒的に魅力があると感じる人が多いんだろうからこそ>>1の数字に結びついてるんだろうな。

242 ：名無しさん必死だな：2017/12/10(日) 18:42:44.70 ID:x36e/+uO0.net

まあ、>>1見てわかる様に
ツムツムやポケモンgoなりのガチャや課金要素薄いゲームに
国産CSゲームが負けてる時点で
スマホゲーム＝ガチャで儲けてるだけ、という認識が誤りである事がわかるし

CSに旧来の概念のゲーム性の高さしか売りがない状況が続けば
国内CSとスマホゲームとの差は広がる一方になるな

243 ：名無しさん必死だな：2017/12/10(日) 18:46:26.17 ID:ApXjRHQs0.net

CSというか買い切りのゲームが開発費や時間を割いてやるメーカーのボランティアみたい
ガチャゲーは金儲けの手段そのもの

244 ：名無しさん必死だな：2017/12/10(日) 23:45:30.30 ID:Pz1iJfcVd.net

CSゲームはつまらないよね
スマホに適応できないオジサンしか買ってない
だから売れない

245 ：名無しさん必死だな：2017/12/11(月) 00:07:40.70 ID:yTdB01870.net

声優パンツ釣りの木っ端ゲーならともかくセルラン上位のガチャゲーが好評に付き終了したら世界が壊れてしまったので死にますがリアルで発生するんだろうな

246 ：名無しさん必死だな：2017/12/11(月) 01:25:04.51 ID:3W3a/11Nd.net

買い切りのコンシュマーはどんなに大作・良作でも話題が続くのは1ヶ月とかだもんなぁ
例えるならCSが映画、ソシャゲは週刊連載漫画 みたいなものか

247 ：名無しさん必死だな：2017/12/11(月) 01:37:28.35 ID:8ZbzoMmV0.net

>>243
そのボランティア活動の邪魔ばかりするのがこの板なのね

248 ：名無しさん必死だな：2017/12/11(月) 02:07:33.33 ID:00roJPhN0.net

>>242
１位から３位までガチャで圧倒的に稼いでるのに頭沸いてるのか？

249 ：名無しさん必死だな：2017/12/11(月) 03:06:52.66 ID:HqQx167la.net

>>183
儲けはガチャゲーの方が上でも実際に凄いのはGOTY取れるゲームだと思う
内容と報酬が釣り合ってない感じだ

250 ：名無しさん必死だな：2017/12/11(月) 07:12:07.31 ID:TyQiDzoMr.net

>>249
要はＧＯＴＹは映画業界で言う所の芸術映画祭みたいな位置付けなんだろ

先進的であり、評価されるべき存在ではあるが
一般性にかける存在なんだな

スマホゲームは最近ならアメコミ映画みたいなＢ級娯楽映画だな
一般人気は高いが、評論家受けはイマイチ

251 ：名無しさん必死だな：2017/12/11(月) 08:46:58.99 ID:D545aaWnH.net

>>249
そしてそんな報酬の釣り合わない
志高いゲームのネガキャンをするのが
ゲハ板なんだね

252 ：名無しさん必死だな：2017/12/11(月) 09:24:34.01 ID:OWbEwU2np.net

スマホゲーって他の人がやってるから面白いと錯覚してるだけじゃない？他人に自慢したいとかさ。snsみたいなもん。繋がりを求めてるのさ。チャットもなんも無しで会話のタネにもならず楽しめる？

253 ：名無しさん必死だな：2017/12/11(月) 10:09:07.41 ID:bHRkUiiU0.net

スマホやソシャゲに流れてるのは「無料でも十分楽しい」「手軽な方がいい」と客から思われてるが故でそこがCSの悲劇だな
もっとも起動までの手間かかるうえに「ただでもイラネ」というCSゲーが多いのも事実だから仕方ないけどさ

254 ：名無しさん必死だな：2017/12/11(月) 10:19:40.22 ID:+Ik3DAGu0.net

CSゲーはUI周りの快適さがスマホゲーと比べて
遅れてるよ。ゼノブレ2のUI周りに対する
不満とか読んでるとCSゲーどんだけ遅れてるんだと思ってしまう

255 ：名無しさん必死だな：2017/12/11(月) 10:38:32.86 ID:GWcOMCxL0.net

もはやスマホゲーとCSゲーは同じ土俵だと思ってはだめだろうな
収益構造から、製作の仕方から使われてるテクノロジーまで違いすぎるんだから
別の娯楽

256 ：名無しさん必死だな：2017/12/11(月) 10:46:20.14 ID:/+LtNAAa0.net

俺も昔はCS勢だったけど今はソシャゲのほうがいいな
CSで面白かったのはゼルダとイカくらいだった
ドラクエはドラクエってついてるからやっては見たけど主人公とマルティナが滝に落ちるまでなんとかやったくらい
CSは本当作りがダルい

257 ：名無しさん必死だな：2017/12/11(月) 10:47:45.87 ID:TdRo07kH0.net

ソシャゲは始めるまでの敷居がめっちゃ低いからな

258 ：名無しさん必死だな：2017/12/11(月) 10:58:46.00 ID:1wlskruT0.net

スマホゲーはアイフォンでもアンドロイドでも出来るからいいよね。
これがアイフォンでしか出来ませんとかになるとゲハ戦争が起こってうんざりするけど、それがないのが素晴らしいよ。

259 ：名無しさん必死だな：2017/12/11(月) 11:46:21.73 ID:mZeSzBny0.net

スマホ業界全然儲かってるイメージないなｗ
ガンホーなんか業績右肩下がりでもう後がないじゃんｗ
新規で大ヒットさせるのがいかに難しいかランキングが示してる
ミクシーもモンスト以外は大コケしてるし

260 ：名無しさん必死だな：2017/12/11(月) 11:49:28.17 ID:qs0ApY6l0.net

マジであかんよ
若年層の貴重な金と時間を搾取するビジネスは、、

261 ：名無しさん必死だな：2017/12/11(月) 12:00:22.88 ID:mZeSzBny0.net

売上上位に何本もタイトルがあるコロプラの業績

コロプラが11月8日に発表した17年9月期（16年10月〜17年9月）の連結業績は、
売上高522億円（前期比38.3％減）、営業利益129億円（59.4％減）、
純利益は86億円（58.0％減）。

ご覧の通りボロボロですｗお先真っ暗ｗ

262 ：名無しさん必死だな：2017/12/11(月) 12:06:50.35 ID:BuLS7bYV0.net

ソシャゲはゲームというより共通の話題を共有できるお友達ごっこのツールだから
普通のゲームと楽しみ方が違う
普通の買い切り型と同列に比べてはだめだ

263 ：名無しさん必死だな：2017/12/11(月) 12:38:22.32 ID:+Ik3DAGu0.net

売上上位に何本もあるのって
今ならスクエニ、バンナム、コナミじゃ
ないですかね？
261さんはもっと情報をアップデートしないと

264 ：名無しさん必死だな：2017/12/11(月) 13:09:18.61 ID:CYAOVZlfd.net

>>262
ファミコン以来、もともとテレビゲームもそういうポジションだったんだぜ？
ひたすらひとりでポチポチやってるのは例外中の例外

265 ：名無しさん必死だな：2017/12/11(月) 13:48:58.56 ID:D545aaWnH.net

>>264
マリオもマリオカートもスト2もモンハンも
みんな友達とやったもんだ
それが今の子はモンストやグラブルに変わっただけだわな

ゲハ住民はエアプが長すぎてそれすら忘れたか

266 ：名無しさん必死だな：2017/12/11(月) 13:58:16.25 ID:DIllNfG7d.net

ぼっちにはガチで理解不能なスマホゲー
そもそもひとりでゲームやってて楽しいのかね？

267 ：名無しさん必死だな：2017/12/11(月) 13:58:18.42 ID:wyyKljn30.net

俺はスマホゲーひとつだけやってるけど正直ガチャメイン、強キャラ引いてナンボと自慢だわ
肝心のゲーム部分なんてオマケやな

268 ：名無しさん必死だな：2017/12/11(月) 14:02:14.93 ID:wyyKljn30.net

ツムツムとポケgoもやったことあるけど、これらの方がスマホゲーの中で一番ゲームっぽかったな

269 ：名無しさん必死だな：2017/12/11(月) 14:29:14.21 ID:wiKy2Bjqr.net

ゲームに限らずスマホにすべて金が集中するってのもどうなんだろうな
なに作るにしてもスマホサイズにしなきゃならんからカルチャー全体が劣化しているような気がするわ
昔は人生に影響するような強烈なものがもっとあったよな、今はみんなマックみたいなファストフードしかないよね

270 ：名無しさん必死だな：2017/12/11(月) 14:44:23.44 ID:OWbEwU2np.net

>>265
それらは一人でも楽しんでた記憶あるけど。複数でプレイすればより楽しいのは基本だわ。はっきり一人用がゴミと言えるのは昔のPC用だったときのBFとか。そっちこそエアプだろ

271 ：名無しさん必死だな：2017/12/11(月) 14:51:41.76 ID:NmP7v8fLd.net

ゲハ民はひとりでPlay動画を鑑賞するのが好きなんだよ
みんなでワイワイやる楽しさなんてわかるわけないじゃん

272 ：名無しさん必死だな：2017/12/11(月) 15:09:02.95 ID:D545aaWnH.net

>>269
もとからCS携帯機強い日本で言っても説得力はないね…

273 ：名無しさん必死だな：2017/12/11(月) 17:38:06.51 ID:Ch8Ia+PB0.net

>>269
ゲーム如きがどうやって人生にプラスの影響しろって言うんだか(知育健康とかか？)
マイナスの影響喰らってる奴は掃いて捨てるほどいるけど

ファストフード系が市場の最大勢力なのが気に入らねえっつーなら、高級品様は少数のお客様からでも充分稼げるくらい高値つけたら？

274 ：名無しさん必死だな：2017/12/11(月) 18:29:14.41 ID:OWbEwU2np.net

>>269
確かに新しく衝撃的なゲームは無いね。個人的に衝撃を受けたのはマイクラが最後かな。スマホでもならではの衝撃的なタイトルが出ると期待してたけど残念な基本無料タイトルばかりでアップルストア開く事も減ってきたわ

275 ：名無しさん必死だな：2017/12/11(月) 23:41:14.02 ID:y93LUEif0.net

>>261
白猫も黒猫もとっくに売上ランキングからフェードアウトして
売上上位には何もなくなってるよ

276 ：名無しさん必死だな：2017/12/12(火) 01:34:14.47 ID:aX3tPPDiM.net

>>275
つまり天下取ろうと飽きられたらすぐ急降下ってことっしょ

277 ：名無しさん必死だな：2017/12/12(火) 02:22:59.41 ID:sPnm+jOCH.net

>>276
寧ろ、国内CSと違ってそう言った新興メーカーでも
巨万の富を築けるんだから
なんだかんだ夢あるわ

278 ：名無しさん必死だな：2017/12/12(火) 09:21:24.75 ID:8NXxVX9a0.net

>>276
飽きられても終わらない分野ってあんの？という
今やCS全体が飽きられつつあるのに

279 ：名無しさん必死だな：2017/12/12(火) 09:29:33.60 ID:jd2ArNWK0.net

コレだけの金額が他の消費先に回るだけで
景気感が全然違うだろうにな

政府は限り在る金の流れを整えるように注力しなよ…

280 ：名無しさん必死だな：2017/12/12(火) 10:04:15.09 ID:PacaMJ67r.net

>>279　国内の出費云々なら
まず残業と休日出勤だらけの労働環境をなんとかせんとな

結構な割合のユーザーが家でCSゲームやってる時間すらないんやで。
んで、空いた時間にスマホゲーム→スマホゲームだけでよくね？となってるのが日本社会

一方金のないモラトリアムも基本無料ゲームに群がる構図

携帯出来るswitchをメインにする辺り、任天堂は国内ユーザーのニーズを良く理解してるよ

281 ：名無しさん必死だな：2017/12/12(火) 10:36:03.98 ID:1U2/i/he0.net

ゼノブレ2とか面白いけど2.3時間は簡単にすっ飛んでいくからな
忙しい社会人でクリアできるのは1%位じゃね

282 ：名無しさん必死だな：2017/12/12(火) 11:00:01.31 ID:XMCZboPu0.net

ただ専用ゲーム機に大作がないと「別に新しくゲーム機買わんでも基本無料のスマホゲーでええわ」となりかねないから
買った分に見合うようなソフトやコンテンツは必要
長さやボリュームはそのウリの一つ

283 ：名無しさん必死だな：2017/12/12(火) 15:32:03.57 ID:seVEW1b3M1212.net

>>277
>>278
スマホ豚イライラw
サービス終了したら何も残らないからそりやイライラするわなw

284 ：名無しさん必死だな：2017/12/12(火) 18:32:50.67 ID:rYt8X3/001212.net

>>241
お前売り上げ上位のソシャゲやったことないだろ
どうせ軌跡みたいなゴミしかやったことゴキブリか知らんけど面白さ含めたゲーム性もとっくにソシャゲの方が上だぞ

285 ：名無しさん必死だな：2017/12/12(火) 18:41:21.34 ID:13Mjx11CM1212.net

>>283
イライラしてんのは
終わってクレクレ、規制してクレクレの願望垂れ流してるCSおじさんじゃね
現実で衰退が止まらないのはCSだし

286 ：名無しさん必死だな：2017/12/12(火) 19:00:40.08 ID:JREl6h3up1212.net

>>284
マジで？そこまで言うならモンストやって見るよ。課金関係でイラつくまでやって見る

287 ：名無しさん必死だな：2017/12/12(火) 19:02:37.35 ID:VlWFDjDz01212.net

>>273
ゲームに限らずって書いてあるんだが、サブカル全体のこと言ってんだよ、ちゃんと読めよ

288 ：名無しさん必死だな：2017/12/12(火) 19:09:40.71 ID:JREl6h3up1212.net

>>287
煮詰まってる感じはあるよね。今は直ぐに趣味趣向とか膨大なデータも集まるし研究も進んで手探りで色々な物を作ったりする時代じゃなくなった感じ。好きなもの食べさせられすぎて好きなものすら飽きてきた感じに似てると思う

289 ：名無しさん必死だな：2017/12/12(火) 19:12:48.40 ID:5Wps3Af4M1212.net

>>1
ソフト系のみでスマホゲーに一銭も落とさない俺からするとキチガイにしか見えん
これで流行に乗れてないとか言われたとしても全然悔しくない
キモすぎる

290 ：名無しさん必死だな：2017/12/12(火) 19:25:58.78 ID:TFdeo7Jq01212.net

根本的に今の時代はゲームと言えばスマホゲーム
CSゲームなんて任天堂とかドラクエモンハン以外は一般人に認識されないマニアックなもの
ゲハ民はCSゲームが下だという現実から目を逸らしてるからな

291 ：名無しさん必死だな：2017/12/12(火) 21:08:29.92 ID:Rpgt03MN01212.net

>>289
>>290
下というか、今は国内はコンピューターゲーム＝スマホ・携帯ハードであって
テレビの前に座ってプレイするスタイルの方がニッチになってしまったからなあ


日本人はテレビやスマホで映画はみるが、
映画館に行く人はごく一部だ
据え置きゲームもそう言う扱いになるんだろうな

292 ：名無しさん必死だな：2017/12/12(火) 22:30:20.66 ID:rYt8X3/00.net

ぶっちゃけゲームなんて面白いか面白くないかだろ
CSはフルプライスでFF14やら15レベルのゴミ乱発してりゃそらユーザーから見放されて当たり前だわな

293 ：名無しさん必死だな：2017/12/12(火) 23:39:17.27 ID:A1TZcvWLa.net

スクエニはあれだけスマホに力入れてるのに何も入ってないんだなｗ

ドラクエ１１以降家庭用でも完全に落ちてきてるし相当やばいんじゃあないか

294 ：名無しさん必死だな：2017/12/12(火) 23:40:51.21 ID:wrfz4ORu0.net

10連ガチャ3000円の世界だ
6000円で真面目にゲーム作るのがバカみたいに思えてくるのも当然だ…

295 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 00:41:49.91 ID:93AeX4DE0.net

その認識は間違ってるよ
ゲームバランスが悪いと課金者の不満が噴出して
返金騒ぎだって起きる

損なのに比べれば売り逃げの方が遥かに楽だよ
出した後は知らんって逃げる事ができてまじめに作る必要がないのがＣＳ

296 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 01:32:35.64 ID:ez0utgGr0.net

>>292
まあ、散々言われてるけど
スマホゲームに問題が無いわけじゃ無いんだけど
それ以上にCSが様々な点で敷居が高く、ハイリスクな割に
スマホゲームより面白い保証がどこにもない点もキツイな


スマホゲーム&携帯ゲーム機メインに舵をきった任天堂はともかく、
PSの次世代機は国内でどれ位売れるのかね

297 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 04:17:37.63 ID:ikJZtoRgd.net

根本的に今のCSゲームは全てツマラナイのが原因なんだよねぇ
スマホぽちぽちしてるほうが楽しい

298 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 04:30:27.57 ID:lPSqNiG50.net

ゲハでCS同士戦わせてる資金ってここから出てるのか？
PS4スイッチともに滅んで欲しいんだろうね

299 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 07:21:09.60 ID:81Jdz4Ijr.net

>>298
業者がやってるかどうかは判らんが
例えば、今switchが大人気だったり、プレステでもモンハンの新作が発表されて
普段スマホゲームやってる人もやってる位なのにゲハでやるのはネガキャンなんだよな

このスレでスマホゲーム叩いてるゲハ民が別の場所でやるのは
CSのネガキャン、
結局ゲハ民はゲームが嫌いなんだろうね

300 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 08:41:40.45 ID:pYOgy7b6d.net

スマホゲーってCSよりは修羅の国だよ
シビアだし、つまらなければすぐに終わる
最悪返金騒動で赤字になりかねない
買いきり、落とし切りなら兎も角アプリを維持するのも馬鹿にならない

301 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 09:24:04.01 ID:4spe1mz80.net

つまらないfgomi は続いてんじゃん
結局角ソ連ステマごり押し並みのバックがつくかどうかでしょ
サイバーエージェントもそうだし

302 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 09:38:32.12 ID:U7Sog/SJH.net

アニオタは文句ばかりで金払いの悪いゲハのCSおじさんと違って
ちゃんとコンテンツに金を払うからしゃあない

いくらステマしようが、国内据え置きCSユーザーの金払いの悪さだけは
どうにもならん

303 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 09:42:07.00 ID:zpowvHd00.net

サラ金も最近厳しくなってきたからな
一時のパチンコ業界みたいになってきた
どこまで続くか

304 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 10:48:20.77 ID:7wFPYFuf0.net

>>302
なんだ、ちゃんと客層の違いわかってんじゃん。
だったら理解してよ。そのアニオタのバカな金の使い方の領域には決して踏み込まないので
現状は平行線。こちらからの歩みよりはないと。
どんどんアニオタ向け頑張ってくださいw

305 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 10:54:39.53 ID:omSqLH5b0.net

>>11
岡本って元カプコンの岡本さん？
彼モンストから外れたの？

306 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 11:14:19.67 ID:omSqLH5b0.net

>>273
全力で真剣に打ち込んで何も得られないものなんか存在しないよ
ゲームで学べない奴は仕事からも学べないから
教えてもらった、用意してもらった範囲でしか動けない
まあ珍しい話ではないけどな

307 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 11:34:15.79 ID:U7Sog/SJH.net

>>304
企業だって馬鹿じゃないんだし、客層の違い位随分前から分かってると思う…ぞ。
だからこそ任天堂を始め大手CSメーカーがスマホゲームに参入してる訳だしな。

とは言え、CSおじさん側が、
今後も歩み寄りは無い、断固としてゲーム業界に金は落とさん、と言うスタンスである以上、
今後ますます国内CSの縮小は続くんだろうなあ…

それがCSおじさんの望んだ状況ならば仕方ないのかね

308 ：猫舌エンジン ：2017/12/13(水) 11:44:37.56 ID:NyNX8tNI0.net

https://i.imgur.com/XUB1VbI.png

PSPのエミュアプリが5000万ダウンロードされて、89万人以上のレビューによって星が4.3。
PS系のゲームの需要は決して無くなったわけではない。
任天堂がー、スイッチがー、と言ってる間にスマホで食われてしまってるだけ。

309 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 11:52:45.18 ID:gaJCBEI2d.net

こんな過疎の板に業者を張り付かせるほど日本の景気はよくないゾ
優秀な俺様なら市場規模10倍のスマホゲー関係の一般向けサイトでステマするね

310 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 12:52:39.37 ID:hucLCxC0x.net

良くは判らんが食われたならエエ事や
無くなった訳じゃないしな
問題は取り戻せるかどうかや

311 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 13:06:38.83 ID:cYvg+ejRd.net

CSおじさんて思想が嫌儲に近いよね
みじめだわ

312 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 13:09:23.00 ID:oDo0Uq9uM.net

もともとCSってアーケードやPCのゲームが安くできるということで
盛り上がった市場だからね
高級化路線とはすこぶる相性が悪い
純CSファンほど金払いが悪いのも当然

それならアニヲタやギャンブラー、ドルヲタなど
金払いがいい層を取り込む必要があるんだけど
それらはスマホゲーにがっつり奪われちゃったんだよね

313 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 13:15:58.34 ID:pYOgy7b6d.net

中身がわかっててお金出すのと
中身が分からないでお金出すのは全く敷居が違うからな

CSは後者

314 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 13:18:39.62 ID:5amnmpaiM.net

何割が海外企業に流れてるのか

315 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 13:25:33.41 ID:U7Sog/SJH.net

>>308
>>310
とは言え、CSおじさんは購入厨と違って賢いから
金なんか払わないでそうやってエミュで済ませたりしてるわけだし、
CSおじさんの需要を取り戻すには
例えば基本無料なりの、あんまり金を払わないでも済むシステムが必要になるだろうな。

316 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 13:39:14.75 ID:sF82y9rf0.net

>>313
必要な金額がわかっててお金出すのと
必要な金額が分からないでお金出すのは全く敷居が違うからな

ガチャゲーは後者

317 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 13:42:40.72 ID:sHfzzOek0.net

CSもそろそろ全タイトルで体験版作っとけとは思うな
ここやネットで絶賛されてても合う合わないがあるから気軽に新品特攻したくないんじゃ

318 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 13:47:05.02 ID:U7Sog/SJH.net

>>313
>>316
要は
スマホゲーム宜しく基本無料だがガチャゲーじゃ無いポケモンＧＯやアズレンみたいなゲームが今後は望まれてるのかな

319 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 13:52:27.76 ID:oDo0Uq9uM.net

>>317
クソゲーの売り逃げができなくなるから無理
まあ後々それで自分のクビしめるけど

320 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 15:29:10.59 ID:40CYu1zhp.net

CSおじさん買ってないって言ってる子はガチャにいくら課金したのよ

321 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 15:52:35.77 ID:U7Sog/SJH.net

>>320
覚えてない
と言うか、この場合サプチケや汁粉課金、パスポート課金は含まれるのか

322 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 18:17:55.64 ID:40CYu1zhp.net

>>321
支払いの記録でも見て見なよ。それを見てどう思うかが気になる。ちなみに俺は数万円使ったが超超後悔してる

323 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 19:00:12.91 ID:U7Sog/SJH.net

>>322
どれくらいの期間で数万か知らんが、
例えば同じゲームでもゲーセンや月額課金のゲームだってやってる時は年間数万位は行くだろ

逆に趣味に数万位で後悔する気持ちがわからんけどな

324 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 19:01:54.82 ID:oJiB0okKd.net

>>320
白猫とパズドラに年5000円くらいは。

325 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 19:10:06.06 ID:40CYu1zhp.net

>>323
ガチャやった。得た物はゴミばっかりでな。こんなんに使わなきゃ色々他使えたなと他の物の値段との釣り合い考えたら超後悔って感じ

326 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 19:13:48.32 ID:aMIDbCkN0.net

ビル建つなビル
凄いわ

327 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 19:16:58.63 ID:40CYu1zhp.net

>>323
ゲーセンだったらリアルな対戦相手が居たり見てる人いるから人同士の繋がりが出来たり思い出に残るものがあるかもしれないけどさ。スマホゲーじゃ何も残らないし。出会い厨とかギルドでリアルに会うとかすれば違うけどハードル高いわ

328 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 19:23:17.60 ID:40CYu1zhp.net

つーか本当に当たんねーよなガチャ。40連とか一番多く引ける奴買えば1つは必ずいいの入ってると思ってたポケモンカードみたいにさ。

329 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 19:23:41.49 ID:hAPC6h4vM.net

俺30万くらい使ったけど別に後悔してないよ
逆に今日買ったアルバムCDはシングルカットされてない曲の手抜きが酷くて超後悔した

期待を裏切られたから後悔してるってだけの話を
あたかもガチャゲーの悪い点みたいに話すのはどうかと

330 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 19:24:24.57 ID:gBalADSf0.net

モンストパズドラはわかるとして
フェイトってなんなの

331 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 19:25:28.42 ID:hAPC6h4vM.net

お布施だよ？

332 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 19:25:35.92 ID:fekYWSGia.net

相変わらず景気いい市場だな
CS分を吸い取ってる

333 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 19:29:41.09 ID:gBalADSf0.net

お布施とはいえ
ユーザー層が広大なモンストパズドラと比べ
確実狭い層を掘り下げてるだけのフェイトが
なんでそこまで金を巻き上げられるんだっていうね

アクティブユーザー10万なら一人頭80万突っ込んでるんだろ？

334 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 20:38:21.65 ID:gVtm8fEC0.net

一人頭とかそういう理屈がそのままは通じない市場だし
無課金モブが多けりゃ多いほど廃課金が多数釣れる場合が多いっつー傾向はあるけど所詮傾向、
他の要因で廃課金キモヲタ一本釣りができるんなら少数客でもぼろ儲けできるわさ

335 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 20:58:34.37 ID:U7Sog/SJH.net

>>332
いや、既存のCS以外の層も取り込まなければ
この市場の拡大は無いよ

一方で、CSの縮小はCS自体の持つもんだいが大きいだろう
fgoに廃課金する様な金はあるが時間は無いオタクリーマンは
fgoが無くてもCSをやる時間は無いだろうしな

336 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 21:03:00.63 ID:nIAaESciM.net

パワプロ、FFDQ、ポケモン
一定数はCSユーザーは吸収してるでしょ

あんた高校生くらいでゲーム卒業したでしょ
みたいな人がスマホゲーよくやってるよ

基本無料やハード入らずってのは本当に強い

337 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 21:09:00.59 ID:jZ6UExhs0.net

こういうのって資金洗浄に使われたりせんのかな

338 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 21:11:30.74 ID:U7Sog/SJH.net

後、皆忘れてるけどここはゲハだぞ

数万やそこら、買えば数年使えるゲームハード一台の購入に渋る様なケチか
もしくは貧乏人ばかりの板だぞ

そもそも今やCSに変に拘ってる時点でゲームユーザーの中においてすらニッチなんだぞ

板住民の感性が一般的でない事実を思い出すんだ

339 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 21:20:06.87 ID:f439DW7S0.net

>>338
その論理がおかしいんだよ
廃課金勢だって別に全てにおいてそんな馬鹿みたいな金使って生活してるわけじゃない
数万の買い物についてある程度必要かどうかを考えるのは一般的感覚だ
競馬やパチンコで月十万金費やしてるのがブルジョアってわけでもないだろ？
一部の点で金銭感覚のタガが外れてぶっ壊れてるというだけ

340 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 21:30:01.94 ID:U7Sog/SJH.net

>>339
世間じゃ購入厨が一般的な感性だぞ
商品に対価を払うのが一般的だぞ

341 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 21:38:47.65 ID:/JJvjEyF0.net

去年の東宝の興行収入がシンゴジラや君の名はの効果で歴代最高で854億
この数字からモンストがいかに異常かわかる

342 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 21:39:01.97 ID:2ICQhRA80.net

>>340
価格が釣り合ってる感がない気がしないか？

343 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 21:47:57.20 ID:U7Sog/SJH.net

>>342
そんなもんなんで第三者の俺らが決めるんだよ
理解出来ない他人の趣味なんて概して無駄だよ

俺らが何百時間も費やしたCSゲームなんてそれこそ無駄の局地だろ
その時間を何に使えたと思ってるんだ

344 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 21:56:40.72 ID:hAPC6h4vM.net

>>333
俺もそこは理解出来ないんだけど
フェイトっていうIPはそういうものなんだってさ
代替えが効かない唯一無二なものだから
新シナリオとか出ると課金せずにはいられないらしい

345 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 22:00:14.24 ID:hAPC6h4vM.net

あと別タイトルだけど、長年プレイヤーランク一位に君臨し続けてた奴は4億課金したらしいから
1人頭80万っつう計算が意味ないかもね

346 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 22:02:51.16 ID:FDkIj9iu0.net

ソシャゲプレイヤーの90%が無課金　7%が年に数千円の微課金　3%が万超え　その中の0.2%がキチガイ

347 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 22:05:38.91 ID:34yDGCLT0.net

課金はサービス提供する側がするもの
ユーザーがするのは課金じゃなくて納金
未だに課金と納金の使い分けも出来ない馬鹿は課税と納税も逆に使ってるのか？

普通の脳味噌してれば、課金と納金の意味なんて課税と納税って言葉から察すれば
どっちの立場がどっちの言葉を使うのか簡単に想像つくだろうに
で、そんな簡単な事考える脳味噌すら持ち合わせてない人間が

>>板住民の感性が一般的でない事実を思い出すんだ

って何の冗談だ
「思い出すんだ！」じゃねーっつーの…お前こそ学校で散々習ってきた"国語"を思い出せよ

348 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 22:07:40.23 ID:hAPC6h4vM.net

>>347
ギガ使えよ^ ^

349 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 22:14:19.16 ID:gVtm8fEC0.net

>>347
正直、あまりにその馬鹿が多過ぎて、今時「納金」って言ってもそのニュアンスで伝わる気がしないのよなあ

350 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 22:17:36.18 ID:3RQgWnmm0.net

楽して儲けたい糞クリエイター様がシコシコ作る集金詐欺アプリは日本経済の癌、即刻規制するべき

351 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 22:17:58.19 ID:fZ69C0860.net

パズドラの斜陽っぷりがやばい
1位どころか2位にすらダブルスコアつけられるとか…てか恐ろしいなスマホ課金額

352 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 22:42:23.66 ID:U7Sog/SJH.net

>>347
>>349
マジレス
【課金】
https://dictionary.goo.ne.jp/jn/38467/meaning/m0u/
敷居が高いとかと同じで日本語は時代と共に変化する

353 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 23:37:20.18 ID:oltStZ6c0.net

斜陽（ドラクエの２倍の売上）とは

354 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 23:52:43.00 ID:sHfzzOek0.net

パズドラってユーザーを楽しませる為に進化していったんじゃなく苦しめる為に進化して行ったんだろ
作ってる奴らも斜陽になって本望だろう

355 ：名無しさん必死だな：2017/12/13(水) 23:57:27.55 ID:hSRk729+0.net

ガキならまだしも、大人になってガチャ課金なんかやってる奴はまともな教育受けたとは思えんな

356 ：名無しさん必死だな：2017/12/14(木) 00:01:17.72 ID:cX/zcLVc0.net

ソシャゲのガチャに関してはガキがしてる方がまともじゃないと思うわ

357 ：名無しさん必死だな：2017/12/14(木) 00:20:39.84 ID:km5784md0.net

ソシャゲとか全くやる気せんわ
周りにやってるやつがいて勧められたらやる可能性はあるかもだけど

358 ：猫舌エンジン ：2017/12/14(木) 08:05:12.53 ID:gODfBYDzr.net

>>347
定着しちゃうとねー。
かつて着メロか16和音とか言ってたけど、音階が白7黒5なのに16和音って何言ってんだと思ってた。
和音じゃなくて、同時発音数だろって。

359 ：名無しさん必死だな：2017/12/14(木) 12:28:31.93 ID:pVB4WjC4a.net

ガチャ馬鹿にしてるけど課金出来てもしない人と出来ないから批判してる人だと意味合いが違ってくるな

360 ：名無しさん必死だな：2017/12/14(木) 12:38:45.29 ID:ytFrjoB20.net

>>2
ゼルダは開発費+宣伝費50億円
売上高は現在400億円＋DLC課金額くらい

361 ：名無しさん必死だな：2017/12/14(木) 12:55:40.41 ID:cX/zcLVc0.net

価値観は人それぞれだが10連1回でけっこう良いガンプラが買えちまう事考えると俺はちょっと引きたくないな

362 ：名無しさん必死だな：2017/12/14(木) 12:57:20.33 ID:Qx89U28ZM.net

ガンプラだって興味ない人間から見たら
ただの燃えないゴミでしょ

363 ：名無しさん必死だな：2017/12/14(木) 13:06:43.43 ID:cX/zcLVc0.net

10連で目当てが出るようなぬるいガチャなんて殆ど存在しないんだぜ？
すり抜けも考えたら最低その10倍は用意して来いってのばっかりだ
けど他人の金の使い道に他人が口突っ込むのはナンセンスだとは思うわ

364 ：名無しさん必死だな：2017/12/14(木) 13:25:50.26 ID:cnEZu5+Md.net

>>345
そういや今ジャイアンツで年俸4億円もらってる人もかなりスマホゲーやってるんだよね
お気に入りらしい某ゲームにはあきらかにそいつをモチーフにしたキャラがいた（笑）

億とはいかんだろうが千万単位なら使ってそうだわな

365 ：名無しさん必死だな：2017/12/14(木) 13:37:38.59 ID:kkBDsAbmd.net

新しい遊びに適応できない哀れな老害たちよ
せめて金だけでも出し続けてくれればいいんだが…今やそれすらも見込めぬわ

もうゲーム業界は君たちを必要としていないんだ…

366 ：名無しさん必死だな：2017/12/14(木) 13:44:04.00 ID:KtuRDVQd0.net

>>363
アズレンみたいにガチャ緩いゲームも
他の部分で絞るからなあ

367 ：名無しさん必死だな：2017/12/14(木) 13:44:48.25 ID:wKRkwbpV0.net

>>357
軽い気持ちで無課金で始めてみたらいいよ。で、専スレとか盛り上がってるコミュを覗いてみる。
するとCSゲームがタダみたいに思えてくる。

368 ：名無しさん必死だな：2017/12/14(木) 13:55:30.51 ID:/7EdclVq0.net

ネット民が批判するなら大人がやるパチより
子供もやれるスマホゲーじゃね？

369 ：名無しさん必死だな：2017/12/14(木) 14:05:55.99 ID:R7vfQp+D0.net

>>364
よし俺もそいつの顔をモチーフに整形して金もらおう(錯乱)

370 ：名無しさん必死だな：2017/12/14(木) 15:13:20.60 ID:lyzmwLoh0.net

景品ないぶんパチンコよりずっと酷いなｗｗまぁバカに何言っても無駄だろうけど。

371 ：名無しさん必死だな：2017/12/14(木) 18:24:16.65 ID:4zszgZ7R0.net

日本のアプリはキャラ重視で世界で通用しないのが痛いな

372 ：名無しさん必死だな：2017/12/14(木) 18:43:27.99 ID:+P1OQ691p.net

>>371
むしろ国内でこれだけ儲けられれば海外無視でいいってなるわ。どうせ失敗するし

373 ：名無しさん必死だな：2017/12/14(木) 19:58:50.28 ID:3C+T8nhw0.net

株とかで儲けてれば100万円を100円玉感覚で使う人種って世の中には意外と多いしな
ＦＧＯの課金アクティブ2万人で800億稼ぐには一人当たり年間400万円使ってる計算になる

374 ：名無しさん必死だな：2017/12/14(木) 20:05:53.56 ID:cX/zcLVc0.net

そういや言ってたな　アクティブ数万しか居ない信者ゲーだって
課金率100%でもアクティブ数万じゃ一人100万位課金してる事になるが流石狂信者ゲーですね

375 ：名無しさん必死だな：2017/12/14(木) 20:11:54.52 ID:Y3w+S75Ja.net

>>372
その中で大半の課金が海外のFEH凄いな

376 ：名無しさん必死だな：2017/12/14(木) 20:33:47.17 ID:KtuRDVQd0.net

>>374
fgoは課金率は寧ろ他のゲームより少ない筈

1000万クラスの課金者を抱えてるだけ

377 ：名無しさん必死だな：2017/12/14(木) 20:36:48.27 ID:KinNiY4eK.net

重課金者はどっからその金調達してくるんだ

378 ：名無しさん必死だな：2017/12/14(木) 20:49:49.45 ID:cX/zcLVc0.net

>>376
運営はそう言ってるけどなぜかゲハじゃ少数の信者しかしてないゲームで
そいつらが多額のお布施してるだけって事になってるからな

379 ：名無しさん必死だな：2017/12/14(木) 20:58:36.38 ID:3C+T8nhw0.net

>>377
年400万程度なら独身の車やバイクやらが趣味の連中なら普通に使う額だ
つか俺らみたいな年とってもゲームしかやらないマニアックな人種が趣味に金使わなさすぎるのがむしろ世間とはズレてるだけだ

380 ：名無しさん必死だな：2017/12/14(木) 22:40:44.00 ID:KtuRDVQd0.net

>>379
>>377
このスレでも散々言われてるけど、
いくらネタでやってるとは言え、流石にゲハ住民はケチ過ぎだと思うわ

皆アラサーアラフォー、下手すりゃアラフィフなのに
数万出せば買えるゲーム機すら渋る始末
数万なんて年末に飲み屋梯子すりゃ消える金じゃん

381 ：名無しさん必死だな：2017/12/14(木) 23:10:15.11 ID:eVC6/Sv80.net

>>380
みんながみんな趣味に400万も使ってる訳ないだろう。無料では遊べない訳だしハード持ってる人はソフト買う訳で課金率的には一応100%に近いじゃん。それに車やバイクに400万使うのとギャンブルに400万使うのは客観的に感じ方違うと思うな。

382 ：名無しさん必死だな：2017/12/14(木) 23:41:21.04 ID:KtuRDVQd0.net

>>381
購入厨と違って割れやエミュでゲーム業界への出資額を抑えてきた
賢いCSおじさんには理解しにくい感覚かもしれんが、
世の中には趣味に金使うひともいるもんだぞ

383 ：名無しさん必死だな：2017/12/14(木) 23:47:39.76 ID:nTdv8IE40.net

入れ込んだ対象に金を際限なくつぎこむなんて珍しい事じゃないよ
水商売、ギャンブル、アニメグッズとか好きなものに”出資”するのが快感になってるんじゃないの？
スマホゲーが儲かるのは外出する労力すらいらず、手軽に快感を得られるからでは

384 ：名無しさん必死だな：2017/12/14(木) 23:56:48.82 ID:7N7RZs5W0.net

まったく知らんが
ツムツムとかテトリスみたいなもんだろ？
そんなもんに何ゆえ課金するんだ？

アンドゥ1回100円とか？

385 ：名無しさん必死だな：2017/12/15(金) 00:27:12.28 ID:7P3NDNvA0.net

大体、いくらゲハ住民が理解出来ないとか言ったって
ゲハと違ってやりたいゲームの為に文句も言わずハードもソフトも買って
課金もする人たちにゲーム業界は支えられてる訳だしなあ・・・



ゲハ住民みたいに文句ばかりで金は払わないのが基本の人ばかりなら
ゲーム業界はとっくに潰れてるわ。

寧ろ、ゲハ住民に理解されるようじゃダメなんだろうな。

386 ：名無しさん必死だな：2017/12/15(金) 00:30:13.32 ID:dL+SdHykr.net

>>384
スマホ位持ってるだろ
無料なんだし、やってみた方が早いぞ

387 ：名無しさん必死だな：2017/12/15(金) 00:39:20.69 ID:Ic4wbBfA0.net

ツムツムもレアなディズニーキャラのガチャに投資するゲームかな
ディズニーヲタの投資力をなめてはいけない
１晩限りの大晦日ナイトパレードとかの入場券に、
１０万か２０万を払う連中がいっぱいいるぞ

388 ：名無しさん必死だな：2017/12/15(金) 00:43:11.58 ID:Ic4wbBfA0.net

というか、むしろゲームヲタって安上がり自慢をしたりとか、
むしろ趣味の領域のなかでは、逆に独特だよね
圧倒的に金を使う熱が欠けている

389 ：名無しさん必死だな：2017/12/15(金) 00:47:00.48 ID:zekdj1u60.net

開発費高騰するようなゲームも出てきてるけどどうだろな

390 ：名無しさん必死だな：2017/12/15(金) 00:59:59.11 ID:7P3NDNvA0.net

>>389
例えばCSでもそう言った開発費の高騰に則して
DLCなり月額課金なりのアイデアは存在したが
当然の様にゲハじゃ否定してたな

勿論ゲハにも色んな意見はあるだろうが、
得てして「文句は言うが、出来れば金は払わないで済ませる」である以上、
ゲハ住民からの理解を得る事になんの利益もないな

391 ：名無しさん必死だな：2017/12/15(金) 05:22:16.20 ID:KODlq97da.net

>>378
？
矛盾なくね？

少数の信者が＝課金率が低い

1000万クラス＝多額のお布施をしてる

392 ：名無しさん必死だな：2017/12/15(金) 07:26:47.09 ID:J52sKwbwr.net

>>391
※>>378は>>376の意見に対して言っている訳ではない

※fgo自体はアクティブ自体は他と比較して特に少ないというわけではない↓
https://app.famitsu.com/20171106_1172096/

※fgoの他と比べての課金率の低さは某コラムからだが、1年以上前なので今と状況は異なる可能性はある

393 ：名無しさん必死だな：2017/12/15(金) 10:06:15.40 ID:DGba0lE6M.net

課金批判してるのは
１本６０００〜８０００円払ってれば
年々豪華になるゲームが遊べるなんて構造のCSの歪さには
目を向けないんだよな

構造的には円天とか、てるみくらぶに近い
将来の破綻が約束された形態なのに

394 ：名無しさん必死だな：2017/12/15(金) 10:44:51.56 ID:t5zC3mbW0.net

いくらいってもぼったくりはぼったくり。
カード1枚に出せるのは精々ソフト1本分までだわ
出来ないなら離れるだけ。認めることは永久にないです。
君らがパン8枚切り1500円って言われてそれを認めますかと同じレベルよ

395 ：名無しさん必死だな：2017/12/15(金) 10:51:43.66 ID:MUYBvgEk0.net

操作性クソ
容量クソ
課金推奨の札束殴りゲー
これで家庭用ゲームより何倍も儲かってるスマホゲーの恐ろしさ

396 ：名無しさん必死だな：2017/12/15(金) 11:51:54.51 ID:xwFuQKOKH.net

>>394
大丈夫
メーカー側もゲハ住民からの理解が得られる事を望んでない


　
寧ろ、ゲハ住民に理解されるようゲハ住民の言う通りやったらゲーム業界つぶれますわ


ゲハ住民側もメーカー側も認識のズレのない良い関係性だな

397 ：名無しさん必死だな：2017/12/15(金) 12:14:26.51 ID:AJLg13U3d.net

ここはゲーム買わないので有名なゲーム苦手板だからな
なぜメーカーが俺たちの要求を聞く必要があるのか（笑）

398 ：名無しさん必死だな：2017/12/15(金) 12:32:23.96 ID:9Z5xapvF0.net

ソシャゲも無課金は声だけはすっごいデカいけどな
無課金でもイベ完遂は勿論チャレンジ要素までクリアできなきゃギャーギャー文句言う

399 ：名無しさん必死だな：2017/12/15(金) 15:00:27.50 ID:LYCpw6AHp.net

>>393
これは俺もやりすぎてるなと思う。無料はバグ修正のみ。アップデートなんかなしで全部DLCでまとめてだせと思うな。

400 ：名無しさん必死だな：2017/12/15(金) 21:20:00.55 ID:7P3NDNvA0.net

勘違いしがちだが、
嫌儲や最近のゲハは何かを貶して
別の何かを上げてようとしてるわけじゃない


単に自分の興味ない物が儲かったりしてイラつくから叩いてるだけ

別にスマホゲーム叩いてるからといって
CSを支援しようとかは全く考えてない。
寧ろゲーム業界がどうなろうと興味ない

401 ：名無しさん必死だな：2017/12/16(土) 00:21:29.12 ID:mVmpTFcV0.net

>>400
ゲハでそれ言われても
干からびた身体に全身包帯巻きで「俺はミイラ取りだぜ！」とか言ってる奴と変わらんな

402 ：名無しさん必死だな：2017/12/16(土) 00:30:24.37 ID:D3LhW5h30.net

グラが綺麗じゃないと遊べない
けど、払う金は今までと同じで
追加課金も認めない

そんな連中が家ゲーを滅ぼしかけているよね
集まる金は同じなんだから、それ以上の進化は普通に考えれば無理で
どこかに歪みが出てくるのは当然なのに
結果がフルプライスガチャ騒動という

403 ：名無しさん必死だな：2017/12/16(土) 03:26:26.88 ID:/UrNUkDPd.net

EAはガチャを続けるだろうね
いつのまにかそれが当たり前になる

404 ：名無しさん必死だな：2017/12/16(土) 04:24:06.17 ID:ZwsKgUGk0.net

モンストとか本当上手い
一昨日のニュースで
新イベは久々にハズレなしの強キャラのみ
クリスマスには確実に強キャラ絵違い
闇属性限定キャラ超強化でこのガチャも魅力的
大晦日にも破格ガチャ確定
年始に大本命の新キャラ
ここまでやっても必須と言えるのは年始キャラのみで無課金は問題なしのゲームバランスだからな
課金したけりゃ納得して課金できるし、しなくても問題は無いようにゲームバランスで調整している

405 ：名無しさん必死だな：2017/12/16(土) 06:23:36.24 ID:l6EKmWvrr.net

>>401
事実ではあるのね…

もうゲハは陣営で煽り合うんじゃなくて
ひたすらCSのネガキャンを行う板になったんだな

406 ：名無しさん必死だな：2017/12/16(土) 07:15:21.99 ID:mVmpTFcV0.net

>>405
？

元々生まれたキッカケはセガBBSで起きた某PS信者によるゲームハード事件だろ

その頃から「そんなにCSネガキャンしたいならお前ら隔離病棟作るからそこでやれや」って言われて生まれたのがゲハ板だよ

407 ：名無しさん必死だな：2017/12/16(土) 07:18:58.81 ID:uYsqzXZD0.net

ジャップ頭悪いのばっかだな

408 ：名無しさん必死だな：2017/12/16(土) 13:59:11.36 ID:6zMZeMP1d.net

ゲーム苦手板は伊達じゃない

409 ：名無しさん必死だな：2017/12/16(土) 14:02:30.39 ID:6B+S64CK0.net

タダより恐いモノはないな

410 ：名無しさん必死だな：2017/12/16(土) 23:42:31.96 ID:hDSXKwNpa.net

スクエニは家庭用でも落ち目だけどスマホでも落ち目何だな

スマホと家庭用での勢いはリンクしてる気がする

411 ：名無しさん必死だな：2017/12/16(土) 23:45:26.35 ID:PayQpzxC0.net

>>410
CSでのネームバリューを元に売り込んでるソシャゲは当然リンクするよね
スクエニでいえばFFDQとか、あとはバンナムのテイルズオブシリーズとかのソシャゲがいい例だと思うが

412 ：名無しさん必死だな：2017/12/17(日) 06:44:55.75 ID:8yBhD78ra.net

今のFFはゲームじゃなくてキャラに付いていってる層しかいなさそうだしな
他にブヒれるキャラいれば簡単に移住するだろう

413 ：名無しさん必死だな：2017/12/17(日) 08:01:31.40 ID:0Mg/dG+z0.net

>>410
ああ早く天誅が下るときが見たい
確実にブランドを切り崩して取り崩して今のパッと見好調の決算がある

414 ：名無しさん必死だな：2017/12/17(日) 08:31:24.34 ID:QKf8EgGF0.net

ベスト10に一つもランクインしてないのにスクエニとしては過去最高クラスに利益出してるんだからCSの規模が小さいと言うかスマホ巨大産業すぎる

415 ：名無しさん必死だな：2017/12/17(日) 15:54:19.99 ID:A5rFPb+Y0.net

スクエニはベスト１０にはいないけど
１１〜３０位あたりには結構コマ揃ってるでしょ
その辺でもCSのミリオンクラスの売上だし

416 ：名無しさん必死だな：2017/12/17(日) 16:35:30.01 ID:yjQgMAIx0.net

これからはPS４やSwichなどのコンシュマーでも、ゲーム本編無料DL、ゲーム内課金で儲けていくべき

417 ：名無しさん必死だな：2017/12/17(日) 17:12:04.29 ID:QKf8EgGF0.net

>>415
それをスマホスゲーCSしょべえと言う

418 ：名無しさん必死だな：2017/12/17(日) 17:30:22.68 ID:b9wRQwpU0.net

スクエニのスマホゲーは下手な鉄砲も数うちゃ当たるを地で行ってると思う
サービス終了も結構早いぜ

419 ：名無しさん必死だな：2017/12/17(日) 18:18:22.92 ID:JHbhF01Q0.net

昔はゲームの話題で盛上ってた連中が軒並みスマホゲーに移行している事実
家庭用ゲームはもはやスマホが持てない子供かマニアしか買わない物に成ってしまった
家庭用ゲーム持ってる自分ですらやった時間で比較したらスマホゲーの方が多い

420 ：名無しさん必死だな：2017/12/17(日) 19:21:39.37 ID:7P8u4lUMd.net

スマホゲー
ソシャゲ
選んだのは日本人な
海外ではPS4はしっかり売れてる
勢い落ちたとかないからな

421 ：名無しさん必死だな：2017/12/17(日) 22:54:57.93 ID:ToQ1SB/l0.net

日本は流行ってるから乗っかるぐらいだからゲームは暇潰しの延長でしかないんだよね
しかも少子高齢化だから海外みたく人数の比率からしてマニアの割合が少なくなるから採算が取れない
格ゲーの需要は中国や米の方が上になってるし

422 ：名無しさん必死だな：2017/12/18(月) 03:06:46.35 ID:q+Wr/YXUd.net

古今東西ギャンブルは儲かる

ただ それだけの話

423 ：名無しさん必死だな：2017/12/18(月) 03:12:13.02 ID:Vh9CJGhzx.net

スマホゲームでガチャ課金は禁止した方が良いな
どうみても健全な売上額とは言えない

424 ：名無しさん必死だな：2017/12/18(月) 06:14:52.24 ID:kHek0oGZ0.net

>>360
粗利益はもっと少ない。粗利益は250億くらい

425 ：名無しさん必死だな：2017/12/18(月) 08:07:31.35 ID:iesjZ9JTa.net

>>424
そりゃ売上と利益は根本が違うからな
10円で作ったものを諸経費30円で売場に設置し100円で売りゃ
100円の売上と60円の利益だ

426 ：名無しさん必死だな：2017/12/18(月) 08:14:52.07 ID:VT6jYHwYd.net

>>31
FEHは2月配信開始だったから1月から集計のこのランキングに入ってないんじゃない

427 ：名無しさん必死だな：2017/12/18(月) 13:25:18.66 ID:aUrdy+jid.net

じゃあ人殺しゲームの売上が健全かというと、どうなんだ？w

428 ：名無しさん必死だな：2017/12/18(月) 15:57:11.80 ID:J1K9+na5d.net

一応Z指定されている
だからガチャも未成年規制するべき

親の金をガチャ課金に使うとか

429 ：名無しさん必死だな：2017/12/18(月) 21:25:40.49 ID:L/8L1ekn0.net

ガチャはパチンコと同じで中毒性があるのが問題だと思う
早く法で規制されて欲しい

430 ：名無しさん必死だな：2017/12/18(月) 22:24:08.43 ID:7TQApIYTd.net

CSガチャはどうなんだい？
アタリが出るまで8800円を払い続けるなんて酷くないか？
誌面やPVで射幸心を煽りまくってるし

次の新作は面白いかもしれない…
次の新作は面白いかもしれない……
次の新作は…

431 ：名無しさん必死だな：2017/12/18(月) 22:25:44.66 ID:80YuAf3ca.net

アップルとグーグルにお布施しなきゃならんからアレだけど
まだまだ儲かる市場だよなぁ

432 ：名無しさん必死だな：2017/12/19(火) 03:29:11.91 ID:TKn5NAdi0.net

国内CSが斜陽だしゲハ的には新たな対立軸としてCS対スマホゲームの構図を導入したいが、
ゲハ住民て絶望的にスマホゲームに興味無いから殆ど食いつかないよね

433 ：名無しさん必死だな：2017/12/19(火) 03:31:48.98 ID:7riY9X2o0.net

>>410
スクエニは最初から搾取モードで開始して速攻で好評に付き終了連発しまくってスマホゲー界隈ではスクエニってだけで敬遠される有様だからな

434 ：名無しさん必死だな：2017/12/19(火) 03:45:09.71 ID:0j/Yco310.net

もう3〜4年になるがPCでインディーに手を出したら、国内サードなんかもうどうでもよくなったわ。
ブラゲ、ソシャゲなんかまったくやらんでも、正直にビデオゲーム史の中で今が最も熱く楽しい
時期やと思うで。まったくもって遊ぶもんには困ってないわ

435 ：名無しさん必死だな：2017/12/19(火) 06:33:08.94 ID:QV2+Dcn30.net

学生で何万も課金してる人はどうやってお金捻出してるの？

436 ：名無しさん必死だな：2017/12/19(火) 09:31:39.13 ID:8fZ5ujnk0.net

>>430
地雷検知マニアの評価出るまで待って買えば良いのに、中古でなくてもいい

437 ：名無しさん必死だな：2017/12/19(火) 14:18:14.03 ID:+51o5Kb9r.net

>>436
ゲハ民が工作しまくる現状ではネットすら信じられんわ

とりあえず体験版
なければスマホゲームで時間潰すわ

438 ：名無しさん必死だな：2017/12/19(火) 15:38:28.91 ID:6k57zBLeH.net

ゲハの影響度は微々たるもんとは言うが、
スマホゲームの隆盛にゲハやデマブログの
大規模なCSのネガキャンが多少は影響はしてると思うわ。

439 ：名無しさん必死だな：2017/12/19(火) 20:42:29.25 ID:7MwVVfaB0.net

ソシャゲって最初は熱中するんだけど、ふとこれってただの作業だよなと気づくと途端にモチベーションが萎える
スタミナを消化するためにやりたくもないのにやってしまう虚しさ

440 ：名無しさん必死だな：2017/12/20(水) 08:06:08.41 ID:UwO/NWqR0.net

まぁそれは大抵のゲームでも一緒じゃないかな
安定するまでは面白いけど安定したらその後は作業ってのは多いと思う

441 ：名無しさん必死だな：2017/12/20(水) 08:19:18.35 ID:Tr7exwMC0.net

スタミナシステムとデジタルガチャを考えた人は天才だけど悪魔だと思う

442 ：名無しさん必死だな：2017/12/20(水) 09:07:39.79 ID:dyzZ75RF0.net

スタミナシステム：モバゲーの誰か
ガチャシステム：韓国の誰か
ガチャでカード売るシステム：現コナミの社長

誰が一番罪深い？

443 ：名無しさん必死だな：2017/12/20(水) 12:53:36.87 ID:dffTYW4hx.net

まあ遊戯王ってかそのパクリ元のＭＴＧから
ＴＣＧのパックはクジみたいなモンやしな

444 ：名無しさん必死だな：2017/12/20(水) 20:39:27.09 ID:C/3XWS67a.net

たった2週間程度のイベントに10万円とか注ぎ込んでも上には上がいるのが当たり前だからね
しかもこれが毎月ある
そりゃ任天堂もスマホゲー参入するわ

445 ：名無しさん必死だな：2017/12/21(木) 04:09:07.76 ID:ylmKJyQJ0.net

この手のスマホゲーム収益拡大とCS縮小に関するスレって
「スマホゲームはゲームじゃない」
「苛つくからガチャ規制しろ」
みたいなネガティブな理屈に終始して

CSをどうやって盛りたてるか、という話は一切出ないな
まあ、ゲーム自体を嫌いなゲハだから当然か

446 ：名無しさん必死だな：2017/12/21(木) 05:56:07.90 ID:P24inSK/0.net

酸っぱいブドウ理論全開だよなｗ

447 ：名無しさん必死だな：2017/12/21(木) 06:14:16.16 ID:clIZjmcB0.net

CSは空白地帯を埋める実力派インディーズとの戦いが待ってる

448 ：名無しさん必死だな：2017/12/21(木) 07:09:26.32 ID:ILRj5/az0.net

>>445
極論、全教科で満点を取れる奴より高い得点を取る方法なんか、相手に満点取れないようにするしかない訳で

あれで全教科満点なのかって？あれで「ほぼ」満点なんだよ、多くのスマホゲープレイヤーにとっては
学校のテストでゲームのプレイスキルなんか採点されないだろ？
基本的にそういう「スマホゲー客にとってはどうでもいい所」でしか勝ってないんだよCSゲーって

449 ：名無しさん必死だな：2017/12/21(木) 12:31:10.82 ID:oL2Y0ev/0.net

>>445
そりゃ賭博って違法行為に正業が勝てるわけないじゃん
風営法の規制がない分パチンコよりソシャゲはタチが悪い

450 ：名無しさん必死だな：2017/12/21(木) 12:50:48.72 ID:ylmKJyQJ0.net

>>449
スマホゲームはパチンコと違って
換金出来ない点が逆に強みだな
規制されにくい構造に繋げてる

451 ：名無しさん必死だな：2017/12/21(木) 12:56:49.67 ID:F81BmUbnp.net

csゲームって1日に触る時間に限りがあるけど、スマホは一日中触るからな
接触頻度が高ければ課金するタイミングも増える
ハイブリ化していつでもどこでもをコンセプトにしたスイッチでDLゲームがアホみたいに売れてるのも同じ理屈

452 ：名無しさん必死だな：2017/12/21(木) 14:17:37.26 ID:45+Ii9BmK.net

>>450
逆に金銭的見返りがないモノに対して、こんなに病的にのめり込むなんてのは想定されてなかったんだろうな
ゲーセンのプライズなんかだと、景品は700円までって決まってるのは景品表示法だっけ？
今のソシャゲだと、金を一旦ゲーム内通貨に換金して、ガチャでは法的に見て何を買ってることになるんだろう
ゲーム内データの一時使用権とか？

453 ：名無しさん必死だな：2017/12/21(木) 15:44:01.17 ID:ylmKJyQJ0.net

>>452
そうだよ
データだから一時的に借りてるだけ
よく、サービス終わったら何も残らない、てのはそれ

逆に、現状の日本の法律だと遊戯における景品ですらない

規制の難しい理由の一つ