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ゲームのロード時間っていつになったら無くなるんだ?
- 1 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 12:45:58.74 ID:BhqNtdid0.net
- 超美麗グラでロード時間ごとに30秒待たされるゲームより、
そこそこのグラでロード時間が3秒で終わるゲームの方が絶対楽しいだろ
- 2 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 12:47:25.56 ID:uXBGiLqaM.net
- つミニスーファミ
- 3 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 12:47:35.89 ID:YCPrC1Ic0.net
- 昔は無かったよ
- 4 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 12:47:48.16 ID:p7EPEBx2d.net
- 非オープンワールドゲームは爆速ロード前提で作れと思うわ
- 5 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 12:47:49.15 ID:FQNAefSZ0.net
- ネオジオ最強やなw
- 6 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 12:48:35.80 ID:elTYbha90.net
- エリア制なのにショパンの画面切り替えはめちゃくちゃ早い
- 7 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 12:48:57.18 ID:uXBGiLqaM.net
- >>3
64からはひどかったね
- 8 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 12:49:50.85 ID:RWopJkhga.net
- >>7
×64
◎PS1
PS1からひどかった
- 9 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 12:50:35.84 ID:f1TmQ82wK.net
- XboxoneXのウィッチャー3ファストトラベルくそ早い 5秒かかってない
one持ってないから元がどれくらいだったか知らんが
- 10 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 12:50:51.09 ID:hQke8dKZd.net
- PCエンジンCD-ROMの頃から酷かった
- 11 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 12:51:11.06 ID:JxmYJa4b0.net
- XBOX ONE Xのロード時間はPS4の約半分だよ
ロード時間短くしたいなら買うべし
- 12 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 12:54:18.83 ID:4tnEq7M3d.net
- >>4
わかる
エリア制でもエリアが大きいならいいが
- 13 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 12:54:22.80 ID:e+uVXRLK0.net
- 64はROMな上にスペックもPS1より高いからロードは早い部類
っていうかローディングを感じるゲームなんか64に無かったろ
ロードの長さは円盤時代に入ってからだから
(もしくは超大昔のカセットテープやフロッピーディスク時代)
PS1を挙げる奴が多いだろうな
- 14 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 12:56:48.20 ID:x9Ad2PDpa.net
- ローディングがあるほうが、どっしり構えてゲームできるらしいよ?
- 15 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 12:56:51.90 ID:OD+EaDPgx.net
- カセットテープでローディングしてた時代に比べれば
屁でもない
- 16 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 12:57:01.46 ID:uXBGiLqaM.net
- >>8
いいえ、64はカートリッジのくせに遅すぎた
SFCまでと比較してな
PS1は、PCエンジンやメガCDがあるからなぁ
- 17 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 12:57:33.24 ID:5WwFrIMtH.net
- PS1の頃はロード時間にギャラガとかやらされるほど長かったからな
- 18 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 12:57:49.12 ID:e+uVXRLK0.net
- まあでもオッサン的にはロードでフロッピーがカコカコ鳴ったり
HDDがガリガリ言ってる方が、ゲームを動かしてる感がある
今使ってるタブレットPCなんか無音すぎて寂しい
- 19 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 12:57:59.48 ID:Yxt72aFwa.net
- 速さがどうなるかってだけでロード時間なんて永久に無くならない
0.01秒だろうとロード時間に変わりはない
- 20 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 12:58:17.44 ID:Ty6q1ppt0.net
- >>16
いや64ロードないだろアホ
- 21 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 12:58:19.65 ID:uXBGiLqaM.net
- >>11
嘘まきちらかして大丈夫?
- 22 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 12:59:06.82 ID:Zly9fxmr0.net
- ロード時間を何かの演出で気にさせないというかユーザーに納得させる手段を講じていないとイライラするよな
…NOW LOADING
って舞台の幕を一旦降ろして次の舞台設定の準備してるわけだから
構成がしっかりしてるなら観劇に慣れてる人ならそんなに待てないってこと無いと思うんだけど
- 23 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 12:59:35.40 ID:uXBGiLqaM.net
- >>20
あほすぎたwwwwww
無知ってスゴいねwwww
多分Vitaもswitchもないんだよね?
- 24 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 13:00:41.42 ID:4sm/04tud.net
- PS4版のドラクエ11はその辺糞だったな
3DS版の方は知らん
- 25 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 13:01:20.49 ID:Os/soyZj0.net
- 昔はテープガーとか言う老害どこ?
- 26 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 13:02:53.20 ID:QDo2RqeZ0.net
- SFCでも稀にロード長いゲームがあったよな
やっぱ低容量でも工夫しないとダメなんだろうな
- 27 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 13:03:05.49 ID:sJ78Wgrx0.net
- ローディングが必要なのはね
遅いメディアから早いRAMに吸い上げる時間のためなんよ
でも昔のハードはそんなRAMないからカートリッジのROMの上で直接走ってたんよね
円盤時代以降生まれた子にはわからない世界かもしれない
- 28 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 13:03:35.13 ID:E/l8G+4f0.net
- ディスクメディアだとどうやってもロード時間は発生するな
メディア→本体メモリの読み込み時間がロード時間の大半の原因
メディアの速度が遅かったり、本体メモリの容量が少なかったりすると、ロード時間は長くなる
HDDはそれなりに早いがやはりべらぼうに早いわけでもない
このあたりが任天堂がディスクメディアを選ばない要因のはず
快適さ重視のハード設計してる
GCはディスクメディアだったが異常に早かったね
あれどうやってたんだろ
- 29 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 13:03:58.02 ID:dYlFOzlid.net
- >>24
3DS版のロード時間は長くてもザッザッザッ二回分ぐらいだからモチベーションが途切れる事なくプレイ出来る
- 30 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 13:04:15.04 ID:O/nLL8Kba.net
- >>22
FIFAのロードとか良いよな
- 31 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 13:04:22.48 ID:TH/R43Dyr.net
- どっかの有名人が
「ゲームは昔は好きだったんだけど、ロードって言うの?あれで待たされるのが嫌で
あんまりやらなくなっちゃったんだよねえ」
みたいな事を大っぴらに発言してバズったりすればロードは無くなるよ
開発者は「ロードが長いのは誰も気にしてない」と思ってるからな、気付かせてやらんと
- 32 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 13:05:37.18 ID:elTYbha90.net
- SFCのカートリッジROMでもシムシティ2000やストZERO2みたいに
圧縮データの解凍やってたらロード時間ができる
- 33 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 13:06:43.55 ID:v9E/uGk70.net
- ラジオだからおおっぴらじゃないがそれとほぼ同じ発言を昔さまーずの二人が言ってた
ファミコンの話で「今のゲームにあるナウローディングとかがないのがいいよね」とか
- 34 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 13:06:54.87 ID:LBNWrIed0.net
- ロードの無いメジャーなハードなんてFC、GBくらいじゃねーの
- 35 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 13:07:14.28 ID:JxmYJa4b0.net
- >>21
嘘じゃねぇからwww
- 36 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 13:07:53.45 ID:PPr+vvxF0.net
- >>28
8cmディスクだと読み込み時の移動距離が短くなるから早く読み込めるとか言ってた
どれだけ効果があるのかは知らんが
- 37 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 13:10:04.64 ID:isoNPsM1M.net
- >>19
これ
感知出来ないくらい爆速ロードにならないの?だなスレタイ
- 38 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 13:14:05.02 ID:7Og318Rfa.net
- ロードのないゲームってのは
電車通勤のない社会のようなもの
- 39 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 13:14:21.31 ID:Fexm93OC0.net
- 世代更新でメインメモリが10倍になった時に
転送速度が10倍以上になってれば徐々にロード時間は短くなっていった
実際はせいぜい2倍なのでロード時間はどんどん長くなる一方
- 40 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 13:15:41.84 ID:El/vOP+ed.net
- >>38
それは違う
- 41 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 13:16:54.54 ID:TH/R43Dyr.net
- >>33
残念ながらラジオ(特に深夜)は
聴いてる方も出てる方も「どうせ誰も聴いてない」と思ってるから
影響力には期待できない
その分、赤裸々ぶっちゃけトークが楽しめるわけだが
- 42 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 13:18:22.59 ID:EEXKTrIp0.net
- ファミコンでもロード時間ってか、展開に時間のかかるゲームわりとあったよ アテナとかw
- 43 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 13:18:50.01 ID:El/vOP+ed.net
- >>36
GCはロード爆速ゲーム多かった気がする
そういやロードナゲェよってレスした時に、情報量に対するロード時間は前よりもはるかに早くなってるから実質ロードは早くなってるとかいう理論展開してるやついたな
そりゃそうかもしれんが実際に体感するロード時間が短いと感じないと意味ないだろと…
- 44 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 13:19:22.84 ID:KOwYRoCGp.net
- PSとかのドラクエ、PSPあたりの軌跡シリーズもロードほぼなくね
- 45 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 13:19:41.85 ID:q3HZ0yeNd.net
- 今でも前世代レベルでいいのならなくすことはできるしね
- 46 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 13:20:00.18 ID:FQNAefSZ0.net
- 特別長いってわけじゃないけど一番気になったのはFFコレクションかな…
戦闘前後のワンテンポが気になってしょうがなかったわ
- 47 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 13:21:03.12 ID:E/l8G+4f0.net
- ゲームってリトライの繰り返しで上達していくもんだから
一回ごとにロード時間が発生するのはかなりプレイ意欲を削ぐよな
何度も繰り返してようやく達成できたときの達成感ってゲームにはとても大事なのに
ロードが長いせいで数回失敗したらもうやり直すのが面倒になってしまってゲーム自体やらなくなってしまう
- 48 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 13:21:09.07 ID:Fexm93OC0.net
- CDDVD時代は外周だけにデータ置くとかテクニックが有ったね
インストール標準になって意味無くなったけど
- 49 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 13:22:06.30 ID:El/vOP+ed.net
- HDDが標準になったらロードがなくなると思っていた時期もありました
- 50 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 13:22:42.99 ID:7Og318Rfa.net
- >>40
記憶媒体とメモリという長距離通勤があるからダメなんであって
会社が衣食住すべてまかなって会社に住まわすような無理ゲーを行えば
ロードはゼロになる
つまりデータを全部突っ込めるRAMと自動転送して揮発しないようバックアップするメモリコントローラこみの
変態カートリッジ式
カートリッジ一本10万で済むかな
- 51 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 13:23:58.71 ID:El/vOP+ed.net
- >>50
違うというのは通勤時間0の会社なんて絶対に入りたくないってことよw
- 52 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 13:26:21.54 ID:NvvSJw/+M.net
- リッジレーサーではロード時間にミニゲームを入れてたね
- 53 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 13:27:25.69 ID:e+uVXRLK0.net
- ロードの長さはあまり気にしない方だけど、戦闘に入る度に長いロードを行うRPGはキツかった
そういうのに限ってエンカウント率も高いんだよな
- 54 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 13:28:19.09 ID:UVEC2zqc0.net
- ゲームがメモリ4GB要求してるのに
HDDが100MB/sしか出なければ40秒掛かる計算
SSDがめっちゃ安くならないともう無理
- 55 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 13:30:14.34 ID:g+Paeg3x0.net
- >>11
タイトルによっては半分どころか4分の1だぞ
- 56 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 13:30:44.81 ID:e+uVXRLK0.net
- 次世代機が本当に4Kハードなら、読み込み時間の長さも、DL版のストレージ消費量も色々とヤバそうだよな
- 57 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 13:32:25.67 ID:50pfX4+B0.net
- セーブ時はなにかないと不安になるので嘘でもロード時間入れといてください
- 58 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 13:41:03.75 ID:XasHjd0WM.net
- メジャータイトルならPS1のFFからひどいんじゃないの?
バイオは読み込みあったけどドアで間合いとってごまかしてたな即Uターンの時イライラしたけど
- 59 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 13:41:18.68 ID:pO9rGhWC0.net
- ゼノブレ2で違う巨神獣にファストトラベルした時のロード時間は笑える
- 60 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 13:41:27.36 ID:dDMjVRWxd.net
- 最新テイルズは早かったな
PS3でも3秒くらいか
- 61 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 13:47:42.92 ID:EJ2W+zc4M.net
- >>10
今遊び直すと意外と速いのも多いんだよね。
当時でも天使の詩とかグラフィック落として快適なのもあったし。
長いのは恐ろしく長いけど。
- 62 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 13:52:07.58 ID:PPr+vvxF0.net
- 64のF-ZERO Xでカセット+ディスクのハイブリットをやったのが印象的
ただ容量の大きいコースを作るとディスクからのコース読み込みに時間がかかって処理も重くなり
スタートのカウントダウンが遅くなるという
- 63 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 13:52:20.79 ID:Os/soyZj0.net
- 意外とというか天外2なんか当時であれだけの容量なのに信じられないほど早い
でかいマップの切り替えでほんの少し読み込みがあるけど他は全くと言っていいほど気にならない
- 64 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 13:52:32.91 ID:Fexm93OC0.net
- PCEはゲーム本体はHuカードに毛が生えた程度で音楽垂れ流しだから
そこまで酷くはなかった
まあイベントでキューってロード入るけどね
- 65 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 14:00:49.42 ID:xFo5Lwa4M.net
- クロノトリガーとか戦闘入るときにロードあったら絶対売れてない
- 66 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 14:01:49.66 ID:E/l8G+4f0.net
- >>63
確かに体感レベルではロード時間皆無だったな
まぁ天外2に関しては総データ量は半端じゃなかったけど
1回で読み込む量自体はそこまで多くなかったんだろう
PS1でもドラクエ7とか幻想水滸伝2なんかはロードがなくて非常に快適だった
任天堂ハードは快適なゲームが多いが
そもそもロード時間がまったく考慮されていないような設計のハードで
それでも快適に作られてるゲームのプログラマーは尊敬するよ
- 67 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 14:01:51.95 ID:K9VY0boJM.net
- 無論、死ぬまで
- 68 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 14:04:14.38 ID:evzYEyXI0.net
- SSDにするとかなり減るで
でも高い、100GB辺りの導入コスト考えると使えないんじゃないか
- 69 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 14:04:15.66 ID:7qNos3UV0.net
- >>65
PSのクロノトリガーは戦闘開始前に1分近くロード時間あったな
毎回
- 70 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 14:12:45.51 ID:ogOgabVX0.net
- フィールドデータも大きくなってきてるからね。
100Mbpsだと100MB転送するのに8秒かかる。
なので、見た目が粗いフィールド作るか、規模減らすか。
折衷案でポリゴン数減らす。
- 71 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 14:15:56.28 ID:FrcGhIsC0.net
- SFCくらいの爆速ロードなゲームって
今ならどれくらいのグラのゲームになるんだろうな
- 72 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 14:20:21.73 ID:EJ2W+zc4M.net
- >>63
1が遅かっただけに余計速く感じたなぁ。
今じゃ老害扱いの岩崎さん頑張ってたもんな。
PSPの天外コレクションをメモステ読み込みにしたら、
バトル後ジングルが出ないぐらい速くて笑ったけど。
- 73 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 14:38:43.38 ID:5VO6oTFOp.net
- >>5
アーケード>>>CSの時代だったしな
後にも先にもこれほどリッチな気分にさせてくれたハードは他に無い
- 74 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 14:44:25.43 ID:elTYbha90.net
- ネオジオはロード時間の最強(ネオジオ)と最悪(ネオジオCD)を同時に兼ね備える
- 75 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 14:48:02.22 ID:W3nw2bTsp.net
- >>13
SFC版スト2で既にロードはあった
- 76 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 14:49:57.37 ID:qGBDHYMar.net
- >>11
へー。なんではやくなってるんだろ?
- 77 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 14:55:01.67 ID:ub8cLnHs0.net
- 32GBのSSDでも積んでHDDのキャッシュにすれば良いだろ
初回ロード以外はSSD並みの早さになる
- 78 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 14:56:42.77 ID:Ibzd6hn30.net
- ディスクシステム…
- 79 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 14:57:34.19 ID:BBOOK7ZDa.net
- 何十GBものメモリにゲーム内のデータを全て乗せたとしたら転送ってタイムは無くなるけど
展開だとかマップ生成とかグラフィック表示するための作業とかで手間かかると結局ロード発生になるんだっけ?
- 80 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 15:05:34.13 ID:Li6g0kFNa.net
- >>76
転送が終わったらすぐ次に進むようにプログラムされてるからだろう
昔は読み込み時間と関係なくナウローディングを一定時間表示したり、
転送速度が速すぎるとエラーでゲームが止まったりしていた
- 81 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 15:08:06.76 ID:B6KVfFTPa.net
- 暗黒要塞レリクススレ
- 82 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 15:13:04.26 ID:pDdpw18Fa.net
- ロード時間の長さはクオリティの高さ
- 83 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 15:15:13.59 ID:z//5XfLor.net
- 腰を落ち着けてプレイするには必須だろ
- 84 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 15:28:28.56 ID:GHheckDBa.net
- ロードの時に暗転するタイプだと自分が写ると萎える
- 85 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 15:36:29.92 ID:E/l8G+4f0.net
- SSのシャイニングホーリーアークとかカオスシードなんかもロードなくてすごかったな
最近のソフトですげーってのはやはりゼルダbotwとゼノブレシリーズかな
- 86 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 15:52:40.54 ID:J5RfKAum0.net
- ゼルダはしっかりロードあるじゃんか
めちゃくちゃ遅いとは言わんけど、もっと速ければいいに決まってる
- 87 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 15:54:59.07 ID:/yfdCTtHa.net
- >>28
ローディングを早くするのとコピー防止で8センチディスクを採用しつつ
容量を犠牲にして速度を重視するようなデータ密度のフォーマットにしてる。
任天堂直々のタイトルはその辺を踏まえてデータ配置など最適化されてるから
スマデラとかアホみたいに快適だが、メーカーによっては手抜きなのか
技術不足なのか普通にそこそこロードで待たされるタイトルも多々ある。
PS2でも、GOWとかだと裏読みを多用しまくってるから内容の割に体感ロードが短い。
>>66
天外2というかSCDは旧CDと比べて4倍の2Mbitまで読み込める。
前作の天外1は0.5Mbitでのやりくりだから戦闘開始と終了のたびに待たされた。
天外2はハード(スーパーCD-ROM^2)の性能のお披露目要素も含む看板タイトルだから
予算的にも技術的にもNECから供与を受けまくってるはず。
もちろん、岩崎などプログラマの尽力による所も大きいんだろうけど。
- 88 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 16:37:36.44 ID:aYzchrGLd.net
- 昔(PS1)のドラクエはロードを感じさせないように裏で頑張ってたのにPS4版11のルーラはどうしてああなったんだか
- 89 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 16:52:34.19 ID:uXBGiLqaM.net
- >>80
あほやw
- 90 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 16:53:43.42 ID:uXBGiLqaM.net
- >>88
裏ではなく石板システムで誤魔化してただけな
- 91 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 16:55:58.59 ID:tYG6uWsGa.net
- グラもそこそこで、蠍の倍以上ロードに時間が掛かる
自称Proさんdisってんじゃねーよ
- 92 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 17:11:52.60 ID:02NTIKWoa.net
- >>80
これな
互換やエミュで高速読込使っても速くならん奴は大半がコレ
- 93 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 17:16:10.88 ID:ayfjYZ6G0.net
- >>77
ロード速度はCPU性能やバス、帯域も重要。
家庭用ゲーム機はCPUが化石みたいなもんだから、SSDとか積んでも誤差レベル。
SSD本来性能の20%程度しか引き出せないのが現実・・・・
- 94 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 17:47:29.28 ID:A7WfFBgjd.net
- PS4Pro,SSD,Tipsオフでプレイするイース8が快適過ぎる
- 95 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 18:12:50.49 ID:aEfgMVuI0.net
- 3秒は長い
理想は60fpsのゲームで3フレームで終わってほしい
遅くて30フレーム
>>26
SFCで長いやつはデータ圧縮してて解凍してるやつとか
マップを自動生成する時とかのCPU依存が多かったな
- 96 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 18:55:58.74 ID:UVEC2zqc0.net
- スト5とか鉄拳とか…
PC版の読み込みが大して速くなくて
実は読み込み画面がただの演出だったってやつw
- 97 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 19:06:50.13 ID:AFHtGrjba.net
- >>95
フレームレートが下がるほど待ち時間増えるのか
- 98 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 19:21:30.80 ID:jXtFYWdK0.net
- そいやVITAのエスロジとかなんか早かったな
なんだったんや、あれ
- 99 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 19:25:28.58 ID:76Gthtltd.net
- >>98
エスロジ以降は開発に無双のゲームエンジンを使うようになった
- 100 :名無しさん必死だな:2017/12/01(金) 19:31:05.34 ID:S59t8TXm0.net
- 無いに越した事はないけど、ロード中にちょっと携帯弄ったり 水飲んだりとそんなに嫌でもない
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