ゲーム内ボックスガチャ、ギャンブルと見なされヨーロッパで規制へ

1 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:10:50.03 ID:8tFrSe+G0.net

http://www.pcgamer.com/belgium-says-loot-boxes-are-gambling-wants-them-banned-in-europe

2 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:11:42.69 ID:DQrezQJA0.net

ソシャゲどうなるんだ？

3 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:12:05.27 ID:q6hs4XpGa.net

当然だな

4 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:13:03.75 ID:g1aPxWhcd.net

日本もさっさと規制しろ

5 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:13:05.95 ID:p6KAWt8/d.net

pay2winが規制されてコスチュームガチャになるだけじゃないの

6 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:14:45.04 ID:NP/BgFlp0.net

日本人はゲームよりガチャ回すのを楽しんでるから

7 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:15:33.06 ID:pBjvx1P5a.net

>OverwatchやStar Wars Battlefront 2など

EAのせいだな

8 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:15:40.22 ID:N5IlQEy90.net

日本も規制したらいろんなとこに金使うようになって経済がまわるようになるんだがな

9 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:16:07.81 ID:CQgen+uK0.net

日本は買い切り型に高いと騒ぐからガチャは無くならないだろうな

10 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:17:40.12 ID:Z6NahrYL0.net

EAはクソゴミだけどギャンブルではなくね

11 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:19:02.56 ID:p6KAWt8/d.net

スキンガチャも禁止なのか

ベルギーの賭博委員会が『SWBF2』『オーバーウォッチ』などに搭載する「ルートボックス」をギャンブルに認定。欧州全域での禁止を要請
http://jp.automaton.am/articles/newsjp/20171122-58087/

今月15日は、ベルギーの賭博委員会の委員長であるPeter Naessens氏が『スターウォーズ バトルフロント2』『オーバーウォッチ』を例にあげ、
課金を絡めた仮想通貨によってゲーム内アイテムがランダムに入る、そうした要素を含むタイトルはギャンブルの要素を含んでいるのではないかと訴えていた。
『スターウォーズ バトルフロント2』の販売元であるElectronic Artsはこうしたベルギーの委員会の疑問に対し、同作のルートの仕組みはギャンブルにあたらないとコメント。
「ゲームはプレイヤーの能力に依拠しており、ゲーム内購入（ルートボックス）に依拠していません。
ゲームにまったく課金せずともルートボックスを手に入る仕組みにもなっています。」と真っ向から否定していた。
今回のベルギー委員会はそうしたEAの主張を退けるものとなる。

思わぬ形で議論に巻き込まれた『オーバーウォッチ』
すでに「ルートボックス」についての可否は世界各地で議論されており、アメリカのレーティング機関エンターテインメントソフトウェアレーティング委員会ESRBは
「ルートボックス」はギャンブルには当たらないと判断。欧州におけるレーティング委員会PEGIは、ギャンブルかどうかコメントできる立場にないと回答。
英国政府は1万5000件以上の署名が集まった、ルートボックスをギャンブルと認めるように求める嘆願書に反応し、
具体的な施策は提示しなかったものの、子供の保護を最優先にするとコメントしていた。

今回のベルギーの賭博委員会は、「能力強化型」「スキン型」といったコンテンツごとの区別をせず、「ルートボックス」に準ずる要素そのものを禁止する判断となっている。
これが正式に認可されれば、問題視されているタイトル以外のさまざまな作品に強い影響を与えることは必至だ。
欧州全域にこの措置が浸透すればなおさら。各大手パブリッシャーがルートボックスを含んだ
「Game as a Service」を指向するタイトルの開発を目指す中（関連記事）、国と政府はどう対応していくのだろうか。
また企業側に動きがあるのだろうか。2017年、ゲーム業界を議論の渦に巻き込む「ルートボックス」にまつわる話題は、まだまだ動きがありそうだ。

12 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:19:12.42 ID:WgLiTOlR0.net

ベルギーはアウトか
追従する国も増えそうだな

13 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:19:15.38 ID:cNwsLxjLd.net

日本もやれ

14 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:19:37.67 ID:hqD6MbeV0.net

規制ってより、まだベルギーが独りで色々言ってる段階だろ
「ベルギー法務大臣、ルートボックスはギャンブルにあたり規制が望ましいと述べる」
「欧州連合へも働きかけたい」

15 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:19:46.70 ID:1PENz7K8a.net

なんでこれで日本ガーって騒ぐんだろうね

16 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:20:33.35 ID:LxsoqR/td.net

日本人は規制より金だからな

17 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:20:52.89 ID:EAA+eysd0.net

くじなら全部買い占めれば当たるはずだが
ガチャはハズレくじ無限という一種の詐欺だからな

18 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:21:18.05 ID:4XsM+X1+0.net

次はDLC地獄だな

19 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:22:10.57 ID:Dc7XQ24P0.net

日本だとガチャ課金の何割かを課税するくらいしかないんじゃないか？
天下り団体を設立して、その程度の規制しか出来なさそうだな

20 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:22:11.74 ID:pnaCFo/E0.net

流石世界だ
日本の脳死クソオタATM共とはレベルが違うぜ

21 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:22:28.30 ID:DQrezQJA0.net

普通にシーズンパス形式で良いのにな
もっと遊びたい人は買ってそうでない人は買わない

22 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:22:45.70 ID:sPdDt731d.net

>>14
ベルギーには欧州連合本部があるので、ベルギーの規制基準がそのままEU内の規制基準と同義になるよ

23 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:24:25.49 ID:92qECvZKa.net

ボックスガチャというと語弊があるんでは
日本じゃ天井があったり、実際のくじみたいに外れを引けば減っていき最後には確実に手に入るとか、そんなんで法規制から逃れてるわけだし
ルートボックスが全てこのタイプになるとかにおちがつくんじゃない
外れが減ってかないってのはまあ阿保だよな
結局総額おいくらで目当ての品を手に入れられるかってのがギャンブルに当たるというならダメだな

24 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:24:25.99 ID:4q7dq9Qad.net

ザマァ

25 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:24:36.56 ID:Ypa9O2WQ0.net

元々この要望はCSGOが火種でその次にPUBGのときに出されてSWBF2で一気に燃え上がったんだけどね

26 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:25:02.00 ID:pnaCFo/E0.net

普通にDLCでも納得出来る奴なら1つ1000円位は出すぞ
DLC一つ一つがソフトと同額とかそんなのはふざけんなと思うけどね
パッドも3000円までは出すけど5000円以上はふざけんなとなってくる

27 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:25:10.12 ID:vBpofBHh0.net

日本でこれ言ったら人が死ぬ。比喩表現じゃなく死ぬ。

28 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:25:58.43 ID:q6hs4XpGa.net

そもそもパッケージで金払ってるのに更にガチャすること自体頭おかしいよな
許されるのは基本無料の時だけだろ

29 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:26:42.46 ID:q+/ym2440.net

>>5
効用は関係ないんじゃね

金払ってくじを引くような挙動があかんってだけで

30 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:27:01.12 ID:wQumNiOJ0.net

>>5
追加料金を払ってのガチャも駄目だろうな

31 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:27:35.03 ID:yN5rrHMg0.net

ダブらないスキンガチャなら好みでいいと思うけどな

32 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:27:38.91 ID:H0yd+lfK0.net

日本も見習え

33 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:28:44.79 ID:N5IlQEy90.net

ガチャは基本無料ゲーのみに限定してほしい

34 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:28:54.27 ID:y4Cff8RB0.net

>>27
https://r.nikkei.com/article/DGXNASDG2700P_X20C13A1CC1000
ガチャ廃止を訴えた夫婦が実際謎の死を遂げてるもんな
ガチャと日本はもう切っても切り離せない

35 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:29:15.26 ID:aSeC8cdY0.net

羨ましい
日本では電話会社がダメになるから通らないだろうな

36 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:29:21.19 ID:AfRVV3rhM.net

日本でこれやるとAAAタイトルの為の資金確保できなくなってさらに大作減りそうだな

37 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:29:37.16 ID:wQumNiOJ0.net

>>36
えっ？

38 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:29:42.16 ID:pnaCFo/E0.net

日本でもしちゃんとしたくじとしてよくある箱あさり型ガチャに変わったとしても…
ゴミが500位入っていてかつ当たりだけ常に排出率1%で最後に必ず出るような仕組みになるだろうな
ホントクソ

39 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:29:44.41 ID:RAQPKZWS0.net

大体がオバッチもSWも日本じゃゴキだが買わぬでユーザーいない、
ゴキ金使わない、貧困ゴッキー、業界と一切接点無し。

40 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:30:23.47 ID:BuFtmFdcr.net

なんでも賭け事にしてしまうお国なのに規制なのなw

41 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:30:55.27 ID:exjLdjwSM.net

ニホンガニホンガーって問題になってるから規制する必要があるんだろ。バカじゃねーの

42 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:31:02.73 ID:B+FAtvCDa.net

日本と違ってまともなんだな

43 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:31:48.31 ID:yN5rrHMg0.net

>>36
AAAが開発費のこと指してるなら、日本にAAAタイトルあるのかよ

44 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:32:09.95 ID:tveXTp+o0.net

当然だろ　日本も規制しろ

45 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:34:30.81 ID:MmI021lC0.net

『GTA V』のパブリッシャーTake-Twoが業績を発表。「ゲーム内課金」が収益の約半分を占める結果に
http://jp.automaton.am/articles/newsjp/20171108-57277/


Ubisoft決算、ゲーム内課金の収益がゲーム販売を上回る
https://damonge.com/p=23079



せっかく育ち始めたビジネスモデルなのに否定されたら
ソフト本体価格の大幅アップになるだけじゃね

46 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:35:16.26 ID:uLVPUE4F0.net

ソシャゲの広告費が凄いから
パチンコみたいに落ち目にならないと
日本では規制入らないでしょ。

47 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:35:22.33 ID:hItz7YQnM.net

海外コンプくん手のひらくるっくるで草
最近までは外人様のガチャは綺麗なガチャ！って言ってたのにねｗ

48 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:35:36.72 ID:wQumNiOJ0.net

>>45
ゲーム内課金と
何が出るか分からないランダムのガチャを一緒にするな

49 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:37:04.79 ID:iwec7Dh20.net

有情と言われるボックスガチャですら違法なんだから日本でメジャーな青天井ガチャはどうなるんだろうな

50 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:37:38.27 ID:BT9rHvA2d.net

日本でも規制かそれか上限額設けた方がいい

51 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:38:16.91 ID:EAA+eysd0.net

こんな商売日本じゃ合法って事がおかしい
裏でいくら払っても絶対出しませんができるからな

52 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:38:24.06 ID:UoKHb6b80.net

これは割とデカイな。「兎に角ダメ」と言い出した国が出たのか

53 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:40:55.74 ID:hItz7YQnM.net

そもそも存在しなかったら規制なんかしないわけでそこから目をそらすなよ
ガチャガチャやるのは日本だけ！！！って大騒ぎしてた連中はなんだったんだよｗｗ

54 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:41:17.94 ID:JLOyIIpga.net

>>28
いやそもそも有料だろうが無料だろうがガチャにする必要がないだろ

55 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:41:30.76 ID:ZCyDOSVX0.net

オーバーウォッチの巻き添え感

56 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:43:04.32 ID:1PENz7K8a.net

>>55
スキンはセーフとか言ってたアホ大勢いたよな

57 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:43:39.80 ID:l5smER3ya.net

日本も規制しろ

58 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:44:05.61 ID:vBpofBHh0.net

>>57
>>34

59 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:45:28.23 ID:nY/jJKY90.net

当たり前だが法律でゲーム内ステータスとスキンの区別なんてつけるわけないんだよな
ルートボックスという方式が悪となってダメになるのは当たり前スキンだからセーフとかステータスに左右するからアウトとかそういうのはユーザー目線でしかない

60 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:45:33.57 ID:/gr+wyZZ0.net

>>52
「言い出した国が出た」レベルじゃなく
ベルギーが言い出してEUに働きかけると言ってるから
EU全体が禁止になる恐れがある
（実際象牙取引はすぐに全面規制された）

61 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:45:54.04 ID:qEP8oGvzp.net

課金が絡むボックスガチャはダメでも
イベント報酬で手に入るアイテムを使うボックスガチャならありだな
アホみたいに周回しなくても集まるならむしろ楽しいぞ

62 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:46:09.93 ID:bHKv5DkH0.net

１アイテム天井千円ぐらいにすればいいのにな
欲張りすぎなんだよ

63 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:46:14.31 ID:aSeC8cdY0.net

早く北米でも規制されたらいいのに
子供の脳と未来を守るためには必要だし

64 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:46:24.52 ID:0jYAWoUB0.net

>>5
中身の問題じゃなく、当たりハズレのある課金要素がギャンブルだって主張だよ
北米のレーティング機関ではルートボックスはギャンブルではないって公式発表されたけどね

てか、そもそもルートボックスを無くせって話ではなく、ルートボックスはギャンブルにあたるからレーティングをAOに引き上げろって請求であって、ルートボックスを止めさせろって請求ではないんだけどね

65 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:46:39.49 ID:nY/jJKY90.net

>>48
このゲーム内課金の大半はガチャ収益だよ
パッケージ売上+シーズンパスよりもガチャ収益の方が上回ったと発表してる

66 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:47:16.65 ID:71Y/F75T0.net

自分が胴元になれないからとりあえず規制してるんじゃないのか

67 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:48:19.93 ID:0jYAWoUB0.net

>>60
まぁドイツは自国でレーティングしてるから関係ないけどな

68 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:48:43.74 ID:BYpN0mhg0.net

法律化される前に自粛の動きになるかな日本だけガチャ無しが無くなるのはよろしい

69 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:49:36.10 ID:iXRVJ1CD0.net

アサクリがルートボックス実装してるしEU全体の規制まで行かないと思うぞ
UBIが損するからな

70 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:50:11.33 ID:pnaCFo/E0.net

でもこうやって
先に向こうが規制の動き作れば日本はドンドン見下される国になるな
このまま行こうが他国に追従しようがどっちにしろな

ホント腐りきった業界だよ

71 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:50:40.65 ID:FScesDNm0.net

中国でもとっくにやってるのにさ、何で日本は何もしようとせんの？
e-sportsに関しても海外に比べて何歩も遅れてるし

72 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:50:42.73 ID:ntyPrjrj0.net

日本はパチンコで鍛えられてるから

73 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:51:03.40 ID:BYpN0mhg0.net

日本が先に規制作って今の状態なんだが

74 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:51:17.19 ID:XRP8VzzId.net

北米ではギャンブルじゃない判決でてるけど、同じ物が仮に欧州ではDLCで定額で買えるけど北米はルートボックスなんてなって公平感を担保するの無理じゃねSWBF2の炎上からの停止という前例もあるし

75 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:51:58.01 ID:0jYAWoUB0.net

>>65
ソースは？

76 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:52:07.52 ID:1PENz7K8a.net

>>73
外人がやることはなんでも絶賛すんだよ

77 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:52:30.63 ID:nY/jJKY90.net

>>74
ギャンブルは20歳以上じゃないと出来ないになるからEUだけ年齢制限付きになるだけじゃね

78 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:53:14.29 ID:f0nbGREAd.net

そもそもレーティング機関が問題ないって言えば全てOKってわけじゃないし

79 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:53:46.11 ID:88xFsDFb0.net

問題になってるのはルートボックスのスキンガチャだぞ
これを禁止されると外人大嫌いのPay to Win課金をやるしかなくなる

80 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:54:19.26 ID:rQ+HtT0WM.net

ちなみにFIFAのガチャチケットは学割で買えますｗ

81 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:54:51.39 ID:Hs0UE/ibM.net

笑った

82 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:56:00.49 ID:1fawNfol0.net

こういう所から税金取ればいいのに

83 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:56:35.48 ID:PQny+4uFd.net

消費者庁審議官の不審死が自殺で片付けられる上にソシャゲとは無関係連呼が突如湧くジャップ国家では不可能

84 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:56:41.96 ID:88xFsDFb0.net

日本のガチャ商売のゲスさは海外の比じゃないと思うが
PayToWinでなおかつ低確率ガチャで金額も色々とヤバイでしょ

85 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:56:47.46 ID:XRP8VzzId.net

>>77
１８禁欧州と北米でガチャありをとるか
全年齢欧州、北米でガチャなしをとるか
どっちが儲かるのかって感じになるのかな
まぁ、ガチャだな

86 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:56:49.66 ID:XPCcYWdzM.net

日本は絶対規制されんよ
規制しようとした弁護士が謎の自殺したからなー犯人が軒並み自殺したプチエンジェル事件みたいなもん
スマホガチャ業界は巨大市場になりすぎた

87 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:57:37.93 ID:nY/jJKY90.net

>>75
http://fpsjp.net/archives/274198
CODはDLCやシーズンパスよりもゲームポイントの課金が一番多くなってる

88 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:58:14.13 ID:XPCcYWdzM.net

合法麻薬、電子ドラッグ並みだからね
そりゃ規制なんて言い出したらいったやつ秘密裏に殺されますわ

89 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:58:39.85 ID:PQny+4uFd.net

コンプガチャ規制で消費者庁ナンバー3夫妻が自殺する国に期待すんなw

90 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:58:53.13 ID:VeHbSkqA0.net

ガチャなしでは開発資金を回収しきれなくなってきてるのか

91 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:59:17.57 ID:zd9BFCMx0.net

海外だけでもいいから規制は厳しくなってくれ
そうしたら高コストでハイリスクなAAAも少しは減るだろ
リッチなグラフィック()とかいいから面白いゲーム作る方向に変わってほしい

92 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 11:59:50.49 ID:g0mCdPAk0.net

そもそも北米も確定判決なのか？レーティング機関の判断レベルじゃなくて？
後者なら北米でも弁護士どもがウォーミングアップ開始するんじゃないの

93 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 12:00:09.53 ID:sPdDt731d.net

>>82
欧州で賭博が合法化されてる国は大体ギャンブル税があるから
賭博場を開いたら収益の何％かを国に納めなきゃならん

94 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 12:01:01.27 ID:aSeC8cdY0.net

強武器を有料にするとCoDでも過疎るから次の手は何になるだろうな

95 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 12:01:36.54 ID:eHbtK80u0.net

いい流れだ
このままガチャみたいなクソシステム廃止しろ

96 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 12:01:42.77 ID:Zkh/rwSL0.net

ANTHEMもすげー金かけてそうだったがEAどうなるかな

97 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 12:02:32.05 ID:eHbtK80u0.net

しっかしSWBF2は歴史に残るゲームになっちまったなぁ悪い方向の

98 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 12:03:18.65 ID:Lm9Koz27a.net

洋ゲーとか日本版になるとガチャなくなったりすんのにね。外人様信仰してる奴ってやっぱスゲーや

99 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 12:03:26.31 ID:0jYAWoUB0.net

>>87
なんで関係ないメーカーを持ち出してきた？

100 ：名無しさん必死だな：2017/11/22(水) 12:04:04.06 ID:SoEHKkO5d.net

ガチャ規制に関しては中国が一番先進的