マリオオデッセイの棒振りがいらない←反論できる？

1 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 13:56:53.25 ID:0DqRq24d0.net

分離してないとやりにくいし
棒振り操作があるだけならともかく、棒振りしないと取れないムーンがあるのが気にくわない

2 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 14:01:49.20 ID:ykbMNMDZM.net

できない

3 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 14:06:34.07 ID:K95nZVU70.net

分離状態のふり操作は結構好きだわ
ただ振らなくてもコマンド次第で同じアクションできてもよかったかもな
アクションの飛距離とか変わってくるもんね

4 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 14:06:59.67 ID:sujHCppAa.net

逆に好きな奴もいるんだろうから文句あるなら任天堂に言っとけってだけだろ
大半は不満に思うようなことでもない

5 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 14:07:59.55 ID:0DqRq24d0.net

>>4
みんな不満に思うだろ

6 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 14:08:47.91 ID:rnmbzRkY0.net

ダイエット要素含んでいて我々女子には有難いな

7 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 14:10:39.12 ID:L6uFD53n0.net

ボタン押さずにジョイコン振って帽子飛ばすのは「ああこういうゲーム機なんだな」って気持ちになる

8 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 14:11:38.95 ID:1aXxuCrY0.net

正直マリオでジョイコンの凄さが初めて分かったな
他ゲーじゃプロコン一択だったけどマリオだけはジョイコン分離持ちサイコーだわ
HD振動もダイレクトに伝わってめちゃくちゃいい
個人的にはストラップも付けない状態が一番しっくりくる

9 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 14:14:17.44 ID:sujHCppAa.net

>>5
一人で振り回してたら悲しくなる人も中にはいるだろうけど、マリオのターゲットは広いからそういう楽しさも大事だと思うけど
普通はそこまで気になることでもないし

10 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 14:14:26.53 ID:0DqRq24d0.net

>>8
それはジョイコンでじゃないとやりにくい操作があるから仕方なくだろ

11 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 14:14:58.00 ID:0DqRq24d0.net

>>9
気になるよ
携帯モードでやってるから振らされると不愉快

12 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 14:15:26.33 ID:jazzDxNR0.net

まーじでこの要素いらんかった
ボタン連打でいいじゃん

13 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 14:18:31.06 ID:rIYLD92VH.net

ボタン余ってるからオプションで変えたい
ARMSみたいにアプデで追加しないかな

14 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 14:20:00.39 ID:gGoPTSgi0.net

ジョイコンを振る操作はあっても問題なかった
一番の問題はジョイコン振りじゃないとできない操作があったところだ

15 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 14:23:59.31 ID:sujHCppAa.net

>>11
だからそういう人もいるだろうって言ってるじゃん
そんな細かいこと気にしない、もしくは楽しむ人が多いからマリオは大人気だけども
君みたいなマイノリティは当然いるだろうけど少数派だから意見は反映されない
任天堂に直接言ってろ

16 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 14:24:24.89 ID:zChUQwHj0.net

Wiiの頃からモーション操作大好物な俺が断言するが
マリオデには振ったほうが楽しい場面がただの一つもない
ただ木登りなんかは連打させられるぐらいなら振るほうがまだマシではある

それはそれとして、棒振りって言い方するのはゴキな

17 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 14:27:08.57 ID:Xgt6mTrYd.net

>>1
は？任天堂らしい遊び否定すんなよ

18 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 14:31:36.24 ID:0DqRq24d0.net

>>15
何をもってして少数派だと言ってんだ？

19 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 14:35:49.39 ID:qJrQ62d+0.net

>>11
操作一つ自分に合わないだけで不愉快とまで言うようなユーザーを想定してゲーム作らないからな諦めろ

20 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 14:37:11.74 ID:0DqRq24d0.net

>>19
操作１つ？キャプチャーしたらほとんどの形態にある操作なんだけどエアプか？

21 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 14:39:05.21 ID:UfknfMhi0.net

>>18
現状お前は「50万人の中の一人」だから
まずはお前が、自分の意見は多数派であることを証明しなくてはならない

「多数派である証拠も、少数派である証拠もない」状態では
主張しているのはお前ひとりなんで、「少数派である」と結論づけざるを得ない


ちなみに俺も、携帯モードで遊ぶことが多いから
振る動作に代わる操作があってもいいなと思ったりすることもあるよ
俺が二人目になってやってもいいが、それでも現状は少数派な？

22 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 14:45:43.91 ID:K8lUs6LS0.net

無くても何とかなるとこ多いけど、カエルのハイジャンプは必要な場所があった気がする
何よりホーミング帽子が神すぎて使わないと難易度爆上げしそう
帽子投げを外してから降ると、命中率90%ぐらいのホーミング追撃が出るとかキャッピー有能すぎる

23 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 14:50:43.25 ID:/xvdM0Ad0.net

マジでいらない
ボタン余ってるのにゴミみたいなキーコンフィングしてるのは頭湧いてる

24 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 14:51:38.25 ID:/xvdM0Ad0.net

>>6
我々女子wwwwおっさん無理すんなwwww

25 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 14:53:36.60 ID:/xvdM0Ad0.net

>>19
気に食わない人向けにキーコンフィグ用意しとけば解決する話しだろ？
ARMSも結局あとからアプデでキーコンフィグ追加したし
棒振り強制は任天堂の悪い癖だろ

26 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 14:55:18.43 ID:XCvzqW82M.net

携帯モードでできる？
なんかコントローラ外せって注意がでるんだけど

27 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 15:04:32.74 ID:0DqRq24d0.net

>>21
操作がクソなんだからみんな不満を持つに決まってるだろ
この棒振りのメリットってなに？

28 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 15:04:58.03 ID:WFMQyKrid.net

FPS系のスティックエイムっている？

29 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 15:05:58.35 ID:buDCQrqmM.net

いらんと思うわ
こういうモーションコントロールはいらない
スプラやスカウォみたいなのはいるいらない以前にそういうゲームだけど

30 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 15:07:32.12 ID:dIVoK7VMp.net

>>27
その「みんな」って具体的に誰？
何人いんの？
ソースは？

31 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 15:07:32.34 ID:aMzoB5Ki0.net

>>27
自分の意見を総意みたいに言うのは詐欺師のテクだそうな

32 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 15:07:55.20 ID:k4/doi+I0.net

マジでゴミだよな
これだけ棒振りさせられると初めから分かってたら誰も買ってねーだろこのクソゲー

33 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 15:08:19.25 ID:dIVoK7VMp.net

>>31
詐欺師というか詭弁かなぁ

34 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 15:08:57.56 ID:kPl/IgmO0.net

ギミック仕込んじゃったから無理やり使ってるだけだからな
ゴミみたいなギミック削った廉価版Switchが出たらパッチで通常操作に直るよ

35 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 15:09:00.73 ID:MJVIHLD/0.net

プロコンでやってるけど、回転投げだけは気持ちいい
他はボタンでもいい気がする
この手の通常+モーション操作はWiiのノーモアが一番センスよかった

36 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 15:11:22.12 ID:k4/doi+I0.net

いまだにマリオデ絶賛してるのってかなり重度の信者だけだからな
普通の感覚してる奴はクソゲーって言ってる

37 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 15:11:29.03 ID:1kkkcoJOp.net

正直いらんな
HD振動もいらんと思ってたがこれは間違ってた

38 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 15:13:16.03 ID:k4/doi+I0.net

>>37
HD振動もいらんな
振動を頼りに探すムーンとか糞過ぎるだろ
あれって何が面白いんだ？

39 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 15:14:25.29 ID:0DqRq24d0.net

>>30
例えば、タバスコ一本入ったカレーがあったらみんな辛いと思うだろ？
それと同じ
棒振りがクソなので「みんな」クソだと思う

40 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 15:14:31.64 ID:5106NkKaa.net

じゃあ逆に聞くけど、マスターベーションは人生において不必要って言える？
な？棒振り大切やろが

41 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 15:15:10.39 ID:0DqRq24d0.net

>>38
そもそもHD振動が言うほど凄いものではなかった
ただ振動してるだけで

42 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 15:17:10.55 ID:/xvdM0Ad0.net

振動はオフにしてたからはじめあのステージ意味わからんかった
オンにしても別に凄いとは思わなかったけど

43 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 15:18:41.14 ID:aMzoB5Ki0.net

>>39
それ例えになってないよね

44 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 15:18:44.27 ID:2wxwFymAa.net

棒振りはあってもいいけど
ボタンで代用できたらよかったね

45 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 15:20:13.34 ID:0DqRq24d0.net

>>43
なってるだろ
夜は暗い
昼は明るい
夏は暑い
冬は寒い
それに並んで
棒振りはいらない

46 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 15:21:56.72 ID:2wxwFymAa.net

>>45
kpd

47 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 15:22:29.83 ID:EmpplyHn0.net

つかジャイロ無しで帽子の投げ分けどうすんの
Y押した後右スティック入れて離すと投げるとか煩雑な操作しか思いつかんぞ

48 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 15:26:07.12 ID:1kkkcoJOp.net

>>38
ニュードンクやってないエアプだなw

49 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 15:27:06.52 ID:0DqRq24d0.net

>>48
ニュードンク行ったけどHD振動でなんかあんの？

50 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 15:28:18.79 ID:2wxwFymAa.net

>>47
マリオが回転してる時に帽子投げで
マリオの周辺にグルグル
しゃがんだ状態で帽子投げで縦投げ
連打でホーミング
別のボタンと同時押しで上投げみたいな？

51 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 15:28:37.69 ID:xUkSSrudr.net

クッパを殴るとき気持ちいいよね

52 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 15:30:03.83 ID:2wxwFymAa.net

hd振動はいるだろ
最初の帽子がトントンって叩くときに癒された
これだけでも価値ある

53 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 15:33:30.02 ID:Hdyz9Yatd.net

振動はおまけでいい
攻略に振動入れてくんな

54 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 15:35:29.49 ID:FJc8QdlfH.net

>>53
真っ向から賛同しません

55 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 15:35:32.21 ID:LkWsBFVJp.net

ぶっちゃけ要らないかとも思ったがスティックで左右はともかく上下はどうやって操作するんだ？って思うからモーション操作は妥当かな
HD振動はチャックとバイクのエンジンが凄かった

56 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 15:37:33.04 ID:FJc8QdlfH.net

>>55
もうこれ以上はないだろからの
炭酸の海に飛び込むときのシュワシュワ感に
三、四度驚かされるはず

57 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 15:38:34.11 ID:LkWsBFVJp.net

>>56
シュワシュワ感は個人的にあんまりだったかな…別に悪い訳じゃないんだがそこまで印象に残らなかった

58 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 15:39:28.19 ID:FJc8QdlfH.net

>>57
そかー( ´･ω･｀)
炭酸の入浴剤好きだからバイアス入ってるかもしれん

59 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 15:39:28.23 ID:dE+8qxCi0.net

>>1
分離させろ

60 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 15:39:39.39 ID:1kkkcoJOp.net

HD振動はレースゲーや乗り物演出に新しい快感を増やしたな
まあ見てなってと言う気はないが今後これ使わないのは損くらい気持ちいい

61 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 15:41:36.92 ID:VOIoOKzBa.net

正直HD振動があっても感動はしない
でも無くなったら物足りなく感じそう

62 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 15:41:47.01 ID:KqCXV9mTF.net

コントローラだけでも遊べる。いらなきゃ使わなければ良い。←反論できる？

63 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 15:42:04.26 ID:0DqRq24d0.net

>>59
したくないんだよ

64 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 15:43:25.40 ID:N4o5FO1p0.net

マリギャラも棒振り操作がクソで途中でやめたし
マジで棒振り強要だけは勘弁してほしい
コントローラーも両手でがっちり固定して持つのが良いのであって
分離とか持ちにくいし疲れるだけ

65 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 15:45:05.41 ID:0DqRq24d0.net

>>60
そんな絶賛する程じゃねえわ
少なくともマリオデが振動によって面白くなったと感じたことはない

66 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 15:50:22.94 ID:1kkkcoJOp.net

>>65
俺とお前の主観ぶつけ合っても無意味だからこの話はどうでも良いんだが
個人的には次のマリカはこれで購入決定したくらいは良かったな

67 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 15:50:55.40 ID:0DqRq24d0.net

>>66
どこがいいの？

68 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 15:51:30.45 ID:ufYSz+C2p.net

>>22
ホーミングが上手く出なさすぎてホーミング使わないままクリアしたけどそんなに有用だったのか

69 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 15:51:34.34 ID:AJSxbkky0.net

まあこれは同意
何かに捕まって上に登る時に一々降るの面倒すぎる

70 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 15:54:10.87 ID:1kkkcoJOp.net

>>67
スクーターの振動
これは免許持ってる方が実感しやすいしリアルより大袈裟に体感させてるがゲームではこれくらいアリかと

71 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 15:54:50.52 ID:SzexgoWy0.net

操作ボタンを絞りたいのは分かるが選択を縛ってる感はあるな

72 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 15:56:55.73 ID:Fqc3sv200.net

>>70
スクーターって別にスクーター固有の振動があるわけじゃないし
振動だけで今スクーター乗ってるわああああってなるの？ｗ
振動なんて今までのでもいいレベルの表現しか出来てないじゃんｗ

73 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 15:58:38.29 ID:VOIoOKzBa.net

棒振りは必要 それで楽しんでる層もいるから
ても棒振り強要は不必要 キーコンフィグで対応できる方がよかった

74 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 15:58:42.50 ID:Fqc3sv200.net

>>56
あれ炭酸だから振動してたのか
マリオの振動ってそもそも揺れててもなんで揺れてるのか分からんレベルの反応が多くて
何か体感出来たとか無いんだよなあ
常に揺れてても結局何が揺れてるかなんて現実みたいにモノに手を触れたり乗ったりしてる訳じゃないので
手元だけ揺れても意味がないと思う

75 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 15:59:20.92 ID:1kkkcoJOp.net

>>72
俺はそう思ういや思わないで終わる主観の話これ以上いる？？

76 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 16:00:09.67 ID:k4/doi+I0.net

振動がリアルとか言ってる奴はリアルになったらどう面白くなるの？
グラフィックがリアルになるのは拒絶するのに振動がリアルになったら絶賛するとか意味が分からんな
豚がよく言ってることじゃん
リアルにしても面白くはならないって

77 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 16:01:02.56 ID:Fqc3sv200.net

>>75
いや振動がゲーム体験をカエルとかそういうのは完全に誇大広告のレベルなので
ただの客観カメラタイプのアクションで振動はあっても無くても一緒と声を大にしていいたい

VRでシート全体が揺れるとかFPSのゲームで常に手元の感触を再現してるとかなら
没入感増すというのも理解できるが

78 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 16:02:30.14 ID:1kkkcoJOp.net

リアルより大袈裟にしてるって書いたのにやっぱりキチガイPS独占は話にならんなw

79 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 16:03:40.29 ID:k4/doi+I0.net

俺は主観で絶賛するけどお前の批判は主観だから無効な！

80 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 16:04:02.11 ID:prABFgxud.net

結果100点のオンパレード

81 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 16:04:23.54 ID:Fqc3sv200.net

>>78
俺が指摘された訳じゃないが
振動いらないって話をしただけでエアプ認定始めるキチガイよりはマシじゃね？ｗ

48 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2017/11/06(月) 15:26:07.12 ID:1kkkcoJOp [2/7]
>>38
ニュードンクやってないエアプだなw

82 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 16:05:47.82 ID:prABFgxud.net

>>64
君が少数派
マリギャラ1と2の売上見てみ
全く同じだw

83 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 16:05:48.67 ID:EsUsTb2B0.net

いらないっていうか、無くてもいいって感じかなぁ
スプラとかはジャイロ必須でないと不便だけど
これは無理くり感がしてしかたがない
ギリギリArmsは許せるレベル

84 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 16:07:11.71 ID:zlXYI44yd.net

確かに本当に嫌ならマリギャラ2で落ちてるわな

85 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 16:07:16.77 ID:1kkkcoJOp.net

>>81
それはすまんかった
でも主観の話なんで振動云々はもういいわ
俺は期待大、君は駄目、後はマーケティングの連中の仕事、お終い

86 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 16:08:44.84 ID:3YfQv/Nxd.net

Wii路線諦めたことにしたかったアンチがイラついてるだけだなw
ARMSといい12switchといい任天堂はやる気だ

87 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 16:09:52.98 ID:Fqc3sv200.net

特にマリオデに関しては振動と見た目がいまいち一致しない事が多いので
この振動が何を表現してるか意識しないとさっぱり伝わってこない事が多いな

88 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 16:11:37.94 ID:EsUsTb2B0.net

振動ってマリオデのオプションでオンオフ選べたと思うが
あれオフししてるとどうなるんだろう？

89 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 16:17:26.69 ID:0DqRq24d0.net

>>70
なんとも思わなかったな

90 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 16:20:19.79 ID:XACGg0Q3a.net

電線移動でスティック倒すのが面倒になったから手を振るようになった俺みたいなのもいるぞ

91 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 16:20:53.53 ID:iq0LUWVla.net

実際振りは使わなくても攻略に大きく支障は出ないんだな
やった方が有利なのは間違いないが

92 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 16:21:33.52 ID:3aeAkafLd.net

>>82 >>84
マリギャラ１：1276万本
https://www.nintendo.co.jp/ir/finance/software/wii.html

マリギャラ２：755万本
http://www.vgchartz.com/game/35084/

500万以上も売上落としてるね
これはマリギャラ１が糞すぎたせいでナンバリング続編の売上が大幅に下がったってことでOK？
いわゆるFF9が売れなかったのはFF8が糞だったせい理論

93 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 16:21:43.45 ID:VOIoOKzBa.net

振動はまだまだのとこあるから。ゲームは視覚、聴覚で楽しませてきて
その二つは物凄い進歩てきたけど触覚の方は全然進歩してなかったから
今多少進歩したといってもグラフィックで言う所のFCの52色から
SFCの256色になりましたって言うぐらいだから今の感覚からすると
｢それの何が凄いの？｣ って感じになっちゃうんじゃないかな

94 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 16:22:50.12 ID:4y8bGDtW0.net

宗教上の理由で今はいらないとは断言しづらいけど
次のモデルチェンジで振動、棒振りがなくなったら手のひら返してその決断を大絶賛するつもりではいる

95 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 16:24:08.56 ID:+BZOwpXip.net

帽子投げとかクッパ戦のパンチングとか面白かったけどな
キャプチャーでJoyコン振り専用コマンドは要らなかったかなと思う

96 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 16:26:24.61 ID:3YfQv/Nxd.net

>>92
それ古くない？
ここだと2012年の時点で1000万以上売れてるが
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/スーパーマリオギャラクシー2

97 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 16:26:45.44 ID:W54THefx0.net

分離持ちは最初の30分だけで後はずっと付属のグリップ使ってるが
モーション操作自体はあって然るべきだし帽子投げはマリオとプレイヤーのモーションが同一だから分かりやすい楽しさに繋がってると思うけどな
ホーミングと回転投げ以外はYボタンで代用出来るし、回転投げは回転ジャンプ中に投げることである程度代用効く
円型花壇なんかはモーションのが楽ではあるだろうけど帽子の滞空キープ使えばクリア出来るし

98 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 16:28:42.22 ID:bK82BGvIa.net

棒振りでしか個性出せないんだろうな

99 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 16:31:26.35 ID:7Lkv52Cnd.net

>>96
本当に1000万以上売れてるならこのリストにマリギャラ2が載ってるはず
https://www.nintendo.co.jp/ir/finance/software/wii.html

このリストに載ってない時点でマリギャラ2の売上はWiiパーティ（929万）以下なのは確定
これは任天堂の決算資料による報告なので確か

100 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 16:31:36.19 ID:L6uFD53n0.net

PS5でぱくってくるだろうね左右独立ジャイロコントローラー

101 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 16:33:23.28 ID:T5+/mYEkr.net

左右分離するコントローラーはPSVRと相性良さそうだとは思う
PS5でVR同梱になるんだったらVRでも使いまわせる分離コンになるだろうね
VR切り捨てるなら従来通り

102 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 16:38:18.62 ID:3YfQv/Nxd.net

>>99
うーん

でも日本の売上見たけど日本は本当にほぼ同じだから日本人には受け入れられてるのは確定かな

103 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 16:43:13.32 ID:iq0LUWVla.net

>>101
あれだけリモコンを奇形と罵っておいて分離型を作るのか？
別売りにしようが標準化しようが叩かれる末路が見えそうだが…

104 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 16:46:17.73 ID:gGYz0MFI0.net

wii以降のマリオはボタンだけでやらせない所が最高にクソ

どう考えてもモーション操作じゃないとダメって思わせたスプラトゥーンくらい噛み合ってるんなら納得するんだけど
マリオのは毎回ボタンでいいじゃんっていうのをモーション操作にするからゴミなんだよ

元凶だと思われる宮本茂にはさっさと現場に関わるのをやめてほしい

105 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 16:46:39.79 ID:T5+/mYEkr.net

ジャイロの利点は他の操作をしながら精密動作できる第三のスティックとして扱えるところだから
ボタン代わりに割り振るのはなんか違うと思うんだよなぁ…
右スティックで攻撃するゲームとかあったら殺意枠でしょ

106 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 16:50:44.19 ID:9HqNW6Zm0.net

任天堂はいい加減棒振り強制止めろよ
マリオデわりと面白かったけどやり込もうとすると棒振り帽子アクションしないといけないからクリアで止めたわ

107 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 16:51:24.10 ID:gGYz0MFI0.net

>>105
ギガンティックドライブdisってんのか？
あぁん？

108 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 16:53:57.40 ID:3DZ+JgQU0.net

分離してるジョイコンで振るのはいいけど
プロコンや本体に付けた状態で振るのは単純にやりにくい
振動はどのハードでも基本切ってる

109 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 16:57:31.74 ID:K8lUs6LS0.net

>>68
前方3方向からくるクッパの帽子攻撃を、相手向いてYボタンと右スティック振ってれば全部落とせる超性能
帽子停滞しながら出せるから、トッター？ブルーダルズの帽子おじぎ君相手は
相手向いて投げる＞停滞で自分は操作に余裕あるからガン逃げ＞トッターが帽子に近づいたら振る
で、相手の射程に入らないで一方的にボコれたりもする。勿論裏の方でも
正に 残念だったなぁ…こっちは「二人」何だよ… ってイジメ方してる

操作オプションはジャイロカメラ:off 本体振動:off ゲーム内振動:on で、振動で探してってアドバイス来た時だけホーム画面から本体の振動をonにしたよ

110 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 17:00:28.96 ID:k4/doi+I0.net

まぁ任天堂的には棒振り強制することでジョイコン分離持ちを流行らせたいんだろうな
一応現状ではスイッチでしか出来ないことだからな
そうやって囲い込みしたいんだろう
今までの奇形ハードも全部それが狙いだし

111 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 17:06:41.91 ID:9HUEBc0e0.net

棒振り別に普通なんだけど
むしろ画期的
個人でどう思うかは自由化だが押し付けるのは良くないぜw

112 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 17:08:58.38 ID:T5+/mYEkr.net

ARMSみたいなフレーム単位で判断したいゲームで棒振り強制だったり殺意沸くし
マリオでの上投げ横投げのようにボタン入力を割り振っただけのは殺意は出ずとも疑問が残るが
やっぱりスプラとかゼルダとか戦車キャプチャーとかのエイミングはジャイロが神　マウス並みの神

113 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 17:14:35.18 ID:iq0LUWVla.net

>>110
VRを体験するなら分離した方がまだ体験した気になれるわ
結局、持っている武器操作を振らずにボタン操作とか途中でカメラ付けるのが面倒になってくるぞ

114 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 17:21:57.82 ID:2rLON4FR0.net

数ある操作法で一番操作パターンがあるジョイコン持ちを勧めてるだけで
これを強要するというものでもないのに、ゴキ君がまた発狂してイチャモンつけてるのか

ほんとこういうゲーム業界を腐らせてる糞みたいなのが居るから
一番最初にPS4と言うサード爆死とか言う市場が出来てるんだろうに

115 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 17:23:37.15 ID:dkiwTRoU0.net

俺はほとんど携帯モードでやってるぞ

116 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 17:29:18.52 ID:jtVUkEOe0.net

これほんと嫌い
腕でも思ったけど一気に操作精度が落ちる

117 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 17:35:48.93 ID:ihZU9VlsM.net

珍しいスレだなこれ同意か未プレイ以外の選択肢がない

118 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 17:42:52.00 ID:oPpUDJWSp.net

別にジョイコン振る動作があってもいいじゃん。wiiみたいにリモコン重くて有線でつなぐヌンチャクまでつけないとならないわけじゃない。
ジョイコンは軽くて小さいから分離持ちも楽しい。パーティゲーム感覚が嫌いでなければ、リモコンを正面に持ってポチポチだけしてるよりも単純に面白い。
でも、携帯モードでやっても面白いけどね。

119 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 17:43:04.45 ID:FZKN3DXm0.net

言いたいことは分かるけど>>1が批判ありきで文を組み立ててるから考えが破綻してる
例えが全然なってない

120 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 17:43:16.11 ID:2rLON4FR0.net

末尾Mと言う業者による
無理やり都合の悪い意見なんてなかったと言うパワープレイに糞ﾜﾛﾀ

121 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 17:48:02.91 ID:dkiwTRoU0.net

そんなに振らないといけない場面が多くない

122 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 17:51:13.66 ID:P6NO/rKZ0.net

ジョイコン分離持ちがオススメです。
っていうが各アクションにやりやすさに優劣が出来るのは当たり前だけど、
出来ないアクションが存在してしまうのは設計としてどうなの？とは感じる。

123 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 17:52:00.08 ID:CnPeKfkX0.net

LRどちらかを振りボタンに登録できればいいのに

124 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 17:52:54.10 ID:1wPwk0IsH.net

これに関しては豚が発売前に恥ずかしいレスを撒き散らしてた

「棒振り操作だけの訳がない」
「本当にそうなら海外でも話題になってる」

実際操作表も出てたのに否定してたからね

125 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 17:59:48.76 ID:T5+/mYEkr.net

横投げは二回転Y、下投げはしゃがみYで出るが上投げはなんだ？
これが分かれば振りが必須になってるという>>124のイチャモンに反論できるが

操作表に乗ってないのはまぁ糞

126 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 18:01:06.39 ID:Uy3tF6Ig0.net

左右同時ちょい振りで回転帽子アタックとか簡単だし便利だし何が不満なのか理解不能

Switchに限らず今の時代にモーコン操作をボタンの延長として受け入れられないヤツは適応力が低すぎる
もうゲームやんなくていいよ

127 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 18:07:43.04 ID:SSL/MOvPa.net

プレステのチンコンもいらない。

128 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 18:10:36.19 ID:dkiwTRoU0.net

アクションゲームとしては間違ってない

129 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 18:12:26.35 ID:qiwp5hf/0.net

どうりでPSVRが売れないわけだ
変なのを頭に被らなきゃ全ての体験ができないから気に食わない
だから買わない　そういう層が㎰ユーザーなんだろうな

130 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 18:15:34.70 ID:1wPwk0IsH.net

マリオカートも好きな操作方法選べるよね
操作方法を選ばせろってだけの話なんだよな

WiiのNewスーパーマリオもボタン余ってるのに棒振り強制
おかしいよね

131 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 18:16:35.08 ID:T5+/mYEkr.net

>>126
一体化させてると横振り上振り下振りする時に通常振りが暴発しやすいのが一つ
分割コンのためにストラップをいちいち取り出すのがめんどいのがもう一つ

132 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 18:17:32.26 ID:dkiwTRoU0.net

何がおかしいんだ？

133 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 18:18:36.21 ID:y4HrdBSNp.net

昨日クリアしたからはっきり言えるけど絶対いる
棒振り&振動は単純に楽しいし、3Dアクションの問題点である狙いのつけにくさを緩和する仕組みでもある
これによってプレイが成り立つ人は相当いると思うわ
プロコン派には邪魔でしかないだろうけど今作はジョイコン両手持ち推奨だわ

134 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 18:20:29.33 ID:1wPwk0IsH.net

1番酷かったのはマリオサンシャインのカメラを反転できなかった点
キーコンがないゲームでもカメラの反転だけはできるケースがほとんど
昔からマリオはズレてたよね

135 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 18:29:48.83 ID:y4HrdBSNp.net

操作コンフィグもうちっと充実すりゃ良いのになとは俺も思うわ
あと、ムーン取得時の文字の黒縁追加
キャッピーと同化して読めん

136 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 18:30:12.36 ID:JYwVAlJBp.net

イッチ歳いくつよ？
成人だとしたらおそろしいまでの知能の低さ

137 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 18:37:09.66 ID:xR7XZL5s0.net

プロコンでやれよ

以上

完

このスレは1000を超えました。30フレームの
海外爆死ゲーと、互換の無い新型に震えながら
ps4のソフトを買い続けてください。

138 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 18:41:51.95 ID:QVjR8WoPM.net

Wiiのゼルダより良くなってるけど
まだ完成された操作じゃないからいやがる人は多いだろうな

気分転換にやるのにはいいけど

139 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 18:58:52.22 ID:V0W7vbSSd.net

ジョイコン操作には懐疑的だったけど、遊んでみたらすごい楽しかった
そんなに大仰に身構えて振り回す必要もなくて、ダラリとした姿勢で
チョイチョイっと手首を振るだけで目的のアクションが出る手軽さがいい

140 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 19:01:41.80 ID:Jus69E6n0.net

ジョイコンはいい
プロコン振らせんな

141 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 19:04:00.91 ID:Z5FBysZG0.net

じゃあ棒振り動作を何に使ってる、使うのが便利かというと
「帽子操作そのもの」ではなく「帽子操作の微調整」に使うのが便利なんだよな

で、「帽子操作の微調整」をボタンやスティック操作で代用できるかというと結構ムリがある
つまり棒振り動作を採用する必然性があるわけで、今回自然に操作体系の中に棒振り動作を取り込んでると思うけど

142 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 19:08:03.89 ID:zINTmErxp.net

>>137
プロコンぶんぶん振ってプレイしてるけど
クソゲーですわ

143 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 19:09:27.48 ID:zINTmErxp.net

>>141
微調整？
ホーミングの有無やぞ？
どこが微調整？

144 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 19:12:13.62 ID:oPpUDJWSp.net

棒っていうほどジョイコンは長くない。
Wiiリモコンと比べると振りやすさが格段に良い。

145 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 19:13:33.41 ID:L6uFD53n0.net

ジャイロゲーが流行るとPSにぱくれないからね仕方ないね

146 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 19:18:57.19 ID:+lJ/vbFS0.net

棒振り養護のレスが信者色強すぎて笑う
携帯モードの邪魔になってる時点でダメだろ

147 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 19:42:26.27 ID:Z5FBysZG0.net

>>143
ホーミングだけでなく、上投げや回転投げも含んでるから微調整と言ってるんだけど

148 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 19:43:56.72 ID:zINTmErxp.net

>>147
だからそれ含めてどこに微調整要素あるんだよw

149 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 19:46:15.33 ID:ScmSh85xa.net

ずっと携帯モードでやってたからジョイコン降る動作全くしなかった

たしかに無くてもクリアは出来たがあの動作は本当に入らなかった

150 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 19:46:39.44 ID:0DqRq24d0.net

>>144
Wiiリモコンバカにしていくスタイル
でたね

151 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 19:50:56.29 ID:Z5FBysZG0.net

>>148
ホーミングも上投げ・回転投げも帽子の動作を微調整する動作だろが

152 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 19:58:28.81 ID:oPpUDJWSp.net

>>150
そりゃ出すよ、デカイし重いし片手だけだし横手持ちするとヘンテコなボタン配置だし。
でも、スポーツゲーとガンシューティングには良かったかな。

153 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 20:08:02.87 ID:JcH6LyuE0.net

>>151
3つの動作のどれか選択するのが微調整？
上に振るか下に振るか横に振るかを
微調整意識して振ってるの？ｗｗｗｗ

154 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 20:49:25.91 ID:mSSAIlX/a.net

>>36
願望と現実の区別がつかない糖質は病院から出てくるなよ、

155 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 20:55:57.28 ID:L9sfjc0s0.net

マジで同意だわ。ジョイコン推奨とか言われてたけどジョイコンくっそ使い辛いわ。小せえし。
振る以外の全ての動作はプロコンの方がやりやすいからプロコンでやってたけど
帽子ホーミングできないのが面倒な場面が多かった

156 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 20:57:51.95 ID:3k5J4atT0.net

ほんとゆとりが多くなったな
嫌だったら使わなきゃいいじゃん
俺は使わなくても全然快適にプレイできてるし

157 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 21:26:00.94 ID:r0qhXYId0.net

>>16
これだな
マリギャラのスピンは振る楽しみがあったがマリオデにはない

158 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 21:33:46.57 ID:gGYz0MFI0.net

>>141
上振り下振りがそもそも必要あったのかっていう
キャプチャー時の特技とホーミングがボタンでできたらここまで叩かれなかったとは思う

159 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 21:41:54.54 ID:nix7xOio0.net

>>23
後でパッチ修正するためにあけてるとか

160 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 21:52:23.91 ID:UfknfMhi0.net

>>153
違う
プレイヤーが微調整を意識するんじゃなくて
ゲーム側が微調整をやってくれる機能なんだよ

161 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 22:06:46.57 ID:PIiSPH/c0.net

>>114
別にゴキじゃないけど携帯モードでやってる俺は、上投げ・ホーミング投げがボタン操作で出来ないのはモヤッとした。回転投げもやり難いし。ボタン空いてるんだしもうチョットどうにかならんかったかなーと言うのが正直な所。

162 ：名無しさん必死だな：2017/11/06(月) 22:10:51.61 ID:u7BUbdJ5a.net

棒ってどこにもなくね

163 ：名無しさん必死だな：2017/11/07(火) 00:02:36.62 ID:Tv31rFGW0.net

BでジャンプAXYで各種帽子投げとかでも良かったかもね

164 ：名無しさん必死だな：2017/11/07(火) 00:59:40.11 ID:QC6sAgu70.net

>>163
Aがジャンプになってるのは
今までのシリーズの影響で反射的にAでジャンプしようとする人に対する配慮で
XがYと同じなのは、どうしてもAで飛びたい人への配慮だと思われるので、ちょっと難しい

キーコンフィグを用意してくれ、と言いたくなるゲーマーもいると思うが
マリオシリーズってなんか、「キーコンフィグ入れたら負けかなと思ってる」って意思を感じるよね

165 ：名無しさん必死だな：2017/11/07(火) 03:52:10.52 ID:C5z59zNX0.net

振りじゃないとできない操作でさらに説明がでないのがあるのがイヤ
転がりを最速で出す(電撃みたいなエフェクトでる)のってY連打じゃダメで振らないといけないよな？
そしてその説明ってあったか？

166 ：名無しさん必死だな：2017/11/07(火) 07:52:43.98 ID:rpptadGFp.net

棒じゃねーだろ
ガイジかよ

167 ：名無しさん必死だな：2017/11/07(火) 07:53:16.06 ID:0DHICifl0.net

>>165
何でも説明書とチュートリアルと攻略サイト( )がないと駄目なゆとり脳

168 ：名無しさん必死だな：2017/11/07(火) 07:55:10.20 ID:xLFkTKsVa.net

ずっと携帯モードでやってるから帽子回し投げとかやりづら

169 ：名無しさん必死だな：2017/11/07(火) 09:28:42.67 ID:G4WjNCiu0.net

上に投げたいのに周りクルクルしたりその逆はよくある
ボタン操作と比べると精度がどうしても劣る

170 ：名無しさん必死だな：2017/11/07(火) 09:51:18.09 ID:5lyeAFwRd.net

じゃあ練習しろとしか言いようがない

171 ：名無しさん必死だな：2017/11/07(火) 09:56:25.19 ID:2+/COF6Mp.net

これ精度の問題じゃないだろ
ジョイコンを水平に持てば済む話
大概縦目に持ってるから誤動作と勘違いする

172 ：名無しさん必死だな：2017/11/07(火) 11:10:49.87 ID:63+GAmHL0.net

おれプロコンだけど余裕でクリアして今５６０個超えてるわ　振らないとﾄﾚﾅｲムーンなんて無いぞ
回転投げはスピン派生出るしヒップドロップ着地時に下投げ出るし上投げは大ジャンプで済む
まあ回転投げ最速出し出来ない分で確かに♪取るとこで効率落ちたのはあるけど　普通に歩くルートを最適化して
ノーマル帽子投げで次の♪出現を早めたら回転投げしなくても取れた　本人の知恵次第でプロコンは最強になる　裏裏も余裕

173 ：名無しさん必死だな：2017/11/07(火) 11:13:24.21 ID:ZDJlPEGZ0.net

振り操作は楽しいだろ
片方のジョイコン外して振り操作するスタイルに対応していないのが残念

174 ：名無しさん必死だな：2017/11/07(火) 11:13:45.03 ID:63+GAmHL0.net

ホーミング使えないと〜って奴は帽子投げた後に自分が動いてタゲの敵と軸を重ねれば
返ってくる帽子がヒットするから試してみろ　頭使え　まったくこれだからゲーム慣れしてない甘ちゃんは

175 ：名無しさん必死だな：2017/11/07(火) 11:16:58.77 ID:m4AAbp9m0.net

そもそもエアプどころか普段ゲームしない業者がスレ立ててるんだから
最初から議論にすらなってないだけの話だからな

>>1なんてまさにその典型だろ？
オススメ操作以外では遊べないと思い込んで立ててるんだから

176 ：名無しさん必死だな：2017/11/07(火) 11:33:19.99 ID:+d7CbUC20.net

>>160
すまん、それなら誤動作少ないボタンでよくね？
ジャイロ活かすならカメラ操作みたいに繊細さと大胆さが要求されるアクシャンじゃないと

177 ：名無しさん必死だな：2017/11/07(火) 11:38:08.19 ID:NywyM98rp.net

キチガイはPS独占

このスレはゴキブリが建てたスレです

178 ：名無しさん必死だな：2017/11/07(火) 11:39:30.48 ID:G0GJwpU90.net

Proコンプレイも試したが単純にJoy-Con操作の方が簡単なんだよね
これがとって付けたような仕様だったら>1の意見も分かるけど

179 ：名無しさん必死だな：2017/11/07(火) 11:52:37.21 ID:5lyeAFwRd.net

野球で
「ピッチングマシンを投手にできない糞ルール」
と言ってるようなもの

180 ：名無しさん必死だな：2017/11/07(火) 16:08:29.51 ID:QC6sAgu70.net

>>176
ボタン押す以上に
コントローラーを軽く振る動きが直感的でいい、って人もきっと多いのよ
たぶん、ジャイロは関係ない

ギャラクシーとかはスピンが気持ちよかった
あと、ドラクエ10なんかだと、振る動きがカメラリセットで
ドラクエ10やり馴れた後にゼノブレやったりすると、振りリセットが出来ないのがもどかしかったりしたのよね

と言いつつ実は
オデッセイは携帯モードでばかりやってるから
そっちの方はよく分からなかったりする
携帯モードプレーヤー的には、振る動きは害悪でしかないｗ

181 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2017/11/07(火) 21:38:00.57 ID:gFS89nRvq

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