RPGの概念を覆したRPG←何を思い浮かべるのか！？

15 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 08:27:19.01 ID:IaXN+fjO0.net

主人公≠あなたというRPGの常識を覆したドラクエ

16 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 08:28:44.35 ID:DeA8g5W5a.net

>>15
最近のドラクエはその辺ちょい違うかなー

17 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 08:28:54.26 ID:PpRW9C1A0.net

>>12
初代DQはPCででてた〇〇のパクリだぞ　

っていうレスが沸くぞ！！！

18 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 08:30:35.12 ID:IaXN+fjO0.net

ウィズ+ウルティマならファンタジアンも忘れないで

19 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 08:32:26.52 ID:6rI2lKfga.net

敵を仲間に出来るメガテンはどうなんだ

20 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 08:33:39.53 ID:Mt9/OOg7p.net

>>19
つ ポケモン

21 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 08:34:28.72 ID:TxDOpAJa0.net

CSのRPG限定なのかな

22 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 08:34:34.65 ID:9G7pv5Xw0.net

えふえふちぇぶん！？(笑)

23 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 08:34:36.91 ID:3OHypjHdM.net

デモンズ
ちゃんとアクションも楽しめるRPG

24 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 08:35:06.27 ID:jz0iol9P0.net

天外魔境

25 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 08:35:28.78 ID:ii/L1YHXa.net

>>20
メガテンの方が古いやん

26 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 08:36:01.61 ID:bEY6A07i0.net

>>7
それだよな

27 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 08:36:38.34 ID:7GYcLtRPa.net

>>12
開閉式のメニューウィンドウ&メッセージウィンドウを導入したのは確かにドラクエ1が最初だろうな
あれも先にポートピアとかアドベンチャーゲーム作ってたから思い付けたことだろうな

28 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 08:37:36.85 ID:5qjhpRv+0.net

>>1
無い
RPGと概念の意味を理解しているのかな?
ググれカス

29 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 08:37:59.23 ID:+OFvAniK0.net

>>1
それはない。3Dで表現するようになっただけで概念を覆すようなことは何もない。

30 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 08:38:46.80 ID:S0D6IBTLd.net

ポイボスからの脱出

31 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 08:38:59.83 ID:TxDOpAJa0.net

>>27
それもハイドライド2ですでにやってた覚えがあるな

32 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 08:42:32.36 ID:oQfqTXKud.net

これはドラクエ、難しすぎてコアゲーマーしか楽しめなかったRPGというジャンルを一般化した立役者

33 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 08:42:58.92 ID:k29SDm4w0.net

ラサール石井のチャイルズクエスト

34 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 08:43:39.66 ID:sQRJV2ACM.net

UnderTale

35 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 08:43:40.09 ID:Yb61QYYs0.net

順番が違うけど
頭脳戦艦ガル、キングスナイト

36 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 08:44:41.21 ID:pcGCw8hr0.net

アンダーている

37 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 08:47:33.72 ID:6cCodPrya.net

ＦＦ13しかないだろう

街がないｗｗｗｗ
前の街に戻れないｗｗｗｗ
装備がないｗｗｗｗ

ＪＲＰＧの常識から外れすぎてる。

38 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 08:47:38.47 ID:EZELo4F/0.net

>>12
まぁ当時のRPGは難しい大人のゲームってのから馬鹿でもクリアできるみんなのゲームにしたのはホント大きいよな
ドラクソ唯一の功績

39 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 08:47:54.56 ID:7xHFPXLrd.net

無口な主人公からペラペラ喋る主人公になったのはどれからだろう
さすがにテイルズではないだろうけど

40 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 08:48:23.78 ID:3TnNs0nVd.net

>>1
ダンジョンズドラゴンズ（RPG）、ウィザードリィシリーズ（ダンジョンRPG）、ハイドライドシリーズ（アクションRPG）の概念を
覆すゲームは思い付かないぞ

41 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 08:48:25.65 ID:22vlsTOs0.net

Fallout3

42 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 08:49:32.25 ID:e281+03T0.net

>>7
これしかない

43 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 08:52:00.08 ID:lbh0G0pA0.net

スカイリム

44 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 08:52:19.91 ID:ZloPApkJ0.net

個人的に衝撃的だったのは
Morrowind初めて遊んだ時だったわ

45 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 08:52:33.93 ID:1mZjOJJZd.net

FF2の成長システムとか？

46 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 08:52:48.77 ID:TxDOpAJa0.net

RPGにリアルタイム性を持ち込んだのってダンジョンマスターだったかな？

47 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 08:54:19.16 ID:nQYamTA70.net

>>39
まあＦＦ４かなあ

48 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 08:54:58.28 ID:SG7G6Xz60.net

ドラクエから続くストーリー重視のJRPG。
RPGは本来人間同士が役割を演じながらやるから「ロールプレイ」であり、
コンピュータRPGはそこからコンピュータで自動的に処理できないストーリー要素を
極力単純化して戦闘面に特化したものだった。
それをストーリー重視にして「ロールプレイング」ゲームという概念をぶっ壊したのがJRPG。

49 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 08:55:31.90 ID:B4MlKIMf0.net

アンテ(´・ω・｀)

50 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 08:58:52.54 ID:7xHFPXLrd.net

>>47
なるほどセシルかー、さすがはFFのリメイク頭だ

51 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 08:58:53.17 ID:gCFVj5Pu0.net

初代Diabloだな
国産でRPGの概念覆したゲームなんて一つも無いよ

52 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 08:59:13.95 ID:+OFvAniK0.net

>>47
もっと古くからあるよ。

53 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 08:59:23.74 ID:+RLvWYH40.net

>>40
半熟英雄(シュミレーションRPG)も追加で

54 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 08:59:31.51 ID:JczopW+R0.net

ダンジョンマスター

55 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 08:59:56.91 ID:lDYruEmX0.net

>>46
3DダンジョンRPGに、っていうことでいえば、ダンマスがはじめてなのかな？
多分、探したらもうちょい元祖みたいなのがありそうだけどｗ

56 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 09:00:34.20 ID:ZvJFHpHkp0909.net

頭脳戦艦ガル

57 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 09:00:59.69 ID:qn/oCv+E00909.net

RPGしてるから日本受けが良いのに
覆してどうするんだか

58 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 09:04:23.70 ID:Ia5UKR9b00909.net

モロウィンド

59 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 09:05:34.98 ID:RJXJylrP00909.net

>>7
これになっちゃうよね

60 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 09:09:36.82 ID:RCNIJnh800909.net

オブリビオン

61 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 09:10:48.35 ID:x8odlsol00909.net

まぁポケモンじゃね？
育てたキャラを友達同士で交換、対戦出来るRPGって多分あれが初でしょ

62 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 09:11:59.44 ID:nGzkUWIz00909.net

RPGの概念ねぇ・・・

まぁ、聖剣伝説2は、それまでの「ターン制コマンドバトル」とか
「敵モンスターとのエンカウント方式」からの脱却出来て良かったと思うぞ

63 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 09:12:12.63 ID:4PMFINja00909.net

誰でもクリアできるように作られたイースとFF4

64 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 09:13:29.05 ID:m0D0p6/m00909.net

レーシングラグーン

65 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 09:15:46.36 ID:5qjhpRv+00909.net

>>48

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

66 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 09:16:23.05 ID:DUDYqn1100909.net

ポケモン

67 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 09:18:02.03 ID:3ERJk7KW00909.net

どうぶつの森

68 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 09:21:51.47 ID:ymG40fi1d0909.net

全てのRPGを過去にする！

69 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 09:22:37.56 ID:Sh51P9oy00909.net

全てのRPGを過去にするPSU
全てを超えるDestiny

70 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 09:24:16.37 ID:IObugaNm00909.net

オブリかな

71 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 09:28:13.40 ID:DRmxafdE00909.net

「オープンワールド」がそれまでのリニアなRPGの常識を覆したかもな

72 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 09:30:59.40 ID:ycr649Aud0909.net

FF7だろ
大人用ハードに出したことで
それまで子供用だったジャンルを
世界に広めた

73 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 09:33:53.73 ID:yAU7yfXl00909.net

>>48
これ

74 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 09:35:03.66 ID:2bN3nFQJ00909.net

オープンワールドなんてドラクエ8のフィールドとなんも変わらんよ
やってることはドラクエ3と一緒

75 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 09:35:57.38 ID:t16n1dGAM0909.net

moon

76 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 09:40:29.41 ID:yAU7yfXl00909.net

影響力を考えるとやはりFF7だな
時代が変わった

77 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 09:40:58.10 ID:xv+VRvMUd0909.net

頭脳戦艦ガル

78 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 09:41:53.15 ID:AmPAZbgDd0909.net

アンリミテッドサガ リールプレイングゲーム
ファイナルファンタジー13 レールプレイングゲーム

79 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 09:43:19.06 ID:zPCvv4Tud0909.net

俺もFF7かな。
やっぱり今でも衝撃が記憶に残ってるもんな。
あと、個人的にはMMOかな。
オンラインでRPGの可能性が広がった。

80 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 09:43:54.96 ID:SHgan6WpM0909.net

FF7は儂にはモンキーアイランドにしか見えなかった

81 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 09:45:32.47 ID:5MXj6Rsw00909.net

星をみるひと

最初の町が見えない
町から出るとスタート地点に戻る
逃げるコマンドがない
序盤から最強魔法を使う敵が出る
ラスボスがいない

82 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 09:47:54.35 ID:FnxYnv12a0909.net

>>30
覆してはいないが懐かしいな
俺が一番最初にやったRPGだ

83 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 09:48:18.58 ID:bHZna3Mga0909.net

MSX版グラディウス
キャッチコピーは究極のロールプレイング・シューティング

ドルアーガの塔
昔はジャンルがアクションRPGになっていた

ドラゴンスレイヤー
ターン制のアクション・パズルゲームだがジャンルはRPG

84 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 09:49:12.79 ID:pJ8vyvhDM0909.net

ソウルシリーズ

85 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 09:50:10.52 ID:FnxYnv12a0909.net

まずローグだろうな

86 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 09:53:48.53 ID:fQ5Te3Yfa0909.net

ソードワールドRPG（SFCの）
サイコロって何だよと当時思ってたけど、本場のをやって納得した

あとガンダム円卓の騎士の13人パーティ同時戦闘＆ラスボス戦の大雑把さ
それとGBのナイトガンダム物語が、スタート地点付近の敵が目茶苦茶強くて地方をワープして回っていくのが新鮮だった

そして多分一番はサンサーラナーガ
色々と規定路線と違っててショックだった
小学生にとってラスボスの幻惑世界はトラウマ

87 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 09:53:54.50 ID:tGPQvDaW00909.net

エアーズアドベンチャーかな
メニュー開くだけで糞うるさいファンファーレならすとか
マジ既存のRPGでは考えられなかった
まあ誰も真似しなかったけどな

88 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 09:56:21.63 ID:+OFvAniK00909.net

>>79
RPGの概念を具体的にどうFF7は覆したか説明してみて。

89 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 09:58:07.01 ID:Sh51P9oy00909.net

敵を仲間にして使役する女神転生

90 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 09:58:21.94 ID:b2KPjQ/YK0909.net

天外魔境のアニメーションっぷりと

シェンムーにビビッた

91 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 09:59:42.42 ID:5OQ151Nr00909.net

ロマサガは色々革命だったな

主人公選べて選択肢でストーリー変わってシンボルエンカウント、これロマサガ以前にあったっけ？

92 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:00:42.60 ID:Wtk/lQKVa0909.net

ここまでローグギャラクシーなし
すべてのRPGを過去にしたじゃないか

93 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:04:14.07 ID:mPQFdIKk00909.net

マインクラフト
経験値をレベル上げじゃなくてエンチャントに使うというシステムは斬新だと思う

94 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:04:38.79 ID:eblVj70a00909.net

>>62
なんで2からなんです？1は無視なんです？

95 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:07:56.90 ID:rrLs2WB2d0909.net

TESシリーズ

96 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:10:37.40 ID:b2KPjQ/YK0909.net

>>86
サンサーラナーガの幻惑世界についてくわしく

97 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:13:13.64 ID:3k85mi6kd0909.net

ラスレム

98 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:17:25.43 ID:TxDOpAJa00909.net

自分が子供の頃にやったゲームとか最初にやったゲームって過大評価しがちだけど
過去に似たようなゲームがあったりするからちゃんと調べた方がいいんだよな

99 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:20:42.40 ID:XkTgP+Kg00909.net

すごろくえすと 完全リアルラックの概念を取り入れた頭悪い作品
俺や友人の運ではクリア不可能だった

100 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:20:48.10 ID:P+cXKGDR00909.net

テイルズかな

101 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:21:48.01 ID:VKhNqCUa00909.net

オブリはロールプレイングゲームの正当進化形
あれに衝撃を受けたという人は、それまで歪な進化をしていたRPGをプレイしていたという事

102 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:22:00.68 ID:/9JjxKyJ00909.net

FF7は概念は覆してはないんじゃない

103 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:23:09.50 ID:5jnozqIvd0909.net

そんなのってロールプレイングゲームを名乗っておきながらロールプレイ出来ない一本糞位じゃね？

104 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:23:45.50 ID:nQYamTA700909.net

ＦＦ７を過剰に持ち上げるプレイヤーは
おそらくそれ以前のＲＰＧをあまりやった事が無い説

105 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:24:46.65 ID:Er0zfUxB00909.net

>>98
よくなぜ洋ゲーがやりそうことが日本で定着しないかの話で
実は初代PS〜DCまでですでにやってたことってのはあるな

106 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:24:59.07 ID:HeHQ2M1M00909.net

>>79
MMO黎明期は本当に体験しておいてよかったと思う
いわゆる廃人になって人生壊した人にはご愁傷様だが
何が凄いってゲーム内のキャラに対して文字打ち込むとちゃんと返事返ってくるんだぜ
パーティー組んだり街の片隅で延々駄弁ったり、そりゃもう興奮したよ

107 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:25:32.40 ID:nGzkUWIz00909.net

とりあえず、FFの中で、FF7とかFF8みたいなSFチックな作品は評価できない
フロントミッションっていうSFっぽいメカ系作品あるのに、
そのパクリとしか思えないし、従来のクリスタルとか
FFの伝統的要素を壊すのなら別のタイトルにしろと思ったわ
こう言うと、すぐに「FFは作品ごとに違う」とか言い出す奴いるけど、
違う中にも、共通要素としてクリスタルとか中世的世界観みたいなのがあったんだよ

108 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:25:45.17 ID:y6vDaHve00909.net

csなんて何も新しいことしとらん

109 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:25:58.70 ID:ymG40fi1d0909.net

FF7と言えば１枚絵マップだろ

110 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:26:09.19 ID:LnADMR1Yd0909.net

おぶりびおん

111 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:26:44.29 ID:/9JjxKyJ00909.net

過剰に持ち上げても構わないけど概念は覆してはいないよなあ

112 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:29:26.51 ID:nQYamTA700909.net

>>98
ドラクエ８の時も「完全３Ｄマップすげええええ」って感じの評価されてたけど
そんなゲームそれ以前にもあるからねー。むしろドラクエは遅れてたぐらいだからな
そういうのって結構あるあるだな。メジャー作品が有利なんだよどうしても、知名度あるから

113 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:30:47.28 ID:zPCvv4Tud0909.net

>>111
システム的にはオーソドックスなFFだけど、当時もこれRPGか？ってくらいCGと演出で言われてたぞ。
過去に前例がない点と後のフォロワーを考えると候補に入れていいんじゃない？

114 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:30:58.56 ID:nGzkUWIz00909.net

>>106
まぁ、MMORPG黎明期（2000年代前半〜半ば）は
これこそ、「人生」と思えるほどの没入感を覚えたわ

誰しも、ネットワークを通じて、端末から他者とゲーム内で
コミュニケーションしたいって願望があったはずだが、
それを見事に実現したのがMMORPGだったからな

惜しむらくは、FF11のスタートは、かなり特殊な機械が必要だったりして
参入障壁高かったって点だろうね・・・

もう少し、PCでもプレイできるとか、触れやすい環境があれば
日本を代表するMMORPGになれたと思うが、最初はPCではプレイできず、
PS2持ってても、何か特殊な機器の契約必要とか、酷かったからな

その影響で、ラグナロクオンラインみたいな韓国製のPCで
低スペックでもプレイできるようなMMORPGが流行ったり、
もう少し、ハイスペックを要求するものの場合、リネージュ2みたいな
これもまた韓国製のMMORPGがヒットしたりしてたんだよな

あと、WoWが日本向けにサービスしてなかったってのも問題だったな
結局、そういう諸々の問題があって、日本のゲーム会社のMMORPGって
ちょっと微妙な感じだったんだよね（その中では、FF11は成功した部類かもしれんが）

115 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:33:01.62 ID:qAuhXOfb00909.net

タクティクスオウガ
世界観やストーリー絡みで対象年齢をグッと引き上げた印象

116 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:33:40.01 ID:m0zQGnf800909.net

PlayStatiopnのバイオハザード
ユーザーも業界も作ったメーカーも気付いてないけど
あれRPG

117 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:34:57.54 ID:nQYamTA700909.net

当時は確かに割とブーム的に似たようなクローンゲームが出たけど
今となってはＦＦ７の影響受けてるっぽいＲＰＧって殆ど無いよね
あえて言えばＦＦ１５かなｗ

そう言う意味ではさほど後のＲＰＧに影響を与えたゲームですらないんだよな

118 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:35:38.82 ID:zPCvv4Tud0909.net

>>106
だなw
RPGの話になるとMMOのインパクトが強すぎてなw
時間と労力が半端じゃないから思い入れも強くなる。
向き不向きがあるけどRPGの概念は変わるよな。

119 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:36:28.62 ID:mzyliOrz00909.net

FCのドラクエとタクティクスオウガ
特にドラクエの功績は大きい

120 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:38:40.59 ID:nGzkUWIz00909.net

>>118
MMORPGの登場で、自分の中のRPGのイメージが変わったというより
それまで、インターネットが存在していなかった時代に、数多くのRPGをプレイしてるときに
例えば、DQ3の場合に、「こういう風に、ルイーダの酒場で、仲間を見つけて
一緒に冒険に行くような、他者とネットワーク上で一緒にプレイしないな」っていう願望を
そのまま形にしてきたのがMMORPGだと思うんだよね

121 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:39:44.69 ID:BDb4RV5700909.net

割とテイルズオブファンタジア

122 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:39:52.54 ID:Er0zfUxB00909.net

>>106
MMORPGをPSO2から始めたけど、
あれが00年時点でできてるならそりゃ廃人が出るわなと感じる
たぶん当時の感覚でやるならたわいのないことをすげー気楽に話してるだろうし

123 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:40:15.92 ID:j9aAIawlM0909.net

undertaleとかmoon(こっちはやったこと無いけど)がパッと思いついたけどあれはシナリオと演出がとにかく秀逸ってだけで概念を覆したとかではないかな

124 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:41:42.82 ID:zPCvv4Tud0909.net

>>117
今はコマンド式RPGっていうジャンル自体が無いもんね。
コマンド式のRPGは壊滅的だけど、ムービー→次の目的地→ムービーってパターンはどのゲームも取り入れてるからその辺に微かに残ってんじゃねw

125 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:44:31.51 ID:qAuhXOfb00909.net

システム的にはグランディアかな
個人的にRPGにアクションみたいな忙しさ求めてなかったからFFのATBよりグランディアのハーフリアルタイムバトルの方が革新的だった
これからの主流になるやろ思ったけど全く続かなかった模様

126 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:45:02.52 ID:WqogYS4Q00909.net

>>108
これな
新しいことをしてきたのは常にPC

127 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:46:34.07 ID:zPCvv4Tud0909.net

>>120
堀井が大昔のまだインターネットがない頃のインタビューで将来はそうなるって言ってた記事読んだことあるw
本来はそれがロールプレイングだからとか言ってたような。
究極のRPGはウルティマオンラインだろうけど、もう時代に合わなくなってんな。

128 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:47:37.86 ID:Er0zfUxB00909.net

>>117
コマンド式RPGが絶滅しつつあるのは
需要がないと言うより3Dの演出製作が大変だからではと感じる

129 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:47:50.73 ID:/9JjxKyJ00909.net

>>113
コンシューマーのRPGのレベルを上げたって感じで評価高いとは思うんだけど、概念を変えたという言葉の印象とは違うかなあと感じました。

130 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:50:07.27 ID:Er0zfUxB00909.net

>>113
ただそれよくよく考えたら天外魔境の派生だったりするよ

131 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:51:31.24 ID:zPCvv4Tud0909.net

>>122
俺も働きだしてMMO初めてよかったわw
大学生だったら人生崩壊してた
ただ、最近はtime to win型のゲームは減ってるから黎明期に比べると人生破綻しないかなw

132 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:52:02.04 ID:+OFvAniK00909.net

>>126
RPGではないけど、CSであるDSのすれ違い通信は新しかったと思うよ。

133 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:52:42.95 ID:D8Y2KkZr00909.net

>>128
海外市場に媚びたいからじゃねーの

134 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:58:40.27 ID:EFdU8DC0d0909.net

FF7なんかより3Dマップのゼノギアスやグランディアの方が100倍凄かったわ

135 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:58:42.79 ID:Er0zfUxB00909.net

>>133
そういや
海外ってコマンド式RPGは敷居が高いから動かせるアクションが好まれる
って言うのがあったか

136 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:59:44.27 ID:zPCvv4Tud0909.net

となると今全盛を誇ってるアクションRPGの元祖って何だろうな。
ファミコンのゼルダかGBの聖剣伝説あたり？

137 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 11:03:29.71 ID:FOIKYifh00909.net

ハイドライドじゃね

138 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 11:10:58.51 ID:zPCvv4Tud0909.net

>>137
その辺か、古いなw
やったことないわ。ドルアーガとかもかな。
1980年代にシステム的にはあらかた出てるんだな。
概念＝新しいジャンルって考えるとアクションのハイドライド、ローグライクのディアブロ、シュミレーションの何かとなるな。

139 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 11:11:05.52 ID:Js5gPhTR00909.net

メタルマックスは最初見た時かなり衝撃受けたな
RPGってああいう世界観でもいいんだって思った
新作出ないかなぁ…

140 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 11:11:26.53 ID:q1xzywgN00909.net

ルナティックドーン

141 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 11:25:07.39 ID:rNPLLRYY00909.net

>>138
ディアブロはハクスラでは

142 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 11:30:58.63 ID:zPCvv4Tud0909.net

>>141
ホントだ！
すまん、今気づいたw
ローグライクの元祖ってなんだ？
PCゲーは古すぎて分からんな。

143 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 11:33:59.16 ID:TxDOpAJa00909.net

ローグライクってどういう意味かわかってる？

144 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 11:35:08.99 ID:zPCvv4Tud0909.net

>>143
ローグかw

145 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 11:35:37.05 ID:C/cc0roS00909.net

古今東西、色々やってるけど特に無いな

146 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 11:38:34.44 ID:P6Gl6nq/00909.net

デモンズかな
どう見てもアクションゲームなのにちゃんとRPGしてるし
死ぬとソウルを落とすというシステムが素晴らしい
探索成長戦闘が高次元でまとまってて本当によく出来てる

147 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 11:39:13.50 ID:a6tjjvme00909.net

>>1
はぁ？頭脳戦艦ガルだろ

148 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 11:39:19.80 ID:q43ZjXasM0909.net

>>64
それレーシングポエムゲームだから

149 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 11:42:40.41 ID:21sFshb+d0909.net

まかまか

150 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 11:43:56.77 ID:0Vf2E4Tv00909.net

UOやろ

151 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 12:00:36.70 ID:Llvdj5qZ00909.net

ドラクエやFFあたりは
語源としてのRPGの意味を無くした、ユーザに誤解させた
という意味ならそれを果たしたと思う

152 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 12:06:42.67 ID:ZkDCkyOp00909.net

>>142
ローグライクの元祖はローグじゃねぇの…？

153 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 12:16:33.75 ID:NlvzcnXkd0909.net

>>37
終盤自由に行き来できたじゃん

154 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 12:19:10.83 ID:L1tYziIAd0909.net

ダンマスって言おうとしたけどリアルタイムはウルティマがとっくに導入済なんだよな
よって常に新しいことに挑戦したウルティマ

155 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 12:30:23.81 ID:AL2lIeC900909.net

まぁUOやろなぁ

ただ世界があるだけっていうね

156 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 12:31:31.28 ID:NZRFQyRR00909.net

アトリエ
世界を救うのはもう飽きた

157 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 12:32:54.74 ID:rJyFeT7y00909.net

アンダーテイルじゃね？

158 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 12:37:44.73 ID:TG+SUakH00909.net

>>151
語源としてのＲＰＧはＴＲＰＧだろうけどあのままでは一般に受け入れられないものだったからな
ＴＲＰＧも昔と比べると勇者様的なバランスになったな

159 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 12:42:04.95 ID:xzkgcS8P00909.net

一本道ではないって革新的だったよな。
ルナティックドーンとかロマサガとか。

方や自動生成、方や固定と根幹は全く違うけど

160 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 12:48:34.97 ID:DArMLEOPM0909.net

rogueなんて80年代からあるからな…

161 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 12:49:30.01 ID:hSSjRiyAH0909.net

オプーナさん

162 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 13:05:27.72 ID:7/1ny3MCa0909.net

ラストハルマゲドン

163 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 13:10:58.91 ID:47diJglC00909.net

Moon

164 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 13:14:23.51 ID:EZELo4F/00909.net

別に一本道じゃないのは大昔からウルティマもやってた
ストーリー偏重とはちょっと違うが戦闘より壮大なテーマに基づいて進行していくのもウルティマがやってた

165 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 13:15:40.88 ID:m7Z2Pf6md0909.net

オブリビオン

166 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 13:16:19.45 ID:47diJglC00909.net

ウルティマが起こした革命をまだ誰も超えていない
超えないままRPG自体が過去のジャンルになってしまった

167 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 13:17:38.96 ID:e281+03T00909.net

だから頭脳戦艦ガルだよ
初見であれをRPGと見抜けた人なんて俺くらいしかいないだろ

168 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 13:17:57.93 ID:lmUS3BpCx0909.net

欅坂46志田愛佳のパンツが放送事故で見えてしまい、大炎上ｗｗｗ

https://world-news-buzz.com/2017/08/31/mona_2/

169 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 13:18:26.45 ID:Llvdj5qZ00909.net

>>158
TRPGも源流を辿れば
ウォーゲームから派生したテーブルゲームだね

ウォーゲームが俯瞰的な遊びだったのを
TRPGでロールに特化（主観的に置き換え）つつ
軍隊の階級制度を模したのがレベル制

この系譜を引き継いだコンピュータゲームのフォーマットは
SLGと呼ばれて残っている

ヴァージョンにもよるが、家臣というロールで遊べる信長の野望は
ドラクエなんかより語源に近いRPGだったりする

手柄（経験値）をあげて
身分（レベル）を上げて
指揮可能な兵数を増やす（成長させる）という
古典RPGが持つ階級制度を土台とした成長システムが採用されているわけだから

170 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 13:19:02.68 ID:wZwP/e2V00909.net

ちょくちょくいるアクションRPGを挙げてる奴は何かの病気だと思う

171 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 13:22:49.56 ID:EX0rVU6Q00909.net

初代ポケモンじゃね
RPGであってRPGじゃない

172 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 13:23:16.52 ID:3ME8dFkT00909.net

D&D(カプコン)
アクションじゃん！これアクションじゃん！

173 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 13:24:39.03 ID:wZwP/e2V00909.net

アクションRPGが有りとかってなったら必ずブレスオブザワイルドとか言うのが湧きだすだろっていう

174 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 13:30:39.61 ID:4kffwMeP00909.net

色んなジャンルがあるよね
冒険RPG、アクションRPG、ダンジョンRPG

175 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 13:31:54.11 ID:4kffwMeP00909.net

RPGが強いならRPGをとことん極めればいい
サンドボックス型RPGとか、ホラーRPGとか

176 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 13:33:07.80 ID:yyl/aIv800909.net

表現ならともかく概念と言われるとなぁ

177 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 13:33:37.10 ID:RfecIXzT00909.net

オプーナに決まってんだろ

178 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 13:35:29.22 ID:YwDc7pzz00909.net

アゼル

179 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 13:38:15.18 ID:IaXN+fjO00909.net

アクションRPGを別ジャンルだと思ってるやつがおかしい
リアルタイム性を突き詰めてるだけの同ジャンルだ

180 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 13:38:42.57 ID:Llvdj5qZ00909.net

Role → Character
Playing → Watching
と置き換えたゲームはみなRPGの概念を覆してるよ

181 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 13:39:12.50 ID:noMD4PjAM0909.net

ポケモンとマインクラフトだろうね
マインクラフトはストーリーの無いRPGだと個人的には思ってる

182 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 13:41:43.96 ID:asU6BHW300909.net

システムショック

183 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 13:45:38.46 ID:zikVCf31M0909.net

>>180
逆に、覆してないRPGって何？
ダンジョン&ドラゴンとか？

184 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 13:47:53.24 ID:Llvdj5qZ00909.net

>>174
RPGって表現はざっくりしすぎなのよ

そのゲームにおけるロールって
大抵バックグラウンドストーリーで説明がつくから
どういう役目をさせてもらえるのか明確なら
RPGで収まっちゃう

古典RPGに従うなら
それプラス階級（レベル制）があるか否か程度なので
全然絞り込めない

185 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 13:49:23.08 ID:ox8bX6ll00909.net

頭脳戦艦ガル
キングスナイト
レーシングラグーン

186 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 14:09:59.52 ID:TG+SUakH00909.net

まあざっくりしているおかげで上で上げているタイトルを持っている巨大なジャンルになれたからな
格ゲーなんか本当にやばい。ＳＴＧは国内についてイカ意外厳しい

187 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 15:38:31.18 ID:Ia5UKR9b00909.net

レーシングラグーンはガチでオンリーワンなゲームだと思う

188 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 16:07:47.16 ID:bP0nmbVwa0909.net

これは
ディープダンジョン3 勇士への旅だわ

すべてが斬新すぎた。

189 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 16:25:22.46 ID:zMpLTk7ma0909.net

>>6
PCでは既にあったし、ファミコンでも多古西応援団の方が早い

190 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 16:33:47.68 ID:QwLBsg9T00909.net

>>189
キャラ個別で、各面ごとだけでなくゲーム通じてのレベル上げがあるようなSLGなんてFEの前にPCであったっけ？

191 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 16:35:56.93 ID:D8Y2KkZr00909.net

>>179
「そのリアルタイム性が要らねえ」ってのが日本でRPGに強く求められてる要素の1つだから切り分けられるんだと思うよ

>>186
格ゲーはすぐ隣でスマブラが「俺は格ゲーじゃねえ、あんな汚物と一緒にすんな」って言ってのけるのを止められなかったからねぇ

192 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 16:48:18.29 ID:IaXN+fjO00909.net

>>190
ガイアの紋章とかマスモンとか
ユニットはキャラじゃないからダメってことならカイザードとか

193 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 16:52:31.62 ID:AdOFxQCIa0909.net

初代ロマサガだろうなぁ

194 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 17:05:29.36 ID:IaXN+fjO00909.net

ドラクエはウィズやウルティマの後追いであるクリスタルソフトの真似だったけど
河津ゲーはTRPG好きが再定義した感はあった

195 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 17:18:27.10 ID:xhJezJGca0909.net

ウィズ4ワードナの逆襲
MOB、人間の逆転とか衝撃だった

196 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 17:31:07.92 ID:cLh/ZDQaH0909.net

頭脳戦艦ガルは30年たっても時代が追いつけてない

197 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 17:33:13.96 ID:ksYorW+s00909.net

>>10
これ

198 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 18:34:15.17 ID:+TCNsGE900909.net

>>48
なんかこの手のドラクエ信者を見ると、ドラクエ以前のRPGがWiz1やUltima1みたいなの
しか存在しなかったって勘違いしてると思うんだが、Ultimaであればドラクエより前に
既にストーリー重視のUltima4がリリースされてるんよ。

199 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 18:48:15.59 ID:XhUdH5c/p0909.net

TESシリーズかなぁ

200 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 18:55:21.26 ID:gVv5yvcV00909.net

>>1
少なくとも日本にはない

コンピュータRPGのって枠で考えると、以下。

第１世代
ウィザードリィ、ウルティマ
　　（ドラクエやFFも基本構造はこの世代のまま）

第２世代
ダンジョンマスター
　　（リアルタイム制とリアルなリソース管理を導入）

第３世代
ディアブロ
　　（オンライン）

第４世代
オブリビオン
　　（オープンワールドとAI-NCPの導入）


RPGの進化はざっくり分類すると以上になる。

厳密に言えばそれぞれが先駆者というわけではないが、
各世代の特色をメジャー化した作品として記載する。

201 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 19:02:45.06 ID:gVv5yvcV00909.net

ちなみにJRPGは
第１世代から分かりやすいストーリーや絵の演出など
古典的アドベンチャーゲームの手法を取り入れて、
プレイヤーの誘導を簡易にすることで敷居を下げた日本特有のジャンルだが

後に海外にもその手法が流れ第２世代以降のRPGにも取り入れられて現在に至るが、
あくまでRPGにおける演出面の要素の進化であり
ゲーム性そのもの世代進化に直接影響を与えているわけではない。

202 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 19:23:55.97 ID:e281+03T00909.net

>>200
全然RPGの概念を覆してないな
頭脳戦艦ガルやらせたら海外クリエイターどもはショック死するかもな

203 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 19:32:14.11 ID:H4s3OqNs00909.net

7が概念覆しですか…
undertaleかなぁ。バトル中のメッセージウインドウを押して動かすとかコマンド欄に動く障害物があってカーソルが当たるとダメージとか…これは概念覆してると思う

204 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 19:34:48.70 ID:qyK6rAIu00909.net

ドラッケン
当時から3D

205 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 20:02:30.73 ID:gCFVj5Pu00909.net

>>200
これだね
蔑称としてRPGと区別するようになったという意味ならJRPGは革命だけどｗ

206 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 20:18:01.18 ID:B3FMX+IFr0909.net

>>68
これしか思い浮かばなかった

207 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 20:28:20.06 ID:GP6R9ZPa00909.net

キングスナイトも頭脳戦艦ガルもとっくに出ているので
ブラスターバーン

208 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 20:37:40.51 ID:stTAJbBo00909.net

TES3モロウィンドの世界に入り込む感じがすごかったな

209 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 22:22:57.30 ID:gAjDZw130.net

>>106
UO EQ DAOC
この三つの功績は果てしないよな
日本ではそれの劣化版しか受けなかったのが致命的

210 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 22:25:41.00 ID:SG7G6Xz60.net

>>198
お馴染みの屁理屈だなぁ。
今のJRPGがウルティマの系譜だとホントに思ってんの？

211 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 23:13:55.12 ID:HCwqiR1R0.net

>>210
系譜とかの問題じゃなくてドラクエのたどった道はとっくにUltimaがたどって破棄した道だって事だよ。
ドラクエ信者ってドラクエ1がUltima4より後にリリースされたゲームであるって理解してねーんじゃねーかな。

212 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 23:26:28.68 ID:gVv5yvcV0.net

>>210
がっつり系譜だろｗ

213 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 23:38:50.01 ID:gCFVj5Pu0.net

>>210
ゲーム知らないなら黙ってたら？
挙がってるゲーム一つでも触った事ある？

214 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 23:39:28.11 ID:Un6e0XmB0.net

>>7　>>10
定番ネタ臭が

215 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 23:41:49.96 ID:1herOLXnd.net

JRPGそのものだろ

216 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 23:47:35.82 ID:/L4jNC/10.net

スーパーモンキー大冒険と未来神話ジャーヴァス………っていう冗談は置いておいて
個人的には桃太郎伝説だなまんまドラクエだけどこういうのもアリなんだって意味で

217 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 23:55:57.62 ID:7+sMOI0q0.net

>>6
ボコスカウォーズ

218 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 23:57:24.50 ID:SG7G6Xz60.net

>>212-213
あほ
ドラクエ自体はウルティマその他のPCRPGを再構成したものだが
その後のJRGはどこまでいってもドラクエのフォロワーであってウルティマのフォロワーじゃねーよ。

219 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 23:59:50.95 ID:aX9gEjwH0.net

頭脳戦艦

220 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/10(日) 00:03:49.94 ID:ej+d2y5k0.net

>>218
それは系譜っていうんだよ

221 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/10(日) 00:04:27.52 ID:adK4jOoB0.net

>>218
だから系譜じゃん。
フォロワーのフォロワーのつながりの事を系譜って言うんだよ

222 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/10(日) 00:08:11.49 ID:yIJmHfB40.net

ティルナノーグかな。

223 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/10(日) 00:17:31.34 ID:adK4jOoB0.net

そもそも　「ドラクエがJRPGの始祖」　って考えにも異論があって
ドラクエって実は最新作の１１に至るまで
ウルティマのフォロワーである点を一切崩してないのよ。

実際、現在のJRPGと呼ばれるものとドラクエって意外と、後発フォロワーとして成立してない部分もあって

いわゆる「JRPG」　と揶揄される形式の始祖はドラクエじゃなく
PCの　「イース」　のシナリオ演出の概念が発端であり
その発展の系譜がDQやFFの開拓した市場にいつの間にか相乗りして大きくなった、って話が
個人的にはかなりいい線付いてる説だなあとも思う。

224 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/10(日) 00:31:15.57 ID:ej+d2y5k0.net

>>223
いい線どころかあさってすぎて草生える

225 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/10(日) 00:48:51.44 ID:adK4jOoB0.net

>>224
まあCS市場の流れだけ見てると突拍子も無いけどさ

実際厨シナリオ演出過多の今のJRPGの市場って
ドラクエやFFの開拓した市場性に
別のとこから来た何かが更に合流して出来たもの、って感じもあるんだよね。

イースって　「JRPG」　が見下される要素を最初に生み出した作品だと思うんで
ドラクエに比べりゃ市場の小さいゲームだけど、良くも悪くも和ゲー業界的な影響力はそこそこあったから。

226 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/10(日) 01:10:55.41 ID:ej+d2y5k0.net

>>225
>ドラクエやFFの開拓した市場性に
>別のとこから来た何かが更に合流して出来たもの、って感じもあるんだよね。

ごめん、　まったくそんな感じは無いわ

そもそも演出過多なのはFFやそのフォロワーがずっとそれで進化してきたわけだし、大きな変化があったのはPS時代に容量増えてムービーが使われるようになったから
そういう意味では演出超過多の元祖は天外魔境になるわけだが、これは単にCD-ROMというものにメディアが変わったから演出の質が変わっただけで
イベントシーンが声つきムービーなどに変わっただけで本質的には変わりない
そんでもっていわゆるJRPGはそれからずっと変わってないよね

JRPGとしての「型」はDQから一環している
特になにかそこから「異質」なものが入ってきたことはないね
軽微な「影響」を言えばそりゃなんだって言えるだろうが

227 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/10(日) 01:16:02.27 ID:f8XWxw8L0.net

（国内の）RPGの概念を覆した
（ゲーム史上）RPGの概念を覆した

ドラクエは前者だからなぁ…RPGを意図的に劣化させた物がJRPGのスタート地点だし

228 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/10(日) 01:25:13.42 ID:ej+d2y5k0.net

ある意味、「遊びの幅を狭めることによって誰でもすぐに出来て楽しめるわかりやすさ」を追求したのがDQであってJRPGのはじまりだよね
（ウルティマや夢幻の心臓のほうが先だ！、というのはとりま置いといてｗ）

それは劣化ちゃあ劣化だし、進化したとも言えるだろ
小説から漫画になった、みたいな感じ

229 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/10(日) 01:26:15.72 ID:ej+d2y5k0.net

つまりはもう別ジャンルとして進化の枝分かれをした、と…チンパンジーと人間くらいのDNAの近さで

230 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/10(日) 01:28:44.14 ID:adK4jOoB0.net

>>226
まあたぶん、俺がPCゲー寄りだったからだと思うし
特にイースが好きじゃないって偏見も多分にあるｗ

231 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/10(日) 02:24:08.86 ID:x7cxKBz/0.net

スタンドアロンのRPGならFF7・オブリビオン・デモンズソウル辺りが新時代のパイオニアとして順当
MO・MMORPGもUOに始まりディアブロ・FF11・WoWと様々なターニングポイントが訪れたな

232 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/10(日) 02:34:32.80 ID:uL2VQSUDM.net

まあ頭脳戦艦ガル

233 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/10(日) 03:17:52.99 ID:UM8P0JW4d.net

>>223
確か『誰でもクリア出来る』事を最初に目指したと言われてるRPGがイースだった気がする

234 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/10(日) 04:28:28.80 ID:yIJmHfB40.net

まあYsは衝撃的ではあった。
Ys2はさらに衝撃的だったが。

1クールのアニメっぽさが実際に実装されたのは確かにYsが初めてだった気がする。

235 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/10(日) 07:15:02.36 ID:eKjNtDLe0.net

>>233
それはあくまで国産PCゲーム業界での話
イースはDQ1より発売遅いし

236 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/10(日) 07:59:15.69 ID:QVc599770.net

頭脳戦艦ガルは「覆したRPG」じゃなくて「覆せなかったRPG」だろ
ガル挙げてる人はあれがRPGの何を覆したと思ってるんだろうか

237 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/10(日) 09:04:17.49 ID:LkXEg/g1a.net

思えばスクエニってそうやって「海外のゲームをわかりやすくしたプライド」みたいなのがあるから
MMOをシステムだけパクってしかも大劣化させたり、OWをガワだけ取り入れて粗悪品を作ったりしても平然としてるのかね

238 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/10(日) 11:48:05.32 ID:7VgRAFEwd.net

メガテンでしょ

239 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/10(日) 11:56:28.91 ID:u83ePxAj0.net

現代でいえばTESだろうね。今日のあらゆるRPGに多大な影響を与えている
アクションでRPGあればデモンズソウル　模倣タイトルが多数登場
あとはディアブロかな。３が現在3500万本売れてハクスラRPGを語る時は必ずディアブロ系と付く

240 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/10(日) 12:51:18.76 ID:ma1Q0SUw0.net

Diabloは本当に革命的だったな。PCゲームで他人と協力してプレイするってのが当時は凄かった。
wが生まれたのもDiablo(Battle.Net)だしな。

241 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/10(日) 12:55:37.11 ID:Y1vITsno0.net

初代Diabloのとき俺だけ糞スぺPCだったから
階層切り替わると友人らが殲滅終えたあとで寂しかったわ

242 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/10(日) 13:33:57.36 ID:nHVE1Hld0.net

TESは彼ら的には昔ながらのRPGを愚直に作り続けてるだけだから
脇道に逸れて独自進化しかかっていたRPGを元に戻したというべき

243 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/10(日) 15:02:14.16 ID:f8XWxw8L0.net

>>241
階層切り替わったら画面に自分の死体とか辛すぎたわ

244 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/10(日) 15:36:09.64 ID:IMf6t4mG0.net

>>147
これ

245 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/10(日) 16:06:54.84 ID:BmR5rpuF0.net

ＲＰＧはドラクエ1の時点でＲＰＧじゃなくてＪＲＰＧに進化してたろ

なんの設定もないキャラでいいところをロトの子孫と明白に設定付けて
ストーリーと重みを付加してゲームを盛り上げてたんだから
ただのＲＰＧなんて劣化でしかない