RPGの概念を覆したRPG←何を思い浮かべるのか！？

1 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 08:16:15.03 ID:ImdQhIMP0.net

これはFF7

122 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:39:52.54 ID:Er0zfUxB00909.net

>>106
MMORPGをPSO2から始めたけど、
あれが00年時点でできてるならそりゃ廃人が出るわなと感じる
たぶん当時の感覚でやるならたわいのないことをすげー気楽に話してるだろうし

123 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:40:15.92 ID:j9aAIawlM0909.net

undertaleとかmoon(こっちはやったこと無いけど)がパッと思いついたけどあれはシナリオと演出がとにかく秀逸ってだけで概念を覆したとかではないかな

124 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:41:42.82 ID:zPCvv4Tud0909.net

>>117
今はコマンド式RPGっていうジャンル自体が無いもんね。
コマンド式のRPGは壊滅的だけど、ムービー→次の目的地→ムービーってパターンはどのゲームも取り入れてるからその辺に微かに残ってんじゃねw

125 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:44:31.51 ID:qAuhXOfb00909.net

システム的にはグランディアかな
個人的にRPGにアクションみたいな忙しさ求めてなかったからFFのATBよりグランディアのハーフリアルタイムバトルの方が革新的だった
これからの主流になるやろ思ったけど全く続かなかった模様

126 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:45:02.52 ID:WqogYS4Q00909.net

>>108
これな
新しいことをしてきたのは常にPC

127 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:46:34.07 ID:zPCvv4Tud0909.net

>>120
堀井が大昔のまだインターネットがない頃のインタビューで将来はそうなるって言ってた記事読んだことあるw
本来はそれがロールプレイングだからとか言ってたような。
究極のRPGはウルティマオンラインだろうけど、もう時代に合わなくなってんな。

128 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:47:37.86 ID:Er0zfUxB00909.net

>>117
コマンド式RPGが絶滅しつつあるのは
需要がないと言うより3Dの演出製作が大変だからではと感じる

129 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:47:50.73 ID:/9JjxKyJ00909.net

>>113
コンシューマーのRPGのレベルを上げたって感じで評価高いとは思うんだけど、概念を変えたという言葉の印象とは違うかなあと感じました。

130 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:50:07.27 ID:Er0zfUxB00909.net

>>113
ただそれよくよく考えたら天外魔境の派生だったりするよ

131 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:51:31.24 ID:zPCvv4Tud0909.net

>>122
俺も働きだしてMMO初めてよかったわw
大学生だったら人生崩壊してた
ただ、最近はtime to win型のゲームは減ってるから黎明期に比べると人生破綻しないかなw

132 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:52:02.04 ID:+OFvAniK00909.net

>>126
RPGではないけど、CSであるDSのすれ違い通信は新しかったと思うよ。

133 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:52:42.95 ID:D8Y2KkZr00909.net

>>128
海外市場に媚びたいからじゃねーの

134 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:58:40.27 ID:EFdU8DC0d0909.net

FF7なんかより3Dマップのゼノギアスやグランディアの方が100倍凄かったわ

135 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:58:42.79 ID:Er0zfUxB00909.net

>>133
そういや
海外ってコマンド式RPGは敷居が高いから動かせるアクションが好まれる
って言うのがあったか

136 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 10:59:44.27 ID:zPCvv4Tud0909.net

となると今全盛を誇ってるアクションRPGの元祖って何だろうな。
ファミコンのゼルダかGBの聖剣伝説あたり？

137 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 11:03:29.71 ID:FOIKYifh00909.net

ハイドライドじゃね

138 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 11:10:58.51 ID:zPCvv4Tud0909.net

>>137
その辺か、古いなw
やったことないわ。ドルアーガとかもかな。
1980年代にシステム的にはあらかた出てるんだな。
概念＝新しいジャンルって考えるとアクションのハイドライド、ローグライクのディアブロ、シュミレーションの何かとなるな。

139 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 11:11:05.52 ID:Js5gPhTR00909.net

メタルマックスは最初見た時かなり衝撃受けたな
RPGってああいう世界観でもいいんだって思った
新作出ないかなぁ…

140 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 11:11:26.53 ID:q1xzywgN00909.net

ルナティックドーン

141 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 11:25:07.39 ID:rNPLLRYY00909.net

>>138
ディアブロはハクスラでは

142 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 11:30:58.63 ID:zPCvv4Tud0909.net

>>141
ホントだ！
すまん、今気づいたw
ローグライクの元祖ってなんだ？
PCゲーは古すぎて分からんな。

143 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 11:33:59.16 ID:TxDOpAJa00909.net

ローグライクってどういう意味かわかってる？

144 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 11:35:08.99 ID:zPCvv4Tud0909.net

>>143
ローグかw

145 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 11:35:37.05 ID:C/cc0roS00909.net

古今東西、色々やってるけど特に無いな

146 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 11:38:34.44 ID:P6Gl6nq/00909.net

デモンズかな
どう見てもアクションゲームなのにちゃんとRPGしてるし
死ぬとソウルを落とすというシステムが素晴らしい
探索成長戦闘が高次元でまとまってて本当によく出来てる

147 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 11:39:13.50 ID:a6tjjvme00909.net

>>1
はぁ？頭脳戦艦ガルだろ

148 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 11:39:19.80 ID:q43ZjXasM0909.net

>>64
それレーシングポエムゲームだから

149 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 11:42:40.41 ID:21sFshb+d0909.net

まかまか

150 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 11:43:56.77 ID:0Vf2E4Tv00909.net

UOやろ

151 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 12:00:36.70 ID:Llvdj5qZ00909.net

ドラクエやFFあたりは
語源としてのRPGの意味を無くした、ユーザに誤解させた
という意味ならそれを果たしたと思う

152 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 12:06:42.67 ID:ZkDCkyOp00909.net

>>142
ローグライクの元祖はローグじゃねぇの…？

153 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 12:16:33.75 ID:NlvzcnXkd0909.net

>>37
終盤自由に行き来できたじゃん

154 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 12:19:10.83 ID:L1tYziIAd0909.net

ダンマスって言おうとしたけどリアルタイムはウルティマがとっくに導入済なんだよな
よって常に新しいことに挑戦したウルティマ

155 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 12:30:23.81 ID:AL2lIeC900909.net

まぁUOやろなぁ

ただ世界があるだけっていうね

156 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 12:31:31.28 ID:NZRFQyRR00909.net

アトリエ
世界を救うのはもう飽きた

157 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 12:32:54.74 ID:rJyFeT7y00909.net

アンダーテイルじゃね？

158 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 12:37:44.73 ID:TG+SUakH00909.net

>>151
語源としてのＲＰＧはＴＲＰＧだろうけどあのままでは一般に受け入れられないものだったからな
ＴＲＰＧも昔と比べると勇者様的なバランスになったな

159 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 12:42:04.95 ID:xzkgcS8P00909.net

一本道ではないって革新的だったよな。
ルナティックドーンとかロマサガとか。

方や自動生成、方や固定と根幹は全く違うけど

160 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 12:48:34.97 ID:DArMLEOPM0909.net

rogueなんて80年代からあるからな…

161 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 12:49:30.01 ID:hSSjRiyAH0909.net

オプーナさん

162 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 13:05:27.72 ID:7/1ny3MCa0909.net

ラストハルマゲドン

163 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 13:10:58.91 ID:47diJglC00909.net

Moon

164 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 13:14:23.51 ID:EZELo4F/00909.net

別に一本道じゃないのは大昔からウルティマもやってた
ストーリー偏重とはちょっと違うが戦闘より壮大なテーマに基づいて進行していくのもウルティマがやってた

165 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 13:15:40.88 ID:m7Z2Pf6md0909.net

オブリビオン

166 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 13:16:19.45 ID:47diJglC00909.net

ウルティマが起こした革命をまだ誰も超えていない
超えないままRPG自体が過去のジャンルになってしまった

167 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 13:17:38.96 ID:e281+03T00909.net

だから頭脳戦艦ガルだよ
初見であれをRPGと見抜けた人なんて俺くらいしかいないだろ

168 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 13:17:57.93 ID:lmUS3BpCx0909.net

欅坂46志田愛佳のパンツが放送事故で見えてしまい、大炎上ｗｗｗ

https://world-news-buzz.com/2017/08/31/mona_2/

169 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 13:18:26.45 ID:Llvdj5qZ00909.net

>>158
TRPGも源流を辿れば
ウォーゲームから派生したテーブルゲームだね

ウォーゲームが俯瞰的な遊びだったのを
TRPGでロールに特化（主観的に置き換え）つつ
軍隊の階級制度を模したのがレベル制

この系譜を引き継いだコンピュータゲームのフォーマットは
SLGと呼ばれて残っている

ヴァージョンにもよるが、家臣というロールで遊べる信長の野望は
ドラクエなんかより語源に近いRPGだったりする

手柄（経験値）をあげて
身分（レベル）を上げて
指揮可能な兵数を増やす（成長させる）という
古典RPGが持つ階級制度を土台とした成長システムが採用されているわけだから

170 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 13:19:02.68 ID:wZwP/e2V00909.net

ちょくちょくいるアクションRPGを挙げてる奴は何かの病気だと思う

171 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 13:22:49.56 ID:EX0rVU6Q00909.net

初代ポケモンじゃね
RPGであってRPGじゃない

172 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 13:23:16.52 ID:3ME8dFkT00909.net

D&D(カプコン)
アクションじゃん！これアクションじゃん！

173 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 13:24:39.03 ID:wZwP/e2V00909.net

アクションRPGが有りとかってなったら必ずブレスオブザワイルドとか言うのが湧きだすだろっていう

174 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 13:30:39.61 ID:4kffwMeP00909.net

色んなジャンルがあるよね
冒険RPG、アクションRPG、ダンジョンRPG

175 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 13:31:54.11 ID:4kffwMeP00909.net

RPGが強いならRPGをとことん極めればいい
サンドボックス型RPGとか、ホラーRPGとか

176 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 13:33:07.80 ID:yyl/aIv800909.net

表現ならともかく概念と言われるとなぁ

177 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 13:33:37.10 ID:RfecIXzT00909.net

オプーナに決まってんだろ

178 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 13:35:29.22 ID:YwDc7pzz00909.net

アゼル

179 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 13:38:15.18 ID:IaXN+fjO00909.net

アクションRPGを別ジャンルだと思ってるやつがおかしい
リアルタイム性を突き詰めてるだけの同ジャンルだ

180 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 13:38:42.57 ID:Llvdj5qZ00909.net

Role → Character
Playing → Watching
と置き換えたゲームはみなRPGの概念を覆してるよ

181 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 13:39:12.50 ID:noMD4PjAM0909.net

ポケモンとマインクラフトだろうね
マインクラフトはストーリーの無いRPGだと個人的には思ってる

182 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 13:41:43.96 ID:asU6BHW300909.net

システムショック

183 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 13:45:38.46 ID:zikVCf31M0909.net

>>180
逆に、覆してないRPGって何？
ダンジョン&ドラゴンとか？

184 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 13:47:53.24 ID:Llvdj5qZ00909.net

>>174
RPGって表現はざっくりしすぎなのよ

そのゲームにおけるロールって
大抵バックグラウンドストーリーで説明がつくから
どういう役目をさせてもらえるのか明確なら
RPGで収まっちゃう

古典RPGに従うなら
それプラス階級（レベル制）があるか否か程度なので
全然絞り込めない

185 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 13:49:23.08 ID:ox8bX6ll00909.net

頭脳戦艦ガル
キングスナイト
レーシングラグーン

186 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 14:09:59.52 ID:TG+SUakH00909.net

まあざっくりしているおかげで上で上げているタイトルを持っている巨大なジャンルになれたからな
格ゲーなんか本当にやばい。ＳＴＧは国内についてイカ意外厳しい

187 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 15:38:31.18 ID:Ia5UKR9b00909.net

レーシングラグーンはガチでオンリーワンなゲームだと思う

188 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 16:07:47.16 ID:bP0nmbVwa0909.net

これは
ディープダンジョン3 勇士への旅だわ

すべてが斬新すぎた。

189 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 16:25:22.46 ID:zMpLTk7ma0909.net

>>6
PCでは既にあったし、ファミコンでも多古西応援団の方が早い

190 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 16:33:47.68 ID:QwLBsg9T00909.net

>>189
キャラ個別で、各面ごとだけでなくゲーム通じてのレベル上げがあるようなSLGなんてFEの前にPCであったっけ？

191 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 16:35:56.93 ID:D8Y2KkZr00909.net

>>179
「そのリアルタイム性が要らねえ」ってのが日本でRPGに強く求められてる要素の1つだから切り分けられるんだと思うよ

>>186
格ゲーはすぐ隣でスマブラが「俺は格ゲーじゃねえ、あんな汚物と一緒にすんな」って言ってのけるのを止められなかったからねぇ

192 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 16:48:18.29 ID:IaXN+fjO00909.net

>>190
ガイアの紋章とかマスモンとか
ユニットはキャラじゃないからダメってことならカイザードとか

193 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 16:52:31.62 ID:AdOFxQCIa0909.net

初代ロマサガだろうなぁ

194 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 17:05:29.36 ID:IaXN+fjO00909.net

ドラクエはウィズやウルティマの後追いであるクリスタルソフトの真似だったけど
河津ゲーはTRPG好きが再定義した感はあった

195 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 17:18:27.10 ID:xhJezJGca0909.net

ウィズ4ワードナの逆襲
MOB、人間の逆転とか衝撃だった

196 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 17:31:07.92 ID:cLh/ZDQaH0909.net

頭脳戦艦ガルは30年たっても時代が追いつけてない

197 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 17:33:13.96 ID:ksYorW+s00909.net

>>10
これ

198 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 18:34:15.17 ID:+TCNsGE900909.net

>>48
なんかこの手のドラクエ信者を見ると、ドラクエ以前のRPGがWiz1やUltima1みたいなの
しか存在しなかったって勘違いしてると思うんだが、Ultimaであればドラクエより前に
既にストーリー重視のUltima4がリリースされてるんよ。

199 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 18:48:15.59 ID:XhUdH5c/p0909.net

TESシリーズかなぁ

200 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 18:55:21.26 ID:gVv5yvcV00909.net

>>1
少なくとも日本にはない

コンピュータRPGのって枠で考えると、以下。

第１世代
ウィザードリィ、ウルティマ
　　（ドラクエやFFも基本構造はこの世代のまま）

第２世代
ダンジョンマスター
　　（リアルタイム制とリアルなリソース管理を導入）

第３世代
ディアブロ
　　（オンライン）

第４世代
オブリビオン
　　（オープンワールドとAI-NCPの導入）


RPGの進化はざっくり分類すると以上になる。

厳密に言えばそれぞれが先駆者というわけではないが、
各世代の特色をメジャー化した作品として記載する。

201 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 19:02:45.06 ID:gVv5yvcV00909.net

ちなみにJRPGは
第１世代から分かりやすいストーリーや絵の演出など
古典的アドベンチャーゲームの手法を取り入れて、
プレイヤーの誘導を簡易にすることで敷居を下げた日本特有のジャンルだが

後に海外にもその手法が流れ第２世代以降のRPGにも取り入れられて現在に至るが、
あくまでRPGにおける演出面の要素の進化であり
ゲーム性そのもの世代進化に直接影響を与えているわけではない。

202 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 19:23:55.97 ID:e281+03T00909.net

>>200
全然RPGの概念を覆してないな
頭脳戦艦ガルやらせたら海外クリエイターどもはショック死するかもな

203 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 19:32:14.11 ID:H4s3OqNs00909.net

7が概念覆しですか…
undertaleかなぁ。バトル中のメッセージウインドウを押して動かすとかコマンド欄に動く障害物があってカーソルが当たるとダメージとか…これは概念覆してると思う

204 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 19:34:48.70 ID:qyK6rAIu00909.net

ドラッケン
当時から3D

205 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 20:02:30.73 ID:gCFVj5Pu00909.net

>>200
これだね
蔑称としてRPGと区別するようになったという意味ならJRPGは革命だけどｗ

206 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 20:18:01.18 ID:B3FMX+IFr0909.net

>>68
これしか思い浮かばなかった

207 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 20:28:20.06 ID:GP6R9ZPa00909.net

キングスナイトも頭脳戦艦ガルもとっくに出ているので
ブラスターバーン

208 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 20:37:40.51 ID:stTAJbBo00909.net

TES3モロウィンドの世界に入り込む感じがすごかったな

209 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 22:22:57.30 ID:gAjDZw130.net

>>106
UO EQ DAOC
この三つの功績は果てしないよな
日本ではそれの劣化版しか受けなかったのが致命的

210 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 22:25:41.00 ID:SG7G6Xz60.net

>>198
お馴染みの屁理屈だなぁ。
今のJRPGがウルティマの系譜だとホントに思ってんの？

211 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 23:13:55.12 ID:HCwqiR1R0.net

>>210
系譜とかの問題じゃなくてドラクエのたどった道はとっくにUltimaがたどって破棄した道だって事だよ。
ドラクエ信者ってドラクエ1がUltima4より後にリリースされたゲームであるって理解してねーんじゃねーかな。

212 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 23:26:28.68 ID:gVv5yvcV0.net

>>210
がっつり系譜だろｗ

213 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 23:38:50.01 ID:gCFVj5Pu0.net

>>210
ゲーム知らないなら黙ってたら？
挙がってるゲーム一つでも触った事ある？

214 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 23:39:28.11 ID:Un6e0XmB0.net

>>7　>>10
定番ネタ臭が

215 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 23:41:49.96 ID:1herOLXnd.net

JRPGそのものだろ

216 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 23:47:35.82 ID:/L4jNC/10.net

スーパーモンキー大冒険と未来神話ジャーヴァス………っていう冗談は置いておいて
個人的には桃太郎伝説だなまんまドラクエだけどこういうのもアリなんだって意味で

217 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 23:55:57.62 ID:7+sMOI0q0.net

>>6
ボコスカウォーズ

218 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 23:57:24.50 ID:SG7G6Xz60.net

>>212-213
あほ
ドラクエ自体はウルティマその他のPCRPGを再構成したものだが
その後のJRGはどこまでいってもドラクエのフォロワーであってウルティマのフォロワーじゃねーよ。

219 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/09(土) 23:59:50.95 ID:aX9gEjwH0.net

頭脳戦艦

220 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/10(日) 00:03:49.94 ID:ej+d2y5k0.net

>>218
それは系譜っていうんだよ

221 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/10(日) 00:04:27.52 ID:adK4jOoB0.net

>>218
だから系譜じゃん。
フォロワーのフォロワーのつながりの事を系譜って言うんだよ

222 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/09/10(日) 00:08:11.49 ID:yIJmHfB40.net

ティルナノーグかな。