【朗報】ゲハ民が安易に求める 「フルHD 固定60fps」 GTX1080ですら困難なことが判明する

1 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 01:21:06.33 ID:NUXX2dzS0.net

http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1503246983/2

2 名前：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/08/21(月) 01:41:21.41 ID:qYbY6ckz0
>>1
マジ
固定60fpsというのは最小フレームレートでも60fps以上を満たさなければ成立しないが
たいていの場合において平均フレームレートと最小フレームレートの間にはこれだけの差が生じるから
http://www.4gamer.net/games/032/G003251/20161210004/TN/024.png



固定っていうのは可変の逆のこと
可変というのは名前の通りフレームレートが変動すること
固定は名前の通り固定
つまり、可変フレームレートで
最小30fps　最大60fpsのゲームがあったとして
このゲームを固定にする場合30fpsになってしまう
何故なら、60fpsで固定させようとすると
いかなる状況でも60fpsを維持する必要があるからだ
極端な話、ほとんどのシーンで60fpsを超えていても
たった一つの限られたシーンで30fpsまで落ちてしまえば
固定60fpsは成立しなくなる
ゆにえ、この場合はいかなる状況でも
30fpsを維持できるということで、固定30fpsになってしまう
ちなみに、ゲハでこれまたよく言われる
「60fps安定」というのは、平均フレームレートのことで
平均60fpsの場合、可変フレームレートでおよそ30〜60fpsの
間を行き来する状態のことを言う
ゲハ民の中にはこれを固定と勘違いしている奴もちらほらいるが
可変の中の平均値であって当然ながら固定ではない
ちなみに、平均60fpsってのは、上記の30〜60の間で動くわけだから
当然重いシーンなんかは30fps以下まで落ちてかなりカクツク
ヌルヌル動くときは動くが、カクツクときはカクツク
ゲハ民は、この可変フレームレートを否定して
固定フレームレートを神格化する傾向があるが
固定60fpsは、GTX1080クラスのハイエンドGPUでも難しいというわけだ
固定60fpsのゲームを作ろうと思えば、グラのクオリティを大幅に下げて
更に重いシーンにおいてグラのクオリティを盛大に犠牲にしなければならない
そういう工夫と手間をかけて初めて60fpsが実現できる
つまり、コスパが悪いわけだ
そして、このソフトの作り手側の手間を無視して
ハードだけで固定60fpsを出そうとすると
それこそ膨大な性能が求められる

49 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 03:56:14.94 ID:8pjnmBE80.net

レースゲーで言えばスタート直後の混戦だけ50に落ちるが、各車が散ったスタート後の99%の時間は60fps安定。

固定を求めるならスタート時も60fps出せるように、その後大部分の数台しか走ってないシーンはGPUを遊ばせることになる

50 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 03:58:50.20 ID:8pjnmBE80.net

>>48
この無駄な固定信仰はフォルツァ3とGT5の比較あたりが元凶な気がする

51 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 05:39:02.73 ID:vCab0dErp.net

箱やPCはディスプレイ同期機能があるからなぁ
固定にこだわってんのはもうソニーと任天堂だけじゃね
まともに60fps固定できてるのはスプラだけだしソニーの一人負けだな

52 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 05:40:00.38 ID:ccnnib8A0.net

min60fpsって書けばいい

53 ：竹島は日本固有の領土＠転載も実況も禁止＠＼(^o^)／ ：2017/08/23(水) 05:56:08.59 ID:L9n0jCHZ0.net

リッチに作りすぎ←結論

54 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 05:58:30.82 ID:pLkd62gB0.net

開発者側の定説としてどんな場面でも60fps切らないようにしたければ素で90fps以上出る設計をしなければならない
つまり1.5倍ほど余分な性能のマージンが必要となる

55 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 06:21:05.38 ID:bh3FOeMgM.net

60fps安定なら分かるが
固定ってなんだよと
越えても下がってもダメってことか？
性能の無駄遣いのような気が

56 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 06:27:26.03 ID:TJTkCXjH0.net

そもそもCSは最高画質じゃねえから、最高画質のベンチに意味がない

57 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 06:55:48.02 ID:UuBPI6bl0.net

スーパーマリオ64なら楽勝だろ
グラフィック欲張りすぎなんだYO

58 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 07:08:51.50 ID:YNefnvi10.net

だからCS版にはfpsを固定にするために
可変解像度あるんやろ？

59 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 07:15:13.02 ID:DPdJUXXQ0.net

わし1080やけど、どうあがいても60わりこまんけどなー

60 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 08:10:28.51 ID:d8LmtEZ70.net

最高だとエフェクト引っかかる場合があるね
これベンチの取り方でかわる

61 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 08:44:10.40 ID:RBmLTYJ40.net

実際にさわってみなきゃ分からないからさ
ネットで拾った情報でゲームPC煽ったり語るのはゲーム機同士でやるより遥かにむずいぞ

62 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 09:34:15.15 ID:QFnhXDCb0.net

そもそも1080で最低60になるゲームを殆ど見ない
大体80〜90位うろうろしとるけども

63 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 10:23:37.18 ID:5bEmXeCgp.net

>>23
AAA級のゲーム程nVが最適化ドライバ出すから安定するんだよなぁ

64 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 11:12:08.95 ID:Lg82Kfec0.net

どう考えても解像度が過剰。余計な熱と出費がでて電力不足になるだけ
夏としてまったくいいことがない。たりないのは涼しげなソフト
需給まったく把握されてない

65 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 11:24:58.52 ID:065g8to9a.net

影の写影をOFFにすれば余裕

66 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 11:32:05.90 ID:dx9zLsaP0.net

馬鹿じゃね？GTX1080でしょ？
設定下げりゃ余裕だろ
よっぽどの最新ゲームを最高設定でやってるとかじゃないの？

67 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 11:33:26.90 ID:sTfYf0s1d.net

設定下げればいけるって言ってるやついるけどそれだと高グラ、高解像度、高fpsがPCなら可能！PS4はゴミ！って言ってたのが揺らぐだけだと思うんだが

68 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 11:40:21.34 ID:4QQQQ8uS0.net

そんな俺は1080sli

69 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 11:43:30.03 ID:ryZFQwcuM.net

>>57
アバウトな定義でグラフィック語ったって無意味なのにな
PS4ユーザーはグラフィックのこと何も解ってない証拠
PCに比較されてムキになるPS4ユーザーの慰めになってるだけ

70 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 12:13:14.44 ID:CbVWugJWd.net

>>67
設定さげてもps4の糞グラより全然いいんで

71 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 12:27:02.16 ID:be1T3QnC0.net

1080でも少し前のゲームですらきついものは少なくない
トゥームなんかは後半のエリアに行くと平気でfpsが下がるしアーカムナイトも普通に60割る

72 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 13:19:03.26 ID:CUAPvizuM.net

PS4は基本的に最低画質だしな

73 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 13:33:57.56 ID:0xc0TRa8p.net

固定フレームレートでも処理落ちが許されないわけじゃないだろ
俺は平均が約60って意味で使ってるわ

74 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 13:36:20.97 ID:8pjnmBE80.net

>>73
それ可変やん

75 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 13:39:45.68 ID:0xc0TRa8p.net

まあ定義は人それぞれだし何でもいいよ
でも常時fpsが変動してるゲームとどうやって区別するんだ？

76 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 13:49:17.25 ID:Gcp8qxtD0.net

>>67
1080なら設定を下げようとも
PS4どころかCS最高の箱1Xよりずっと格上のクオリティで遊べるんだが
箱信者でも1070としか言ってないからな

77 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 13:52:11.91 ID:qYqy+gtda.net

スペックガー性能ガー言ってるアホゴキブリはアホだなと再確認

78 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 14:04:49.48 ID:Gcp8qxtD0.net

箱1Xが1070ってのもかなり限定的なんだけどね
箱1XとDirectX12に特化しないと作れないし
今は殆どDirectX11がメインだし、こっちはむしろ1070の方が圧倒的だ

79 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 14:07:48.03 ID:CMYv3EaD0.net

画像をリッチにすればフレームレートは落ちるし
プアにすれば上がるだけ
こういうマヌケな話題はうざいだけ

80 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 14:17:08.73 ID:Gcp8qxtD0.net

そもそもCSと違ってPCは天井を作らないからな
PCはゲームによっては将来のグラボも想定して作るからな
今は解像度だけでも4Kどころか8Kもあるし、いくらでも重く出来る青天井だ

81 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 14:32:25.61 ID:bxrOcrkT0.net

だいたい平時で90fpsは出てないと肝心な戦闘でカクついて照準に敵が捉えられず
不利になるなんてＰＣじゃ当たり前やん

82 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 14:47:16.01 ID:1jBaWo/xF.net

正直pcゲームの設定が異常
現在手に入る最高スペックでも無理な設定なぞいらん

83 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 14:50:02.95 ID:mwZHIXf80.net

>>82
PCはロードマップといって、CPUもGPUもその先のスペックがある程度出されてるからね。

https://marketrealist.imgix.net/uploads/2017/06/A4_Semiconductors_NVDA_GPU-roadmap.png

先を読んで先を読んで、それにあわせてゲームも作られていく。

現行の低スペック固定マシンに合わせてつくっていては、
和ゲーのように周回遅れのガラパゴスになってしまうからね。

84 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 15:35:59.38 ID:ua7a09OcM.net

>>82
昔からそんなもんだわ
Unrealなんかはやり過ぎだろと思ったが

85 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 17:17:17.94 ID:5bEmXeCgp.net

そこら辺も凄かったけど、DOOM3やcrysis辺りも酷かったw

86 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 18:00:34.23 ID:N26aeHN7M.net

>>85
2004年のタイトル群とか買い替え必須だったなw
酷かったw

87 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 18:12:22.73 ID:jTF5oGng0.net

最高設定は将来性を見越してるんだよ

そうすることで長く遊べるしVGAも売れる

88 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 18:13:04.73 ID:nN0XWM+V0.net

ホライズンを見てもわかるように、そもそもソニーはグラや解像度最優先で
フレームレートは平均30fps出せば良いってスタンスだろ
固定60fpsガーなんて言ってるのは何も知らない無知なパソニシのアホ豚だろが

89 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 18:41:38.34 ID:CbVWugJWd.net

平均３０でアクションゲーとか拷問

90 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 18:53:41.45 ID:XoRdlZdm0.net

えりでんとかで60fpsリミットするとGPU使用率15%くらいに下がるからむっちゃ省エネになってる感じだな
動画とか見ながら長距離移動するのにはこれでいいやって感じ

91 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 20:58:03.61 ID:mwZHIXf80.net

>>85
Crysisは当時のウルトラハイエンドモデルでも、まともに動かなかったっけ・・・

92 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 21:02:44.96 ID:XoRdlZdm0.net

8800GTXのコンフィグ疑似ultraで24〜15fpsくらいだったかな
Warheadの頃になるとずいぶん快適に遊べたもんだが
シリーズ続かんかったね

93 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 21:03:42.75 ID:XoRdlZdm0.net

そういや初代OFPも最大設定は到底無理だったね、地形のポリゴン数が無駄にむちゃくちゃ増える

94 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 21:10:57.05 ID:MylhrE5a0.net

30で十分
意識して見ないと大抵の人には違いがわからん
逆にヌルヌル動き過ぎると気持ち悪いまである

95 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 23:08:55.90 ID:s8dOiG/Ap.net

>>94
ものすごく惨めだからそのセリフだけは言うなよ
たぶん声に出して読むと泣いちゃうな俺

96 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/24(木) 00:37:46.66 ID:Fj9VXsZb0.net

>>94
60fps程度で酔うなら現実世界でも酔いまくりで大変そう

97 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/24(木) 08:32:41.03 ID:fdBAVucD0.net

気持ち悪い=酔うと勘違いしたのかw

98 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/24(木) 12:52:21.77 ID:Fj9VXsZb0.net

>>97
あ、動きが気持ち悪いって事かw
バイオ6の60fps版遊んで本当にそう言ってたフレいたわ