スプラトゥーン初めてやったんだけど、任天堂凄くね？

1 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/12(土) 11:52:37.55 ID:QGn92PDTM.net

PS4で有名どころのFPSとかTPSもあらかたプレイしてみたんだが、どれやっても面白いと思った事なかった。
でもスプラトゥーン2は初めて面白いと思えた。

本来、敷居の高いシューティングゲームをこんな低年齢層からコアユーザーまで楽しめるゲーム作りが出来るのが凄いよね？

635 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/21(月) 12:47:35.80 ID:9xoiO5ztd.net

机をどけてからの
塗りたくーるテンタクル！ｗ

636 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/21(月) 19:18:10.01 ID:n0NjT8GFd.net

>>7
ゲーム設計のアプローチが違うのが分かる
リアルな戦争を再現させるためのデザイン
ゲームとして楽しさを追及した結果のデザイン

637 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/21(月) 19:41:57.56 ID:qC61rkfw0.net

昔のアーケードゲーム感覚でサクッと遊べる

638 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/21(月) 20:57:19.67 ID:6tDPvCh60.net

シューターで初心者には難しい「敵の支配圏の把握」を視覚化したのはスゴイね。
たいてい、初心者は本人なりに警戒して歩いてたら
突然撃たれて死んで、嫌になってやめてしまう。
何しろスプラトゥーンは敵の支配圏はマトモに歩けすらしない。

639 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/21(月) 23:08:01.70 ID:vLSyed2S0.net

>>638
ああ、これだな。
ルールが単純とかキルしなくていいとかそういうことじゃなくて、色んなことが直感的に把握できるとこが敷居の低さになってるんだと思う

640 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/21(月) 23:36:36.66 ID:UO2yJiWV0.net

2はなぜか不評(？)だが30時間ほどやったら2のほうがよっぽどいいなって感じる
無敵系がほぼ無くて塗りの重要性が上がってるし
人によって合う合わないは当然あるとしてそこらのFPS・TPSと同じって言う人は間違いなくエアプかド下手

641 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/21(月) 23:39:59.81 ID:DvNBHT5c0.net

スペシャルが絶対的な強さ失ってテクニカルに使う必要があるから1で脳死スペシャル頼みだった奴が文句言ってるのが現状

642 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/21(月) 23:42:26.89 ID:omQGfQ6D0.net

むしろ相手がなんのスペシャル持っているか分からなくて
前作ではいつも突っ込んで脳死プレイしてた俺歓喜なんだが

643 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/21(月) 23:42:41.83 ID:xyNepMC50.net

>>640
文句言ってるのは、ガチマのマッチングの仕様だからね
純粋にチーム作って遊んだら１より圧倒的にいいゲームだってわかるよ
あとは新仕様に合わせて武器バランス整えるだけ。

644 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/21(月) 23:45:14.52 ID:omQGfQ6D0.net

前作でスペシャル完全に把握してて
溜まってたら吐かせ、なおかつ自分はスペシャルで無双してたやつは文句言うかもね

645 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/21(月) 23:48:28.84 ID:pS9BhOwca.net

こんだけ論争繰り広げられてる時点で奥深い面白いゲームなんだよなぁ
底が浅いゲームは誰も興味ないから論争が起こりもせず空気になる

646 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/21(月) 23:54:23.39 ID:ewIn3Nwf0.net

塗り要素
射程の短さ
HS無し

647 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 00:01:18.63 ID:n6HnQpXb0.net

あんまり言われてない気がするけど帽子屋のミウラがかなりかわいい
下手したらテンタクルズより人気出る

648 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 00:03:07.27 ID:B3kOFyHh0.net

あのキャラは露骨すぎやしないかね
嫌いじゃないが

649 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 02:54:45.74 ID:tX+gBpf70.net

アネモさんとのつながりは

650 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 06:21:48.27 ID:bsviT6vr0.net

対戦ゲームはシリーズが続けば続くほど
「前(もしくは前の前)のほうがいい！」って人も増えるし、
売れれば売れるほど、向いてない人も買ってしまい
「何これ！ワケわかんない！つまらない！」って人も増える。

個人的にこの水準のゲームをやたら貶す意見は聞き流してるな

651 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 07:19:07.27 ID:HwNgaeAF0.net

自分も1と変わらず楽しんでる

賛同部分もあるにはあるが、文句言ってる連中の何から何まで
クソみたいに言ってるのには全く納得いかない

ただあとは現状のスシコラヒッセン無双の部分だけ変わればもっと良いんだけどね
この2つのSPを他に変えるだけでガラッとバランス変わってジェッパとスーパーアーマー
弱体化させないでも、もっと武器選択が混沌とすると思うんだけどなあ

まあ8月の調整がいまだに来ないって事は相当難航してるんだと思うけど、
開発は場合によってはサブSPの変更もありっていう選択肢を持って欲しい
それだけでグンと調整しやすくなると思うんだよなあ

652 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 07:24:17.25 ID:bsviT6vr0.net

本当にバランス取るなら武器は遠中近の３種程度にしないといけない。
でも、それじゃあ“テレビゲーム”としてつまらない。
だから色んな武器を用意するけど、それはバランスを取ることとは
相反する。
仕方ないっちゃあ仕方ない

653 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 14:30:36.49 ID:ztbEdEVqd.net

何ヵ月もかけて調整完成されていくのも息の長い要因になってるんだろうな

654 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 15:00:45.52 ID:Bhar0ln10.net

>>651
サブやスペシャルの差し替えをしてしまうと、
あれもこれも変えてって声が今後殺到しちゃうかもね。
ブキの使い方も大幅に変わってしまうし…。

655 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 18:34:36.75 ID:joF+rWYw0.net

明日の更新、スシコラとヒッセンは手を加えずか…
他が全般的に強化傾向だからそれでバランスとったってことなのかな

でもスペシャルを重くするくらいはしても良かったと思うんだが
マニュコラのジェッパは重くしてるのに

656 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/22(火) 20:58:26.55 ID:tX+gBpf70.net

対応遅いって言うけど慎重に様子見る期間も必要だからなぁ

今じゃ最強扱いされるジェッパも最初はうんこSP扱いだったし

やり込んでいくうちに新たな面が見つかることがあるからね

657 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 00:02:11.32 ID:FpIVK3Jc0.net

ま、9月上旬にSPメインの調整も行うって言ってるし、まず最初に武器上方修正で様子を見るのは正しいと思う

スフィアだけはどうにもならんから急遽変更だけどw
プレッサーは影響が想像しやすいスフィアと違って、ほんと慎重に調整しないといきなりぶっ壊れになる可能性も秘めてるしなあ

んで出来ればジェッパ･アーマーをなるべく下方修正しない形でバランス調整出来たらって事じゃないかね
ジェッパはジェッパで使う側の爽快感あるしな　確かにスシコラは先にちょこっと重くしても良かったかなとは思うけど

658 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 08:46:58.78 ID:g83XzGqld.net

2から始めたんだけどアップデートの影響がまったく分からん
いつも通りの対戦に見えてる…

659 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 09:01:05.52 ID:btbuxrNR0.net

今日午前11時からだぞ

660 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 09:15:06.83 ID:LSQK6Gm30.net

マニューバーは射程伸びたからスペ必要Ｐが上がるのはわかるけど
マニューバーが+20でマニュコラが+30はおかしいだろ
一律+20にしてジェッパを下げろや

661 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 11:27:06.62 ID:Bc5Z6Z170.net

いまアップデートで30分まち
何これ

662 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/23(水) 12:32:21.31 ID:/r4SO2omd.net

pcしかシューターやってなかったが
感心したのはジャイロセンサー
マウスだとキャラを振り向かせるというより標的にカーソルを持っていってる感強いんだがプロコンのジャイロだと自分が振り向いてる気分

遅延とか感度詰めればすごい良いデバイスになるんじゃないか？

663 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/24(木) 00:06:54.21 ID:I6qJCVz8d.net

お盆関係なく今週も思った以上に売れたな

664 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/24(木) 05:09:51.80 ID:nultApcG0.net

先週本体の出荷が少なかったのもあるけど、また本体以上に売れてるもんなあ

665 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/24(木) 06:40:38.46 ID:tMnr2+HB0.net

もう一か月経つのか
それなのに出た台数より多く売れ続けたのなんてあったか

666 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/24(木) 07:06:26.97 ID:UpUbiT3V0.net

イカ2が初だろ
まあこの手のソフトは息長く売れるから想定内だけど

667 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/24(木) 09:52:50.05 ID:mdDT8vnh0.net

バーチャファイター2がセガサターン本体よりも売り上げてた時期がある

668 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/24(木) 11:23:11.53 ID:X0l8C1YS0.net

スマブラDXってどんな売れ方したんだっけ

669 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/24(木) 14:13:59.21 ID:igbEZjar0.net

>>662
ちょっと固定に難があるけどな
でもアナログスティックを２つ
標準で併用できるという大きなメリットが
ジャイロエイミングにはある。

移動がキーボードでいいってのは移動が低速とか一瞬な場合だけ。

670 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/24(木) 15:07:04.17 ID:ilObBb8cd.net

これまでのゲームってジャイロの使い道が強引なイメージだったけどスプラトゥーンが適合してくるとは予想外

671 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/24(木) 15:25:03.07 ID:WLcnDfsm0.net

>>1-3
ちょっとまてどこが敷居が低いんだよ
お前らのその言葉を信じて買ったが初心者が投げ出しかねない骨太なゲームじゃないか
タイタンフォールやディスティニーの方がよっぽどカジュアルで初心者向きだぞ

672 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/24(木) 15:26:50.29 ID:CDR02lIp0.net

>>671
ナワバリモードは自由度も高いし、敵を狙わなくて済むからね
ガチは本気で戦わない死あるのみ

673 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/24(木) 15:42:49.57 ID:nultApcG0.net

>>670
それまではジャイロ操作って結構クソってイメージだったもんなあ
特に画面が一緒に動く携帯機でやるとかそりゃ無茶だったし
でもイカがそのイメージ一気に覆してTPSならこれがベストじゃね？って思わせるほどの操作感を生み出した

>>671
いや前作の一番最初、みんなが初めて経験した時は確かにそうだったんだよ
今は戦い方が確立しちゃったから特にガチマッチは修羅の世界になっちゃったがw

でもまあ相手をキルしなくても塗りで貢献出来るってのはやっぱりデカイと思うよ

674 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/24(木) 15:47:18.58 ID:WLcnDfsm0.net

エイムアシストが無い時点でこのゲームは玄人向きだよ

675 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/24(木) 16:10:17.46 ID:igbEZjar0.net

>>674
しかし自動車のハンドル操作に似てるからなジャイロは。
まあ運転が玄人のなせるワザという切り方もありうるが、インターフェイスとしては突飛ではないだろう。

676 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/24(木) 17:26:30.80 ID:X0l8C1YS0.net

>>674
他シューターに比べて射程が比較的短いから近距離で撃つ分だけ標的の見え方が大きくなるし、頭を狙い撃つ特別な意味もない
更に弾が飛び散ったりローラーだったりの横に広い攻撃がザラ、イカ自身の潜伏・奇襲性能が高めだから直接攻撃の選択肢も強め

これらの要因から「この部分で押せば当たる」領域が他シューターよりかなり広く、エイム能力の必要性は大幅に減ってる

677 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/24(木) 18:11:28.59 ID:xVDt3CbmM.net

連打多いから指が死ぬけど筆とか寄ってR連打すれば倒せるみたいな極端なのもあるしな
射程が武器によってかなり変動するから気にいる物を見つけやすいのはあると思う

678 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/24(木) 19:10:53.40 ID:Z/SQ6qCmd.net

対戦メインなのに武器を買って増やして個人差出てくるって珍しくね？

679 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/24(木) 19:19:18.28 ID:8J7chpqPa.net

他のシューターでは撃った弾丸が外れたらただの無駄になってしまうが
スプラトゥーンはたとえ外れても無駄にならないのがミソ

680 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/24(木) 19:24:53.38 ID:lFspKHuix.net

ジャイロについてはVITAのシューティング要素のあるゲームが結構上手くいってたんだよ。
でもなぜかPS4のシューターでは全然活用しない。

681 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/24(木) 19:58:51.37 ID:OmtIBnSud.net

使い方を明示されてない機能だし開発のセンスだろうなあ

682 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/24(木) 20:35:46.97 ID:TLOJPSNC0.net

>>679
敵の外れ弾も意味あるよな
どの武器でどのへんに居るか推測する情報になる
よく出来てるんだよこのゲーム

683 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/24(木) 21:18:05.74 ID:xnVtO4Mo0.net

>>682
ヒッセンでバシャバシャしているのとか遠くからよく見える

684 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/08/24(木) 21:51:59.69 ID:nultApcG0.net

自分は今はシューターばっか使ってるけど、最初ローラー見た時に「ああ、これなら自分でも出来そう」感は強かったな