Fallout 4の宣伝曲「The Wanderer」の歌手がベセスダを訴訟　非常に不快な映像に使用されていると主張

1 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 12:23:50.96 ID:zVcYodAM0.net

問題のトレーラー
https://www.youtube.com/watch?v=TTF-7U_lJ_o

「Fallout 4」のあるコマーシャルでは、ディオンが手掛けた「The Wanderer」という楽曲が使用されており、曲名がそのままコマーシャルのタイトルになっている。
PCGamesNによれば、ディオンはレコード会社のユニバーサル ミュージック グループに対し、宣伝目的であればいかなる楽曲も使用してよいと同意していた。
しかし、同氏によれば、この契約には「楽曲が使われた宣伝物は本人からの承認を得る必要がある」という条項が含まれており、ディオンはベセスダから連絡をもらった覚えはないと主張している。

結果として、ディオンはこの映像を「人殺しが当たり前の暗鬱かつ反ユートピア的な世界で、暴力がスポーツとして、当然かの如く横行している」と表現し、自身のイメージを損なったと主張している。

「この殺人や身体的暴力は罪のない生命を守るためではなく、若い世代の消費者の購入意欲をただ掻き立てるためだけの非常に不快で、モラル的に弁明の余地がない描写」とディオン側は述べている。

ベセスダから拒絶された場合、ディオンは楽曲使用の拒否、より高額な使用料での再交渉、あるいは「卑怯な暴力描写のない、生存をかけたポストアポカリプスの物語」に変更するよう求める構えだという。
自身の収入の減少や、評判に傷がついたとして、ディオンは現在100万ドル（約1.1億円）の損害賠償を請求している。

http://jp.ign.com/fallout-4-1/15499/news/fallout-4

2 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 12:24:53.23 ID:44l8w6Kca.net

めちゃくちゃすぎだろ
金欲しくて頭おかしくなったのか

3 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 12:25:51.64 ID:sQWMJ/0wr.net

良いトレーラーだったじゃんあれ

4 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 12:26:55.26 ID:sQWMJ/0wr.net

調べてみたら戦前の生まれの人なのか
じゃあ不快感持たれても仕方ないのかな

5 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 12:27:08.55 ID:fgZPNyNsd.net

要約すると 金くれ

6 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 12:27:36.72 ID:cicQB2KRa.net

案の定ゴキブリ発狂

7 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 12:29:00.57 ID:ZPY90pV4r.net

ゆーめーでーおーわーらせないー

8 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 12:29:45.62 ID:UJye7JnL0.net

>>2
どのへんが滅茶苦茶なんだ？

9 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 12:30:28.57 ID:/bEDJftpd.net

これは当然の主張だね
一部のキチガイどもは感覚が麻痺しすぎてるよ

10 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 12:31:03.09 ID:3t2nay+4M.net

「人殺しが当たり前の暗鬱かつ反ユートピア的な世界で、暴力がスポーツとして、当然かの如く横行している」

俺が洋ゲーに時々感じる嫌悪感と同じだわ

11 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 12:31:52.44 ID:J1kcPUT90.net

ユニバーサルミュージックがディオンに連絡してなかったってことか？

12 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 12:32:07.78 ID:lL2lzrkva.net

あの曲FOの世界観とマッチしてて(？)めっちゃ好きなんだけど残念だな
まぁ主張も分からんでもない

13 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 12:33:48.66 ID:gCe2J19Xd.net

>>10
2chで散々煽り倒してる奴が言っても説得力無いけどな

14 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 12:34:00.01 ID:FPsb8Q9O0.net

ゲーム中よく聴いてたけど、これって許可取らずにやってたの？
向こうはジャスラックみたいな組織はないのか？

15 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 12:34:10.53 ID:44l8w6Kca.net

そもそもその曲を使うときに
いろいろとなんかやったんだろ？

あとからあーだこーだ言うのはガイジやろw

16 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 12:34:11.29 ID:ZoYZoSVk0.net

普通は契約する前にどんなゲームか確認する

17 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 12:34:19.22 ID:sQWMJ/0wr.net

「この殺人や身体的暴力は罪のない生命を守るためではなく、若い世代の消費者の購入意欲をただ掻き立てるためだけの非常に不快で、モラル的に弁明の余地がない描写」とディオン側は述べている。

そういう描写のゲームもそこそこやるけどまあこう言われたら何にも言えんな
明らかに殺すことそのものが娯楽みたいな描写のやつもあるし

18 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 12:35:06.88 ID:a65LNqafa.net

何故許可をとらないのか
それがわからない

19 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 12:36:03.76 ID:c18TuJd10.net

この不快さ、人殺し大好きのソニーハードファンには理解できないんだろうな
歌手がかわいそう

20 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 12:36:13.20 ID:IzfX2RJy0.net

細かいけど　訴訟　じゃなくこの場合は　提訴　　ね

21 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 12:38:19.98 ID:A/d5wNcHM.net

ソニー系の会社はグロ大好きな中二病だからね
まともな人間なら拒絶する

22 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 12:38:40.45 ID:gzwCEerNa.net

プレイステーションの普通は世間では異常だからねえ

23 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 12:38:54.74 ID:97SxUj2cr.net

乞食精神がすごい
日本も見習え

24 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 12:38:59.58 ID:HoHm0jSc0.net

映像で人なんか一人も殺してないじゃないかよ

25 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 12:39:51.64 ID:EAVqe+Al0.net

明らかに冷戦期のアメリカを茶化すような内容だしな

26 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 12:40:13.25 ID:zVcYodAM0.net

すまん適当に検索して持ってきたからPSのやつになってるけどFO4自体はその他ハードでも出てます
俺のミスです

27 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 12:40:43.91 ID:AJSyRDam0.net

FO4で人間と戦った記憶があんまりないんだが

28 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 12:40:53.94 ID:5fh2cqrJa.net

品性を疑うような使い方をしてはいけない(戒め)

29 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 12:40:59.35 ID:nSYPJaCEd.net

言いたいことは分かるけど
スポーツマンシップに満ち溢れたポストアポカリプスな世界ってなんだ

30 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 12:43:03.02 ID:2wtE2Dr70.net

単にBethesdaのチョンボだろ

31 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 12:43:42.56 ID:73N5RgAC0.net

人殺しじゃないゲームに変えればいいだけ

32 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 12:43:45.74 ID:KxtLGYWl0.net

もっと金よこせば許可してやっても良いとか言っちゃったばかりに、イメージがどうこうが虚しい綺麗事に

33 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 12:43:57.32 ID:FPsb8Q9O0.net

>>27
え？えええ？

34 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 12:44:45.21 ID:FhPIEqSka.net

>>32
ちゃんと読めないならレスするなよ

35 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 12:47:35.00 ID:HpYpeV/Vd.net

これでゴキブリとかソニーとか言ってくるやつは何なんだ

36 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 12:47:56.34 ID:yfWBsyn5r.net

これベセスダ擁護するやつは犯罪者予備軍だろ

37 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 12:48:15.41 ID:rudJ7ZHE0.net

著作権が切れてると勘違いしてたのかね
前作みたいにインクスポッツ使えばよかったのに

38 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 12:49:10.42 ID:kMIS9+b00.net

あーこのセンスがわかんないなんて残念極まりないわ
超オシャレやん

39 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 12:49:41.08 ID:un2LgtQe0.net

卑怯な暴力描写のないポストアポカリプスってあるのかなってとこが気になっちゃった

40 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 12:50:10.18 ID:23H0LCID0.net

豚「これがPSのうんたらかんたら！ゴキキモい！」

PS、PC、クソ箱　にでてます
任天堂だけハブなのです

41 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 12:50:19.05 ID:kqByylrB0.net

ベセスダさん、ペイプレイになったり忙しいな

42 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 12:51:35.29 ID:zohhIpytM.net

このままシリーズ終了して欲しい

43 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 12:52:24.15 ID:ZInXBF+qM.net

>>15
いろいろとやったから駄目なんだよな。意味ぷー

44 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 12:53:09.29 ID:69a87Y3c0.net

1億くらいなんてことないからさっさと払って手打ちにするだけだよ

45 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 12:53:11.99 ID:ziNBO4390.net

あらあら、えらい話になっちゃったね

宣伝利用してもいいけど、使う場合には話を通してくれって事だね
それがどこら辺を指すのか？
電話一本入れてても録音してないと後で証明できない、書類を交わせば一発

ディオン側の主張も少しおかしい、ＣＭ利用が陳腐であるとね
どんな事に楽曲が使われるのか、元から把握して無かった節がある
接待か何かで気分が良くなって、了承しちゃったのかな？

任天堂持ち上げ傾向が激しかったＩＧＮジャパン報道なのもキナ臭い
当然リンクは踏みません（広告収入を与えず

46 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 12:55:31.26 ID:69a87Y3c0.net

>>42
まあマテ落ち着け豚よ
同じ会社が出しているスカイリムをｓｗｉｔｃｈに出すんだからここはそんなこと言うもんじゃないよ
ここはなちゃんと和解してほしいですねっと常識的な書き込みをした方がいいぞよ

47 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 12:56:09.16 ID:BVh2HCO2M.net

銭マックスに勝てるとは思えない

48 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 12:57:14.41 ID:zohhIpytM.net

>>46
気に食わなかったら豚呼ばわりかよw
俺はDishonoredの信者なんだが？

49 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 12:57:31.31 ID:iyt9mgQd0.net

レイダーとしての出演料貰ってないからベセ訴えるわ

50 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 12:59:33.21 ID:73N5RgAC0.net

https://www.youtube.com/watch?v=IkoidwsLXCg
７７歳のおじいちゃんだから そら勝手に使われたらブチ切れるわな
1961年に歌った時にはこんな使われ方をするなんて思ってもいなかっただろうし

51 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:00:23.14 ID:brRr3kJU0.net

むしろこのトレーラーがFO４の頂点だった

52 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:00:25.23 ID:oCqbH9Pla.net

いいトレーラーだと思うけどゲーム内容への指摘はあながち間違いではないな。
ただ、ゲーム中で人殺す数はゼルダブレワイの方が多い。
刺客が来るからね。

53 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:00:55.35 ID:UJye7JnL0.net

>>45
CM利用が陳腐
どこに書いてあるの？リンク先も見てないんでしょ
チョン連呼さん？

54 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:01:30.94 ID:Wdk0Qu7C0.net

>>52
ゼルダのあれはドロンと消えるだけやん

55 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:01:48.66 ID:OVWORi+8d.net

ディオンディオンいうから
セリーヌ・ディオンかと思った

56 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:02:36.86 ID:sBxwimLb0.net

なにを言ってるのか、さっぱり分からん。

57 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:02:50.96 ID:4Pl+YvpD0.net

普通だな
歌手側にもキャライメージってもんがあってそれが商品だから
どのように使われるかを協議するのは当たり前

その当たり前の情報提供と対話を怠ったベセスダに非がある

58 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:03:47.42 ID:vRNDd2yvd.net

ディオン側はユニバーサルミュージック側に持ち曲の音楽使用権を預けてる
預けてる曲を「宣伝に使う事」は自由
でも「どんな作品の宣伝に使うか」は許可を取れって話だ

ベセスダ側がディオン側と許可交渉をしてないなら、ベセスダ側が悪い

59 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:04:29.14 ID:hbCvetqv0.net

契約内容に盛り込まれてるなら当然じゃん　

60 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:07:03.35 ID:AGgsmTPD0.net

そもそも銃を撃って人を殺すゲームが楽しいって気持ちがよく分からん
何が面白いの？

61 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:08:20.59 ID:6InqlYX1p.net

なんで今更？
VR出るから思いだしちゃったのかね

62 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:08:55.14 ID:bI9rof1E0.net

ディストピアものに50年代や60年代の曲を使うのが近年の流行りなんだが
歌手がご存命なら最大限配慮すべきやな

63 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:09:16.22 ID:kkzCiZvpd.net

Fo4はクソだったから擁護しない

64 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:12:03.05 ID:4Pl+YvpD0.net

契約って言うかモラルの問題に近い
法的に解決するには契約が根拠になるけど基本的にはモラルハザードの問題

例えば原爆投下のシーンにＳＭＡＰの音楽乗せるみたいなもんだね
自由に使える契約だったら何してもいいわけじゃない
歌手側にも商品イメージはあってそれを尊重しないといけないから普通は協議する

契約云々は法的解決の根拠という事務的な部分だがその本質は相手を無視したモラルハザード

65 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:12:40.19 ID:ziNBO4390.net

>>53=チョン豚工作員のIDの一つ　ID:UJye7JnL0
http://hissi.org/read.php/ghard/20170712/VUp5ZTdKbkww.html

ID:UJye7JnL0「今日もＩＰアドレスぬいてやったﾆﾀﾞ!
ウリは言葉狩りの難癖付けしかできないﾆﾀﾞ!でもリンク踏めﾆﾀﾞ!踏めﾆﾀﾞ!(寄生虫)」
ＩＧＮジャパンに在チョンが紛れ込んでるという自白、元から知ってた

66 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:13:15.07 ID:6nR40zOna.net

この曲好きだわ

67 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:13:47.74 ID:jlvdfh+Y0.net

まさに洋ゲー

まあ、言われて当然だ

68 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:14:32.56 ID:YhC9Q29Ep.net

契約内容がよくわからん
ベセスダはディオンから使用権預かってるユニバーサルミュージックと交渉してFO4で使う権利を得たんだよな
ディオンにそれを伝えるのはユニバーサルミュージックじゃないのか？
ディオンとの交渉もベセスダがやる必要があるならユニバーサルミュージックってなんのためにあるんだ

69 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:14:49.84 ID:69a87Y3c0.net

ＰＶに使われてる曲って4のために作ったオリジナルの曲とか言ってなかったっけ

70 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:15:20.50 ID:VHhDcb+T0.net

ニシくん殺しがイヤだってわりにはゲハでものすごーく殺伐としてるよねｗ
おーこわｗ

71 ：グリグリくん ：2017/07/12(水) 13:16:15.83 ID:GRkWlbpA0.net

馬鹿だ馬鹿だと言われてるハリウッド映画も人殺しをスポーツのように
行う作品ってのは少ないんだよね
明らかにゲーム業界だけで異質な世界を作っている
それらの人殺しをスポーツとして行うゲームのクリエイターは「自分たちこそ
欧米的な価値観の継承者だ」みたいに思い上がってたんだけど
こうして上の世代のクリエイターにノーの烙印を押されてしまった

72 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:18:08.77 ID:vRNDd2yvd.net

>>70
馬鹿は黙ってな

>>68
契約交渉まではユニバーサルミュージック管轄ではないんじゃない？
作品内容まで踏み込まなきゃならんし、下手すりゃ発売前のネタバレになってしまう

73 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:18:18.76 ID:69a87Y3c0.net

まあこの話はすぐ解決するだろうから部外者がどうこう言う話ではないぞゴキ君に豚君！！
このスレ終了Ｑ！！

74 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:18:45.66 ID:VgeEAdsJa.net

>>64
例えが下手
例えなくてよろし

75 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:19:05.02 ID:UJye7JnL0.net

>>65
あ、やっぱりチョン連呼さんか
言葉狩りって単語の使い方とかの問題だと思うけど（それすら本来の意味と合わないけど）
お前は文章全体が間違ってるか何言ってるか分からなくて、その上で気持ち悪い
だからすぐ分かる

76 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:19:23.02 ID:ETrV5wI7a.net

非常に不快な音楽と
非常に不快な歌手に関しては？

77 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:19:52.45 ID:sR8vX7QId.net

これ、許可を取らなかったんじゃなくて
レコード会社側も許可の正しい範囲と手順を把握してなかったっぽい？

78 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:20:25.68 ID:L3Qn6Jp80.net

正論じゃん

79 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:20:28.59 ID:4ENDpdtop.net

洋ゲーは人殺ししか取り柄がないクソみたいなソフトばかり

80 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:22:50.53 ID:ziNBO4390.net

>>75
２レス目で個人の断定しておいて「やっぱ」と自演する
ＩＰアドレスを抜いてないと出来ない事をしておいて、すっとぼけるキムチ悪さ
パヨクってるな

>ＣＭ利用が陳腐だとね
これが理解できないのか？日本語が疎かなせいか？

どの道リンクは踏みません（在チョンの寄生虫は却下

81 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:24:16.20 ID:4Pl+YvpD0.net

>>74
すごくいい例えだと思うけどね
原爆投下シーンにＳＭＡＰの歌乗せる

その頃ＳＭＡＰメンバーはとっくにじいちゃん
楽曲の権利もった所が好きにやりだした
そのくらい話を大きくかつ身近な芸能人に置き換えることでようやく理解できるだろう

82 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:24:36.68 ID:rH5FFhKhd.net

FO4から知った名曲沢山あってこれも好き
そして歌手の不快だと言う気持ちもわかるｗ

83 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:26:50.37 ID:YhC9Q29Ep.net

>>72
>>77
ベセスダ「えっ、それうちから連絡するの？」
ユニバーサルミュージック「えっ、連絡してなかったの？」
みたいなオチっぽいな

しかし、ユニバーサルミュージックとの契約固めた後にディオンに連絡して
そこでこんな人殺しゲーにうちの音楽使わせないよって言われても困るだろうし
ユニバーサルミュージックがベセスダから打診された時点でディオンに伝えるのがスジな気がするんだけどなぁ

84 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:28:30.90 ID:VgeEAdsJa.net

>>81
いい例えかどうかは周りが決めることだからな
そう思うならここにいる他の奴らに聞いてみな

85 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:29:58.11 ID:4Pl+YvpD0.net

>>82
生きてる歌手は文句言うけど死んだ歌手は文句言わないからなあ
結局権利そのものは売買できて本人死んだとなれば文句も来ない

50年後に自分の歌が暴力物や戦争物に利用されるって避けられないかもな
今回はたまたままだ生きてる歌手だから文句言い出したけど

86 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:30:12.33 ID:AlzFxIY80.net

スマップたとえにしたらキレているのは
きもいジャニヲタだろ、結構おばさん多いからなこの板

87 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:30:40.15 ID:zNr4UUBU0.net

>>1
これ担当したSONYの社員クビだろうな
そもそもマルチなのにSONY独占みたいなCMおかしいと思うんだが

88 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:31:49.13 ID:iWH27g9d0.net

>>27
レイダーどこいった・・・

89 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:32:07.96 ID:lv3uY3To0.net

スワッター、スワッター、スワッターを振れ

90 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:33:41.03 ID:7YdQdD+Xd.net

レコード会社とベセスダの間の訴訟にも発展しそうだな
それにしても「自身の収入の減少」は関係ないだろ

91 ：グリグリくん ：2017/07/12(水) 13:33:52.98 ID:GRkWlbpA0.net

>>82
その「名曲」っていうの
その曲を「名曲だと感じる」というセンスが当時を生きてたクリエイターや聴衆と
現代のゲームクリエイターやユーザーとで大きく乖離してると言う事でしょ
現代のクリエイターはただ「雰囲気があってればいい」みたいな軽い気持ちしかない
その曲に対するリスペクトとか実際のところまるでない
その辺のいらだちもこのディオンって人は持ったのだと思う

92 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:34:25.99 ID:De/c7MDE0.net

まー宗教だろうなと思ってググったが
やっぱ宗教だな

93 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:34:34.23 ID:lv3uY3To0.net

バイオショックは

94 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:35:22.35 ID:4Pl+YvpD0.net

>>84
周りが決める？
論理が決めるんだけど

白は白
例え話は多数決選挙じゃない
式を簡略化し論理をわかりやすくするのが目的

原爆シーンにＳＭＡＰの歌が使われた　ＳＭＡＰ激おこ
これほどわかりやすくなった例えは目的を達成してるいい例え

95 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:36:45.02 ID:UJye7JnL0.net

>>80
IPアドレスって…一体何をどうやって抜くんだよｗ
意味不明で気持ち悪くて上滑りしてるレスの書き方に覚えがあるから
（あたなは）チョン連呼さん（ですか）？って質問したんだよ
ご回答ありがとうございました

ID:+NHGtmmv0
http://hissi.org/read.php/ghard/20170712/K05IR3RtbXYw.html
ID:ziNBO4390
http://hissi.org/read.php/ghard/20170712/emlOQk80Mzkw.html

ああ、なるほどねえ
朝方にID変えてから俺に指摘（質問だが）されるまでは「チョン豚」も必死貼りも控えて
スレでなんとか普通に会話して溶け込むように努めていたのか
それは悪いことをしてしまったな

でもどのスレでも殆ど相手されてないね
たぶん俺みたいに指摘しなくても多くの人間が気づいてるよ
気づいて無くても意味がわからなくてレス付けないよ

96 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:37:43.68 ID:lv3uY3To0.net

日本でいうと坂本九とかをBGMにする感じかね

97 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:37:52.93 ID:UzHc9Fd2M.net

戦争見て来た人はこういうのに不快感示すのも多いだろ

98 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:39:05.10 ID:UAhVb7Wv0.net

内容も自由度謳う割に他勢力皆殺しだしな

99 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:39:28.25 ID:kryQLwwed.net

【閲覧注意】
http://www.bestgore.com/
残虐な人殺しゲー楽しんでる、擁護する人ならどうぞ

100 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:40:09.21 ID:lv3uY3To0.net

♪こんにちは赤ちゃん(レイダーをスワッターで粉々にしながら)

101 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:40:58.42 ID:Lerh87C3d.net

とっくに発売された物に対して使用拒否とか内容変更を求めてもなあ

102 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:43:29.95 ID:Lerh87C3d.net

ベセスダの名作ゲームに使ってもらえたのに文句言うとか困った爺さんだ
そこは使ってくれてありがとう、光栄だと言うべきだろう

103 ：グリグリくん ：2017/07/12(水) 13:49:24.21 ID:GRkWlbpA0.net

俺がゲームクリエイターって人種はほんとに救いがたいなぁと思った件が
一つあるんだけど
プライベートライアンって映画があるじゃん
その冒頭シーンで物凄い過激な戦闘シーンがあるのね
それをその映画のクリエイター、スピルバーグなんだけど明らかに
「戦争ってのは痛いものなんだ、苦しいものなんだ」という意味合いで描いてるのよ
で、ある時ゲームクリエイターの三上真司がインタビューに答えてるんだけど
「クリエイターとして影響受けた作品はプライベートライアンっすねw」とか語っちゃってるわけ
プライベートライアンは「戦争の痛さ」を描いてるわけだから「戦争の気持ちよさ」を
表現するゲームには本来ならば全く何一つとして取り込みようがないんだよ
それを「こんなかっくいい雰囲気が表現できたらなぁ」みたいに軽はずみに発言する
クリエイターってw

104 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:51:20.86 ID:4Pl+YvpD0.net

>>100
歌手には申し訳ないけどそれ狂気の表現としてすごいクオリティだな
戦慄を覚えるレベルで

地獄の黙示録でカラヤンのワルキューレの騎行使われたのに近い

105 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:54:58.72 ID:4BnPQNvY0.net

>>1
訴訟社会のアメリカでこんなことやってると思わなかったよ。
単にうっかりしてただけなのかもしれないけど。
それにしては本人、めちゃくちゃ怒ってるじゃん。

106 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 13:58:43.97 ID:lv3uY3To0.net

洋ゲーって日本と違ってカジュアルに既存曲使ってると思ったら意外な落とし穴だった

107 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 14:00:23.18 ID:4BnPQNvY0.net

>>106
まあそれでも商業だと同じだろうね。
wikipediaなんかは明らかに日本とアメリカじゃ使用できる肖像画とかの範囲に落差あるな。

108 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 14:01:06.28 ID:54WIyG5n0.net

なんだアメリカにもまともな人いたんだな

109 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 14:07:30.45 ID:F21+IDXIa.net

>>100
faloutTOKYOがあるとするならばいいPVになりそう

110 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 14:13:20.35 ID:ziNBO4390.net

>>95
ID:UJye7JnL0「ウリは常時監視してＩＰ抜いてるチョン豚工作員ﾆﾀﾞ!」
ここまで読んだ
キムチ悪いなー

どんなにタカられようがリンクは踏まない（在チョンの寄生虫は却下

111 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 14:15:54.87 ID:un2LgtQe0.net

FO4って原爆投下シーンと同等なのか
それはあれか、糠ランチャー見ちゃったのか

112 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 14:16:04.46 ID:TtF2zvSE0.net

数年前のE3かなんかで開発者も本当は殺人暴力ゲーなんか作りたくない人が多いの表に出てたね
家に帰れず家族の理解を得て一緒に頑張ってるそうだから当然だよな

113 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 14:17:49.55 ID:gCe2J19Xd.net

>>81
この手の話題だと、下手な例えを出すより「博士の異常な愛情」という実例だろ

https://youtu.be/094cdbHSMVk

114 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 14:20:46.74 ID:akTozGT70.net

>>100
♪その小さな手　つぶらな瞳〜

うわぁ......
キツい、キツいよ

115 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 14:21:04.01 ID:gp8781u60.net

「楽曲が使われた宣伝物は本人からの承認を得る必要がある」
これが問題でしょ
許可されてないので調べたら暴力的なゲームだった「なおさら」許せんってなってるだけで最初から許可とりにいけばその時点で却下なりOKできたんだろ？

116 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 14:21:26.49 ID:4BnPQNvY0.net

まあ、多分制作は広報部門なんだろうけどチェックミスだな。
たしかに万人が好きになる世界観じゃあないわな。
暴力描写はメインじゃないにしろ、売りというか特徴の一つではあるし。

117 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 14:27:31.26 ID:lv3uY3To0.net

お店で60年代っぽいゆったりした音楽が流れてると脳内でチャリーンッてレジの音がするからもうダメだ

118 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 14:28:33.04 ID:C06iAkEI0.net

今さらっつうか連絡してなかったから今やっと気付いた感じなのか？

119 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 14:32:46.83 ID:b3IEDwc4d.net

爺さんならゲームなんかやらんだろうし
誰かに言われて気づいたとかそんなんじゃね

120 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 14:36:10.04 ID:VgeEAdsJa.net

>>94
アホ過ぎて草
そもそもこの爺さんとSMAPは全く違う存在なのでどちらにも失礼　まあここは見逃してやろう
1番の間違いは、ある歌が所詮おもちゃであるTVゲームの映像に使われる事と現実に起きた今なお世界でも日本だけに行われた大きな悲劇である（2度の）原爆投下の映像に使われる事を一緒くたに扱っていること
ポンコツ脳のお前の発言が1番モラルハザード（笑）なんだよな
まあ、色々と勉強しろよ

121 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 14:41:25.15 ID:VgeEAdsJa.net

>>113
こいつはいろいろポンコツだから多分知らないぞ

122 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 14:47:18.05 ID:ziNBO4390.net

俺は変動ＩＰ(プロバイダー側の都合)だけど、
チョン豚工作員のID:UJye7JnL0はＩＤを意図的に自分で変えてるらしい
ＰＳ４ソフト持ち上げてて草、ＩＤ変更失敗だろｗ

【悲報】7月6日発売のPS4「ガンダムバーサス」、amazonで早くも28%引きに！
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1499833446/77
>77 ：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage]：2017/07/12(水) 14:05:59.09 ID:UJye7JnL0
>4000円切ったら買おうと思ってる ターンエー勢使いたい
ガンダムに在チョン利権が紛れ込んでるから除外ジョガイ？

123 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 14:47:19.75 ID:AJSyRDam0.net

>>88
なんか完全に忘れてたわそれ

124 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 14:50:14.83 ID:2obSk3s30.net

まーた豚ちゃんが発狂しちゃったかｗ
FO4をスイッチングハブされたからってこれはやりすぎじゃね？ｗ

125 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 15:30:56.79 ID:TyoQBM8n0.net

>>124
ゴキブリって本当に煽れれば何だっていいんだな
呆れた

126 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 15:53:46.84 ID:C06iAkEI0.net

レイダーは人間じゃなく装備落としてくれるナニカ

127 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 15:59:07.01 ID:TuH+l8aUd.net

ゴキブリ発狂してて草
お前らの品性下劣な感性を批判されてるんだぞ

128 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 16:49:53.05 ID:o71Gd7a+a.net

まあゼルダ捕まえてNPC虐殺プレイが出来ないからゼルダは糞
NPC虐殺しまくれるベセスダゲームは格が違うとか
喚き倒してるゴキが死ぬ程湧いてたしな

キモオタやナード連中の糞みたいな最低のモラルに反吐が出ると思う人は沢山いるし
そんなゴミカス連中に自分の曲を汚されるのは我慢出来ないと思う作曲家がいるのも当たり前の話だろ

129 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 17:14:20.05 ID:AmoAe5q4d.net

>>103
映画を娯楽だと認識している側から見れば悲惨な戦争ものもカッケーって感じてもおかしくない
制作側がどんな意味を込めて作るのも自由だろうし作品の受け手が何を感じのかも自由
実際キリスト教会のハリツケにされたキリスト像を見てキリスト教は拷問okな宗教なんだ！って感じるやつらがいて宣教師が困ったとかもあったしな

130 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 17:18:10.74 ID:PZjDujul0.net

あんたが一緒に仕事してたフィル・スペクターの方がキチガイだったろうに

131 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 17:35:45.73 ID:VmcRslw70.net

世に出した時点で作品は作者の意図を離れる
プライベート・ライアン冒頭が快楽的娯楽として少なからず受容されたのも間違いない

132 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 17:55:24.48 ID:EKG2bYZG0.net

狂気・グロ・オカルトみたいな世界観とのんきなオールディーズは
よくマッチするんだよなあ

133 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 17:56:06.07 ID:l4x67bUUa.net

ゲームのPVが「非常に不快」と形容されることについて開発陣はどう思ってるんだろうね……

134 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 18:41:04.66 ID:FPsb8Q9O0.net

他にもゴネる人出てくるんじゃねコレ

135 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 18:43:19.27 ID:Lerh87C3d.net

>>133
ジャンプの漫画がエロくてけしからんと言われた時の
漫画家および編集の気持ちと同じじゃない？

136 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 18:43:31.92 ID:DDLdtBAjp.net

暴力による蹂躙と支配、退廃の世界を売りにしている作品で
希望や愛らを歌ったオールディーズBGMにを使うのは
「ハンお花畑な歌だな寝言は寝て言えww俺様の暴力と狂気が一層際立つぜ！」
というピザデブゴミナードの歪んだ厨二丸出しのオナニーの為でしかないからな

原曲の作曲家にしたら侮辱以外の何でもない使われ方だわ

素直に知恵遅れらしく
「ポリ公のドタマをブチ抜きシロンボ爺から金を奪いビッチを犯して豪遊しようぜBRO-HO!」
みたいなド底辺用IQゼロのギャングスタラップでも使ってりゃいいのに

137 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 18:51:58.40 ID:sR8vX7QId.net

もう全部「盆回り」にしようぜ

138 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 18:53:11.49 ID:4Pl+YvpD0.net

>>120
＞所詮おもちゃであるTVゲームの映像に使われる事

え？なに？
所詮おもちゃに使われたんだからたいした問題じゃないって？
それはあんたがそのじいさんを一番バカにしてるんだな

おもちゃか現実かなんて所にそれこそ差はない
殺人そのものを嫌ってるんだからな
架空でも怒る爺さんはむしろ高尚

おもちゃと下に置いてしまうあんたは下劣だよ

139 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 18:56:27.11 ID:UJye7JnL0.net

ていうかこのトレーラー冒頭から思いっきり歌に乗せて核爆発起きてるしな
例えとしては逆に捻りがなさすぎというレベルで合致してんよ

140 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 18:57:43.48 ID:4Pl+YvpD0.net

まず>>120は「なぜ怒ったか」って所、本質部分をまったく見てない
おもちゃか現実かなんて言いだす時点でね

「おもちゃすら許せない」から怒ったってわかるかな

君は「所詮おもちゃ」と切り捨てる冷酷さを持ってるけど
この人はおもちゃでも許せなかったから怒ってるわけ

そこを完全に無視しておもちゃと同等にするなってか
ならあなたはこの爺さんの気持ちを1ｍｍもわかってないよ

141 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 19:02:40.00 ID:4Pl+YvpD0.net

>>139
いやその核爆発は>>120的には所詮おもちゃだから別問題だろって言ってる
おもちゃと一緒くたにするなってね

俺から言わせたら逆ね
じじいは「おもちゃでも許せない」から怒った
そこが>>120はわからないんだよね

所詮おもちゃって最初に下に見てしまってるから

142 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 19:09:53.39 ID:4Pl+YvpD0.net

これは仮の話だが
もしＳＭＡＰの歌が>>120いわく「所詮おもちゃ」に使われたら怒ってクレームすると思う？

現実とおもちゃを一緒くたにするなって言ってるけど
ここに関してはなんにも変わらんよね
所詮おもちゃに使用されても怒る

これを所詮おもちゃで一緒くたじゃないとか言ってるのは>>120だけ
はっきりいって表現されてることは同じなんだから一緒くたの事
ＳＭＡＰの歌は核攻撃映像にふさわしくない

それが実際の映像かおもちゃかなんて所に差はない

143 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 19:14:17.46 ID:UJye7JnL0.net

なるほど
じゃあ架空だけどナチスのホロコーストを連想させる虐殺シーンとかなら彼のお眼鏡にかなったのかな

144 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 19:23:06.42 ID:4Pl+YvpD0.net

>>143
そのあたりの趣味は知らんな

しかしイメージやテーマに対して私にふさわしくないって怒ってるんだから
そこの判断に架空か現実かは関係ない

逆に言えば現実を撮った物じゃなくて架空のドラマでもテーマが気に入れば使わせるだろう
現実なのか架空なのかはまったく重要じゃないって事だ

145 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 19:26:56.11 ID:2UpAeh200.net

使う曲を間違えたな
ベセスダが惡い

146 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 19:30:02.88 ID:UJye7JnL0.net

SMAPの曲を載せる映像の方ね　ナチス連想
これなら彼の中で例え話として成立するのかなと
まあユダヤ系の話もまた逸れるから流してくれ

俺も架空か現実かは重要じゃないと思うよ
そう考える人間を否定することはできない

147 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 20:40:28.07 ID:ZSTeeUWN0.net

>>10
はげどう

148 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 20:55:09.02 ID:pYaTFVkE0.net

>>4
世代が進んで、悲劇の共有ができなくなってる証拠だね

安倍応援団や未だに原発推進のキクマコ系とかも、
過去の権威への服従が何を産んだかの記憶が無くなっている証拠

歴史は歴史を忘れた者によって繰り返すって奴だな

149 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 21:26:27.35 ID:alddQZlv0.net

やだベセスダ潰れちゃう・・・

150 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 21:32:21.65 ID:65vAhFrM0.net

人は過ちを繰り返す

151 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 21:44:26.85 ID:7mEyjGDI0.net

つーかフォールアウトってこういうゲームですって誰も説明してなかったのかよ

152 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 23:24:41.31 ID:DDLdtBAjp.net

ゲーム開発者もゲーマーも自分達がこれぞ大人向けのゲームとかフルボッキして喜んでるゲームが
実社会からみたら極めて下品で幼稚で蔑まれるような物に成り果ててると理解した方が良い

アメリカのピザデブナードはゲスな暴力やグロに
日本のキモオタは変態エロに
それぞれ浸り過ぎて色んな意味で感覚が終わってる

153 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/13(木) 06:05:51.46 ID:nKMGxogc0.net

まだ誰もスペシャルサンクス言っていないな

154 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/13(木) 07:46:04.62 ID:1Yp44sML0.net

>>152
ある程度年齢重ねて家庭とか持っちゃうと、ゲームも任天堂回帰しちゃうんだよね
少なくとも家族の前で、エログロゴア有りでヒャッハーするゲームはやり辛いw

GTAシリーズとかWitcherシリーズにしても、最初はドン引きしたもんなぁ
この手の洋ゲーは値段が下がらないとやる気にならない
Steamセール待ちがデフォ

155 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/13(木) 09:36:59.80 ID:pdA6IVuZd.net

>>148
戦争に憧れるのは戦争を知らない若者とはよく言ったものだ

156 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/13(木) 09:45:29.47 ID:ZXF0olT40.net

>>148
まさにこのゲームの「人は過ちを繰り返す」やな

157 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/13(木) 10:35:00.33 ID:mgscNk/Qa.net

オールディーズを使った洋ゲーのオサレイメージに原産国からノーを突きつけられて厨二病困っちゃう

158 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/13(木) 22:09:25.00 ID:vCH3ipjx0.net

>>132
このゲームの場合、そういう単なる雰囲気づくり的な理由よりも、60年代で時間が止まっているという舞台背景（設定）を表現するための演出目的のが大きいと思う

159 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/14(金) 00:06:14.82 ID:avs+cCjEK.net

最低Falloutは切ってくれてもいいからTESシリーズが途絶えるのだけは回避してほしい

160 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/14(金) 07:47:50.26 ID:x0MizrW+0.net

つーか、売上本数をホルホルしてたのに、音楽は既存のを使っちゃったのか
カネ払えば、それっぽい音楽作ってくれるミュージシャンなんていくらでも居るだろうに
そんなところはケチるんだね

実はカネ無い？w

161 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/14(金) 08:19:23.43 ID:qEsH89n0d.net

>>160
何もわかってないんだなw

162 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/14(金) 09:49:58.42 ID:MHVgPQr/0.net

それじゃいみないだろ、、、、

163 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/14(金) 17:40:37.42 ID:xL9XaB6k0.net

使用禁止や物語の改変はともかく、高額な使用料ってところで
建前崩れてるやん

164 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/07/14(金) 21:12:13.78 ID:gIr/zkGId.net

>>160
こういう馬鹿は久しぶりに見た