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ゼルダBOTWのダメな部分を挙げるので反論してほしい

1 :名無しさん必死だな@\(^o^)/ :2017/07/01(土) 19:12:09.39 ID:V/2ZfP+N0.net
・敵のバリエーションが極端に少ない

どこに行ってもボコブリンやリザルフォスと戦わされる
リザルフォスは地域によって色が変わり、戦法も結構変わるが・・・やっぱりマンネリ感は否めない
ボスもだいたいどこでもヒノックスでたまにライネル、イワロック
今の5倍くらいの種類が必要だったと思う

・攻撃力-防御力というダメージ計算式

これのせいで一撃で致命傷だったり、ハート4分の1か、それに近いダメージになる戦闘が多くの割合を占めて、
ちょうどいいくらいのダメージになる戦闘がない大味なバランス
極端にダメージが高くなったり低くならないような補正が必要だったのでは

・料理を持てる数が多すぎる

これのせいでボス戦やライネル戦はひたすら食べて回復してゴリ押しで勝ててしまう
しかも万が一料理を使い切ってもリンゴとか食べて回復できるという
料理を持てる数は4つくらいが妥当だったのではないか、食材での回復は不可能にして
その料理の調達方法も↓

・料理のバランスが悪い

マックス系の素材を1つだけで料理するだけで全回復の料理を作れるので、
回復用途はそれだけで作ってればいい。しかも普通に歩いてるだけで十分な数拾える
これのせいでケモノ肉などの回復量特化の食材は換金以外に使い道がない

・一部の服以外強化する意味があまりない

しのび服やクライム系はセット装備のボーナスを得るためにランク2まで強化するが、
これらの服を装備して戦闘するメリットがないので、それ以上の強化の意味がない
戦闘に使うのは古代兵装、蛮族シリーズ、英傑の服くらいなのでそれらだけランク3以上の意味がある

2 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:14:41.15 ID:sKdJRZA70.net
またエアプアンチのゴキ認定飛ばされそうなスレ

3 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:15:54.14 ID:S2z4c+Yf0.net
ゼルダに否定的なスレって反応いいからな
レス乞食がよく立てる

4 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:16:43.21 ID:nPKFNovs0.net
このスレは伸びない

5 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:16:56.90 ID:JKxvx+y40.net
またかよ
どうせあれだろ?反論されてそれに返してエアプエアプ連呼の奴出てきたら両機種持ってますよーって奴だろw

6 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:17:31.05 ID:Cnkqm3g80.net
ダメージ計算式は問題無い
問題なのは敵を例えば青ボコブリン(内部レベル12)とかいう風にだんだん強くしないこと

7 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:17:50.96 ID:S3XA9ej7M.net
ボスはもっとほしかったな。モンハンレベルなら最強のゲームだった

8 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:18:43.34 ID:V/2ZfP+N0.net
>>6
敵のバリエーションがもっといっぱいあったらこのダメージ計算式でも良かったのかもしれないけど

ゲームで発生する半分以上の戦闘が、カスダメージになるか致命傷かになるのって大問題だろう

9 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:20:48.90 ID:osMnP3P+0.net
>>5
そのレスだけ見るとエアプ連呼キチガイだな

10 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:21:50.44 ID:gE7YTs0Gd.net
次スレだよ!!信者は集合!!!

11 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:23:05.40 ID:Cnkqm3g80.net
>>8
うんだから式は問題無いってこと
FEとかずっと攻撃-防御でもちゃんとしたバランスできてるしね

12 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:23:40.30 ID:Yx1b5uVq0.net
アイテムの写真を撮るのが面倒くさい

13 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:23:48.32 ID:JcahKKse0.net
>>11
アスペ

14 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:24:39.81 ID:V/2ZfP+N0.net
>>11
まあもしも敵の数が多いor極端に高かったり低かったりするダメージにならないようにする、ってやってても
今度は無尽蔵に用意できる料理のせいでやっぱりバランスはダメなんだけどね

ドラゴンズドグマやFF15でもやった失敗をなんで繰り返すのか・・・回復アイテムがペナルティなしで大量に使えたらダメだろうと

15 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:24:41.22 ID:LLGYVYpjM.net
まーたエアプか

16 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:24:49.67 ID:KyVioGjT0.net
敵のバリエーションがもっとあったらいいとは思う
料理制限は俺みたいなアクション苦手な人間だと、進行不能になる可能性が
たくさん持てるようにしてゴリ押しでも勝てる今のバランスの方が良いけどねぇ

17 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:25:33.71 ID:V/2ZfP+N0.net
>>16
昔のゼルダは今作よりずっと回復アイテムを持てる量が制限されてたけど、それでも詰まる人なんてそうそういなかったよ

18 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:25:53.09 ID:bvsMzKkN0.net
どうせまた画像UPとか言われるだろうから用意しとけよ>>1

19 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:25:58.86 ID:YMZtndr70.net
ダメな部分を含んだ上で神ゲーだからどんどん言ってくれ
むしろダメな部分があればあるほど凄いな

20 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:26:26.87 ID:I6A9J253d.net
敵のバリエーションってこれ以上必要か?

21 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:26:50.46 ID:YTWgJH1j0.net
>>1
個人的な意見としたら同意出来るところも有るから別に反論する気はない
根本的なゼルダの伝説botwの批判でもないしな
以上。

22 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:27:00.22 ID:V/2ZfP+N0.net
いやほんと上ケモノ肉とか特上ケモノ肉とか岩塩とかどう処理してんの?
本来これらは有用な食材であるべきじゃない?売る以外にゲーム上の意味がないってどうなんだよ

23 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:27:00.28 ID:KyVioGjT0.net
>>17
昔いなかったら今もいないと考えるのは短絡的じゃないですかね
昔のゼルダとはゲーム性も違うのだから、単純比較はできないだろうし

24 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:27:07.21 ID:nPKFNovs0.net
プレイヤー過保護なのは最近の流行りなんだろうな…

25 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:27:16.35 ID:qSKPd87d0.net
>>5でスレ終わってて草

26 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:27:24.80 ID:bvsMzKkN0.net
てか食事はショートカットに何個かセットしてそれをリアルタイムで食べる感じにすれば良かった
メニュー開く面倒臭さも時間ストップで何個でも食べれるヌルさもこれで消える

27 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:27:49.28 ID:cKll1A6bM.net
ボコブリンやモリブリンに色と骨合わせて5種類も居るんだから実質5倍の数だろう
これだけ居れば十分だと思うが

28 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:28:34.06 ID:raSgAcKA0.net
正直その辺はわりとガバガバだけどメインの
パラセールでの降下+崖上りでの上昇サイクルが面白いから多少はね?

次回作でダメージ計算式変わったり敵増やしたりはしそうだなと思った

29 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:29:01.53 ID:p+Hse7aQ0.net
中盤以降のヌルゲー化が遊んでて惜しかったと思ったな
敵も強くはなるけど何も考えずに遊んでてもこっちの能力とか武器が充実しすぎて序盤のようなドキドキ感が薄れていく感じがした
祠とコログもストーリー終盤になるころには能力強化のモチベが減ってもういいかなってなった

30 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:29:06.27 ID:bvsMzKkN0.net
敵との戦闘は総じてつまらないよな

31 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:29:30.57 ID:V/2ZfP+N0.net
>>27
お前アホだろ、ドラクエの新作でスライムが256色いるからモンスター大量にいるとか言ってるのと同じだろ

32 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:29:48.00 ID:kAQXdFITM.net
>>1はソクミンはい論破

33 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:30:36.05 ID:V/2ZfP+N0.net
>>29
獣神シリーズが揃うと、それらを活かせる戦闘がライネル戦かガーディアン戦かラスボス戦くらいしかない
トップクラスの敵のバリエーション、ってなるともうほんと極端に乏しくなる

34 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:31:09.43 ID:sKdJRZA70.net
>>27
×武器の種類の数いますね

ゼルダってすげー!!

35 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:31:22.16 ID:rpUn9or50.net
このスレは終了しました。

36 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:31:31.60 ID:zPfWmjLT0.net
いくつ目だよこの手のスレ

37 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:31:37.77 ID:H1R7rj730.net
>>14
RPGってだいたい回復アイテムにペナルティなくね

38 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:31:43.91 ID:Cnkqm3g80.net
>>14
せやな
それ以外んとこは語る気というかそもそもゼルダ擁護する姿勢じゃないんで知らんが

39 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:31:55.95 ID:jUkpOGzx0.net
>>22
ほとんどはまあ鞄の肥やしやな

40 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:32:15.32 ID:raSgAcKA0.net
序盤のやたらめったら死ぬシビアなのと試しに強化してみたあとのガバガバっぷりは落差ありますねぇ

41 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:32:20.73 ID:w63X+rt90.net
>>1
なかなか良い線いってるな

だが
・敵のバリエーションが極端に少ない
・一部の服以外強化する意味があまりない

これは同意できない
敵のバリエーションは増えるとシチュエーションによってどう攻略するかという醍醐味にノイズが入る
ただ、極端に少ないのではなく、やや少ないってのは実感する

服は攻略サイト見ない人にとっては重要な要素だろう
その中で最強が見つかったりする楽しみもある

42 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:32:20.84 ID:/3b/U98Ja.net
なんか昔に戻ったみたいなスレだな。前に見たぞ。

43 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:32:27.37 ID:M6qMZWGda.net
料理万能過ぎるのは同意
なにかしらの制限設けて、薬と料理を区別した方がよかったと思っている
素材せっかくいろいろあるんだしね

44 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:33:10.78 ID:fnoj0UJt0.net
料理の演出が長いって文句を全然見かけないんだけど
いちいちポンポコピー♪とかやっててウザくないの?

45 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:33:39.79 ID:JRdQrp/3a.net
>>37
お前ゲームやってないのな…

46 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:33:42.36 ID:V/2ZfP+N0.net
>>37
ほとんどのRPGには行動を消費するというペナルティがあるだろ

47 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:34:00.43 ID:YxZqocX10.net
1の不満点は概ね同意出来るな俺は大して気にならなかったけど
敵のバリエーションとかは次回作で増えてほしいなって思う

48 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:34:00.19 ID:bvsMzKkN0.net
料理も結局組み合わせたりしなくて同じ材料集めて煮てたよな

49 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:35:17.88 ID:sKdJRZA70.net
大半の敵が近づいて殴るだけで倒せるのにどう攻略するかという醍醐味にノイズ()

50 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:35:25.97 ID:raSgAcKA0.net
>>46
経験値稼ぐか金を消費すればなんでもできるのがRPGのヌルゲー兼作業ゲーたる由縁じゃないんか?
そのへん入ってたらRPGというよりアクションアドベンチャーになってくるような

51 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:35:26.26 ID:w63X+rt90.net
やっぱBotWの料理はモンハンみたいにモーションペナルティがあると良かったんじゃないかな
ダメな所はあるが神ゲーってのは譲る気はないが

52 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:35:45.50 ID:V/2ZfP+N0.net
>>40
服の強化具合が極端すぎるんだと思う
最強の強化で防御力15くらいでよかったんじゃないかな、フル装備で
もちろん敵の攻撃力もそれくらいに下げてね

今だと序盤抜けて防具揃えて2〜3に強化したらもう実質の体力は何十倍も上がってるわけで、バランスおかしいよねこれ

53 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:35:59.82 ID:raSgAcKA0.net
>>46
戦闘中にも食えるのがガバガバって話か
自己解決すまん

54 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:36:56.17 ID:qNrUtoN9d.net
敵のバリエーションは本当にもう少し何とかして欲しかったわ
料理はまあ救済措置として使いたいやつが使えば良いよなって印象だけど、料理図鑑は用意して欲しかった

55 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:36:57.17 ID:w63X+rt90.net
>>49
大半だろ?ゲームなんてそんなもんよ
たまに見せ場があるから輝く
ずっと見せ場ばかりだと疲れる

56 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:36:58.79 ID:JGWVJingp.net
>>1
批判はどんどんしてほしい
そして開発者に声を届けて次回作を俺たちの手でもっと神ゲーにしようぜ

57 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:36:59.09 ID:qgioSZFcd.net
反論してどうなんの?

58 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:37:20.20 ID:H1R7rj730.net
>>46
それならゼルダも収集して料理するっていう事前行動が必要だろ

59 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:37:32.31 ID:V/2ZfP+N0.net
>>50
例えば今作の料理は、ドラクエのコマンド入力画面で好きなだけ何回でも薬草を使っていいよみたいな感じじゃん
その薬草もも40個くらい持ててしまうという

おかしいだろ?
FF15のポーションもそんなんだけどね

60 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:38:05.20 ID:jUkpOGzx0.net
中盤からは回復アイテムはドリア一個そのまま調理で終わるしまあマックス系が万能すぎるんだよね

61 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:39:26.47 ID:EwqquxjU0.net
面白かったけどまだまだβ感というか未完な感じは拭えないな
本格的に良くなるのは次回作だろう

62 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:39:27.27 ID:sKdJRZA70.net
>>55
敵の種類が少なくて良い理由になってない所を突っ込まれてるんですが
もしかして理解できてませんでしたか?

63 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:39:28.20 ID:V/2ZfP+N0.net
>>58
「行動を消費する」ってのはそういう意味じゃねえよ
それ言うならRPGだってあらかじめ回復アイテム買うだろ

そうじゃなくてRPGなら回復アイテム使ったらそのターンは行動できないだろ
ゼルダは時間止めて回復だけ出来てそのまま続けて行動できるだろ
だから昔のゼルダは回復アイテムは4個だけとかしか持てなかった、しかも最初は1個だけで4個まで持てるようになるのは終盤とかだった

64 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:39:47.48 ID:w63X+rt90.net
>>60
バリエーション欲しいよね
せっかくシステムはつくってあるのにもったいない

65 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:39:48.67 ID:lRbq0P0r0.net
料理はマックス系作るのが簡単すぎるのが問題だな
マックス系は特定素材じゃなくいろいろ混ぜた結果で付加される感じでよかった

66 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:40:38.70 ID:V/2ZfP+N0.net
あと料理効果のうち半分くらいはほぼ使わない

結局マックス系を大量に作ってストックしておく、お肉を大量に放り込んで売却する、というルーチンワークになってしまう
これじゃあ全然ゲームとして楽しくないよな

67 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:40:52.45 ID:qNrUtoN9d.net
元々ゼルダは戦闘における自機成長や準備要素なんかに力入ってないシリーズだから仕方ないけど
まあ防具強化にせよアイテムにせよその他諸々にせよしっかり満喫できるのは最序盤くらいで、ほとんどガバガバなんだよなぶっちゃけ

68 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:41:27.11 ID:w63X+rt90.net
>>62
種類が多すぎると戦略が戦う前から描けないじゃない?
お前の言ってることもわかるが、それを含めてやや少ないって言ってるわけ

69 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:41:43.26 ID:H1R7rj730.net
>>63
だからペナルティあるだろって
事前に頑張って準備すればオレツエーができるってゲームあるあるだろ
そこに制限かかると逆に糞化しやすい

70 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:41:50.02 ID:sKdJRZA70.net
マックス系の入手量減らして他の素材は組み合わせによってはもっと回復量上がるようにすれば良かったとは思う

71 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:42:05.88 ID:JGWVJingp.net
敵が急に沸くのはなんとも思わないのか?
俺はこれが許せん、ただただ探索の邪魔なだけ

72 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:42:37.89 ID:bvsMzKkN0.net
即死さえしなければ料理が続く限り死なないゲーム

73 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:43:03.09 ID:/3b/U98Ja.net
星のかけらを料理使えるとかやめて欲しい。子供が出来た料理自慢して来たけど怒るに怒れなかった。

74 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:43:30.87 ID:qKkeEyGva.net
近年のゲームは回復アイテムのバランスが悪すぎる
回復アイテムが大量にあってもタイミング読まないと逆効果
もしくは持てる数が少ないようにしないと
回復の糞さを極めたゲームがFF15だったんだけど

75 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:43:45.91 ID:sKdJRZA70.net
>>68
やや少ないのではなく普通に少ないです
戦略性云々はただの数が少ないことへの言い訳にすぎないですよね

76 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:44:28.25 ID:V/2ZfP+N0.net
>>69
あのな、FFでエリクサーを大量に用意していても、エリクサーを使ったターンは攻撃したり魔法使ったりできないだろ?
だからエリクサー99個用意しても回復が追い付かず負ける戦闘とか発生するわけ
ハイポーション99個ストックしておいたら、それらが尽きるまでは大丈夫、とかそんなのFFで発生しないだろ?15はそうなんだけどね!(だからあれもダメ)

でもこのゲームはそれがないの、回復して即座に行動できてしまう
だから回復アイテムを用意した分だけ敵の攻撃に耐えられてしまう、これではゲームバランスがグダグダ

77 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:44:48.37 ID:sKdJRZA70.net
>>72
まぁその分即死ばっかのバランスで妖精あるから我慢してよねってバランス
批判されてた後期のDQ10みたいなバランスだと思うわ

78 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:45:16.11 ID:J3Ip4aqHd.net
任天堂のゲームやぞ、女も小さな子供もプレイするんやぞ
ゲーマーやら自称プロゲーマーのレベルに合わせるわけないやん

79 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:46:03.34 ID:H1R7rj730.net
>>76
それはいいじゃん別に
ゴリ押しできるのは今回のコンセプトのひとつだ
料理が尽きたら回復できんわけだしな

80 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:46:11.79 ID:V/2ZfP+N0.net
>>74
いやその点に関して言えばFF15のほうがややマシだよ
あれはHPが0になったら最大HPが減ってしまって後の道中に影響出るし
ポーションの使用に多少の硬直もあった
と言ってもやはりポーション強すぎて全然ダメだが、ある程度ペナルティはちゃんと入れてくれてはいたんだよ

ゼルダはそれらのペナルティすらないで

81 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:46:48.74 ID:w63X+rt90.net
>>75
その辺は感覚の問題だな
俺はやや少ないな程度で済んでる
持ってる武器、配置、数シチュエーションである程度カバーされてる
お前は多分もう装備が強すぎて短調に感じるレベルなんじゃないのか?
俺はまだ未クリアプレイ時間80時間ぐらいだから
それでやや少ないと感じるぐらい

82 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:46:52.29 ID:XMRNRi7ja.net
アホほど回復されるゲームバランスにした先が即死なんだよなぁ
オンラインゲームでアホほど見たわ

83 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:47:09.00 ID:bvsMzKkN0.net
>>79
料理尽きたら今度は素材を食べるけどね

84 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:47:33.61 ID:sKdJRZA70.net
ゴリ押しできるのがコンセプトの一つ()
最早なんでもコンセプトの一つ扱いに出来るな
メニュー画面のダメダメさもコンセプトの一つなんだろうな

85 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:47:38.20 ID:RoPM8nHN0.net
>>1
これは概ね同意だわ
ムジュラ的な位置付けで改良作出してほしい

86 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:47:57.47 ID:pWYUVdr40.net
カースガノンとかいう魅力の欠片すらないクソボス

87 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:48:10.02 ID:V/2ZfP+N0.net
>>79
じゃあドラクエ11で薬草の回復アイテムが500になって戦闘中に行動を消費せずに何回でも使えても
「ゴリ押しできるからいいじゃん」
って言うのかね

論外だよ

88 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:48:35.20 ID:7fSnNlZk0.net
あちこちにスレ立ってるしゼルダの化けの皮が剥がれてきたって感じだね
やっぱ糞ゲーって評価で良さそうね

89 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:48:49.48 ID:sKdJRZA70.net
>>81
そう…俺は少ないと思うし他の人も少ないと思ってる人もいるからそう思っておけばいいんじゃない
敵の数×色×シチュエーション×武器の種類の数だけ敵のバリエーション(笑)があるんだから

90 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:48:48.83 ID:JGWVJingp.net
>>78
まあ、確かに対象年齢12才以上だなw
しかし砂漠のダンジョンとボスは12才以上と思えんがw

91 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:49:27.72 ID:bvsMzKkN0.net
戦闘はFF15のポーションがぶ飲みと同レベル

92 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:49:33.08 ID:H1R7rj730.net
>>83
そこらへんは楽しくなるところだな
素材がなくなったら回復できなくなるって緊張感

93 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:50:47.04 ID:w63X+rt90.net
>>89
そうだよ
俺は欠点はあるが神ゲーだと思ってるよ
他の人と同じように(笑)

94 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:50:55.19 ID:bvsMzKkN0.net
>>92
料理が無くなるまでムシャムシャやりながら戦闘してる段階で糞なんだけどね

95 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:52:03.18 ID:V/2ZfP+N0.net
>>94
ゲームバランス的にもダメなんだけど、
戦闘中にそんなに食べられるわけないだろうっていうリアリティ的な意味でもダメだよね

96 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:53:37.42 ID:J3Ip4aqHd.net
>>95
木を切って薪になるゲームにリアリティー求めてどうすんだよ

97 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:53:40.51 ID:ZVnp33Kcd.net
・剣技に幅がないこと
松明と木の枝だと縦切りできるのに他は全部横切り

・料理をコレクションできない
せっかく種類多いのにもったいない

98 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:53:45.86 ID:H1R7rj730.net
>>87
主人公一人ならそれもありじゃね
従来より回復アイテムとにらめっこしながらダンジョン進む感じになるな

99 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:54:32.39 ID:is2qF92e0.net
次から次に湧いてくるな
もう発売から4ヶ月だぞ

100 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:54:37.14 ID:bvsMzKkN0.net
いつでも時間止めれて回復出来るから戦闘に緊張感ないよな

101 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:54:53.79 ID:W6xhpTH20.net
わりかし的を射た意見だと思うわ
違うスレの基地外よりは好感持てる

102 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:55:15.99 ID:cmZ0edWMa.net
>>98
これがゆとりゲーマーか

103 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:55:19.33 ID:ZVnp33Kcd.net
>>99
良いゲームだからここも!ここも!つてなるのは仕方ないと思う

104 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:55:37.53 ID:KC4GwZKLM.net
こんなの前から言われてた事じゃん急にどうしたんだよ

105 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:55:52.25 ID:sKdJRZA70.net
>>96
でも雨で崖登れないリアリティは素晴らしいんでしたよねw

106 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:55:53.50 ID:V/2ZfP+N0.net
>>98
それにしては持てる量が多すぎるんだよ

107 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:56:17.74 ID:JGWVJingp.net
>>101
逆に考えると
書いてること以外は良好ってことだからなw

108 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:56:18.64 ID:H1R7rj730.net
>>102
ゲームはゆとりあってもいいでしょ

109 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:56:19.23 ID:YMZtndr70.net
その上で神ゲーだしな

110 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:56:41.40 ID:ZVnp33Kcd.net
確かにクリア後だとライネルも雑魚になるから食べる制限もありなのかなとは思うけど、剣の試練とマスターモードあるしなー

111 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:56:44.45 ID:lRbq0P0r0.net
料理して緊張感ないってひとは勝手に縛りプレイでもなんでもすればいいと思うがな

112 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:57:28.63 ID:H1R7rj730.net
>>106
でも素材集めなきゃいけないからちゃんとトレードオフになってるでしょ

113 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:58:14.00 ID:nPKFNovs0.net
>>111
自分で縛って緊張感出すのとシステムを限界まで利用して出る緊張感は別なんだよ

114 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:58:26.62 ID:KfsPSnCS0.net
>>41
フィールドの雑魚はあと3種族くらい欲しかったな
でもボコブリンはゲーム史上でも屈指の可愛さだと思う
>>43
沢山種類があったり持てたりするのは楽しいけど、やっぱマックス料理はバランス崩壊だよね
薬は一瞬で使えるけど、料理はテーブルに座ってのみ使用可とかでも良かったのかもね

115 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:58:49.34 ID:H1R7rj730.net
>>113
ならマスターモードで遊んでれば

116 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:58:56.09 ID:sKdJRZA70.net
DQでターン消費無しで回復アイテム連打出来ても
「でも買わなきゃいけないからちゃんとトレードオフになってるでしょ」
って言うんだろうなぁ……

117 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:59:08.23 ID:V/2ZfP+N0.net
>>111
「縛ればいいから問題ない」という意見は全て「存在するだけで萎えるから縛っても解決にはならない」と言われている
そもそもプレイヤーにバランス調整をさせている時点で論外だ、味を整えるのは客ではなくシェフの仕事
このスレを読め
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1452273635/

118 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 19:59:33.99 ID:lRbq0P0r0.net
>>113
そんな一部の人しか楽しめないようなバランスがいいとも思えないけどな

119 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:00:39.86 ID:V/2ZfP+N0.net
薬と料理で分かれてる意味もあまりなかったし
薬の材料はキースの羽とかで十分みたいだしライネルの肝とか使うメリットが見いだせない

120 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:01:31.55 ID:2TAEsYTZ0.net
カウンターに置いてある調味料に文句つける客がいると聞いて

121 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:02:46.81 ID:V/2ZfP+N0.net
>>118
今のほうがむしろそれなんだよ
だいたい神トラとか最大でも4つしか回復アイテム持てないけど、「一部の人しか楽しめないバランス」だったのか?んなわけねー

122 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:03:33.30 ID:H1R7rj730.net
>>116
実際ドラクエで回復に緊張感ともなう戦闘なんてボスぐらいでしょ
通常戦闘の回復に緊張感なんてユーザー求めてないんだよ

123 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:05:02.07 ID:sKdJRZA70.net
>>122
このゲームボス戦でもストック分回復連打出来ますが

124 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:05:30.57 ID:bvsMzKkN0.net
戦闘はFF15と同じポーションがぶ飲みだがゼルダは持ち上げるヤツが結構居るよな

125 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:06:43.35 ID:H1R7rj730.net
>>123
アクションだから回復以外で緊張感出てるでしょ

126 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:07:13.13 ID:V/2ZfP+N0.net
>>124
そうなんだよね、FF15もそうなんだけどここはしっかり叩かれておくべきなんだよ
そもそもドラゴンズドグマでもそうだったんだよ、一回メニュー開いて全回復という

あの時ドラゴンズドグマが「時間消費せずに全回復できるクソゲー」とか叩かれて炎上してたら、FF15もBOTWも同じ失敗をしなかっただろうと思うと・・・

127 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:08:30.84 ID:H1R7rj730.net
>>126
叩れて炎上してない時点でお察しですよ
お前の言うことは求められてない

128 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:08:49.00 ID:V/2ZfP+N0.net
>>125
無尽蔵に回復できてしまうせいでハートが死にステとなり、
ひいては祠の攻略にも意味を見出せなくなってしまうという問題が残る

129 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:08:57.17 ID:sKdJRZA70.net
>>125
アクションゲームで回復をほぼ無制限に使うスキすら無く連打できるバランス(笑)という話になりますが宜しいですか

130 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:09:35.85 ID:+ohRfP3l0.net
結構ちゃんとした意見だと思う
個人的な不満は死んだときのペナルティーのなさ
やられた場合ルピー半分とか武器なくすとか
ペナルティーがあった方がよかった
死んでもすぐ直前からリスタートでは楽すぎでは

131 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:09:56.81 ID:H1R7rj730.net
>>128
それはエアプだろ
ハート3個でごり押しは厳しい

132 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:10:39.74 ID:JcahKKse0.net
>>130
バーカはよしねカス

133 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:10:53.62 ID:H1R7rj730.net
>>129
無制限じゃないって話はしただろ既に

134 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:11:02.45 ID:04CyZXhs0.net
確かにヌルかったけど誰でもクリアできるようにしてるんだろ ゲームド下手な女子供おっさんとかもやるタイトルだろうし
だからガノンとかも糞弱い

135 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:11:31.45 ID:sKdJRZA70.net
>>133
無限ループさせる気かよ
集める手間があるからトレードオフとか本気で言ってんのか

136 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:11:41.89 ID:0jGjXzZ6d.net
>>1
全く反論できない
他の部分が楽しすぎて目を瞑ってるだけ
クーロンズゲートが3本の指に入るくらい好きな自分からするとこんなレベルの難点なんてたいしたことにならんてだけで
ブレワイをクソ扱いする人がいるのもわかるよ

137 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:11:43.82 ID:V/2ZfP+N0.net
>>127
ドラゴンズドグマは和製のオープンワールドという時点で商品価値があった
FF15は普通にこの点は叩かれた(しかしこの3作では一番回復のペナルティがあるほう)
ゼルダもこのスレ見ると俺の意見のほうが大多数のようだが・・・
まあ要するに完全に盛り上がるには材料が足りないんだろうな

だいたいアクション戦闘では回復アイテムに制限を設けるなんて、テイルズの一番最初の作品ですらやってる
メニュー開けて回復しまくれるなんて絶対バランスおかしいって普通にRPGやってる人ならわかるはずだしなあ・・・

そう考えるとFF15があの失敗をしたのは謎すぎるなあ、FFでその失敗をやったんだぜ

138 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:12:25.45 ID:H1R7rj730.net
>>134
それで物足りない人には剣の試練もマスターモードも出たわけだしな

139 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:13:08.68 ID:J3Ip4aqHd.net
発売から三ヶ月たっても盛り上がるんだからホントに神ゲーだな

140 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:13:16.03 ID:bvsMzKkN0.net
ライネルが良敵に思える位、敵との戦闘が面白くない

141 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:13:20.94 ID:sKdJRZA70.net
物足りない人はたったの2500円で遊べるハードモードが追加できます

142 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:13:25.86 ID:V/2ZfP+N0.net
>>131
それは確かにそうだな
まあ7〜8個くらいあれば死にステになるだろ

まあマックス系がハートの総量があるほど効果が大きくなるから、結構ハート増やしたいって気持ちにはなるんだけどね
その先にはあるのはハート死にステ化なんだけど

143 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:13:32.85 ID:2yjxCDJ30.net
難しい分死んでもペナルティ無しってのはいい傾向だよ

144 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:13:34.06 ID:H1R7rj730.net
>>137
だから求められてないんだよそういう不自由は
コアに受けても間口が狭まるだけなの

145 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:14:54.38 ID:bvsMzKkN0.net
>>131
ハート3だと大抵は即死だから、それはそれでハートが死にステ

146 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:15:00.27 ID:DLCE5YdN0.net
なんだかんだ結構死にまくってるから、子供の気持ち考えたら料理は別にいいんじゃないか。
あー料理が足りないって場面は多かったし。
薬は拾うか買うだけにして、料理に奥深さが欲しかったかな。レシピは今くらいでいいけど、なんか足りない。
究極素材がマックスじゃねぇ、、、

147 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:15:24.62 ID:gDyK1pov0.net
料理持ち放題は俺も嫌い
緊張感ゼロの戦いとか全く楽しくない

148 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:15:42.92 ID:V/2ZfP+N0.net
>>138
マスターモードでは料理を使うと一定時間使えなくなるとかになるのか?
そうじゃないなら関係ないな
>>144
じゃあFF15のポーションが叩かれたのをどう説明するんだ?
しかもあれはゼルダよりはまだ十分マシなほうだったのに

149 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:16:20.64 ID:JcahKKse0.net
>>143
それはそう思う
死んだら所持金半分とかそういうのってやる気なくすだけだからな
そういうペナルティはアーケードゲームの稼ぎ方であって家庭用ゲームでは楽しさを邪魔するだけ

150 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:17:10.60 ID:KfsPSnCS0.net
FPSなんかでも死亡にペナルティなんかないしな

151 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:17:58.17 ID:V/2ZfP+N0.net
>>143
それは同感だな
FF13とゼノブレイドが近い時期にそれ採用してたよね

で、FF15とBOTWが回復アイテム強すぎという欠点を採用してしまう

任天堂の大作とFFって良い部分も悪い部分も被る事多いよな・・・

152 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:18:23.24 ID:H1R7rj730.net
>>148
叩いたのもどうせコア層だろ
ゼルダで料理ペナルティつけろって声が大きく出てこない理由を考えろよ

153 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:20:30.51 ID:V/2ZfP+N0.net
>>152
単にトータルで良作だからだろ
俺も別に駄作なんて全然思ってないし
でも欠点は欠点

例えば次のテイルズで、戦闘中にメニュー開いてアップルグミを何回でも使える、とかだったら大炎上だろ
あのゲームは15個までしか持てないけど、それでも大炎上間違いないと思う

154 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:21:21.95 ID:AkMC6eFe0.net
面白いということで満場一致してるゲームを
つまらん つまらん と必死に否定してるの最高に醜いよね

155 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:23:12.87 ID:Jc5tHZ6k0.net
ソニー社内から2ちゃんねるなど複数のブログ・インターネット掲示板などにおいて任天堂などの他社製品を中傷し、
自社製品を宣伝、VAIOなど自社製品で不具合を起こしたユーザーに対して攻撃的な書き込みが行われていたことが見つかる。
これをきっかけに多くのブロガーらが自身のサイトでドメイン検索を行ったところ、
2000年頃から少人数ではとても行えない規模でステルスマーケティングや世論操作と
思われる同様の書き込みがあったことが発覚した。
本件に関してソニーは、コメントは控えるとしている[2]。

156 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:23:23.49 ID:H1R7rj730.net
>>153
テイルズはよく知らんが現時点でゼルダが炎上してない上、目立つ欠点とも取り上げられてないので理解しろよ
回復ペナルティなんて今の時代それほど求められてないんだよ

157 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:24:23.10 ID:CWc904fza.net
敵の数とクソ雨と位かな
料理はありゃもう自分で縛り入れて難易度調整するしかない

158 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:24:24.82 ID:bvsMzKkN0.net
なら何故FF15は散々叩かれたのか

159 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:24:59.35 ID:ZiimDmZn0.net
ゼルダは食い物が足りない時が一番楽しいってのはわかる

160 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:25:03.73 ID:sKdJRZA70.net
欠点を欠点と認めないから神ゲーなのか
神ゲーだから欠点なんて存在しないのか

どっちでしょうねこの人は
まぁ炎上していない=欠点ですらない時点で相当ズレてると思うわ

161 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:25:14.71 ID:QO7QugUr0.net
BotWがぬるいのは同意だが
それで面白くないわけじゃないからな

何度でも回復できる、だからといって
回復しなくても良いと言う自由度は拒否してない

ヘタくそだからダメージ食うんだろ?
ダメージくらう自分のヘタさ棚に上げてぬるいって、笑わせるよね
緊張感が欲しかったら回復しなきゃいいじゃん
裸でライネルと戯れる事だって、このゲームは否定してないですけど?

俺ツエーしたいなら従来型のアクションRPGやってれば?としか

162 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:25:24.85 ID:AEkcyKPFd.net
絶賛されてるモノをいやこれつまんなくね?俺が変なだけかな?って言いたい時期あるよな
俺も昔ゲームじゃないけど映画でそういうことしてたからわかるわ

163 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:25:36.57 ID:V/2ZfP+N0.net
>>156
そもそも戦闘の比率がそんなにこのゲームは高くないんだろ
繰り返すがテイルズで同じことやったら大炎上だよ、だってあっちは戦闘の比率が高いからな

164 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:25:57.32 ID:H1R7rj730.net
>>160
だれにでも嫌がられる欠点ならとっくに炎上してるってこと

165 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:26:05.79 ID:AkMC6eFe0.net
>>161
それな

難易度が高いから面白い っていうのは
単純にダクソとかを持ち上げたいだけなんだろうと思うわ

166 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:26:46.82 ID:CqwTpPZq0.net
あんま触れてる奴がいないけどUIがかなりクソだよなこれ
ダッシュとジャンプひとつとってもボタンの関係上操作しにくいし
Rで武器投げ飛ばすのも押さないように意識しないとダメなくらい誤爆率高い配置だし
料理も最初は楽しいけど徐々にメニュー開くの面倒くさくなったわ

167 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:26:47.62 ID:sKdJRZA70.net
回復しなくても良いと言う自由度でリアルに吹いたわ

168 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:26:52.03 ID:JcahKKse0.net
>>164
炎上するかどうかはそうなってもいい空気にならないとしないから

169 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:27:00.61 ID:ZiimDmZn0.net
>>162
「ここの料理は不味いに決まっている」という前提で料理食いに行って
「ほれみろ!やっぱ不味いじゃないか!」ってクレーム入れるようなもん

170 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:27:14.05 ID:V/2ZfP+N0.net
>>161
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1452273635/

171 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:27:21.51 ID:bvsMzKkN0.net
>>164
マジレスするとちょっと前にそういう意見が出ようモノなら信者に叩き潰されてた

172 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:28:06.88 ID:H1R7rj730.net
>>163
ならテイルズは例として不適だろそもそも

173 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:28:35.89 ID:TYEs3zmo0.net
戦闘周り厳しくしたら今度はクリア出来ない勢からクソゲー認定だからなぁ
ボスクラスのバリエーションがもう少し欲しいってのは分かるわ

174 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:29:41.09 ID:Jc5tHZ6k0.net
ソニー社内から2ちゃんねるなど複数のブログ・インターネット掲示板などにおいて任天堂などの他社製品を中傷し、
自社製品を宣伝、VAIOなど自社製品で不具合を起こしたユーザーに対して攻撃的な書き込みが行われていたことが見つかる。
これをきっかけに多くのブロガーらが自身のサイトでドメイン検索を行ったところ、
2000年頃から少人数ではとても行えない規模でステルスマーケティングや世論操作と
思われる同様の書き込みがあったことが発覚した。
本件に関してソニーは、コメントは控えるとしている

175 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:30:04.61 ID:bvsMzKkN0.net
ヒノックス、イワロック、モルドラジーク、カースガノン、ガーディアン
全部戦って面白くないよな

176 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:30:17.34 ID:efyg3HfUM.net
単に料理はダメだと思うけどトータルで満足してる人が多いだけでしょ、自分もその一人だし
ボス戦でなんぼでも回復出来るなんて普通にダメだろ、ゲーム好きなら普通そう思う

177 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:30:53.34 ID:qV7o01waK.net
100レス毎日100レスしてんの?

178 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:30:53.92 ID:ggYxt6kh0.net
マックス素材はダイヤモンドの3倍くらい貴重でちょうど良かったんじゃない

179 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:31:14.61 ID:H1R7rj730.net
>>173
そこなんだよね
回復行動のペナルティをなくすことで戦闘にマージンを残してる
ペナルティつけろってのは要するに難しくしろってことでその結果楽しく遊べない人も多く出てくるわけよ

180 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:31:17.83 ID:NJMH8ymC0.net
>>162
大衆受けするものを理論的に説明できるようになるのが本当のマニアなんだよな
にわかが陥りがちな思考だよねそれ
若いときにそうなるのは必然的だと思う知識がまだ少ないから

181 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:33:21.64 ID:+ohRfP3l0.net
たとえば、バイオハザードは回復アイテムをたくさん持てないし
使うのに時間がかかったりする。これでバイオは緊張感を出してる。
ドラクエも全滅したらリセットかゴールド半分で継続かで戦闘に
緊張感を出してる
ゼルダは名作ではあるが戦闘に関しては緊張感はないと思うけどな

182 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:33:28.84 ID:jn/YAPe80.net
ゼルダに限らんけど自己中心的なバカが多いよな
全てが自分基準
大衆ゲーとニッチゲーの区別も付けられなきゃ
自分で難度調整もできない自称ゲーマー()

183 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:33:29.99 ID:nEZYYDsG0.net
要するにマゾゲーを求めてるって事でいいのか?

184 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:33:36.44 ID:QO7QugUr0.net
>>167
文盲か?
回復しなけりゃいけない状態になってるのは
ミスしてダメージくらったからだろ?

ダメージ食らった時点でヘタクソなくせに、ゲームがぬるい?
回復できる選択肢じゃなくてミスした自分に文句言えよw
ぬるくてイヤなら回復しなきゃいいじゃんw

どんだけゲーム楽しむのヘタクソなのwww

185 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:34:13.48 ID:V/2ZfP+N0.net
>>178
単に全回復の効果を無くすだけでいいじゃん
普通に他の料理と同じ回復量にして、回復が最大値を上回った時だけ効果が出るようにしたらいい

ていうか絶対それ前提でバランス組んでてミスでああなってる気がする

186 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:34:39.23 ID:sKdJRZA70.net
攻撃しないという自由度
敵をスルーするという自由度
操作しないという自由度
敵を倒すという自由度

すげぇ!神ゲーだ!

187 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:34:39.93 ID:CqwTpPZq0.net
海外でもユーザー側は8.4と妥当な評価つけてるし
メディア側が神ゲーとして仕立てあげようとしてるから
余計反発でるのかもな

188 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:34:53.44 ID:bvsMzKkN0.net
ゼルダは全てに於いて優れていなければいけない、みたいな思考のヤツいねーか?
駄目な点もあって当然よ

189 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:35:58.40 ID:ZiimDmZn0.net
白ライネルや白ボコ相手に未だに死にまくるんだが、戦闘に緊張感が無いとかどういう冗談だ

190 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:36:15.80 ID:V/2ZfP+N0.net
>>184
だからお前はこのスレを読め
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1452273635/

191 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:37:48.28 ID:efyg3HfUM.net
>>189
マックス系の料理があるだけで消失する緊張感

192 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:38:44.35 ID:QO7QugUr0.net
>>165
マリオなんて用意されてる問題全部クリアしようとしたら
めっちゃ難易度高いからな
誰でもクリアできるように作ってあるうえで
上級者も満足できる仕掛けを作っている
それを遊ぶかどうかはプレイヤー次第

そういうプレイヤーにゆだねる部分を理解できずに
不満言うバカってなんでこんなに増えたんだろうな
まあ人気作メジャー作に文句言いたいだけの陰キャなんだろうけどさ

193 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:38:52.88 ID:V/2ZfP+N0.net
さっきも書いたけどあらためてもう一度書こう

「縛ればいい」という意見には「存在する時点で萎えるから縛っても解決しない」と反論しておく
お前は最初からMP消費ゼロでイオナズンが連発できても縛ればいいというのかって話

194 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:39:13.87 ID:jn/YAPe80.net
>>191 使わないと言う選択もできないバカにはそりゃキツイわな

195 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:39:20.91 ID:nEZYYDsG0.net
>>185
世の中お前みたいに
ゲームが上手い人が当たり前とかじゃないの
そういうのはゲームの初心者の救済処置とかも兼ねてるんだろ

196 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:39:56.58 ID:efyg3HfUM.net
>>194
ひとつ上にちょうどいいレスがあるなw

197 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:41:00.96 ID:DLCE5YdN0.net
>>181
緊張感出すのは、回復アイテムの保持数じゃなくて、それ以外が大事なんじゃないかな。
DLC やってて思うけど、回復アイテムの数よりも敵に囲まれたらやばいとか感じるし。

198 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:41:35.90 ID:+ohRfP3l0.net
>>189
ワープでいつでも逃げれるし
カカリコ村着いてからは妖精で即死もなくなるし

199 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:41:57.77 ID:3R1S5F2s0.net
ゼルダ信者が同調圧力をかけて否定的な意見を潰してきたからね
評価が高く見えるのはそのせい

200 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:42:10.13 ID:ZiimDmZn0.net
>>191
一発でマックスで増やしたぶんのHP無くされるんだけど(血涙

201 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:42:19.94 ID:V/2ZfP+N0.net
妖精も7つくらい持てるよね
あれも絶対ダメだよなあ・・・
過去作は妖精は薬と同じ枠だったし、持てる数も少なかったよね

202 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:42:28.79 ID:NJMH8ymC0.net
アンチャで20人連続キルするよりマリオクリアーする方が難しいな

203 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:42:32.29 ID:jJdERi/9a.net
>>184
こいつが1番やばい

204 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:42:38.96 ID:QO7QugUr0.net
>>190
お前は俺のレスをまずちゃんと読め
そもそもゼルダのバランスは「誰でもクリアできる」中心に作ってんだから
そもそもが回復ガブのみのバランスなんだよ

それでぬるいとかほざくのがアホ
ぬるいんじゃなくてヘタなんだよ
上手くなればガブのみしないで済むんだからw

ヘタクソがぬるいとかバランスガーとかアホだろw

205 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:43:27.89 ID:jn/YAPe80.net
>>193 別に全部使え!使わないとクリアできないぞ!なんて言われてないからな
ある程度の年齢なりゲーム数こなしてりゃ
それがどういうタイプのゲームでどの程度の難度かなんて分かるじゃん
クリアまでそれに気付かない自分がバカだとは思わないのな

206 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:43:28.74 ID:efyg3HfUM.net
>>200
そういう意味じゃないよ、スレ読み直したら

207 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:43:33.32 ID:sKdJRZA70.net
回復しなくても良いと言う自由度


それってただの縛りプレイですよね?

208 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:44:29.47 ID:CqwTpPZq0.net
>>204
「誰でもクリアできる」中心に作って回復ガブのみのバランス
になるのはおかしくね?w

バランス放棄してるだけじゃんそれ

209 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:45:01.64 ID:V/2ZfP+N0.net
>>204
はあ?過去作のゼルダはこんなに回復持てないんだが・・・
>>205
全部使う!ってのはそれはそれで縛りプレイだろ
今は強すぎる要素を使うかどうかであって、誰も全部使うかどうかの話はしていない

210 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:45:53.91 ID:ZiimDmZn0.net
>>198
いやだから、妖精ストックも何時でも使える便利な女もダルケルも速攻で無くなるんだけど
逃げるのはいいな今度やろう

211 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:46:16.67 ID:H1R7rj730.net
>>208
万人向けのバランスなんて存在しない

212 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:46:47.35 ID:V/2ZfP+N0.net
>>208
そうだよね
ゲーマーにもライトユーザーにも一定の満足を与える程度の難易度ってあるよ
実際過去作はそうだよね、過去作で回復がぶ飲みなんてできないじゃん

>>204とかこういった指摘を延々スルーしてるけど、よっぽど都合悪いんだろうな

213 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:46:57.36 ID:JcahKKse0.net
>>193
どっかのコラムにあったけど
存在することが分かった時点で萎えるのは普通の感情らしいな
縛れとか言ってるのはゲーマー目線すぎる

214 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:46:58.30 ID:YMZtndr70.net
ライト層に料理を沢山用意してガブ飲みさせることで、俺工夫してる賢い感を演出してるのはどう見ても明らかやろう

215 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:47:22.15 ID:H1R7rj730.net
>>212
過去作は難しすぎてユーザーが離れた

216 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:47:59.19 ID:sKdJRZA70.net
>>210
>>204曰くヘタクソらしいで

217 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:48:34.02 ID:4377ZNSqd.net
言いたい事はわかるな もうちょっと敵のバリエーションあればいいな でも狩りゲーじゃないしね

218 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:48:36.53 ID:85x6Huea.net
ダメな部分があるから次回作に期待が持てるのだよ
何もかもが完璧なら次回作は落ちるしかない

219 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:48:46.52 ID:2mAljQL3a.net
つまりHPなんて要らないってことかな?
絶対に死なないようにしてあとはいかに攻撃をくらわないかで楽しめという調整が最強っていう理論だな
ぬるい?ダメージ受ける下手くそがなにいってんの?

220 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:48:48.21 ID:04CyZXhs0.net
簡単とか言ってるゲーマー様は早くDLC買って剣の試練とマスターモードやれよ
マスターはまだ手を付けてないけど剣の試練くそむずいぞ

221 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:49:31.62 ID:H1R7rj730.net
>>214
だよなあ
ガブ飲みしまくってボスに勝って自分強くなったとか思ってしまう
それでいいんだよゲームなんて

222 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:49:52.49 ID:bvsMzKkN0.net
即死しなけりゃ、体力はほぼ∞
料理の続く限りだが

223 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:49:52.60 ID:V/2ZfP+N0.net
>>210
マスターモードのことなら、そうだとしたらかなりアホな調整だな

必要なのは敵の火力増加じゃなくて料理の弱体化だろうに・・・
単に今以上に妖精を切らさないこととマックス系を大量にストックしておく作業ゲーにしかならないじゃん
>>213
いや絶対ゲーマー目線じゃないよ
ゲーマーなら強すぎる要素は縛っても萎えるってことが骨身に染みてわかってるはずだもの

224 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:50:08.45 ID:jn/YAPe80.net
>>209 上げ足必死すぎだろ…それともアスぺか?
この場合の全部が文字通り全部かなんてどうでもいいわ

自分が楽しめる難度にすればいいって話よ
システムは選択肢にすぎん自分で適切に選べばよかろ
その程度の事もやって貰わなきゃできないって何歳児だよ

225 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:50:46.58 ID:sKdJRZA70.net
>>220
やだよ
もうずっと起動すらしてないゲームのために何で追加料金払ってやらなきゃいけないのさ

226 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:51:17.95 ID:CqwTpPZq0.net
金払わないとやれない高難度モード笑

227 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:52:01.77 ID:raSgAcKA0.net
簡単に回復できすぎて縛るけど萎えるっていうのはあれだな
某カードゲームで4ターン目にあらゆる呪文を唱えられてしまうカードが存在するせいで
マナを貯める呪文を使ってデカブツを出すデッキ使うのがバカらしくなるみたいな感じか

228 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:52:29.73 ID:QO7QugUr0.net
>>208
プレイもしてないおまえの中ではバランス放棄なんだろうなぁ
じゃあ回復沢山もてるゲームは全部バランス放棄ですねー
LVあげれば誰でもクリアできるRPGもバランス放棄ですねー
それが答えならこっちが何を言っても無駄じゃんw

で、ヘタクソだから回復しないといけないのくせに
ぬるゲーだの緊張感ないいってるバカ理論は擁護すんの?

229 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:52:30.93 ID:04CyZXhs0.net
>>225
もうずっとプレイしてないゲームに21レスもするぐらい暇なんだからいいじゃんちょっとくらい

230 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:52:55.87 ID:YMZtndr70.net
ダメな部分を挙げさせるにしてもちょっとレベルが低いな
料理を用意すること自体がコストなんだから、そもそも料理抜きを縛りプレイとは言わんのだよ
強敵に対して
 料理をたくさん用意する
 防具を強化する
 戦法を考える
 アクションのみで倒し切る

どれも等価でそこに優劣はない
それが今回のゼルダが提示したゲーム性であって、どの選択肢をとっても縛りにならない
なんなら無視して迂回するまである
全てのゲームプレイが連続した体験なんだよ

231 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:53:06.39 ID:V/2ZfP+N0.net
>>224
そうじゃないんだよな、お前のそれは「調整」じゃなくて「手加減」なんだよ
全力で勝負すると楽勝でつまらないから、左手だけでやってやるわ、互角の勝負になるから楽しいだろ、みたいな理屈

アホだろ、楽しいわけないだろそれで
全力を出して挑むから楽しいんだろ?簡単すぎると思ったら自分で調整しろなんて問題外だ、それは「手加減」だからね
ああ、イージーモードとかはあっていいけどね

232 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:53:24.98 ID:cmZ0edWMa.net
>>224
自分で縛ればいいってのが一般的な感覚ならどのゲームもはじめからHP無限 MP無限 ステータス可変可能なオプションが付いてるよ
それが無いのはなぜか分かるかな?

233 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:54:01.77 ID:bvsMzKkN0.net
マスターモードでまた1から遊ぶのは怠すぎるだろ
また祠探しとかするのか?
探すのはまだ良いとして同じ内容の祠の試練させられるのは苦痛過ぎる

234 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:54:22.18 ID:H1R7rj730.net
>>231
そんなに難しいの望んでるならマスターモードで遊んでれば

235 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:54:44.06 ID:+ohRfP3l0.net
ゲハ脳に侵されたハード信者は教祖の言うことに絶対服従だよな
俺はゼルダ初プレーでめっちゃはまったからこそ不満点もあるんだがな
FEにしたってファンはみんな毎回批判してんだけどな
ハード信者はゲーム嫌いだからそこわかんないんだろうけど

236 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:54:44.09 ID:+ohRfP3l0.net
ゲハ脳に侵されたハード信者は教祖の言うことに絶対服従だよな
俺はゼルダ初プレーでめっちゃはまったからこそ不満点もあるんだがな
FEにしたってファンはみんな毎回批判してんだけどな
ハード信者はゲーム嫌いだからそこわかんないんだろうけど

237 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:56:13.48 ID:NJMH8ymC0.net
まぁ名作と言われるゲームも大抵マイナス評価だとゴミゲーだからな

238 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:56:31.18 ID:V/2ZfP+N0.net
>>234
料理の弱体化は一切せずに、単に敵を固くして火力を増やしたというアホな調整らしいし
しかもコログや祠をまたやり直すのはダルすぎる

239 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:56:52.62 ID:jn/YAPe80.net
>>231 アホはお前さんだ
どの程度の腕で言ってるか知らんがお前さんに合わせたらどうレベル帯の人間しか楽しめなくなるだろうが
そういう所が自己中で幼稚だと言ってる
大衆向けって言葉わかるか?

240 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:56:57.07 ID:3k8AesRA0.net
ボスもだいたいどこでもヒノックスでたまにライネル、イワロック

241 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:58:36.83 ID:CqwTpPZq0.net
>>228
で、でたーゼルダ信者お得意の反論できないとエアプ認定!

242 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:59:14.36 ID:V/2ZfP+N0.net
>>232
そうだよね
ほとんどのゲームにはいつでも最強になれるモードなんて入ってない

「縛ればいい」論者はこれにどう反論するのやら
>>239
まず俺は別にそこまで上手くない
お前の意見は一部の漢字が読めない人のために、全ての小説の全ての漢字にルビをふりましょう、みたいな感じだ
それで大多数の漢字が読める人はそのルビをうっとおしいと思ってるのに、文句を受け付けないみたいな

243 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:59:40.97 ID:sKdJRZA70.net
ヒノックスが目を手で隠した時隙間あるんだからそこの当たり判定残せよとは思ったわ

244 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:59:54.51 ID:H1R7rj730.net
>>238
なら剣の試練遊べば
あれは料理できる数限られてるし

245 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 20:59:55.45 ID:YMZtndr70.net
マックス系を探して収穫するのもそれ自体が立派なゲーム本編としてのプレイだし
自分で効率の良い金策を見つけて素材買うのもプレイ
防具を強化するのもプレイ

どれも漫然とゲームを進めてたら勝手に集まるものじゃないからね
ゲームによっては単なる数字データでしかなかった一つ一つに対して
そこに楽しみと工夫を見出せるように作ってるのが今回のゼルダ

246 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:00:46.58 ID:nEZYYDsG0.net
>>236
当たり前じゃん、というかどんな神ゲーでも
欠点も不満も何も無い完璧なのなんて
存在するわけないだろ

FEだってSRPGとしては面白いがシナリオは微妙
バイオ7だって怖いし雰囲気いいけどボリューム不足
何かしらゲームは欠点があるけど
それでも楽しめた分だけそういう欠点は目を瞑れる
神ゲーと呼ばれてるのなんて大抵はそうだろ

247 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:01:01.58 ID:QO7QugUr0.net
>>230
知的でしっかりした説明だな
そういう聡明な表現が出来るようになりたいわ

なるほど、動画評論家は料理集めることがコストになるって理解してないから
回復使いまくってヌルゲーとか見当違いなこと言ってるんだってはっきり分かったわ

248 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:01:31.39 ID:TYEs3zmo0.net
高難易度推奨の人は下手な人に対する救済策はどうすりゃいいと思ってんの?
ダクソとかの死にゲーと違って難しいを売りにしてないゲームって事は理解されてんの?

249 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:01:55.41 ID:H1R7rj730.net
>>242
ルビ消せるぞ
お前が望めばな

250 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:01:57.98 ID:V/2ZfP+N0.net
何より過去のゼルダが料理みたいなバランスブレイカーを入れなくても多くのライトユーザーを満足させてきた、という事実をどう受け止めているんだろう
持論に拘るあまり、ライトユーザーをとてつもなく愚鈍な猿のように貶めているように見えるんだが・・・

回復アイテムが4個までしか持てない神トラでも全国の小学生は普通にクリアしてたんだぞ
>>244
そっちには興味あるよ
まあでも2500円払ってまでやるほどじゃないかなあ
冬DLCはどんなんだろうね

251 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:03:28.53 ID:H1R7rj730.net
>>250
だから過去のゼルダでユーザー離れてきてただろ
特に日本では顕著

252 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:03:45.76 ID:NJMH8ymC0.net
>>213
実際あると使っちゃうしね大抵の人は

>>232
たしかにw

253 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:03:52.53 ID:jn/YAPe80.net
>>232 一般的というかゲーマー的って感じだな
大衆ゲーに自分に合わせた難度というのがすでにズレテル
上に合わせたら下はついていけない
下に合わせて間口を広げつつ縛り等で腕自慢もそれなりに楽しめるくらいがベストの調整だろうな
不満がないわけではないけどまぁこんなもんだろってのがブレワイ(ノーマル)
評価基準は自分ではないから高評価も頷ける

254 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:04:03.34 ID:Jc5tHZ6k0.net
ソニー社内から2ちゃんねるなど複数のブログ・インターネット掲示板などにおいて任天堂などの他社製品を中傷し、
自社製品を宣伝、VAIOなど自社製品で不具合を起こしたユーザーに対して攻撃的な書き込みが行われていたことが見つかる。
これをきっかけに多くのブロガーらが自身のサイトでドメイン検索を行ったところ、2000年頃から少人数ではとても行えない規模でステルスマーケティングや世論操作と
思われる同様の書き込みがあったことが発覚した。本件に関してソニーは、コメントは控えるとしている[2]。

255 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:04:57.45 ID:V/2ZfP+N0.net
>>249
この場合「料理を使うこと」じゃなくて「存在すること」がルビに該当するんだよな
よって消せない

256 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:06:02.31 ID:gK0weOSq0.net
またブリ虫かと思ったがどこかからの引用にせよなかなか的を射ている
敵の数と料理のバランスは何とかしてほしかったな
敵のバリエーションが増えると今度は報酬にも幅がほしくなるかなアイテム増やして…キリがないが

257 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:06:03.13 ID:CqwTpPZq0.net
まぁゼルダって昔から戦闘糞ではあるよな
ボスもチュートリアルみたいな戦闘が恒例だったし

258 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:07:41.24 ID:QO7QugUr0.net
>>242
勝手に縛りプレイって決め付けてるだけで
回復しない事は縛りプレイじゃないだろ

ミスしなければ回復の必要ないんだが?
ミスしないように工夫できない人は回復すればあ?
下手なんだからぬるゲーとか言わんといてくれるう?

259 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:07:55.24 ID:H1R7rj730.net
>>255
そもそもプレイが上手いなら料理関係ないし
下手なら料理必要だろ?
つまりお前はルビのお世話になってるってことじゃないか

260 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:08:52.21 ID:V/2ZfP+N0.net
あとしつこく「自由だぞ〜」とか言ってる奴は、ケモノ肉がマックス系の完全に下位互換な件はどう説明するのだろう
特上ケモノ肉とかは本来は非常に強力な料理が出来ないとバランスがおかしいが、
マックスラディッシュ一個だけで作った料理の方が高性能という

これを「自由度」という概念で擁護できないだろう、ただのミスだ

261 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:09:04.12 ID:s8x9/l4L0.net
実際不満がないゲームじゃないんだよね
>>1が言ってる部分に関してはその通りで残念

ただそれ以上に面白い点が多いから評価されてるわけで
というか欠点のない神ゲーって今まであったのかよ

262 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:09:24.12 ID:jn/YAPe80.net
>>242 そこまで極端に下に合わせてる感じはないけどな
実況界隈じゃ結構苦戦してるのいるぞ
一応付け足すと小学生〜が対象だからなこのゲーム?
大人やゲーマーが難癖付ける方が痛いんだよ

263 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:11:26.86 ID:V/2ZfP+N0.net
>>258
下手ってのはすぐにゲームオーバーになるってことだ
このゲームでは料理がある限りゲームオーバーにならないんだよな
>>259
例えばほとんどの人が読めない漢字だと小説でもルビが振ってあるよね
それくらいでいいじゃないか
ちょうど回復アイテムが尽きるくらいでボスを撃破できるのがいいわけで
このゲームの場合何十個も料理が持てるよね
俺が何十個も料理を消費してボス倒したと思う?

264 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:12:00.15 ID:bvsMzKkN0.net
>>258
また面白発言かよ

回復しない事は縛りプレイじゃないだろ

265 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:12:42.24 ID:YMZtndr70.net
>>260
肉を使うのは特殊効果と組み合わせるだろ
何言ってんの
マックスドリアンとカボチャ料理してんの?

266 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:12:59.60 ID:lw59IWU0a.net
>>258
下手でも回復がぶ飲みでクリアできるのをノーダメージでクリアして何が面白いの?
攻撃くらわなかったけどコイツ別に強くないんだよなぁ って思うだけじゃん

267 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:14:24.86 ID:V/2ZfP+N0.net
>>265
特殊効果にハート回復も乗せるくらいなら、特殊効果特化とマックス系を別個に作るんだよなあ

このあたりは単にガバガババランスなだけなんだから、素直に認めればいいのに・・・

268 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:15:01.99 ID:bvsMzKkN0.net
料理が続く限り回復出来る所為で初見のボスでも何とでもなってしまう

269 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:15:04.90 ID:YMZtndr70.net
びっくりしてつい書き込みが変になってしまった

>>260
肉を使うのは特殊効果と組み合わせる時だろ
マックスドリアンとカボチャ合わせて料理してるとか言わないよな?

270 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:15:48.79 ID:jn/YAPe80.net
効果とかでしか語れないのって効率廚か…そりゃつまらんだろうな
その他の楽しみ自分で縛ってるんだから

271 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:16:39.74 ID:H1R7rj730.net
>>263
だからそうして間口を狭めてユーザーが離れてきた現状があったんだよ
玄人なら数個、素人でも何十個も消費すればクリアできるならそれでいいじゃない
そこで制限をつけろって言うからおかしい

272 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:17:11.28 ID:/3b/U98Ja.net
回復制限してた昔のゼルダに戻しても評価はされんとは思うがね。

273 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:17:17.38 ID:V/2ZfP+N0.net
あとゲームバランスがおかしいのもそうだけどリアリティ的な意味でも、調理済の料理を大量に持ち歩いて、ボス戦であんなに料理を何度も食べるってどういう状況だよっていう違和感が出ている
いろいろダメなんだよな

FF15はその点良かったね、キャンプの時にその場で調理して食べるってシステムだったから
>>270
俺がプレイするゲーム全てをつまらないって思ってるならお前はその指摘をしていいが、残念ながらそうじゃないんだよね

274 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:17:46.61 ID:raSgAcKA0.net
アイテム収集の手間を玄人は省くことができるって考えれば悪いバランスではないかなー?
元から収集癖がある玄人はかなり可愛そうだけど

275 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:18:20.20 ID:YMZtndr70.net
>>267
ほらこうやって自由度が出ただろ
ポーチに上限があるんだから、特化と回復とを別々に持つか組み合わせて持てる数を増やすか、まさにそれ自体が戦略の一環であり自由度だ
とりあえず完全下位互換は間違いやね

276 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:18:22.52 ID:EKV148aj0.net
>>1
エアプネガキャンと思って開いたら真面目な考察だっただと…?!
ダメな部分も確かにあるが面白い部分が圧倒的に多いので目をつぶってる、では反論にならないか

277 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:18:58.75 ID:H1R7rj730.net
>>273
リアリティとか言いだしたら現実にあんなゴブリンいるかね
それはもういちゃもんの部類

278 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:19:08.68 ID:QO7QugUr0.net
>>263
全然ちがう
ゲームオーバーになるのも下手だがミスするのも下手
ゲームオーバーにならないように緊張するのも
ミスしないように緊張するのも、どっちもゲーム

回復があるから緊張感がないって言ってる奴は
ミスしないようにゲームを楽しむことが出来ない脳死プレイヤーな

イージーモード遊んどいて「簡単すぎるw」とかどんだけ間抜けだよw

279 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:19:36.89 ID:Jc5tHZ6k0.net
ソニー社内から2ちゃんねるなど複数のブログ・インターネット掲示板などにおいて任天堂などの他社製品を中傷し、
自社製品を宣伝、VAIOなど自社製品で不具合を起こしたユーザーに対して攻撃的な書き込みが行われていたことが見つかる。
これをきっかけに多くのブロガーらが自身のサイトでドメイン検索を行ったところ、2000年頃から少人数ではとても行えない規模でステルスマーケティングや世論操作と
思われる同様の書き込みがあったことが発覚した。本件に関してソニーは、コメントは控えるとしている[2]。

280 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:19:55.30 ID:V/2ZfP+N0.net
>>271
ここで>>232のレスを読み返してみようか
>>275
はあ?料理持てる数って上限40個かそれくらいだろ
そんな節約しなくても十分に有り余るほど持てる
そのレスは10個程度しかなくてやっと成立する

281 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:19:55.48 ID:CqwTpPZq0.net
満腹度的なもんあったらよかったんじゃね
いちいち喰うリアクションまであるくせに食いまくれるのは不自然だよな
それがバランスにもなり不自然なとこもカバーできる

282 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:21:12.16 ID:Kxzkqwd4d.net
>>268
これは確かにその通り
カースガノンとかも多くの人は初見で倒せたんじゃないかな

283 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:22:41.37 ID:V/2ZfP+N0.net
>>278
お前の「下手」の定義なんてどうでもいい
そもそもお前の方便で「無尽蔵に回復できて萎える」という気持ちがまったく消えていない
この時点でその理屈は無力ということだ
>>281
そういうのがあればよかったよね
満腹度をあげないでいっぱい回復できるとかそういう効率を求める楽しさもあっただろうに

284 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:22:58.13 ID:H1R7rj730.net
>>280
読み返させて何がしたいの?
実際無敵モードやステージスキップはマリオとかだと付ける傾向にある
ゼルダもそうなっても構わんと思うが

285 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:23:17.43 ID:YMZtndr70.net
>>280
だからそれはお前の話でしょ
俺には簡単だからその必要がなかった、というバランスの問題を
自由度という機能の話にしてるから論理的に間違いなんだよ

バランスが簡単めに作られてるのは誰も否定してないと思うぞ

286 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:23:18.88 ID:/5vr22lg0.net
これは良スレ

287 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:24:00.20 ID:hRFMN7C80.net
>>1には概ね賛成なんだが
料理に関しては、「自由」を優先したってことなんだろうな
ダンジョンやボスに備えて武器や食材、料理を調達することそれ自体が楽しいわけだから
縛りプレイとかじゃなくて、その人の好きなプレイスタイルで遊べってことなんじゃないだろうか

288 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:24:06.78 ID:/3b/U98Ja.net
不満点を修正して行ったら昔のゼルダに戻りそう。

289 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:25:03.10 ID:jn/YAPe80.net
>>273 すべてのゲームなんて言ってないぞ
話しかけてすまなかったよ 養生するんだぞ

290 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:26:19.64 ID:V/2ZfP+N0.net
>>285
じゃあ料理ポーチもコログで増やすシステムだったらよかったんじゃないの?
コログのミを集めて料理40個持てたらまあ誰も文句言ってないと思う
まあ40はそれでも多いかな、15個とかかな
最初は所持数3くらいで、コログのミを累計30個消費で8個くらい持てるのが妥当なバランスかなと
それならお前らの言う初心者救済にもなってるし文句ないだろ?

なんにせよ今の個数は多すぎる

291 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:26:44.22 ID:Jc5tHZ6k0.net
おまえらGKのネガキャンに乗せられてスレのばしてるんじゃねえよw

292 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:27:04.26 ID:QO7QugUr0.net
>>283
別にお前の気持ち変えようなんて思ってないよ
回復できるから緊張感をもてないってアホは
単純にゲーム楽しむのが下手ってことだから

わざわざ「イージーモード」ってラベルが貼ってないと
初心者救済のシステムって理解出来ないアホなんでしょ?
理解してって言う方が無理ってもんよw
一生バランスガー言ってれば?ゲームヘタクソ君w

293 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:27:16.11 ID:syodujcx0.net
ゲームは120点なんだけど雨が酷いので-30点の90/100
こんな感じ

294 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:27:52.00 ID:YMZtndr70.net
ま、正直ゲハのゲーマーが普通にやって難易度的に苦戦するゲームじゃないのは当然過ぎて
それをドヤ顔で言っちゃうのはアホかと思いますがな

ハードモードを有料DLCに入れたところは批判していいぞ

295 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:28:25.34 ID:LIMsbNVB0.net
マックスが歩いてるてるだけで手に入るとかあほか

296 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:29:16.89 ID:rMI3iBCHp.net
何故ぬるいとこはぬるいかわかる?
それはキッズからガールもやるからだ。
自分の目線で考えちゃー駄目だ。
皆がクリア出来るようにぬるくしてある。
いざとなればアミーボ使って戦闘を楽にする
事もできるし。
こんなもん議論する価値もない。

297 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:29:47.66 ID:QO7QugUr0.net
満腹度なんてつくったら今度は
「回復できない ムズすぎ クソゲー」言うんだろ
ヘタクソなの認めてドカ食いしとけよw

298 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:30:22.24 ID:/5vr22lg0.net
雨酷いって言う人多いよな

俺は減点するほどとは思わなかったけど、ルッタクリア後に滑らないクライマー装備手に入ったら皆ハッピーになれたかもね

299 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:31:26.81 ID:R66RTRA70.net
お前らプレイしてないだろ

武器や防具を手に入れた時に

「もてません」ってテキストだけで終わるところだろ

そこで入れ替えできるように武器防具の画面表示しろよ

300 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:31:29.91 ID:mBbiUclid.net
>>295
歩いてるだけでは言い過ぎだけど大量にある場所を一ヶ所見つけちゃうともうそこでしか調達しなくなるね

301 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:31:49.33 ID:YMZtndr70.net
>>290
いや何でもかんでもコログはきついだろ
今の仕様で下から中ほどまでは適切にカバーされてると思うぞ
拾える武器と違って料理を作るのもタダじゃないんだからさ

302 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:31:53.70 ID:Jc5tHZ6k0.net
>>298
人によって見方は違うだろ、いつでも登れたらそれはそれでつまらん

303 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:32:02.92 ID:H1R7rj730.net
>>290
それだと序盤がキツすぎる
要するにお前はゲームが易しいって言いたいだけだろ?
でもお前に合わせると楽しめなくなる層が出てくるんだ

304 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:32:27.82 ID:rMI3iBCHp.net
視野の狭いアホは290スレに到達しようとも、
真実に到達は出来んのだろうな。
いい加減死ねよオマエラ。
中身の浅い会話でイライラする。
ほいほいつられて真っ赤にしてゴキブリに
からかわれてるし

305 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:33:07.16 ID:YMZtndr70.net
戦ってれば拾える ね

306 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:34:21.94 ID:syodujcx0.net
>>302
東側でコログ探してるといつでも登れていいと思う
あまりにも何もできない時間が多い
読み込み時間やムービーと変わらない

307 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:37:16.92 ID:Jc5tHZ6k0.net
>>306
実際雨の日クライミングなんてしないだろ、天候というものを意識させる為にやって事として間違ってないんだよ

308 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:37:59.29 ID:H1R7rj730.net
>>307
ブレスオブザワイルドだしな

309 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:38:43.55 ID:/5vr22lg0.net
満腹度はスカイリムのMODで入れたときあって確かにロールプレイは捗ったけど、難易度調整には向かないかな

今回の満腹度の論点は食べ物ドカ食い防止のためなんだろうけど、空腹で強敵に臨まないといけないとか、回復回数が極端に減るから難易度もかなり跳ね上がる

そこでマックス料理だけ受け付け時間設けるとかはどうだろう

310 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:38:48.13 ID:syodujcx0.net
>>307
コログ探したことあるかい?
ないなら謝る

311 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:39:56.79 ID:/5vr22lg0.net
>>302
いつでも上れるのが不満なら滑る確率減らすとかはどうだろ

312 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:39:57.16 ID:eLlyVzwka.net
>>296
そう、つまりswitchの代表ゲームはキッズやガール向けだから合わない人はプレステに行けって事だよな!
さすがゴキブリはいうことが違う

313 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:41:45.52 ID:Jc5tHZ6k0.net
>>311
だから雨の日に意味を持たすためにやってるの

314 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:44:38.06 ID:H1R7rj730.net
>>309
それはプレイヤースキルへの依存度が高くなる

315 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:44:48.24 ID:hRFMN7C80.net
料理作るの結構かったるいからさ、そのリスクの分のリターンてことで別にいいんじゃないの
うちの嫁はヒノックスを倒すのに崖の上の安全地帯から延々と爆弾投げてた。
自分はそんな面倒なことやってられないけど、本人はそれで楽しそうだし、その人の自由だよな

雨はリターンがほとんど何もないんだよね

316 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:45:23.55 ID:/5vr22lg0.net
>>313
結果的に雨の日には滑るんだから意味は持ってるぞ
滑ったときの不満点は一進二退になることが多いから張り付くしかない点にあって、滑りながらも進めるならスタミナ消費が多いということでやっぱり雨の日にはクライミングは非効率だよね?って言うのを実現はさせれる

それも最初からじゃなくて装備によって手に入る能力だから従来のゼルダからあるアイテムによってやること増えるという点も踏襲してる

317 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:47:21.54 ID:H1R7rj730.net
>>315
あー下手な人でもそうやって強い敵倒せると嬉しいんだよな
ゲームによっては倒せないから
今回のゼルダは下手な人からかなりフィードバックもらって調整したのかもな

318 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:48:36.91 ID:syodujcx0.net
雨だけは本当に解せない
雷は無効兜とかあるのに

この木に登ろうとした時の雨
どんな雨でもキレイに同じだけ滑るつまらなさ
この部分だけはプレイヤーに利するもの得るものがなさすぎる
料理は正解があるだけマシどうでもいい

319 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:49:22.81 ID:/5vr22lg0.net
>>314
マックス料理の回復性能が他の料理の影を薄めてるのだから、マックス料理にだけ制限かけることで他料理が輝いてくる気がする

320 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:50:32.87 ID:Jc5tHZ6k0.net
>>310
おれ全マップ完全踏破を目標に歩き回ってるよ

321 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:50:37.41 ID:OanQDcm8p.net
>>1
どうせ下らないイチャモンつけてるんだろと思って読んでみたら意外とまともな意見だった

まあそれでも100時間以上他のゲームではそうないくらいのめり込んで楽しめたからやっぱり凄いゲームだなと思ってしまう

322 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:50:47.93 ID:1DfA8c7X0.net
DLCが無料アプデレベル

323 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:50:53.44 ID:cZMajI/v0.net
岩ロックみたいな乗っかれるボスがもう少し欲しかったかな? クリア後のおまけで竜にも乗ってみたかった

324 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:51:22.31 ID:UlgyX/uy0.net
 
http://douganeet.adclubny.com/archives/16368

お嬢様とセクロスwwwwwwwwwwwwww

325 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:52:03.51 ID:PUobZAx9d.net
http://i.imgur.com/N6R11hO.jpg

326 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:53:43.39 ID:syodujcx0.net
>>320
俺もだよ
雨つまんないよな
高い木にすら登れないストレス辛いよねぇ

327 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:53:55.07 ID:H1R7rj730.net
>>319
んーそれならマックスプラスリジェネ付けるとか時間制限に見合うプラス効果が必要かな

328 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:53:57.81 ID:/5vr22lg0.net
>>321
ゲーム自体凄い出来だからね

329 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:54:13.62 ID:P62HXCVx0.net
まーたネガキャンか、と思ったら割とまともな事言ってるスレだった
他の部分楽しいから目瞑れるけど概ね同意

330 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:54:31.52 ID:faXKwjSRa.net
>>1
一番下の服強化以外大体合ってる。
まあ、だから何だどうでもいいわ。
俺の最大のゼルダの不満点は、武器をこれだけ壊れやすくしても雑魚戦は無駄を突破出来なかった事かな。

331 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:54:34.02 ID:ZfUFVJcX0.net
耐火装備でファイアキース引き連れて草原を焼き尽くすとか面白いんだよね

332 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:54:57.48 ID:Jc5tHZ6k0.net
>>326
考え方の違いだな、なんでも快適の方が楽しいやつは苦痛なんだろうなw

333 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:55:58.61 ID:nvdJ9UGRd.net
>>301
壊れやすくした結果後半いくほど
壊れるのやだから戦うのやめとこ
になったね

334 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:56:31.81 ID:nvdJ9UGRd.net
>>333

>>330
へのレス

335 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:56:48.20 ID:eTwFs7my0.net
ダメだと感じる点は多々あるが
そんなんどうでもいいって感じ
どうでも良くないのはロード時間ぐらいだな

336 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:56:52.40 ID:/5vr22lg0.net
>>327
やっぱマックス料理に受け付け制限かけても難易度上がっちゃうか

まぁぶっちゃけアクション不馴れな人のtwitchとか見たら難易度高めな印象だし今がちょうどいいのかも...

337 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:58:15.24 ID:/5vr22lg0.net
ゲームからロード無くなる日はいつ来るのだろうか

338 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:58:22.49 ID:hRFMN7C80.net
いままでの意見をまとめると
雨が降った時にだけマックス系の食材が生えてくるようにすればいいなw

339 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:58:24.10 ID:syodujcx0.net
>>332
試行錯誤が通用しないからねぇ
単なる苦痛をゲームから受けるといい印象にはならないよ
目の前に目的地があるのに雨なら避けるしかない仕様
何でもかんでも滑りやがって
有料コンテンツで滑り止め持ってきたらぶっ叩くからなー

340 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 21:58:47.78 ID:/5vr22lg0.net
>>338
君は色々と間違っている

341 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:00:19.42 ID:ZfUFVJcX0.net
赤ボコとか爆弾で倒すのが費用対効果で言ったら最適解だけど
普通に見張りに弓とか使うだろ?面倒だったら獣神系だってそのまま使う

342 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:00:38.02 ID:5f5jtUpXM.net
アンチが不満点をいくら挙げたところで良い点があまりにも多過ぎて神ゲーの評価は覆らない

343 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:01:02.50 ID:syodujcx0.net
>>338
そうそうそういう感じ
雨の時だけ川の流れが早くなったり池が発生したり雨のみの敵が出てきたり
炎のダンジョンがクリアしやすくなったり

種まきできたり植物が成長したりいろいろあっただろうに
気配が消せることに喜びを見出すのは難しい

344 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:03:20.67 ID:/5vr22lg0.net
>>343
読解力すげえw

345 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:04:55.57 ID:PmXSpb490.net
うまいやつはあまり料理を使わず
下手は料理をたくさん使う
それでいいバランスになってる

346 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:05:01.54 ID:bvsMzKkN0.net
床に複数落ちた武器を選んで拾うのムズイよな
武器一杯で今持ってる武器を捨てて新しい武器を拾おうとしたら今捨てた武器を拾ってしまってイライラ

347 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:05:08.82 ID:nvdJ9UGRd.net
>>341
思い返して見るとそんな感じで楽しんだの最初の方だけなんだよね
だんだん戦闘自体避けるようになる

348 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:07:22.89 ID:bvsMzKkN0.net
武器壊れるから戦わなくなる
敵を倒して経験値が入るわけでも無くアイテムも良いの手に入る事なんて滅多に無いしな

349 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:07:32.42 ID:PmXSpb490.net
>>339
たき火して時間変えればやむだろ

350 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:08:24.42 ID:syodujcx0.net
>>349
雨降ってる東側でどうやって火をおこすんだよ

351 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:08:52.58 ID:PmXSpb490.net
>>348
それで無駄な雑魚戦の繰り返しを止めてくれてるんだろ
ドラクエとかはそういう無駄な時間でプレイ時間を水増ししているが

352 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:09:25.98 ID:5EjjqpY80.net
>>350
洞窟探せばいいよ

353 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:09:45.07 ID:bvsMzKkN0.net
壁登りで無駄なプレイ時間水増ししてるけどな

354 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:09:49.89 ID:syodujcx0.net
>>348
ヒノックスを怒りで狩れば簡単に武器なんて増える
そこはこのゲームの問題ではない
リンクが唯一勝てないのが雨って悲しくないか?

355 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:09:57.92 ID:Wpv5xeHTa.net
ゲーム上に解決策があるからそれでいいという話でもないだろう
前世代今世代通じて一番楽しめたゲームだったが、まだよりよいものになる余地はあると思うぜ

356 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:10:09.50 ID:ZfUFVJcX0.net
>>350
なんかをオクタ風船で浮かせてその下で焚き火をするテクニックとかあるぞ

357 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:10:24.80 ID:Jc5tHZ6k0.net
>>350
宿屋で調整して近くの祠まで飛べばいいじゃん

358 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:10:53.14 ID:syodujcx0.net
>>352
ないんだなこれが

359 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:11:09.60 ID:faXKwjSRa.net
鍛冶というか消耗した耐久度を復活させる設備あっても良かったな。

360 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:11:15.80 ID:PmXSpb490.net
>>350
木の下でたき火だ

361 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:11:21.32 ID:nvdJ9UGRd.net
>>351
自分は戦わなくなった結果飽きてきたな
することが各地の塔を目指すのと祠探すのメインで移動時間がほとんどになったから

362 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:11:29.04 ID:H1R7rj730.net
>>351
なるほどな
ポケモンなら敵を仲間にするって目的もあるがドラクエだと雑魚敵は単なる障害になるんだ

363 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:11:57.00 ID:rMI3iBCHp.net
>>348
敵のツノや肺を、モンスター好き亭主に
売って、ダークアイテムを購入したりする
面白さを知らんのか?
無駄なようで無駄じゃない
PS5がでるのに互換に対応しないPS4をの
ソフトをいつまでも買ってるバカと同じにしな
いで頂きたい。
ゼルダは基本無駄はない。

364 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:12:16.55 ID:H1R7rj730.net
>>354
それはわりと真理じゃない?

365 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:12:23.16 ID:syodujcx0.net
>>357
目の前に目的地があってなんで長い読み込みを発生させるんだよ……
コログがいたらいいがいないかもしれないものにそんなに時間はかけられんだろ……

366 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:12:23.76 ID:nvdJ9UGRd.net
>>362
ドラクエは経験値貰えるでしょ

367 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:12:26.86 ID:bvsMzKkN0.net
焚火なんかじゃ無くメニューから時間指定させて欲しかったよな

祠から離れた場所で壁登りしてる最中に雨が降り出した時の絶望感

368 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:13:15.84 ID:eTwFs7my0.net
経験値増えるし職業熟練度増えるし仲間になる可能性もあるしレアアイテム落とす可能性もある

369 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:13:53.41 ID:H1R7rj730.net
>>366
それって嬉しいかと問われると実は微妙だ

370 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:14:22.31 ID:PmXSpb490.net
>>355
解決を考えるんだよ
無双mタイに何も考えず剣を振るとか
ドラクエみたいに雑魚かつて経験値ためるとかではなく
自分で考える、ということをやるんだよ
しかも解決策はいくつもある

371 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:14:39.29 ID:bvsMzKkN0.net
>>369
嬉しいに決まってるだろ
はぐれメタル倒したときすげー嬉しいだろ

372 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:15:36.23 ID:nvdJ9UGRd.net
>>369
レベル上がるのが嬉しくないとはこれいかに
ドラクエは経験値貰ってレベル上げないとゲーム進まないんですが

373 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:15:41.45 ID:H1R7rj730.net
>>371
よく考えてみ
それはレベル上げ作業から解放されるからだろ

374 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:15:45.13 ID:syodujcx0.net
>>364
無視して突っ走りたいじゃん
序盤あれだけ苦労したリザルフォスがガーディアンがライネルが雷が
遊び続けるとどんどん無効化できて楽しくなってくるのに200時間遊んでも雨には手の打ちようがない

375 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:15:49.91 ID:srWP00xG0.net
このスレは伸びない
ゲームをプレイし、知っている豚はアンチ意見を書き込まない
ゲームをプレイしてないゴキは内容を知らないので書き込めない

376 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:16:15.05 ID:ZfUFVJcX0.net
ボコブリン倒しても経験値貰えないしお金もたかが知れてるし
レアアイテムもほとんど手に入らないし、手に入ってもいらないもの
でも俺はボコブリンと遊ぶのが楽しいんだ

377 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:16:45.63 ID:eTwFs7my0.net
>>376
同意だな
理由もなくいじめるわ俺

378 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:17:07.50 ID:m60yMUWGM.net
ゼルダに関しては不便な所が良さになってるからな
他のゲームの悪天候はストレス要素になるから叩かれて当然だけれどゼルダの雨は休憩の意味合いもある
雨が降ったらひとまず休んで景色を眺めるのもまた一興

379 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:18:08.01 ID:PmXSpb490.net
>>363
まあ料理はマモノエキス使うのが最強だからな

380 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:18:23.98 ID:hRFMN7C80.net
>>1でいちばん同意できるのは戦闘のマンネリ感かな
ストーリーも単調だし祠もいろいろ工夫はしてるけどマンネリ感は否めない
そこは次回作に期待だな

381 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:18:28.14 ID:c51wVZ6U0.net
反論というか
ダメなところはダメだし、理不尽な言いがかりじゃなきゃ納得もできる
クソ面白いことに変わりないしね

382 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:18:42.93 ID:syodujcx0.net
お供えの上手くいかなさにもちょっと一言いいたい
輪っかが出て矢印が出るあの操作は重たい
使う場面が少ないからあんなもんでいいけど

383 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:19:07.51 ID:faXKwjSRa.net
>>376
コレは貴重な意見。
最初はそうかもしれないけど、
俺は木の矢も使いたく無いし使いにくい両手剣もしくは鉄のハンマーなんかでBOKUSATSUですね。

384 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:19:09.71 ID:nvdJ9UGRd.net
>>378
そもそも雨降ったら景色見えなくない?
俺そうとう運が悪いのかウツシエの記憶回って半分くらい雨だったわ
なんか雨だとあれ残念だね

385 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:19:27.38 ID:bvsMzKkN0.net
>>381
こういう意見は分かるんだが、ダメな所を全く認めない狂信者が一杯居るんだよな

386 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:20:15.91 ID:rMI3iBCHp.net
敵を倒してレベルを稼ぐというのは、それは
自由度がなくなる。
敵を倒してレベルアップ出来るなら、簡単に
上げる方法が見つかり、初期や中盤でMAX、
面白みが減るってやつだ。

だから祠をクリアして強い武器や防具を揃える
事により強くなるなら、そちらの方がバランス
がいい。

387 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:20:41.15 ID:syodujcx0.net
>>378
雨で視界も利かないのに景色を楽しめって無理がある
不便が楽しいのは1回目の遭遇だけだよ

388 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:20:48.10 ID:PmXSpb490.net
>>374
ライネルが弱いとかいう段階でなんで雨で崖がどうのこうの言ってるの?
上る意味ないだろ

389 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:20:52.66 ID:/3b/U98Ja.net
>>375
十分伸びてるじゃん。

390 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:21:31.51 ID:H1R7rj730.net
>>372
それが楽しいかっていうと実は微妙だって話だよ
楽しいのは成長であって作業感の高い戦闘や報酬として得られる経験値そのものではない

391 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:22:26.60 ID:bvsMzKkN0.net
>>386
取得経験値的に無理やろ
スライム倒してLV MAX出来るか?

392 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:23:30.65 ID:bvsMzKkN0.net
>>378
雨で待たなきゃいけない状況って大抵壁に張り付いてるという

393 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:23:40.51 ID:syodujcx0.net
敵を倒してレベルアップするのはユーザー自身ののウデマエだけでいい
2周目即ガーディアンを倒せる
それだけでレベル引き継ぎシステムが出来上がってるんだよ

394 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:23:50.56 ID:faXKwjSRa.net
結局の所、マスターソードだって物理的に壊れるんだから、何故マスターソードを壊れない、眠っている何てお茶濁しにしたんだ。
マスターソードのせいで雑魚倒して武器を得るは全てぶち壊しだわ。

395 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:23:55.53 ID:nvdJ9UGRd.net
>>386
これは笑える
どちらが優れてるとかではないでしょ
バランス調整がよければどっちでも面白いよ

396 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:24:56.03 ID:syodujcx0.net
>>388
200時間遊んでもコログがあと300足りないんだよ……

397 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:25:20.63 ID:lkSGeZfFr.net
なんで回復のペナルティをターン式と一緒にしてんだよ
去のゼルダは今作と違ってダメージ量がはるかに少ないからビン4つ程度でも十分になってるんだよ

>>88
お前はバカの皮を剥がした方がいいわ
わりとマジで

398 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:25:54.44 ID:PmXSpb490.net
>>361
最低限必要なの戦ってイベントやってクリアまでもっていけば
100時間余裕で超えてるから飽きてもいいだろ

399 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:26:08.33 ID:71ZLoqo10.net
>>281
今作のゼルダは「やりたくないことはやらなくていい」っていう点を重視してるから
そういう義務を足すようなことは避けたのかもね

400 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:26:37.02 ID:c51wVZ6U0.net
>>396
お面かぶろうぜ
そこらじゅうでウフフウフフ言うぞ

401 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:26:44.49 ID:/3b/U98Ja.net
>>394
マスターソード弱いじゃん。

402 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:27:30.80 ID:PmXSpb490.net
>>396
コログなんかほっとけ
適当に300も見つければ十分すぎるだろうが

403 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:27:38.02 ID:nvdJ9UGRd.net
>>390
戦闘だけに絞るならまだドラクエの方が遊べるわ
ゼルダは後半になるほど戦う意味を見いだせなくなってくる
その点が残念

404 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:27:54.39 ID:Jc5tHZ6k0.net
>>396
良かったな、まだまだ遊べるじゃん

405 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:28:12.68 ID:rMI3iBCHp.net
>>391
何故スライムなんだ?
経験値システムを取り入れるとそのゲームは
短命に終わる。
プレイヤーが見つけ出すからな、おまえは
アホなのか?

406 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:28:37.48 ID:+zgCD24hd.net
>>396
そういや後半になれば武器は全然壊れなくなるって言ってた奴いたが嘘だったわ

407 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:29:08.94 ID:syodujcx0.net
>>402
やっと600だよ
崖の中腹で爆破したり木の上でキラキラしてるコログばっかりだよ

408 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:29:16.98 ID:YGSeeH2y0.net
ゼルダってアルテリオス計算式だったのか

409 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:29:25.39 ID:nvdJ9UGRd.net
>>398
いや、俺たぶんクリアまで30時間くらいだわ
たぶんっていうのは最近スイッチとゼルダ買ったからまだ10日経ってなくてプレイ時間確認できない

410 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:29:38.01 ID:rMI3iBCHp.net
>>403
ドラクエスレいけよ

411 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:29:50.99 ID:Wpv5xeHTa.net
>>370
君だけひとり論点がずれてる
今でも素晴らしいけど、もっと工夫の余地をくれという話

412 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:30:18.29 ID:qnpSsqAB0.net
一人旅が寂しい

413 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:30:32.82 ID:+zgCD24hd.net
>>405
俺は70時間で飽きてクリアしたな

414 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:30:35.55 ID:hRFMN7C80.net
>>409
塔を開放していく時がいちばんワクワクしたけどなあ

415 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:31:27.58 ID:syodujcx0.net
>>406
戦闘で得るものがなくなるので戦闘をしなくなるという意味では壊れないし岩を砕いて鉱石を取る意味も後半では失うので
マスターソードで足りるという意味では当てはまるかもしれない
イワロックも怒りで作業に

416 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:31:37.37 ID:nvdJ9UGRd.net
>>410
ああ噛みつかれると思ったから「戦闘に絞るなら」と書いたのに
本当に信者って狂暴だよね

417 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:31:55.84 ID:PmXSpb490.net
>>399
ガノン倒す以外のすべてのめんどくさいことはやらなくていいから
行き詰まりがないのは秀逸
やりたいことだけやってクリアすると祠やって
戦闘は最後のガノンだけで実質戦闘を1回やるだけで済むんじゃないか
雑魚戦0回クリアでもいいという自由さ

418 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:33:18.71 ID:nvdJ9UGRd.net
>>414
一番楽しかったのははじまりの台地を飛び出した直後くらいかな

419 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:33:26.72 ID:lKm4Xx/4M.net
ただの縛りを自由度って言うのはなあ

420 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:33:53.39 ID:4mp8JqXb0.net
>ちょうどいいくらいのダメージ

ヌルゲーマーかよ

421 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:35:04.26 ID:rMI3iBCHp.net
>>416
ゴキブリお疲れ

422 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:35:09.63 ID:hRFMN7C80.net
>>418
そのあたりのワクワクはハンパなかった

423 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:35:14.64 ID:PmXSpb490.net
>>403
だから戦闘ゲーでないということに気づけ
冒険ゲーだから
戦いまくってもいいし
ガノンとの一戦以外は一回も戦わなくてもいいんだよ

424 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:35:21.19 ID:faXKwjSRa.net
次回作は雑魚戦に意義を見出してくれや。
あと住民の社会性な。
何で生きていられるんだよ的な人間が多すぎる。
もっと仕事とかさ、必要でしょ。
それ以外今は浮かばないわ。

425 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:36:56.49 ID:lkSGeZfFr.net
煽るためにスレ立てたID:FYXF4n5J0と違ってまともだからまだいいけど、回復だけは同意できないな

マックス系は教えてもらわなかったら気づかなかったし
それまで10個や15個回復で喜んでた身からしたら、ペナルティなんかいれたら難易度はね上がってそれこそもっとバランス悪くなりそうだけどな

426 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:38:15.64 ID:nvdJ9UGRd.net
>>423
戦闘ゲーだなんて思ってないよ
ただ後半戦闘する意味がなさすぎるからそれでプレイが単調になってきて飽きちゃったなという話だ

427 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:39:07.51 ID:PmXSpb490.net
>>424
だから雑魚戦に強い意義をもたせたら
雑魚戦をやらなきゃいけなくなるから駄目だろ
やってもいいし、やらなくてもいい、じゃないと

428 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:39:14.67 ID:lxkED/CIa.net
>>385
そういう奴はすぐゴキブリ扱いしてくるからな
ゼルダが面白くないと言ってないしこういう不満点があると書き込むだけでボロクソに叩いてくる

429 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:39:16.41 ID:hRFMN7C80.net
ザコ敵はザコであることに存在意義があるんだよ
最初あんなに苦労した敵を無視できるようになるくらい強くなったことの証として
それ以外に戦う意義とか作るといちいち戦わなきゃいけなくなってメンドイよ
強くなったらザコは無視。それでいい

430 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:40:17.70 ID:Jc5tHZ6k0.net
やらなきゃいけない所とそうでない所をバランスよく配置すれば解決だな

431 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:41:08.89 ID:5CC+Uk7Gd.net
素手で攻撃させて欲しかった
拳は漢の履歴書なんだぜ?

432 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:41:20.12 ID:+zgCD24hd.net
>>430
これ

433 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:41:51.38 ID:c51wVZ6U0.net
     犬 を 撫 で さ せ ろ 

434 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:42:42.76 ID:EKV148aj0.net
>>431
ハードやってると武器がすぐ壊れるし、素手は確かに欲しいな

435 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:43:17.44 ID:lxkED/CIa.net
ムジュラ並に住人のイベント充実させてくれたら神ゲーだった

436 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:43:23.73 ID:VhKz9ap30.net
雑魚しか居ないのが問題だと思うわ
他のゲームであるような強敵キャラを用意しておくべきだった
任天堂としてはライネルがそれにあたるんだろうけどかなり物足りない
それに他の敵も含め同じ種類の色違いばかりだからまたこいつかとなる

437 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:43:56.27 ID:faXKwjSRa.net
>>427
そういう考えもあるかもね。
俺はほぼそうだったしね。
ライネルも弱い武器で強キャラなら良かったのによ。

438 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:44:09.78 ID:syodujcx0.net
0〜5時間 今度のゼルダはゲームオーバーになりまくりと認識しサバイバルを覚悟
〜100時間 余裕ができ旅を満喫する
発見が途切れず景色もどんどん変わる
最高に楽しい時間が恐ろしく長く続く
〜130時間 発見が途切れだし世界が急に閉じていく感覚になる
ひとりぼっち寂しい
〜160時間 残り一桁の祠を探すために密度の薄いところ目掛けてワープ連打(この場面でのピンポイント雨がかなりキツい)
〜230時間 探すものがコログだけになり非常にストイックになる 敵や鉱石宝箱を無視して未開の地へワープ連打(こうなると雨だけが邪魔になりしかもどうしようもないほぼ修行)

開始数時間で雨辛いって言ってるわけじゃない
雨が楽しくないときにずっと降り続くんだよ

439 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:45:51.98 ID:PmXSpb490.net
>>426
戦闘ゲーではないけど結局へたくそは
戦闘いっぱいすることになるきがする
古代装備MAXにするのにガーディアン何百匹
かたおしたりで、それだけで10時間くらいかかってる

440 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:46:03.88 ID:H1R7rj730.net
>>431
素手ってか拳武器いいな
炎の拳とか毒手とか
次は是非とも

441 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:46:18.54 ID:Jc5tHZ6k0.net
>>438
130時間でやめりゃいいんじゃね

442 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:46:28.60 ID:hRFMN7C80.net
後半飽きるのは戦闘のせいじゃなくて
4神獣倒したらあとは大したイベントが無いからじゃないかな
大掛かりなイベントがあと5つは欲しかった

443 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:46:45.82 ID:sKdJRZA70.net
場所忘れたけど崖の途中で壊せる岩があってその中に祠がある所
爆弾矢で何とかしようとしたら雨降っててどうにか焚き火起こして時間勧めまくっても一向に雨止む気配無かったけどそういう地域あるよね

444 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:46:55.17 ID:lxkED/CIa.net
フックショット復活希望

445 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:47:15.58 ID:bvsMzKkN0.net
武器壊れるのは仕方ないとして修理させろ
破損具合も分かるようにしろ

446 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:47:54.62 ID:faXKwjSRa.net
>>443
それ向かいから岩飛ばすとこじゃね

447 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:48:35.49 ID:lxkED/CIa.net
>>442
姫しずか探して旅してる夫婦とかもっと掘り下げても良かったのにな
面白いんだけど色々勿体ない所も多いゲームだわ

448 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:48:48.18 ID:nvdJ9UGRd.net
>>439
自分も決してゲーム上手いとは思ってないがそもそも古代装備とか必要?と思ってしまった
ガーディアン基本スルーでラスボスまでいけちゃうので

449 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:49:45.83 ID:sKdJRZA70.net
>>446
何回やっても丁度良い位置に届かなかったから近づいてしがみついて直接壊したわ

450 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:50:53.98 ID:PmXSpb490.net
>>438
ウルフリンクはどうした?

451 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:50:56.33 ID:LYMp0HS3d.net
遊び場として最高な故に中盤以降にもっと何かあったらなーとは思ってしまうかな
じゃあ満足度が低いかと言えばそんなこともなく他を圧倒してるんだけども

452 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:50:57.31 ID:c51wVZ6U0.net
>>447
あの夫婦とトリュフ姉妹の目の前にボロンってブツを落としたわ
他がよくできてるだけに、何にもないのは寂しかったな

453 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:52:12.85 ID:faXKwjSRa.net
>>449
よく壊せたなw
やはり懐深いなこのゲーム。

454 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:52:59.99 ID:sKdJRZA70.net
>>453
ググったからな
爆弾矢で何とか出来るだろと最初思ってたけど製作者的にNGだったの判明してちょっと萎えた瞬間

455 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:53:21.09 ID:dkXoGSlAM.net
>>449
自由度の高さが伺えるな

456 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:53:49.03 ID:bvsMzKkN0.net
>>453
懐が深いっていうかガバガバなだけ

457 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:53:52.48 ID:PmXSpb490.net
BOWはホライゾンじゃなくてぼくの夏休みと比較するゲームで合ってるよな?

458 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:54:06.60 ID:PVzJtyCD0.net
序盤キツキツの武器ストック
宝箱を見つけるもポーチに入らず戻すだけ
無限爆弾でクソみたいな戦闘を繰り返しこのゲームはボンバーマンだったのかと錯覚しながら10時間ほど進めたわ
ダッシュで逃げながら爆弾置いて起爆が強すぎる
ボンバーマン最強アイテムのリモコンを最初から使えるのは便利すぎる
耐久クソなのしか無い&いつでも拾えるのは弱すぎで序盤あまりにも武器を持てなさ過ぎだからボンバーマンになる

459 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:54:53.81 ID:hRFMN7C80.net
>>447
いやもっと大掛かりなイベント

460 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:56:17.84 ID:lxkED/CIa.net
>>459
言いたいことは分かるよw
ただそういう細かい所ももっと掘り下げて欲しかったと言いたかった

461 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:57:17.90 ID:syodujcx0.net
>>441
そこなんだよ
収集しだすと
最高に楽しい時間<雨から逃げた時間
になっちゃうんだよ
遊び続けるほどどんどん印象が変わってしまうんだよ……
雨は東や平原にゾーラくらいなんだけどそれでも足止めされるだけで後味が悪くなるんだよ…

462 :上生菓子 :2017/07/01(土) 22:58:22.74 ID:D7kDa5c1M.net
>>147
料理持ち放題って程でもないけどな

それよりも連続で食える状況がよくない
腹ゲージ的なのを用意しておいて
満腹時は食えないような調整がよかった

463 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:58:42.46 ID:lxkED/CIa.net
アイテムが最初に全て手に入ってしまうのもよくなかった
やっぱりダンジョンに入ってから手に入るワクワク感は捨てがたい

464 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:58:44.80 ID:faXKwjSRa.net
>>456
別にダメな事かな?ガバガバ
お前はどうやった?

465 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:58:47.50 ID:rMI3iBCHp.net
ARMS累計
15万4845本

ttps://www.famitsu.com/biz/ranking/


DLCのハードモードやればok
ぬるい言うなら

466 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 22:58:57.67 ID:syodujcx0.net
>>450
ごめんアミーボ一切手を出してない

467 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 23:00:12.18 ID:Omb5pkXq0.net
一番ダメなところ スイッチ本体が品薄商法で買えない

468 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 23:01:30.31 ID:syodujcx0.net
>>467
俺はWiiUで遊んでるぞ
ゲームパッド操作し易いぞ持ち易いぞ

469 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 23:01:32.09 ID:faXKwjSRa.net
>>456
ちなみに俺は4、5回ロードやり直した

470 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 23:05:42.12 ID:tdAgC7qD0.net
じゃあ俺も駄目なとこ書くね

クリアする前に完全に途中で飽きたわ
探索が広いだけでとにかくクソつまらん
メインシナリオもすっかすかだし、サブイベントがろくなシナリオもないただのお使いばっか
敵もコピペばっかり戦闘も敵が硬いだけの糞


俺がネットで見た絶賛する書き込みから想像してたゼルダってのは
とにかく自由でなんでもできるしどこまでも行けて攻略も自由度半端ないって聞いたんだが
普通に見えない壁あるし自由って言う割に動かせるものも飛ばせるものも決まったものしか操作できないし

戦闘も地形を利用して火で草燃やしてとかそんな戦略はほぼ実用性0で
物理でぶん殴るだけのくっそつまらんスタイルに落ち着くし
できるアクションも始まりの大地からほぼ増えないんでまじで飽きるわ

馬もすぐエリア外になって呼んでも来ないし段差も超えられないクソなので実用性0で
結局すぐ切れるスタミナでダッシュしてすっかすかの大地を何のヒントもなく
ただひたすら石をひっくり返して木を登って歩きまわってうんことほこらを探す作業

ろくなシナリオが無いからモチベーションも続かないし
アイテム所持制限が酷いので武器防具もネタ武器とかはすぐ捨てて最強装備で枠いっぱい
ハウジングとか素材収集してのクラフト要素が充実してるわけでもない

なにを目的に愉しめばいいのかこのゲームって感じ

471 :上生菓子 :2017/07/01(土) 23:05:48.18 ID:D7kDa5c1M.net
>>463
あれはあれでよかったと思うよ
祠の宝箱の良くないのは武器が多いところ
龍の素材とか金平糖とかのレア素材なども
絡めればよかったのに...鉱石すらも少ないしな

472 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 23:07:00.19 ID:bvsMzKkN0.net
リーバルトルネードで行けるとこ増えるかとワクワクしたがそんなことは無かった

473 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 23:07:38.29 ID:hRFMN7C80.net
>>470
0点

474 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 23:07:48.78 ID:tdAgC7qD0.net
>>438
こんな時間かからねえよ
大体これの半分ぐらいの時間だわ俺は
もう半分ぐらい探索したアタリで完全に飽きて精神修行の領域に入る

475 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 23:07:48.58 ID:6DafqVAxd.net
万人が面白いと思うゲームって難しいよな

そんなに完璧なゲームはないと思うわ

476 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 23:07:53.07 ID:/3b/U98Ja.net
>>470
エアプアンチ扱いされてから、スイッチの画像貼る人?

477 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 23:09:09.19 ID:0JqLKduh0.net
>>428
すぐにこういうスレを立ててファビョる奴とかなw

いきなりゼルダ批判スレ立ちすぎワロタwwこれ絶対業者だろ... [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1498906086/

478 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 23:09:34.26 ID:tdAgC7qD0.net
>>472
アクション増えて探索範囲広がる喜びが皆無だよなBOTWは

479 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 23:10:53.41 ID:/3b/U98Ja.net
パラセールもらって感動したけどね。

480 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 23:11:59.85 ID:hRFMN7C80.net
アクション増えて探索範囲広がるような作りってこれまでのゼルダじゃないか
そこは否定してもしゃーない

481 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 23:12:04.14 ID:PmXSpb490.net
>>470
じゃあお前のいいゲームってのはどれだよ?

482 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 23:16:07.83 ID:fgHae1vIM.net
当たり前を見直す訳だから昔の方が良かったというならそっちをやれって話だ

483 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 23:16:19.06 ID:/wNr6vsKa.net
>>480
今は行けずに後で戻ってこなくちゃいけない要素は敢えて外してあるんやで

ぶっちゃけ時オカなんかもデクの木様の中に爆弾使う場所あるとか、ああいうのは やりこみというより面倒なものでしかない

484 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 23:16:21.34 ID:Jc5tHZ6k0.net
みんなに好かれる人が居るとする、するとみんなに好かれる人が嫌いという人が現れる
まあそういうことだ

485 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 23:19:43.91 ID:sKdJRZA70.net
翻訳 お前の挙げたゲームを叩くぞ

486 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 23:21:05.34 ID:/3b/U98Ja.net
>>484
映画の話になるが「君の名は。」で新海誠アンチ凄い増えた気がする、前までそんなにアンチ居なかったのに。

487 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 23:22:17.99 ID:faXKwjSRa.net
>>472
リーバルトルネードはなあw
未だに有効活用が分からんが俺がアホなだけかもしれん。
【急募】リーバルトルネード使い手

488 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 23:24:49.30 ID:SgKajbYI0.net
料理は満腹度つけたらどうだろうか
腹減ると死ぬんじゃなくて連続で食べれないようにするとか

489 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 23:26:46.01 ID:faXKwjSRa.net
>>472
つうかお前あの崖はどうやったか覚えてないん?

490 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 23:27:23.09 ID:/wNr6vsKa.net
リーバルトルネードは目的までの解法を増やすためのものだろ

崖を楽々飛び越えてもいいし、神獣の謎解きを強引に空中から突破してもいい
解法をできるだけ複数用意してるのが今回のゼルダなのに、リーバルトルネード必須なんか作ったら根本からテーマが破綻するわ
そもそも神獣も好きな順で攻略できるのに、そのやり方だとリトを最初に行かなかったプレイヤーは行く先々で無駄足を踏む事になるよね

491 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 23:27:34.68 ID:PmXSpb490.net
>>488
へたくそがクリアできなくなって次が買われなくなるだけだろ
おまければ自発的に使わないか素材集めしなければいいだけ
時間の短縮にもなる

492 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 23:28:21.90 ID:sKdJRZA70.net
解法と言うかショートカットじゃね

493 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 23:30:04.48 ID:/3b/U98Ja.net
>>487
崖登るのが楽。
戦闘で使い、空中から弓撃ちまくれる。

494 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 23:32:31.32 ID:faXKwjSRa.net
>>493
確かに、トルネード後の上昇気流継続が利用して下さいと言わんばかりだな。

495 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 23:33:19.29 ID:6DafqVAxd.net
売上はどう?
順調かい?

496 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 23:34:07.09 ID:O7fdvbG9M.net
ただのショートカットもゼルダの世界では新たな解法となるのだ
ゼルダの自由度は無限大

497 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 23:41:34.18 ID:/wNr6vsKa.net
開発陣が意図してるショートカットならそれは解法のひとつだろう
ゲルドの神獣の謎解きとかリーバルトルネード使った時だけ詰まないように扉が開くし

498 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 23:44:35.72 ID:uRCpiC6W0.net
有力ゲームサイト、「ゼルダの伝説 BotW」の悪評を積極拡散へ
サイト関係者「ウユニ」氏による壮絶罵倒を掲載
http://kentworld-blog.com/archives/tales2017-botw.html

499 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 23:48:21.52 ID:jm9ck3y+d.net
青沼がペテン師だったことだろ

500 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 23:50:01.76 ID:uRCpiC6W0.net
有力ゲームサイト、「ゼルダの伝説 BotW」DLCを寸評。「2500円ほどの価値は
感じられない」と結論。 サイト関係者「ウユニ」氏は「半額〜6割引ならやってやる」。
http://kentworld-blog.com/

501 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 23:55:52.20 ID:6DafqVAxd.net
冬の情報はいつ出るの?

まだ製作中なの?

502 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/01(土) 23:56:04.31 ID:3yRH0IlZ0.net
レシピ帳がない
ムービー集が見られない
メニューのページ送りがダルい

503 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 00:00:53.32 ID:DZ8IsCaR0.net
弓は落ちながら撃つと集中力が高まるって

GUN道かな?

504 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 00:09:27.67 ID:mSQY29Lnp.net
不満があるとすれば祠・シーカーセンサーの音がちょっと耳障りなことかな
表示だけして音はOFFに出来るとかあればよかったかなって

505 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 00:11:44.19 ID:DZ8IsCaR0.net
>>504
それな
せっかくHD振動あるんだし時オカのもだえ石を進化させてほしかった

506 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 00:14:53.54 ID:+qXt02r10.net
>>505
WiiU「HD振動なんてもの無いですから」

507 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 00:17:20.34 ID:FCm/AFuy0.net
完璧なゲームではないけど最高レベルの神ゲーだから次作がもっと充実するように
不満点、改善点を挙げるのは良い

次はswitchの性能を引き上げるゼルダになるだろうし楽しみでしようがない

508 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 00:23:10.40 ID:+tI8J7x60.net
>>502
レシピ欲しかったな モンハンみたいな

509 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 00:24:35.00 ID:+qXt02r10.net
次はオープンワールドらしからぬゲームになるかもね
同じオープンワールドだと前作と直接比較されちゃうから

510 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 00:25:33.46 ID:cz8QGttFd.net
強化軸が防具強化器コログのたった3要素なのは流石に寂しかったから次回作ではもう少し色々欲しいな

511 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 00:25:52.81 ID:yCxUlVCBd.net
>>507
それな、今回のゼルダの凄さとかゲームの開発側がこぞって研究してるのは頭打ちだったオープンワールドの世界に風穴をあけた所だよ
そしてまだ伸びしろがある所が脅威
ゼルダの次回作かそれとも海外の有名どころが発展型の素晴らしいゲームをつくってくれるやろ

512 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 00:37:19.93 ID:tF2FsXthd.net
確か、昔

時オカが余りにも賞賛受けて、1年後に既存のシステム使ってムジュラを作ったって流れだったと思う。
制作期間が短かったこともあり、ムジュラは賛否が分かれた内容になった。
不親切な内容、ホラー的要素、ダンジョンが少ない替わりに時間制限システムの難しさとか
売上もガクッと落ちた

同じ楔は踏まないだろう

513 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 00:38:05.42 ID:tF2FsXthd.net
間違えた
同じ轍ね

514 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 00:42:06.55 ID:+qXt02r10.net
>>512
青沼初ディレクター作品がムジュラだっけな
今となってはムジュラも(時オカほどではないけど)評価されてるし、同じ轍を踏むなというほど大失敗だったイメージは無いな
むしろ時オカ路線だったら、時オカの下位互換とか劣化版とか言われる作品になった可能性もある

515 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 00:43:31.92 ID:X15liBWVa.net
ゼルダの中でムジュラが一番好きなんだが(´・ω・`)

516 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 00:45:00.75 ID:cz8QGttFd.net
今じゃむしろ(個人的な好みとしての)最高傑作挙げろと言われたらムジュラの方挙げる人の方が多いくらいの印象だしなあ

使い回して安く上げる代わりにちょっとコアな路線で作り込んだ新作みたいなのはブレワイにも是非期待したいわ
まあ今はそういうのはDLCって形で提供される時代なのかもしれないけど

517 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 00:50:22.94 ID:aS6L8KnTd.net
ってかモンハンワールドいつなんかな
めっちゃ楽しみやねんけど

518 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 00:53:37.88 ID:tF2FsXthd.net
ムジュラはコア層向けのイメージ
歯ごたえあるけど
敬遠する人多いと思う。

519 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 01:45:37.57 ID:Lcz3CTnV0.net
>>517
スレまちがえてんぞ

520 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 02:00:35.18 ID:HJKJOjgn0.net
BoWつまらんって言う人は初代ゼルダもつまらないって言うはずだから
そもそもゲームの好みが違うんだよ

初代ゼルダも何していいかわからないって苦情がナンバーワン
その一方で押し付けがましい指示が無いから自由でいいっていう絶賛もナンバーワン
いうなれば同じ部分、同じ物が人によっては苦情になり、人によっては絶賛になるわけ

521 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 02:20:51.20 ID:VXF+nbNQK.net
素材の使い道&金の稼ぎ方が料理を作って売るってのが残念だよな、サブクエストは一回きりだし
もっと依頼を受けたかったわ

522 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 03:27:37.66 ID:YikB2sDrp.net
ゾーラクリアした後どこ行っていいかわからない
サイハテの島とか行ったり空飛ぶガーディアンに追いかけまわされたりボロボロだよ
砂漠は敵が強かったしやっぱデスマウンテンなのかな

523 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 03:28:11.33 ID:z5k9Q4EcM.net
>>520
>>1をもう少し読んであげなよ
多分、初代が好きなタイプの人間だよ
ゲームバランスが悪いと言いたいんじゃないかな

俺の最大の不満は、敵を倒すバリエーションが少なすぎること
こいつはどうやったらたおせるんだろうかってギミックを考える必要がほとんどなく、とりあえずピタロックでなんとかなるのがやる気を削がれてしまった

524 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 03:32:38.21 ID:mSQY29Lnp.net
あー今までのゼルダの大半は敵の倒し方も謎解き要素みたいだったけど今作はそういうのはないな
そこが自由度高いと言えばそうかもしれないけど物足りなく感じる人もいるだろうね

525 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 03:35:11.46 ID:+qXt02r10.net
>>522
そうやって模索するのがゲームってものの面白さだぜ
自分が考えた方法が正解だったときが、一番ゲームやってて良かったと思えるときだとオレは思ってるよ

526 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 03:52:15.31 ID:eROVfOsA0.net
アクションが物足りないなら剣の試練やってみたらどう?

ごり押しは通用しないから。落としたり、何処を先に倒して隠れるかとか考える必要がある
とは言ってもアクションだけ楽しみたいならもっと他にあるだろうから

527 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 04:11:59.46 ID:jS76SV0U0.net
俺戦闘では全然料理使ってなかったわ、むしろ作って楽しんでた

528 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 04:17:43.15 ID:cz8QGttFd.net
料理するのが面倒で、基本的にその辺でかき集めたリンゴやキノコやら、魔物のキャンプからかっぱらった焼き肉焼き魚で凌いでたなあ
ラスダン突入時だけはしっかり料理揃えていったけど楽になり過ぎて拍子抜けした

529 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 04:33:05.02 ID:VXF+nbNQK.net
ていうかさ、絶対これで稼ぎゲーやったら楽しいよな、これでどうぶつの森出して欲しいわ
駄目っていうよりレア採取とか稼ぎとかお使いがめちゃくちゃ面白いシステムなのに役に立たないのが残念だよなあ

530 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 04:38:34.28 ID:RtM1lxVn0.net
ダメな部分 = 青沼

531 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 04:53:56.64 ID:ncuKpH9CM.net
DLC来たからって必死でネガスレ立ててるな。

532 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 05:03:47.38 ID:7kYNhf2F0.net
難癖はつけられるけどただのハードゲーマー視点でのわがままにしかならないからな
あえて挙げるとすれば他の3つをゾーラと同じくらい魅力的なストーリーデザインにできなかったところ

533 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 05:10:42.87 ID:/M/EgAbH0.net
PS4でできない。

534 :一方通行 :2017/07/02(日) 05:14:29.17 ID:I0imXKt+0.net
武器が壊れる設定は慣れたけど、マスターモード(辛口モード)では、
主な武器が壊れない設定がほしいよ…。

御坂美琴
「あんたバカァ!?
今更何を言ってるのよ!

あんたにはレベル5の能力があるじゃないの?
アクセラレーションの力こそ最大の武器じゃないの?」

一方通行
「ああ、そうだったな…。」

長年新世紀エヴァンゲリオンに慣れていたので、寸劇ネタはエヴァキャラ中心になる…。

535 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 05:18:07.86 ID:VXF+nbNQK.net
>>530
×青沼
○青沼と宮本

536 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 05:19:14.45 ID:/EKgtHcl0.net
http://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/zelda
青沼氏:
 ええ、ですからプレイヤーが100人いれば、100通りのゲームになります。
 でも、本当は「ゼルダ」が好きな人たちは、山を登れないか試したくなったことがあるはずです。
それで上手くいったら、すごく嬉しくないですか。チートをした感覚だけど、プレイヤーにとっては楽しいことですよね


結構きわどいこと言ってるな、チートをして楽しいと思う人向けに作ってるといえる
ゼルダ好きな人たちはそういうの求めてないと思うけどなあ

537 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 05:23:46.06 ID:jqSNSJXI0.net
>>528
俺もラスダンまでほとんどリンゴ5個の料理とコログの宿屋でしのいでたな
おかげでマックス系の素材が数十個あって楽勝すぎた

538 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 05:45:48.11 ID:Y/gkWXHZd.net
こういうスレちらほらある割りに、反省スレは伸びてないのなぁ

539 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 06:00:28.48 ID:HNsOI33j0.net
>>538
まぁ粗探し大好きゲハ民よりも純粋に楽しんでる人間達が多いから

その割にはモンハン反省スレは伸びてるが

540 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 06:33:11.05 ID:Lzuvo6pf0.net
アフィくさいスレだな

541 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 06:34:36.42 ID:9hib2k4J0.net
水の中での無力さ

この2つ
とにかく今回のゼルダは水に関してダメダメすぎる

542 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 06:37:08.59 ID:ko5/fvHl0.net
>>520
初代ゼルダは面白かったな
今回は初代ゼルダみたいなダンジョン期待してたら肩すかしだった

543 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 06:40:11.70 ID:ko5/fvHl0.net
祠の知能テストが簡単すぎた
手間が掛かって面倒なだけ

544 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 07:09:27.85 ID:ihe7layT0.net
オセジナンダー

545 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 07:10:47.08 ID:5QkjdiKX0.net
>>1
物事の良いところを挙げられない心の弱いチキン野郎だな・・・

546 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 07:11:42.37 ID:ko5/fvHl0.net
信者はすぐ個人攻撃に走る

547 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 07:14:21.82 ID:tRuQ5gAw0.net
集団圧力で個人を潰すのは日本ではよくあること

548 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 08:09:41.36 ID:ewVmaRAi0.net
そもそも数百時間やった後にやることがなくなったつまんねっていうのも違うんじゃね
レベル上限解除、ドーピングアイテム使って全ステカンストとかやっても
もう敵いなくなってるんだし

549 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 08:47:46.19 ID:TqVP8Qqza.net
>>532
ゾーラはゼルダにしてはストーリーがややくどい
全部があれだとトワプリ並にテンポ悪くなるわ

俺的にはゴロンくらいが最高

550 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 08:53:13.79 ID:VTlQgDpCd.net
おかしいと思ったんだよ。
イケメンの俺に嫉妬されるのは仕方ないが、ブサイクは絶対に無いと。
要は引きこもりさんがずっと適当にブサイク発言してただけなんだよね。。。このマジブサイクがさ!!!w

551 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 09:14:33.19 ID:lsAlShy50.net
>>549
4種族それぞれ対等ってぽいイベントなのに、ゾーラ族だけボリューム多すぎだよな
他の2倍ぐらいある

真のEDでも特別扱いされてるし

552 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 09:20:32.39 ID:M3Qt1h++d.net
リンゴ4個+マックスで出来る料理はお得だね
後はスピード上げる薬

553 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 09:31:38.04 ID:m/3Nz4CW0.net
雨のときはガケから滑る
これがクソ

554 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 09:32:03.73 ID:AjqJkhHid.net
・様々な雰囲気のガッツリダンジョンがほしい
・街がすくない
・壊れる前のハイラルがみたい
・慣れると白銀ライネルも雑魚になるからもっと強いのがほしい
・雨おおすぎ
かな

555 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 09:34:22.40 ID:ewVmaRAi0.net
雨の時の崖を上るテクニックもあったはず
たしか何回か上った後にあえて自分から一瞬手を離して
強制滑りをキャンセルするみたいなのが

556 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 09:39:56.16 ID:wey4DYgk0.net
初代リスペクトなら初代に登場する敵は全部リメイクして、なおかつオクタロック型、飛行型以外のガーディアンやカースガノン以外のボスを出して欲しかった

攻撃力-防御力はアルテリオス式計算式だけどデフレ数値だから問題なし、もう少しマリオストーリーレベルまでデフレさせてもよかったか

料理は非戦闘時のみ食べられるとかにしてもらえるとよかったか、マスターモードだとメニュー開いてる途中でも時間ストップしないとかだと面白いか

557 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 09:45:43.19 ID:xXckrnGnM.net
誰でもクリアできるようにした結果じゃないの?
戦闘厨は剣の試練でいいじゃん
手に入るアイテムも限られてくるからそこそこ難しいよ

558 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 09:48:34.13 ID:OGLcp3wD0.net
料理規制されてたら何この難しいクソゲーとかいいながらすぐ売り払ってたな

559 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 09:50:02.44 ID:1grFFlI3d.net
剣の試練のような工夫を通常の冒険中ももう少し求められる作りなら最高だった
その要素が足りないからこそこういうDLCになったんだろう

560 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 09:53:53.96 ID:ko5/fvHl0.net
>>555
それ位は当たり前のようにやってたが傾斜がきついとこやオーバーハングになってるところじゃ無理
手を離した瞬間落ちる

561 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 09:57:38.02 ID:ewVmaRAi0.net
>>560
そのシチュだったらそもそも雨の日にそんな崖を上らないか
通り雨だったら潔く諦めればいいんじゃないですかね
通り雨ってプレイヤーにわからせるためにあえて設定してあると思うんだけど

562 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 10:07:46.78 ID:Ma1ieHiba.net
雨天時壁登り強化とか、雨天時専用装備とか
その辺は欲しかったとは思う
戦闘より移動の割合が多いゲームだから雨天時のメリットが分かりづらいってのが多い

563 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 10:07:58.29 ID:1grFFlI3d.net
雨の日に登りにくいのは情緒あって嫌いじゃない
けどせっかくアイスメーカーあるんだから水たまりを滑るトラップに変えられるとか、なんか別の側面で有利になる部分もあってもよかったんじゃない
消音だけじゃね
そこも料理でいくらでもカバーできちゃう要素だしさ

564 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 10:09:50.76 ID:+S4uRRza0.net
>>1
その指摘は、作り込みが甘いゲームが陥りがちな問題。
雨とか料理とか雰囲気作りまでは出来たが、
ゲーム難易度や世界観とのバランスの作り込みまでは手が回らなかったようだ。

565 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 10:10:55.44 ID:yCxUlVCBd.net
一番欲しかったのはレシピ登録かな
久しぶりにプレイしたら料理すっかり忘れてるから

566 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 10:18:11.28 ID:XIA9SqDea.net
今回のゼルダに対して作り込みが甘いなんてゲーム触ってる人間ならとても言えんだろう

567 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 10:18:31.79 ID:+S4uRRza0.net
まあ結局、ゼルダを大絶賛してる外人らは、
ポケモンSMやマリオデにも大絶賛する、いつもの外人らだった訳で
下駄履かせの満点だった事が証明された

568 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 10:22:07.70 ID:SD8EAUCzd.net
大絶賛してるのはゲーム作ってる同業者含めてなのによくそんなこと言えるな

569 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 10:24:06.86 ID:w1WAOSlx0.net
不満点はあっても、現時点で最高のゲームであることには異論ない

次回作は大変だなぁとは思う

570 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 10:25:54.89 ID:+S4uRRza0.net
>>568
それお世辞とは取らず、真に受けちゃったのか

571 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 10:26:28.89 ID:+S4uRRza0.net
>>569
バランス糞なのに、どこが最高のゲームなんだよ

572 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 10:28:07.00 ID:FWglbeAbd.net
手探りで進める序盤だけは神ゲーだと思った
その楽しさが長続きしないのが残念だね
後半になるほどただ移動するだけの時間が増えてくる
神獣ダンジョンが短かったりボスもそんなに手こずらないから余計移動が長く感じるのもあるかもしれない

573 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 10:28:24.18 ID:SD8EAUCzd.net
お前もうちょい頑張れ
ここのスレの相手するにはいろいろ足りなすぎる

574 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 10:33:45.92 ID:e96d/D1d0.net
マップが広すぎるのも考えもの。あそこまで広くするなら他の部分にもっと力を
注ぐべきだと思う

575 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 10:57:46.75 ID:X15liBWVa.net
一つ町を徹底的に作り込むのもいいな
ってそれはムジュラでやったか

576 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 11:04:41.49 ID:a8VPp6FW0.net
今回のゼルダはゲーム楽しむのが上手いか下手か、見極める試金石になるな
マイクラみたいにすごいゲームも漠然と遊ぶだけの間抜けだとクソゲーになるしな

合う合わないは当然あるしBotWにも改善してほしい点は多々あるが
揚げ足とってクソいってるやつはゲームを楽しむのがヘタクソな陰キャってよくわかるわ

577 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 11:11:00.93 ID:FWglbeAbd.net
楽しむのが上手いとか下手とかそういう言い方はどうかと思うなあ
合う合わないで終わる話かと

578 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 11:21:55.59 ID:dJ1hGoeod.net
反論するのが面倒くさい

579 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 11:23:04.45 ID:ko5/fvHl0.net
まあコログ600個集める位なら他の新しいゲームやった方が楽しめるよ
楽しむのが上手い下手で言えば、むしろ下手じゃね?もっと他に楽しいことあるだろって言いたい

580 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 11:23:27.91 ID:X15liBWVa.net
すぐ人格否定、個人攻撃に走るのは何でなんだろう(´・ω・`)

581 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 11:26:21.90 ID:upEN0lWw0.net
今回のゼルダは目新しさもあってかなり楽しめた
でも次回作も似たような感じだと正直キツイなと思う
次どうするかは結構むずかしいよなあ

582 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 11:28:56.42 ID:ko5/fvHl0.net
目新しさはあんま感じなかったな
他のOWの良いところを集めてるなって感じはあったけども

583 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 11:29:01.08 ID:FWglbeAbd.net
>>579
コログ集めは結局100もしなかったな

584 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 11:29:56.24 ID:upEN0lWw0.net
>>582
ああ、ゼルダシリーズとしての目新しさ

585 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 11:32:02.98 ID:+S4uRRza0.net
>>576
あんな独りよがりのシステムを押し付けて、プレイヤーの問題に擦り付けようとするの任天堂側のやり方

586 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 11:32:33.45 ID:X15liBWVa.net
>>581
ムジュラみたいに箱庭世界を徹底的に作り込むのはアリだよね
あれは3日間一人の住人の動き追ってるだけでほんと面白かった

587 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 11:37:19.42 ID:Ku0xZsjHd.net
>>1
ゴキブリ「糞ゲー。褒めてるのはオープンワールド童貞」

権威あるレビューサイトIGN「100点!」
辛口なゲーム雑誌EDGE「10点満点!」
polygon、Game Informer、GameSpotなど数十のレビューサイト「100点!」

プラチナ稲葉「超面白い」
モンハン辻本「神ゲー、ずっとゼルダやってる」
レベル5日野「すばらしいゲーム」
日本一菅沼「ゼルダが面白すぎて悔しい」
オーバーウォッチ開発者「ゼルダの伝説の新作は最高のゲームだ」 
ウィッチャー3開発者「今作が示した大きな変化、特に世界観の構築やユーザーが全身で感じる冒険感覚はこのジャンルの品質をもう一段階引き上げたと言えるでしょう」

ゴキブリ「だがゲハは誤魔化せなかったな!残念!」(※なお3月に立てられた家ゲの不満スレは未だに300レス程度で勢い4の模様)

670 名前:名無しさん必死だな@無断転載は禁止 :2017/06/10(土) 08:24:31.08 ID:OnJ8bIfX0
自分で判断できないカスなら

そりゃゼルダは神ゲーになるわな

さすが岩田スコアを信奉するだけのことはある

だがゲハは誤魔化せなかったな

残念!

588 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 11:41:24.85 ID:+S4uRRza0.net
>>587
お世辞を真に受けるキッズ

589 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 11:42:03.33 ID:Ku0xZsjHd.net
オセジナンダ君キター!

^^

590 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 11:43:26.68 ID:OxtMnlxk0.net
何ヶ月ネガキャンしてんだよ
ゲーム史上最高の高評価ですまんな
シリーズ最高売上になりそうですまんな

591 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 11:44:13.57 ID:+S4uRRza0.net
>>589
そもそも開発者はそんなにゲームやらないしね。
正式な点数っていうソースよろ

592 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 11:45:14.20 ID:Ku0xZsjHd.net
オセジだってソースよろ!^^

593 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 11:47:58.64 ID:+S4uRRza0.net
>>592
普通はこんな発言を神ゲーの根拠なんかにしないんやで
そもそも、ウィッチャーの奴は開発者じゃなくて日本ローカライズした奴だしね。

594 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 11:50:14.72 ID:Ku0xZsjHd.net
>>593
オセジナンダ君、悔し過ぎて嘘をつく(笑)

http://gamingbolt.com/the-legend-of-zelda-breath-of-the-wild-has-raised-the-bar-for-world-building-says-the-witcher-3-developer


任天堂が発売したゼルダの伝説BotWは
驚異的なゲームである。これは事実だ。
そして今作は、これまでに作られたどのソフトよりも
優れた作品と見なしてもいいかもしれない。

このゲームはオープンワールドにおける画期的なタイトルであり
このジャンルの次の進化を示した作品だ。
非常に重要なソフトであり、他のオープンワールド開発スタジオに対しても
ゼルダがもたらす影響は大きなものとなるに違いない。

例えば2015年にウィッチャー3を発売し
やはり大きな波を起こしたCD Project REDの
上級デザイナーであるデミアン・モニエは
ゼルダの伝説BotWについて

「今作が示した大きな変化、
 特に世界観の構築やユーザーが全身で感じる冒険感覚は
 このジャンルの品質をもう一段階引き上げたと言えるでしょう」

と語り
ゼルダについては
「今作のゼルダはアイテムの収集や暴徒を倒すなどといった
 オープンワールドにおける古典的な演出を含みながらも
 ユーザーに作業感を与えず、
 つまり負担をかけずに見事なまでに探索に焦点を当てさせています」

「あなたは何らかのクエストをこなしていようと
 あるいは何らかのアイテムの収集をしていたり、それをしろと命令されたり
 そういった状況に関係なく探索に喜びを見いだせるでしょう」

「しかも、全てのクエストをこなし、全ての敵を倒した後ですら
 まだゼルダには喜びを見いだせます。
 事実、私はクリア後もこの美しい世界を探索する喜びを感じていました」

と説明していた。
今作は現在、任天堂スイッチ及びWiiUで利用可能なソフトになっている。

595 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 11:52:55.58 ID:+S4uRRza0.net
>>594
ソニー「任天堂が売れるとゲーム業界が盛り上がる。」

これくらい言えちゃうのが、ゲーム業界のマナーってもんよ。

596 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 11:55:30.32 ID:Ku0xZsjHd.net
>>595
様々なプラットフォームが普及すればゲーム業界が盛り上がるのは事実だしゼルダが史上最高の神ゲーすぎてウィッチャー3の開発者がベタ褒めしたのも事実だね^^

597 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 11:55:52.58 ID:OxtMnlxk0.net
>>595
嘘バレて顔真っ赤やん

598 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 11:58:33.51 ID:+S4uRRza0.net
>>596
どのゲームも売れれば盛り上がるから、基本みんな神ゲーって持ち上げてるんやで。
ソニーも任天堂ハード持ち上げたろ

599 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 12:02:26.60 ID:Ku0xZsjHd.net
オセジナンダ君の脳内では全てのゲームがメタスコア97でありとあらゆる業界人に賞賛されてるらしい^^

600 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 12:06:30.97 ID:+S4uRRza0.net
>>599
勝手に俺の代弁をしないでくれるか?
何で全てっていう100%というあり得ない条件になるんだよ
でも、基本下駄を履かせてもらってるのは間違い無いね。
ポケモンSMとかいう時代遅れのグラシステムのマンネリ糞作業マゾゲーすら大絶賛する様な奴らだしなぁ

601 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 12:08:28.00 ID:dJ1hGoeod.net
メタスコア見ても、他社開発者のコメント見ても、ユーザーの評価を見ても、売り上げを見ても、E3評価を見ても、当然自分自信の評価でも神ゲーなんだが
これ以上のソースって何を出せば良いんだ?

602 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 12:08:28.81 ID:Ku0xZsjHd.net
ハイハイ、オセジナンダー

なお現実^^>>587

オセジだってソースよろ!^^

603 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 12:09:10.66 ID:dJ1hGoeod.net
>>600
ポケモン面白いしな

604 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 12:09:30.88 ID:+S4uRRza0.net
>>601
ポケモン絶賛してる時点で、そのスコアには何の意味も無い

605 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 12:10:22.64 ID:dJ1hGoeod.net
>>604
何なら意味があるの?
何ならソースになるの?

606 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 12:10:49.80 ID:+S4uRRza0.net
>>603
面白いだけかぁ〜

他のゲームは、革新的な挑戦をしつつ面白い物にしようと努力してるのに。
面白さ基準とか言ってたら、永遠にゲームの価値は分からないだろうね

607 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 12:12:24.55 ID:kpBOl2Fb0.net
ハードモードは空腹度付けて料理の意味をもっと出してくれるかと思ったけどそうでもなかった
今マスターモードやってるけど素材は相変わらず豊富だから序盤以外そんなに難易度変わらんわ

608 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 12:12:58.37 ID:+S4uRRza0.net
>>605
つまり、ゼルダの評価は証明出来ないって事か。

解散

609 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 12:13:47.52 ID:Ku0xZsjHd.net
オセジナンダオセジナンダオセジナンダァー!

なお現実(笑)>>587

610 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 12:16:46.90 ID:71/De3YT0.net
>>607
なんかそんな感じするよね
みんな最初からの上に、白とか茶とかが跋扈してるから戦々恐々で楽しんでるけど
祠こなしてノーマルモードのレベルに戻った段階では、ちょっと強い敵がいるって感じに落ち着くんだろうな
初プレイ体験の再来ってシチュを楽しむなら凄く良いけど、後半はそんなに苦労しなさそう

611 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 12:22:53.40 ID:dJ1hGoeod.net
>>606
ポケモンも革新的な挑戦をしてるぞ

612 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 12:40:03.67 ID:+S4uRRza0.net
>>611
どういうの?

613 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 12:47:25.21 ID:dJ1hGoeod.net
>>612
SMでは1番大きいのはZ技かな

614 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 13:00:46.94 ID:+S4uRRza0.net
>>613
それが、革新的なのか?w
なんだその、ストのゲージ技みたいなレベルの要素は

615 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 13:03:29.14 ID:dJ1hGoeod.net
>>614
うん、革新的

616 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 13:10:37.74 ID:zdZFOM1R0.net
>>595
ソニーの雇われ兵かw

617 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 13:11:48.25 ID:HNsOI33j0.net
ポケモンは無理しない程度に一歩ずつ順調に進化しているイメージ
XYでまさかの歴代ポケモン全3D化しちゃったけど

618 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 13:35:28.97 ID:tF2FsXthd.net
受け入れようよ現実を

619 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 14:39:41.88 ID:YnCsZBzdM.net
あとボス戦でビタロック強すぎって問題あるよな
時間止めて殴るだけで白銀ライネルも楽勝
ビタロック使うとアイテム落とさなくするとかやればよかったのに

620 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 14:43:05.10 ID:WOM9PafB0.net
使わないという自由度(笑)があるだろ

621 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 14:44:07.50 ID:XP6LJ2YR0.net
1人顔真っ赤に張り切ってるやついるな
むしろゼルダが全世界の業界人からも褒められることに、何の問題があるのだろう?

僕らプレーヤーだって欠点0とは言えないにしても、相対的に最高だって言ってるに過ぎん

まして趣味嗜好があるから全員が諸手を挙げることも理解してる

ただそれだけだ

にも関わらず、顔真っ赤にしてまでレスる感覚が分からん

むしろ比較対象になるソフトを提示してみた方が早い気がするな

622 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 14:44:08.64 ID:TWMMT+vd0.net
>>619
これたまに見かけるけどまさにエアプだよな

623 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 14:50:24.07 ID:ewVmaRAi0.net
ガチロックでライネル楽勝になるっていうのは
そもそも使わなくて楽勝の域に入ってる人
むしろそういう人はライネル先生を決して見くびらない
ガチロック使った途端に楽勝なんてならねーよ

624 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 14:50:47.94 ID:pHJcBZ2b0.net
敵をビタロックで止めた場合は今の5倍くらい待ち時間が発生で良かったよな
ラスボスすらビタロックで止めて殴れたのはあまりにセンスないなあ、って思った

使わなければいいとかいう意見はこのスレの序盤で散々反論済だから

625 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 14:51:49.63 ID:pHJcBZ2b0.net
>>623
でも難易度が一段階下がるくらいの強さではあるよ

626 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 14:53:12.77 ID:ewVmaRAi0.net
つかガチロックってなんだよ氷かよ俺

627 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 14:53:31.45 ID:b4TF22qo0.net
むしろ最初からビタロックありきの調整で今の強さになってると思う

628 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 14:57:40.55 ID:b4TF22qo0.net
やたらバランス調整に噛み付くのって、この手の「名作に文句つけたくてたまらないマン」にありがちだけど
ぶっちゃけ名作かどうかってバランス調整はほとんど関係ないよね

629 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 15:36:39.38 ID:ko5/fvHl0.net
んな事はない

630 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 15:56:44.78 ID:upEN0lWw0.net
広い世界に小ネタが散りばめられていて、後はお好きにどうぞっていうゲームだから
どんな険しい場所、怪しい場所を見つけても結局あるのは小ネタなんだよな
そのマンネリ感を感じ始めたくらいでみんな飽きるんだと思う
いままでの緻密なゼルダと、今回のゆるいゼルダの中間くらいがベストのさじ加減なんだろうなあ

631 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 16:03:47.00 ID:HNsOI33j0.net
ビタロック+が強いってのはわかるけど、つええのは精々中盤までだわ
強い敵ほど止めたところですぐに動けるようになんのに
ガチでつええのはウルボザの怒りとジャスト回避とジャスガと爆弾矢+ライネルの弓とヘッドショットぐらいだろ

632 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 16:19:54.14 ID:cz8QGttFd.net
>>630
気になるロケーションとかあってもまあ要は祠かコログ、
って気付き始めるともういいかってなるな

633 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 17:12:48.74 ID:jS76SV0U0.net
>>591
物事を教えたり立場の人ってその物事の根本が分かってないと教えたり作ることができないんだよね
その人たちが褒めてるってことは・・・

634 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 17:20:03.19 ID:amox3Bz6d.net
チュートリアルが不親切
ロード長すぎ
武器防具壊れすぎ

635 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 17:25:20.38 ID:IgJWldYX0.net
サクラダ工務店みたいな
大きめのイベントが複数あればな
赤き月はランダムで敵強化でも良かった

636 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 17:29:46.63 ID:jS76SV0U0.net
>>614
あれのおかげで意外と使えるやつら増えてきたけどな
あとぺりっぱーにあめふらしは嬉しい、神剣と電樹木は見た目が好きだから出したいけどリザ出されたおわ終わりなんだよなー

あとこの発言好き>面白いだけ

637 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 17:34:14.30 ID:TWMMT+vd0.net
数々のクソゲー要素を面白さでごまかしてるんだよな

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/02(日) 18:16:51.16 ID:Xt5Le6S8+
服強化や料理バランスの最適解は>>1の言うとおりだけど、初回プレイでの分析要素になってるし、ちゃんとしたコレクション要素になっていたら2周目以降でも揃えたくなっていただろうとは思う。
ダメージ計算式を用いた防具の有用性は敵にも使っていれば、裸リザと鎧リザで差が出ていた。それなら攻撃力やhpの数値は縮小方向に調整されて、旅人の槍じゃhpの減りが少ないのではなく効かないとなった。
料理スロットも武器弓盾よろしくコログ拡張要素でも良かったかも。初期では料理スロット5つで、1つ拡張するごとにコログのミ8つ必要とか。

639 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 20:55:32.61 ID:UT1P3gjop.net
ゼルダの世界観とか地形に富んでるってだけで中身ないからどうしても作業ゲームになる 時間が無い社会人は神獣3つ目ぐらいから面倒臭いからガノン倒さなくていいやと思ってくる

640 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/02(日) 21:19:33.59 ID:DZ8IsCaR0.net
次々横道にそれて先に進まないクソゲー

641 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 02:35:09.88 ID:XeQXDrGF0.net
良ゲーは間違いないけど中盤以降緊張感はなくなるな
アイテムたくさん持てるのとミファーの祈りのお陰で
自分でそれら切って縛る事は可能だけどね

642 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 04:20:12.05 ID:I12Ex9rQ0.net
>>639
地形も広いだけで基本自然しか無いからなあ
すぐ飽きるわ

643 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 04:28:42.85 ID:geYqMbPf0.net
戦闘だけホライゾンをパクれば最強

644 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 07:22:05.83 ID:ZfCtWmC50.net
まさかのゼルダの戦闘式がアルテリオス方式かよwwww
大味になりすぎる、一番真似したらあかんやつやんけwww

645 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 08:31:07.95 ID:EB+BIW3cM.net
強いて言えば面白さで誤魔化してるところかな

646 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 08:32:20.55 ID:SVTYAJIp0.net
でも実際は誤魔化し切れてないな

647 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 09:32:39.18 ID:njq8Jk18M.net
そっかカースガノンとガーディアンは後回しにすればいいのか また旅に出よ

648 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 10:36:04.77 ID:KNMocqXf0.net
カースガノンはそんなに強くないからさっさと倒すべし
ガーディアンは後回しというか極論を言えば全部回避してもクリアできる

649 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 10:49:56.01 ID:wL2pxFMI0.net
敵が少ないので2が作りやすいだろうね

650 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 12:09:17.12 ID:SEenoCuhM.net
>>644
だからラスボスの攻撃すらあっさりカスダメージになる
敵に防御力はないからこちらの攻撃がそうなることはないけど

ここはかなりセンスないよな

651 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 12:50:44.05 ID:js9U+t/md.net
>>1
否定する理由はないな

個人的には戦闘中に料理食べまくるなって思う
戦闘中はポーションのみ、料理は焚き火の前でだけ、一度食べたらしばらく食べられない、一度成功させたらレシピ帳に載る
くらいはほしい

652 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 13:30:23.99 ID:h9wnaR8L0.net
ゼルダのダメな部分は面白さで誤魔化されてるからなーwww

653 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 15:44:31.45 ID:uWI02zeKM.net
>>649
あるかもしれないな
タイトルが本編のストーリーと関係してないから、全く違うストーリーで2にしても支障がない
そもそも、ムジュラを時オカ2って名乗ってたら、物語と噛み合わないから違和感あるけど
逆に、ムジュラの時のように、BOTWのグラやシステムをそのまま流用した新しいゲームを今作られても、こんなんDLCやんけって言われちゃう

654 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 16:10:57.38 ID:BGQ3kzGQp.net
いつでも料理食べられるから簡単にクリアできてしまうとかいうのよく見るけど食べなきゃいいだけじゃね?

655 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 16:17:59.36 ID:uWI02zeKM.net
食べることが問題なんじゃなくて、ゴリ押しできることが問題なんじゃないかな?
敵を倒すためには、爆弾を口の中に投げ入れなきゃ絶対に倒せないみたいなギミックがほとんどない
BOTWは効率よく倒すためのギミックはたくさんあるけど、唯一の正解がほとんどないからゴリ押しできちゃう
意図的なものなんだろうけど

656 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 16:32:56.58 ID:ALHstXKy0.net
>>654
いつでも料理を食べれるってのはゼルダの駄目な部分
縛れば良いとか言う問題でも無い

657 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 16:45:50.80 ID:TOwBuFaU0.net
別に悪い部分だとは思わないな

658 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 16:53:36.34 ID:ALHstXKy0.net
お前はそうかも試練がダメって思ってる人も多いって事よ

659 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 16:58:05.50 ID:TOwBuFaU0.net
妄想で多いとか言われてもな
自分の意見を相手に押し付ける為によく使われる手法だけど
ゲハでキチガイどもがID真っ赤にして連呼してるから不満が多いとかいう失笑物の理論はナシな

660 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 16:59:17.26 ID:ALHstXKy0.net
少なくともこのスレには何人かいるぞ?1人じゃないのは間違い無い

661 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 17:01:22.14 ID:ALHstXKy0.net
つか>>1自体が主張してるし、それに対して意外にまともって言ってるヤツも結構居る
んで、ゼルダの駄目な点上げる話になると大抵、料理の話は出てくる

それらが全部同一人物だと言うつもりはあるまい?

662 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 17:04:39.14 ID:TOwBuFaU0.net
「料理」「回復」でスレ内検索したらID真っ赤な>>1と30レス以上してるキチガイと数人のくっさい単発末尾a、Mしかいなくてワロタ

663 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 17:05:56.19 ID:TOwBuFaU0.net
このシステムが好きだって人も多いって事だな

664 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 17:13:01.36 ID:ALHstXKy0.net
ポーションがぶ飲みでごり押し出来るのはFF15でも散々批判されてた点だな
ゼルダだからOKなんていう理由にはならないね

665 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 17:15:18.58 ID:TOwBuFaU0.net
え?何処でポーションがぶ飲みが批判されてたん?
ゲハ()とか言うなよ?
宗教に汚染されてないちゃんとしたレビュー持ってこい

666 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 17:18:19.86 ID:ALHstXKy0.net
料理食べまくれるのもダメだがUIが糞なのも何とかして欲しいよな
てかL、RとLZ、RZの割り当てを変えろ

667 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 17:18:55.08 ID:TOwBuFaU0.net
適当発言した挙句逃げちゃうんか〜い

668 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 17:23:59.65 ID:ALHstXKy0.net
>>663
ダメって言ってるヤツが多いって事は認めたようだな

669 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 17:29:00.58 ID:TOwBuFaU0.net
スレ内検索したら全然いなかったの巻〜(笑)

670 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 17:29:51.12 ID:o+fo9osP0.net
次回作出るときは、回復はショートカットに入れれるようにして欲しい
メニュー開いて回復するのはテンポ悪い

671 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 17:55:10.51 ID:SEenoCuhM.net
>>654
縛ればいい、は通らないとこのスレの前半で散々言われてるので
バランスブレイカーは存在するだけで悪なんだよ

672 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 17:57:56.78 ID:TOwBuFaU0.net
チョニー信者が散々言ってるから却下ニダ

673 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 18:02:31.79 ID:SEenoCuhM.net
手加減して楽しい訳ないだろっていう単純な話なんだが
理解する気がないなら好きにすればいい

674 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 18:13:26.33 ID:TOwBuFaU0.net
お前の脳内ではそうだって話を俺が受け入れなきゃならん義務なんかありまちぇ〜〜〜〜〜ん!w

675 :一方通行 :2017/07/03(月) 18:24:33.60 ID:AAqSqU1b0.net
マスターモードでも結局は飽きてしまい、リンクをわざと死なせるネタしかやらなくなる。

676 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 18:32:07.33 ID:fdv/m1N60.net
頭の悪そうな狂信者が湧いてるな
同じ日本語を使ってるのに全く言葉が通じてない

677 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 18:34:26.53 ID:aRGVePEm0.net
語尾にニダとか付けてるしチョンなんだろw

678 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 18:37:40.47 ID:SEenoCuhM.net
こんな態度に出たら逆効果だと普通わかりそうなものだが

679 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 19:30:55.49 ID:ehaW0gfda.net
>>1の言う通り何だけとそれでも神ゲーなのよね

680 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 19:46:27.90 ID:Oe8cSR8Q0.net
>>654
そんなわけないだろ
じゃあお前、ゲーム開始時からハートが30個あってがんばりゲージが10周分あって耐久力が無限の獣神の弓があってもいいのか?
ハートが3個減ったらリセット、がんばりゲージは一周消費したら自主的にダッシュやクライミングをやめる、とかそうやれば同じだって言ってるのか?
お前が言ってるのはそういうことだからな

断言するが、「使わなければいい」って擁護する奴な、そんな風に擁護されても絶対作ってる人は嬉しくないから
だってそれは、幾度もテストプレイして綿密に調整したスタッフを馬鹿にしてるってことだからな
お前らの仕事は無意味だって言ってるってことだからな

681 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 19:49:49.97 ID:nVLqgr7eM.net
ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド アンチスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1499077374/

682 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 19:54:17.01 ID:EqPdLX9zd.net
回復アイテムの仕様ウィッチャーもTESもFOも全く同じなんだがガタガタ言ってる奴らはオープンワールド自体まともにやってねえのか?

683 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 20:00:19.74 ID:Oe8cSR8Q0.net
つまり悪い部分を見習ってしまったと言う事じゃないか

684 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 20:04:09.47 ID:EqPdLX9zd.net
>>683
それが致命的な要素なら世の主たるオープンワールドは全部糞ゲーになるんですがそれは?
そんな事よりちゃんとオープンてるのがやってたら上げない点を挙げてんのが問題だけど

685 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 20:16:11.43 ID:QT4bX2ICd.net
>>682
ウィッチャーはアイテム選んでからじわじわ回復する感じだったような

686 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 20:25:26.89 ID:aRGVePEm0.net
ウィッチャーはポーション飲み過ぎるとラリる

687 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 20:28:21.04 ID:EqPdLX9zd.net
美食家付けるだけでほぼ回復いらずのチート

688 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 20:30:37.86 ID:Oe8cSR8Q0.net
>>684
例えばFF7はぜんたいかマテリアをマスターして売却すると140万ギル手に入るので資金繰り部分のゲームバランスが完全に崩壊する
でもそれはゲーム全体のバランス崩壊じゃなくて部分的に壊れてるから、それをもってFF7がクソゲーとはならない
むしろFF7は名作と言われていて、140万ギル簡単に手に入るからクソゲーだと言われたら同意はできない

ゼルダも同じで、このゲームの戦闘はゲームの大多数を占めるものではないから、戦闘部分のバランスが壊れても即クソゲーとはならない

しかし重要なのは、どちらも問題ではあるということだ
FF7でぜんたいかマテリアを売却したら、以降の戦闘の入手ギルはほぼ意味を成さなくて戦闘の意義がちょっと薄れるし、
このゲームでマックス系の料理を大量に作ったらもう戦闘で緊張感はない

それらは深刻にゲームの価値を落とさないというだけで、欠点は欠点だということだ、そこを認めればいいのに強引な理屈で擁護するな

689 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 20:35:10.59 ID:EqPdLX9zd.net
>>688
問題だと感じてるのが多数派の様に語る事が一番強引だろw

690 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 20:38:00.90 ID:Oe8cSR8Q0.net
>>689
理屈の話に多数派かそうでないかは関係ない
例えば「サザエさんの名字は磯野ですか?」と質問したら、8〜9割の人ははい、と答えるだろう
磯野だと考える人が圧倒的多数派である

しかし事実はサザエさんの名字は磯野ではない
多数決でその事実が翻ったりはしない

これもそれと同じだ、ゲームデザインの話を理屈で指摘している以上、そちらも理屈で返すべきだ
お前のその発言はただの感情論であり、即ち無価値といえよう

691 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 20:39:15.14 ID:EqPdLX9zd.net
あと単純に
他のオープンゲーでも当てはまる内容にくだくだ言ってんの単にオープンワールド自体合わないか経験が無いんじゃねって疑問もあるな

692 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 20:42:08.32 ID:Oe8cSR8Q0.net
オブリやスカイリム、FOは和ゲーの水準から見ればゲームバランスは下の下な訳で
それらを水準に擁護する事がいかに愚かであろうかわからないのか・・・

スカイリムのダメージ計算式を見た事があるか?製作者の正気を疑うぞ

693 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 20:42:56.19 ID:EqPdLX9zd.net
>>690
この場に置いて事実って「現状高評価を受けてる」って事しか無いじゃん
料理でバランス崩れてるってのは単なるお前の感想でしかない

694 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 20:43:48.94 ID:aRGVePEm0.net
てか、その辺とゲームバランス比べてダメなんて言ってるヤツいなくね?

695 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 20:44:27.70 ID:EqPdLX9zd.net
>>692
既存のオープンを評価軸にするのが問題ってのも単なる感想じゃん

696 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 20:44:58.49 ID:Oe8cSR8Q0.net
>>693
それについては説明済じゃないか
単にこのゲームは、戦闘がほとんどの比重を占めるゲームではないため、そこのバランスが崩れても深刻な問題ではないから、だ

その上で、欠点は欠点と言っている

697 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 20:45:35.38 ID:EqPdLX9zd.net
>>694
じゃあ何をいつまでもしょうもない事をグダグダ言ってんの?

698 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 20:46:45.70 ID:EqPdLX9zd.net
>>696
いやいや全く説明できてないよそれ想像でしか無いじゃん

699 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 20:47:06.78 ID:aRGVePEm0.net
オブリやスカイリム、FOと比較してゲームバランスが悪いって言ってるんじゃ無くて
単純にここがダメって言ってるだけ

700 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 20:47:24.42 ID:Oe8cSR8Q0.net
>>695
ほほう、それではゼノブレイドやゼノブレイドクロスはどうなんだ?
これらのゲームでは戦闘中にメニューを開いてアイテムを無制限に使って全回復、なんてことはできないぞ
また、「オープンワールドではメニューから回復アイテムを使いまくれて当たり前だからそうしてくれ!」なんて意見は今までただの一度も見たことがない
というか、断言するが、もしそんなことが出来ていたらかなり叩かれていただろう

だってゼノブレイドはオープンワールドの前にゼノシリーズの新作であり、であり、JRPGであったのだから
このゲームもオープンワールドである前にゼルダなのだから、そこは過去のバランスを踏襲すべきであった
妖精を大量に持てたり回復アイテムを何十個も持てるゼルダはおかしいのだ

701 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 20:49:15.70 ID:Oe8cSR8Q0.net
>>698
事実は「料理が無制限に使えるせいでゲームバランスが崩れている」だ
ここが事実という点についてはそちらも異存なかろうが

702 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 20:51:07.01 ID:EqPdLX9zd.net
>>700
レベリングのあるコマンドバトルと比較する事に意味が全く無い、それこそデザイン違う

そんなもんオープンワールドで一括りにしてる時点でちょっと...

703 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 20:52:29.82 ID:Oe8cSR8Q0.net
>>702
んなこと言ったらゼルダとスカイリムだって相当別物だろうがよ!
自分は他のタイトルの名前を持ち出しておいて、相手がそれをやるのは認めないってのは都合が良すぎないか?

704 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 20:53:40.57 ID:EqPdLX9zd.net
>>701
いやバランス崩れてるとは思わん
救済措置でしょ?

それにある程度防具鍛えてないと料理持ってても死ぬとき死ぬよ

705 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 20:55:23.88 ID:EqPdLX9zd.net
>>703
アクションって言う共通項があるわな

コマンドバトルとアクション一括りにするのは余りに常識はずれ
強引な理屈で誤魔化そうとしてんのそっちだぞ

706 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 20:58:01.99 ID:Oe8cSR8Q0.net
>>704
救済措置ならイージーモードなりなんなりで良い
単に特定の要素だけが突出して強いのはバランス崩壊であって絶対に救済とは言わない
そもそも初心者がマックス系をひとつだけ料理するということに気付くとは限らないではないか
もし救済のつもりなら、あまりに不親切であり、お前はそのことを批判すべきではないのか?
救済であればゲームに不慣れな初心者全員が気付けるほどわかりやすくないといけないだろうが
>>705
お前が>>684で全てのオープンワールドとか言ってるのだが?
都合が悪くなったらルール追加というのはあまりにも、あまりにも・・・w

707 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 21:00:56.00 ID:EqPdLX9zd.net
>>706
全てとは言ったけどアクションとコマンド一緒くたにしてデザイン語るのは流石に頭悪すぎて想定してなかったわw

ま、でも通んないよね

708 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 21:02:56.61 ID:EqPdLX9zd.net
>>706
あと料理が沢山持てる(無制限に使えるは大嘘)のが問題って言ってんだからマックス作るかどうかは関係ねえだろ

709 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 21:09:01.44 ID:wzPNkA0s0.net
地味にゼルダシリーズで最もメニュー画面のUIがクソだと思う
素材と料理のページが邪魔
右スティックで左右移動はわかる
なんでLRとZRZL両方同じページ切り替えなんだよ?
弓をサクッと交換できないのもクソ
時オカの4面回転式のUIを高速化したムジュラのUIの方がBotWより先進のUIとすら思える

710 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 21:12:38.44 ID:uWI02zeKM.net
>>709
多分、WiiUのゲームパッドを使う予定だったのが、switchのせいでうまくいかなくなったんだと思う

個人的には、料理より敵の倒し方の謎解きの少なさやピタロック無限爆弾の方が問題だと思うの

711 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 21:13:01.78 ID:aRGVePEm0.net
UIについては流石の信者も擁護しないだろ
マジでウンコUI

712 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 21:28:01.89 ID:iM9v03An0.net
料理大量や無限爆弾のせいでそんなに面白さが減ってるとも思えないな
飽きが来るというか、なんか食い足りない感じがするのはもっと根本的な問題があると思う

713 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 21:32:40.00 ID:wzPNkA0s0.net
祠の中では爆弾無限じゃないとストレスがマッハだけど
ゲーム開始直後から爆弾が無限で武器が有限だからボンバーマンになる
しかもリロードが地味に遅いから有限でも一度に複数置けた過去作よりテンポも悪い

714 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 21:33:02.73 ID:vrOmP/yn0.net
マックス料理10個も使えば白銀ライネル倒せるんだからヌルゲー!!!
って事かな?

715 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 21:41:49.32 ID:aRGVePEm0.net
フィールドの探索がコログか祠くらいしか無いのと敵キャラバリエーションが少ないのと
戦って面白い敵が居ないのが問題
後、水中に潜れないのも地味に不満

716 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 21:42:42.12 ID:JErAJnZV0.net
ゼルダよりホライゾンの方が全然作り込みすごいのになぜ豚は気づかない?

717 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 21:54:27.53 ID:TOwBuFaU0.net
チョニー信者世界が賞賛する神ゲー遊べずにイライラ

718 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 22:10:59.86 ID:wzPNkA0s0.net
ムジュラ以来のシリーズ復帰&任天堂ハード購入組の俺も居るくらいにはスイッチ&BotWの魅力はヤバイ
WiiUでもできるけどタブコンとスイッチは似て非なるものだわ

719 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 23:18:53.25 ID:Oe8cSR8Q0.net
>>714
あとそのマックス料理が簡単に作れてしまうことかな
FFで言うなら店にエリクサーが100ギルで売ってるような感じ

720 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/03(月) 23:52:28.72 ID:nGMaxhaV0.net
>>716
ホライゾン全然作り込めてない
まがい物の似非オープンワールド
物理計算でたらめのミニカーシミュGTみたいなもん

721 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 00:03:15.99 ID:w6jiysgo0.net
>>712
ストーリーのボリュームだろうね
今までのゼルダだったら100年前の戦いもゲームに含まれてただろうし
今回は前半部分がぽっかり抜けて後半だけプレイした気分

722 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 00:19:46.08 ID:jre2bsmPM.net
>>721
ストーリーはこれが最高だと俺は思う
俺たちが作ってるのは映画じゃないんだ!っていう熱い気持ちを俺は受け取ったよ
ゲームでしかできない感動があった
プレーヤーが自力で思い出を集める→姫「私を覚えていますか?」→ピアノオンリーの静かなメインテーマ
うわあああああああTT ってなったよ俺はw

>>712
飽きがくるのは、敵の種類の少なさや、やることの単調さだと思う
結局、ほとんどは祠探してるだけだしね
ジャブジャブ様のお腹の中のダンジョンとかすごいワクワクしたのに、今作はそういうのがなかったから
神獣がぽいっちゃぽいけど最初っからあるのが分かってたし驚きはなかったかも

723 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 00:54:33.35 ID:w6jiysgo0.net
>>722
ボリューム不足を指摘してるのであってストーリーの好みの話をしてる訳ではないのよ
思い出はぶっちゃけボリューム不足の誤魔化しでしかない
今回の話は俺も好きだがダンジョン5つじゃ物足りないでしょ
100年前を記憶だけで済ます形を変えられないならハイラル城攻略後にもう一波乱あってもいいよねって話

724 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 01:28:02.96 ID:yOXwTALj0.net
メインダンジョンが5つなのが物足りないけど不足してるとは思わない
なぜならメインダンジョンだけがこのゲームのすべてではないから

マックス料理量産できるから緊張感が失われるとは思わない
回復使うの面倒だし戦闘面白いしやり直すのラクだから
一回の戦闘中に回復をつかって押すことなんて初戦のライネルくらいだった

こういうのを縛りプレイとか言って思考停止してるバカは
ゲームを遊んでるんじゃなくゲームに遊ばれてるバカ

遊び方なんざ自分で決めろ
バランスなんざ自分で調整しろ
万人がちょうどよいものなんてできっこねーだろ
こっちが合わせるくらいゲーム得意ならできるだろーが

725 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 02:23:26.04 ID:jre2bsmPM.net
>>723
ストーリーのシンプルさが最高だと俺は思う
映画じゃないんだし、あれ以上ストーリーにボリュームはいらないな
思い出探しはカサ増しではなくメインの遊びだと感じたし、エンディングで開発者が「このゲームを遊んでくれましたか?」ってプレーヤーに問いかけるところで終わってるのがよかった
それ以上のストーリーはないよ

ストーリーはこれで充分
あとは祠がジャブジャブ様の胃の中にあるとか、神獣がワンダと巨像みたいに動き回るとか、そういうディテールで深みのある遊びがもっと欲しかった
祠の中の謎解きも簡単すぎたし、力の試練が多すぎて手抜きを感じた

726 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 07:12:36.99 ID:nDs8kRu5M.net
>>724
スタッフもこんな馬鹿に擁護されて可哀想に
頑張ってバランス調整したのに無意味って言われてるよ

727 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 07:17:25.46 ID:gQ1Uk7fW0.net
他が充実してるからと言って、メインが薄くて良いという理由にはならない
てかメインダンジョンを充実させてから他を充実させろよ

728 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 07:30:34.96 ID:w6jiysgo0.net
>>725
>てプレーヤーに問いかけるところで終わってるのがよかった

更に何かあっても最後にそういう風に持ち込むことは可能だから
どうしてもストーリーの話がしたいみたいだから言うけど俺から見たら穴だらけだったしこれが最高だとは思わんな
最期ゼルダの反応がアッサリし過ぎてたでしょ、色々あったハズなのにあの人からは100年の重みが一切感じられなかった
思い出の人物と食い違ってて「あれ、本当にあのゼルダ?」「俺が倒したのゴキブリだった?」て感じたよ
写し絵も100年経過したような変化は感じられなかった、せいぜい1年後
ゼルダの反応も1年程度に感じたし世界もハイラル滅亡してから1年くらいに見えるのにどうして100年て長期にしたのが謎だったわ

729 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 07:37:37.35 ID:U580MEqc0.net
今回はゲーム下手な人に合わせた調整なのかなと思った
自分もあんまりゲーム上手くないと思うけど特に詰まる所もなくあっさり終わってしまった感じ

例えば装備強化は四段階できるらしいけど自分は三段階強化したのハイリアのズボンだけだった
そこでゲーム下手な人は時間をかけて四段階強化すれば強い敵を倒せるようになってるのかなと

だからゲームに慣れた人ほど早く終わってしまってやり込み目標もなく物足りないという感想になるのではなかろうか
自分でもあっさりと感じたくらいだから

730 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 07:49:41.59 ID:HkZAsPmG0.net
開発としては戦闘より探索に重きを置いてるってだけの話
探索のハードルとして戦闘を配置する訳だけど、そのハードルを蹴り倒したり迂回出来る様に作ってある
そうじゃないとハードルをきちんと飛び越えられる人しか探索が楽しめなくなるからな
もちろんより高いハードルを飛び越す喜びを感じたい人も無視してなくて、そっちはDLCでカバーしたいんだろ

731 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 07:51:45.67 ID:MZyQE67pd.net
>>730
やりがいを感じたければ有料ですかあ

732 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 07:53:15.00 ID:HkZAsPmG0.net
「戦闘に」やり甲斐を感じたければな
メインは戦闘じゃなくて探索なんだから

733 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 07:55:38.50 ID:MZyQE67pd.net
>>732
探索もそこまでやりがいあるとは思わないけどね
祠とコログしかないから探索のモチベとしては薄い

734 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 07:58:31.73 ID:HkZAsPmG0.net
君にはそうなんだろうな、としか言いようがないな

735 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 08:00:12.21 ID:U580MEqc0.net
>>734
同じ言葉お返ししますよ
コログなんかで探索のやりがいがあるなんて
君にはそうなんだろうねとしか

736 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 08:02:00.30 ID:nDs8kRu5M.net
戦闘の選択肢は正面突破でもいいし闇討ちでもいいし高所からの狙撃でもいい、なら言い分はわかる
回復アイテムがぶ飲みしてごり押しをそこに加えるなよ、これはただのゲームデザインのミスだろ

737 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 08:04:24.70 ID:HkZAsPmG0.net
もちろんそうだ感じ方は人それぞれで万人が平等に楽しめるものは作れないわな
となれば数の問題で、より多くが楽しめる方を選んだってだけ
開発のその選択は全体の評価の高さを見れば間違って無かったなという話

738 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 08:09:32.36 ID:HkZAsPmG0.net
>>736
それらはハードルの飛び越え方のバリエーション
飛び越えようとも思わない、したくない人の為の選択肢ががぶ飲みだったり地形を迂回しての戦闘そのものの回避が出来るようにしたんでしょ

739 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 08:11:21.76 ID:U580MEqc0.net
>>737
そこは万人受けを狙った結果ぬるいゲームになったってことだと思うね
自分としてはハードモードみたいなのを最初から用意するか、クリア後のやり込みがあればよかったと思うよ

740 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 08:15:38.80 ID:HkZAsPmG0.net
だからぬるいかどうかは個人の感想
こんなヌルゲーが高評価な訳がない!じゃなくて
ちょうどいいと思う人が多かったんだな、と思っておけばいいのよ

741 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 08:17:52.16 ID:U580MEqc0.net
>>740
ぬるいとかあっさりとか薄味とかここでたくさん言われてるじゃない
みんなもやっぱりそう思ってたんだなあと俺は思ったけど

742 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 08:20:51.42 ID:HkZAsPmG0.net
このスレに全てのプレイヤーの意見が集まってる訳でもないしな
ここゲーム慣れしてる人間が集まりやすかったてことだな

743 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 08:21:20.90 ID:7aKvYYPQd.net
なお世界では神ゲーだと賞賛されてる模様^^>>587

744 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 08:21:58.22 ID:7aKvYYPQd.net
×ゲーム慣れしてる人間
〇PSWの住人

なお現実^^>>587

745 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 08:23:28.86 ID:U580MEqc0.net
>>742
たぶんそうだろうね

746 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 13:10:04.50 ID:BggKL2o20.net
>>722
クリア重視で思い出集めてなかったから
「ごめん、覚えていない」
状態だったなんていえない

747 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 13:36:26.34 ID:yOXwTALj0.net
いやいや、ぬるいって言ってる奴はよっぽどだぞ
トライアンドエラーしやすいデザインってことは
よくミスするように作られてるからだぞ?
ミスしないからぬるいのなら上級者すぎ

ミスした結果回復ガブのみしてるなら
それはぬるいじゃないだろ
下手だからガブのみしないとクリアできないだけでしょ

なんで乗り越える手段がいくつも用意されてるゲームで
がぶ飲みという一つの選択肢をあげてぬるいというのか意味が分からん
それ以外の方法で遊ぶって発想がないほど脳死プレイヤーばかりなのか?

748 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 13:40:26.23 ID:yOXwTALj0.net
あと探索にコログと祠しかないからつまらんいうバカな

動画しか見てないからこのゲームがすべての面で
探索させるようにデザインされてることが理解できない
こういうクソムシがアンチ活動している以上
バカの意見は封殺するからな

749 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 13:41:42.19 ID:2Ee6ljDq0.net
・敵のバリエーションが極端に少ない
AIが凝ってるのでこれ以上増やせなかったのだろう
キースやチュチュのような単純な動きをする雑魚がもっといても良かったかも

・攻撃力-防御力というダメージ計算式
別に気にならない

・料理を持てる数が多すぎる
作るのが手間なのでそんなに持たない
作るという手間をかけたのだからゴリ押しできるのは正当な報酬

・料理のバランスが悪い
これは同意
レシピや料理図鑑など仕様をもっと工夫すれば料理のモチベが上がったのに

・一部の服以外強化する意味があまりない
強化してもしなくてもどっちでもいいバランスになってるので特に不満なし

750 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 13:57:42.42 ID:2Ee6ljDq0.net
ある意味ボコブリンの挙動がこのゲームの敵の中で一番手間がかかってるんじゃないかと思う

間違えて魚で攻撃しようとするリザルや手近の武器がないとさっきまで談笑してたボコをぶん投げるモリブリンなど
敵挙動の作り込みはもっと評価してもいい

キースも夜になると群れたり、チュチュもモリブリンと仲良しだったりなどいちいち凝ってるし
狼や狐、クマも独特の動きをする
単純にこっちに向かってくるだけの、生命感を感じさせない敵は登場させないというコンセプトがあったのではないかな

751 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 13:59:47.96 ID:i74TA5ym0.net
ハイラルの外の世界に振り分けしすぎて
複雑なダンジョンが簡素化しちゃったかな
シナリオに干渉しないように只のパズル解きになってるし
世界観が乖離してる感じがする

752 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 14:18:21.31 ID:M+YR2xVvd.net
トライフォースは終盤に全部の敵と戦わされるんだけど、こういうのってただのカサ増しにしか思えなかった
BOTWも同じ
いろんな地形があっても、結局住んでる敵は同じような奴ばっか

753 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 16:57:12.42 ID:nDs8kRu5M.net
>>749
料理作るの全然手間じゃないだろ
素材が供給過多なんだよな

754 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 17:04:15.40 ID:Ucgo9hFOd.net
以上、ソニー信者による的外れなゲーム評論会でした

755 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 17:55:03.08 ID:gQ1Uk7fW0.net
>>748
探索させる
何を?
コログと祠

コログと祠以外で探索するモノなんて殆ど無い

756 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 18:00:04.91 ID:tgF2SKdQd.net
祠の探索ほんと楽しかったな
配置されてる場所も工夫されてたし地形ギミックも豊富だったし祠チャレンジも楽しいのが多かった
最後まで濃厚な探索140時間楽しんで120個コンプリート

757 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 18:02:53.75 ID:gQ1Uk7fW0.net
塔と祠探すのは割と楽しかったが
試練やるのは苦痛だった

758 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 18:04:04.04 ID:tgF2SKdQd.net
楽しかったぞ

759 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 18:24:23.92 ID:gQ1Uk7fW0.net
祠も最初の20位までは楽しめたな

760 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 18:31:35.39 ID:MeakHNh5d.net
祝福以外全部楽しめたな

761 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 18:44:13.63 ID:gQ1Uk7fW0.net
力の試練もいまいちだったな
毎回ガーディアンじゃなくもっと色々出して欲しかった

762 :一方通行 :2017/07/04(火) 18:48:39.01 ID:HFUOuoCw0.net
力の試練における小型ガーディアンは極位のやつは強いが、
マスターモードだと金色のライネルの倍くらい強い。

耐久力が14,400と、金色のライネルの倍はあるぞ。
おまけに、マスターモードでは小型ガーディアンも体力は自動回復するのでつらい。

763 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 19:00:51.96 ID:gQ1Uk7fW0.net
ガーディアン自体が戦って楽しい敵でも無いんで、もっと楽しそうな敵を出して欲しい
ビームを跳ね返す時だけちょっと楽しいけどな

764 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 19:04:33.27 ID:qZ0DklS6d.net
力の試練も普通の試練も最高に楽しかったな
見つけるための探索もギミック豊富で場所も工夫されてたし祠の中身も良かった
史上最高の探索ゲーだね

765 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 19:08:25.62 ID:gQ1Uk7fW0.net
さっきから単発の末尾dが湧きまくってるな

766 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 19:10:08.05 ID:qZ0DklS6d.net
傑作であるという真実を突きつけられると都合が悪いのかな?^^

767 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 19:21:59.81 ID:gQ1Uk7fW0.net
指摘したらID変えるのやめたみたいだな

768 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 19:25:50.53 ID:m5pzJ38v0.net
IDコロコロ末尾dの発言なんか全くの価値なし

769 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 19:37:55.71 ID:EFxCSzIpd.net
いつもの言論統制始まったね(笑)^^
現実はこれだけど^^>>587

770 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 19:50:50.17 ID:m5pzJ38v0.net
悔しかったら末尾dをやめることだ

771 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 19:51:51.56 ID:EFxCSzIpd.net
プークスクス^^>>4

772 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 22:52:36.95 ID:Z6+L675n0.net
料理とか装備はいろんなやり方があるっていうコンセプトに合っているものだから問題ない
敵の種類が少ないってうのは誰もが思うポイント
ここではあまり言われていないけど、序盤の難しさ、突き放し具合が一番問題だと思う
OWゲームは自分が強化されていくとどんどのもしrくなっていく、それを知っているから序盤を乗り切れた
それを知らないOWゲーム初心者だと、序盤で投げ出した人も多かったと思う
序盤の難度と案内の丁寧さがあれば、神ゲーと言ってもいい

773 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 23:17:29.92 ID:yOXwTALj0.net
>>749
たしかに料理つくったらそれに応じた記録みたいなのはあってもよかったかもね
まあそういうゲームじゃないのわかってても、図鑑とかコンプしたくなっちゃうしね

あとNPCに料理食わせるイベントがもっとほしかった

774 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 23:20:12.14 ID:yOXwTALj0.net
>>755
はいエアプw
動画してないからプレイヤーモチベーションがまったく理解できませんw

あの目を覚ました瞬間
すべての方向へ好きなように探索できる冒険感が
体験できないなんてマジかわいそうだわ

775 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 23:22:28.81 ID:jre2bsmPM.net
>>772
序盤にあれしろこれしろ言われないのが俺はいいと思ったけどね
マインクラフトは小学生にも流行ってるみたいだけど、ゼルダよりも遥かに案内は不親切
下手な人は敵を避けてなんとかやり過ごしたと思うよ

776 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 23:23:39.97 ID:yOXwTALj0.net
>>772
なるべくそういうのを排除したからこそ
自分で気づいたときの感動が大きいんだと思うけどな

その辺のさじ加減難しいと思うし、
まあ不十分って思う人もいるかもしらんけどな

777 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 23:27:25.28 ID:dIDICjIs0.net
料理もだけど服を戦闘中に何回でも変えれるのもかなりセンスないよね
例えば殴る直前だけ蛮族シリーズを装備するとか、敵の体力知りたい時だけ英傑の服を装備するとか、敵の攻撃をもう絶対食らうってなったら一番防御力が高い服にするとか出来てしまうわけでね
めんどくさいからそんなことやってられないしやらないけど、手間を省かなければもっと武器を節約できたんだよなとかモヤモヤ感が残る
単に敵に発見されてる時は服を変えられないようにする、ってだけで良かったと思うんだがな

ああ、例によって嫌なら縛ればいいとか言うアホが出そうだから先に言っておくが「存在しているだけで萎えるから関係ない」

778 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 23:36:08.47 ID:hNdco9ykM.net
このゲームで敵バリエーション少ないと思うならスカイリムはやってられんだろうな

779 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 23:46:59.13 ID:yOXwTALj0.net
>>777
逆になぜそんなに効率的にやろうとしてるのかがわからん
おいつめられた時こそ面白いのに

火山と雪以外ほとんどパンツだったし
武器も残りまくるしなぁ

780 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 23:52:10.34 ID:dIDICjIs0.net
>>779
世の中には効率厨に徹しても作業やマンネリにならず、美しいプレイになるように設計されてるゲームが沢山あるわけで
このゲームはそういう配慮が全然だなって話

781 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/04(火) 23:58:06.75 ID:yOXwTALj0.net
>>780
そういうゲームじゃないからみんな感動してるんじゃない?
効率的にやるなんてもったいないって本気で思うゲームだと思うけどな

782 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/05(水) 00:01:52.17 ID:ZWT9p6hQ0.net
もったいないとかじゃなくて効率厨に徹したプレイをやっても楽しいゲームってのは実際あるんだよね
最適なプレイを追求するほど個性や選択肢が増えるゲームってあるんだよ、普通はひとつに集約しそうなのに逆に増えるという天才的な設計のゲームが

そういうのを知ってると、例えばマックス素材一つで料理するのが最適解!とかされると、ああ雑なゲームなんだなって思ってしまうわけで
単に美しくない
どの選択肢も魅力的というジレンマを突き付けてくれよ

783 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/05(水) 00:12:00.52 ID:TxKpf0yzM.net
料理がぶ飲みと同じで戦闘中に着替えられるのも、ゲームバランスだけじゃなくてリアリティー的にも変だな

料理はFF15のほうが断然よかったなあ、あれはキャンプ時のみ食べられるし、グラもものすごい出来だったし

784 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/05(水) 00:14:06.45 ID:lq4nK5+qd.net
>>777
基本的に、料理も服も一種のママゴトなんだと思う

俺は服装を3つに分けた理由がわからない
ブーツ以外は、基本的に全部揃えないか?
組み合わせを楽しむほど服装があるならわかるけどさ

785 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/05(水) 00:16:36.64 ID:O8JR0F+20.net
>>782
そういうプレイを目的に遊ぶことの方こそ縛りプレイにちかいんじゃないの
それって究極的にはタイムアタックみたいなことになってないか

自分から最適解プレイしないとダメって縛りプレイにしか見えないわ
そういうプレイの仕方が好きなら向いてないんだろうね

マックス料理が最適解ってのも意味わかんないし
体力増やして試行回数増やすより死んで覚えてテク磨く方が楽しいから
俺はマックス料理が最適解なんておもえないけど

786 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/05(水) 00:19:57.00 ID:O8JR0F+20.net
効率厨に徹したプレイが面白いゲームもあるから
ゼルダもそうあるべきって考え方もなんかわからんね
他のゲームは他のゲーム、ゼルダはゼルダなんじゃね

787 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/05(水) 00:31:36.79 ID:O8JR0F+20.net
多分わかってねーなーと思うのは
ゼルダにおいての料理も装備も「救済措置」なのよ
使えば使うほど楽になるもの

かなり広い客層がクリアできるようにデザインされたゲームだから
キャラクターステータスを上げるほどイージーモードになるわけ

従来型のゲームは強くしないとクリアできないようにデザインされてる
だから効率的に強くするのが楽しいのはわかる

BotWはそういうゲームじゃないんだよ
裸ですすんで落ちてる武器でラスボス倒せるゲームなの
リンクが強くなるゲームじゃなくて
プレイヤーが強くなるゲームなのよ

イージーモードに自分でしておいて萎えるのって
すげえ間抜けだとおもわない?

788 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/05(水) 00:40:36.92 ID:nH8kWt2Z0.net
食事にモーションつけて隙が生まれるようにするとか
所持制限かけるとかやろうと思えばいくらでもできたはずなんだよな

789 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/05(水) 00:43:18.71 ID:gxzhKc1ap.net
謎解きも戦闘もゲーム設計としてズルはありのゲームやから
はなからそういう風なゴリゴリの難易度設定やないからそれを求めるのはちゃうやろ

790 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/05(水) 01:27:07.81 ID:+SuO2fIUM.net
効率でいくと、メインの装備ってみんな忍者じゃない?
昆虫とか簡単に取れるから
で、後は気候に合わせたり、敵と戦う時に蛮族にしたりって感じかと
でもそれだと、このゲームって忍者のゲームじゃないのにっていうもどかしさはあったな

791 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/05(水) 01:48:46.11 ID:1XNeqznL0.net
甘いわ!料理鍋使用禁止でw

792 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/05(水) 06:48:57.93 ID:ZCDLi8Zp0.net
食事や装備に関してはTESと変わらんしな
つーか化学エンジンとか上昇気流とか見ればわかるけどBOTWはリアル側じゃなくてデフォルメ側だ


>>788
モンハンは昔から食事に隙があったけど散々客に言われてMHWでついに減らした
つまり客の要望としては不要と感じた方が多いんだよな

793 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/05(水) 08:44:11.94 ID:zdoTIfvGd.net
FF15とかいうウンコゲーでホルホルしてる虫がゲーム史上最高の傑作のゼルダBotWを遊んだらどうなるんだろう

794 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/05(水) 15:23:30.12 ID:YzS4l9Xf0.net
今の15面白いよ

795 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/05(水) 15:37:43.00 ID:59p7pRGna.net
シナリオスカスカとか言う意見があるのか。俺はゼルダのストーリーはこんなもんでいいわ。昔から似たようなもんよ。そういえば任天堂は凝ったストーリーものはあまり作らないよね。

796 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/05(水) 16:53:40.39 ID:XTTU3bzK0.net
探索要素は祠コログというか「目的地に向かうルート自体」

797 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/05(水) 18:46:01.40 ID:HmTsKclL0.net
>>795
子供にも分かりやすいように作るから凝ったヤツやら難しいストーリーとか無理なんだろう

798 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/05(水) 19:00:43.39 ID:EhZ8N5eI0.net
雨が降ると料理できない事すらだるいのにこれ以上の制限は不要

799 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/05(水) 19:01:49.89 ID:EhZ8N5eI0.net
黄金の太陽も名作扱いだけどシナリオどころか脚本レベルでカスだしな
いやダンジョンとか戦闘は間違いなく名作だけども

800 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/05(水) 22:06:12.63 ID:q+s6z2L+0.net
「ダメな部分」というよりは「こうすればもっと面白くなる(かもしれない)」って意見が大半やな

801 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/06(木) 06:51:31.03 ID:MYOorrfs0.net
全部正解

802 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/06(木) 07:13:17.85 ID:h3PJjlpD0.net
相変わらずゲーマー様は自分で縛ることもできないのか
自分で買ったおもちゃくらい好きな遊び方をしろよ
オンゲじゃないんだからさ

803 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/06(木) 07:53:25.16 ID:4FaLWjGsM.net
存在するだけで萎えるから縛りは解決にならないんだよ
お前最初から耐久力が無限の獣神の弓があっても縛れっていうのかよ

804 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/06(木) 08:30:15.08 ID:Pe/qh1god.net
最初からそんなもんないから安心しろよチョニー

805 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/06(木) 09:06:05.53 ID:/HNuEnnK0.net
めちゃくちゃ広いからだらだらやってると飽きて終わらなくなる気がしたので急ぎ目でクリアしてよかった
やっぱり後半飽きてきたから危なかった
神獣四つウツシエコンプマップ全解放で50時間クリアでした
祠半分残ってるけどとてもやる気起きない
コログは言わずもがな
広くても何もない所多いから移動で時間ばっかり過ぎていく印象でした
ストーリーはあっさりという意見もあろうが自分はこれくらいでよかった
DLCで再開する意欲湧くかなと思ったけど第一弾はあんまり内容なかったね

806 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/06(木) 11:02:18.12 ID:Pe/qh1god.net
濃密な探索だらけで140時間遊びました

807 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/06(木) 11:48:20.09 ID:c2OacM0xd.net
まあクリア直後は最高のやめ時だわね
クリア後は味のなくなったガムをだらだら噛み続けるようなもんだし
同じ時間使うなら他のゲームやった方がええ
自分もクリア後ちょっとはやったけど他のゲームにさっさと移ったから

808 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/06(木) 12:05:36.33 ID:4FaLWjGsM.net
>>804
この後に及んで縛れとか言ってる奴がいるから指摘したまで
縛りは解決にならないとスレ内で散々言われてるのに

809 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/06(木) 12:52:00.81 ID:Pe/qh1god.net
言われてる(ウリが言ってるニダ)

810 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/06(木) 16:47:19.57 ID:4FaLWjGsM.net
差別用語使ってる時点でな

811 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/06(木) 20:38:24.68 ID:Pe/qh1god.net
虫チョンイライラで草
日本のゲームが世界から史上最高の賞賛受けててすまんな^^

812 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/07/06(木) 22:30:40.26 ID:CrXJWfju0.net
良さを忘れて欠点しか見なくなるのはよくある。
才色兼備で性格もよい相手と結婚して、
倦怠期になったら「お前の鼻の先っちょが見ていて腹立つ!」とか言ってるのと似ている

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