サード「パッチ出させてください」　任天堂「ダメです」

1 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/25(日) 16:57:36.21 ID:F4zkPGyz0.net

サード「あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！ ）」

ニンテンドースイッチの「更新データ」が一部の開発者を苦しめる。ファイルサイズが生み出す葛藤
http://jp.automaton.am/articles/newsjp/20170625-49447/

＞こうした話をしたくはないですし、公にすべきではないんですが、なす術がないんです。私達のパッチは重要なデータを含んでいますが、そうしたデータは任天堂のガイドラインからは外れているようです。
＞任天堂が承認さえすれば、すぐにパッチはリリースできると思いますが、小さな問題をとても長いプロセスで解決しようとしています。（中略）もっともシンプルな理由は、ファイルサイズです。
＞既定のサイズ以上のファイルのパッチは認められていないんです。私達は、3週間以上にわたって今回のアップデートを特例としてその基準から免除してもらえるように交渉しています。パッチファイルを7GBから3.5GBに縮小しましたが、
＞ハードが新しいということもあってか、いまだにアップデートはおこなわれません。

952 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 18:00:25.34 ID:eAfKdoyc0.net

>>933
一応スイッチ外付けHDD対応予定ありやで
https://support.nintendo.co.jp/app/answers/detail/a_id/33827

まあ今回のパッチで大容量みたいなのされると問題なのはかわらんのだけどｗ

953 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 18:00:42.73 ID:GSMufigy0.net

>>950
だから3.5GBまでパッチを削減した会社の話と
開発環境を変えざるを得なかった会社の話は別>>943

954 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 18:05:47.87 ID:G6G97M+5d.net

>>949
パッチじゃないみたい。完成版をあとからダウンロードさせようとしたように読める

×「パッチファイルを7GBから3.5GBに縮小しましたが、」
○「ゲーム全体のファイルを7GBから3.5GBに縮小しましたが、」

955 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 18:12:53.41 ID:rs7bSVjq0.net

>>952
外付けHDDを垂らしながら携帯するのか・・・胸が熱くなるな。

956 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 18:13:50.33 ID:uAPvQezar.net

開発環境変えた方の文はあんまり読んでなかったな
あっちも見とくかな

957 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 18:21:53.79 ID:Np6wyNQOa.net

>>953
言われていて確認していたのに混同してしまってお恥ずかしい笑

958 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 18:24:47.29 ID:Np6wyNQOa.net

>>954
本ファイルを3.5に縮小しましたが、の続き教えて！すまない！笑
3.5まで縮小したが7GBのパッチ（ダウンロード完成版）は認められなかったってこと？

959 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 18:29:24.15 ID:Np6wyNQOa.net

>>952
ありがとう！どんなんか楽しみだね！
>>955
それはありえないからどうなると思う？これって動画録画用とかかな？なにがくるんだろ。任天堂版VRのシステムデータ入れるのとかだったら泣いちゃうけど。

960 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 18:35:22.47 ID:G6G97M+5d.net

>>958
>>1のリンク先を読む限りではどうなったのか、よくわからん

961 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 18:36:05.20 ID:+v6OKFy70.net

任天堂のハードってどれだけ進化しても毎回容量制限に悩まされるよな・・・
もう組織がクセになってるとしか思えん

962 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 19:00:46.66 ID:d/l9RbKA0.net

早速今日FF15に8.65GBのパッチ来ててわろたw

963 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 19:01:09.76 ID:+4MsuLXpp.net

交渉って言ってるって事は7Gも出来ることは出来るんだな
出来ないなら交渉の余地はない

なんだかんだで対応不可なパッチはなさそう
対応するのに一手間はあるだろうけど

964 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 19:04:07.18 ID:Np6wyNQOa.net

>>960
だよね。ごめんね！ありがとう！

965 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 19:05:10.50 ID:d/l9RbKA0.net

任天堂「そんなギガパッチはウチの鯖が貧弱だから許しません！」

966 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 20:27:52.20 ID:TzDMunv7M.net

100万人が遊んでるソフトに1GBのパッチをあてるのと、
5万人が遊んでるソフトに10GBのパッチをあてるのと、
どっちが鯖に負荷かかるんだろうね

967 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 20:28:58.40 ID:ZOIgmMOca.net

チョニーはその辺適当だからね。
サードが適当なことやってても何も言わないし
史上最大のお漏らしした時も
特に何もしないし責任も取らない。

968 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 01:12:47.72 ID:VAL0LuFwa.net

>>776
基本的に関係ない
ゲームや他のアプリの裏でDLするときにあまりにもメモリが少ないと問題あると思うけどswitchは4GあるしOSにもそれなりに割当があると思う

969 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 01:50:24.52 ID:rRcnmb53H.net

制限があったりするのはもの作りにとっていい影響が出ることがあるが
それはオリジナルに限ってなんだよな
　移植前提だと手間が掛かる専用に作るってことで敬遠されてるのが現実
　ツールで制作れる現状容量がある程度大きくなるのを許容できないとなるとサード誘致はむずかしい。
　それをやるとなるとやっぱ任天堂は独自ソフトだけで運営するのが基本方針なんだろ。

970 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 02:54:44.91 ID:vf79+Ymk0.net

体力のある大手サードは大型修正パッチを出さずにやりくり可能だろうけど
Switch本体のスペック不足で満足にソフトを出せない

体力のない中小サードはSwitchのスペックに見合ったソフトは出せるけど
大型修正パッチ無しでやりくりするのは難しい

上手くいかないもんだね

971 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 04:21:26.95 ID:rTfE/CPl0.net

>>23
その程度で7ギガなどいかないだろ。

972 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 04:53:40.90 ID:oMvgbFNk0.net

不完全なものをパッチの名の元に完全版を出すのがゲーム業界だとまかり通るのが驚きだな

Windowsで言えば、機能制限された状態のβ版をパッケージ化して出荷し、
発売日直後に機能解除された製品をパッチとして、ネット経由でまるまるダウンロードさせるんだろ？

973 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 04:58:58.11 ID:Gx+FTBzma.net

>>972
最近はゲーム業界に限らない

974 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 05:06:15.90 ID:rRcnmb53H.net

>>972
Windowsがまさにそうなんだけどwww
うけるwww

975 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 05:12:23.59 ID:vf79+Ymk0.net

ネットワークインフラが整備された昨今はそれが当たり前
色々と合理的なんだよ

976 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 05:31:52.88 ID:Gx+FTBzma.net

この方式って夏休みの宿題のロスタイムみたいだよな
9月入ってるけど最初の授業までにやればギリセーフ！

小学生と同レベル

977 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 05:50:46.70 ID:vf79+Ymk0.net

　1　　2　　3　　4　　5　　6　　7　　8
開始　　　　　　　　　　　納期　　発売
　　　　　開始　　　　　　　　　　　納期＆発売

体力のないパブリッシャーが賃金を借入金で賄っていた場合
上のパターンだと着手から実際に売上が入るまで最短で8ヶ月以上掛かるが
下のパターンだと最短6ヶ月で済む
2ヶ月間の金利だけでも体力のないところには全然違うと思うよ

978 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 06:05:55.81 ID:oMvgbFNk0.net

>>974
うけねえよw
業務系だと、影響範囲を検証したりテストをしたりと無駄工数が間違いなく発生するし、
隔離LANとか、組み込み系のシステムとか簡単にインストール出来ない環境も珍しくない
「ネット経由でちゃんとしたものをダウンロード出来るようにしたからインストールしてね♪」
とか言われてもキレるだろうな

979 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 06:07:05.34 ID:vf79+Ymk0.net

んで任天堂がどうしてギガパッチを嫌がってるかといえば
本体ストレージ容量が少ないのも勿論原因の一つではあるだろうけどそれだけじゃない
任天堂がハード事業から得る旨味の一つ「製造委託費」に大きく関わってくるからだと思う
どういうことかというと、任天堂はソフトのROM使用容量に比例して製造委託費を決定しているので
「後で幾らでもパッチで追加すればいいから」と
例えば本来は容量4GBのソフトをROMで1G＋追加パッチDLで3Gという形でリリースされると
任天堂としては製造委託費を3GB分損したような形になる
それを絶対にさせないために任天堂はギガパッチをなんやかんや理由を付けて通さないわけ

980 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 06:54:33.80 ID:YUR5dIeT0.net

ギガパッチ礼賛が多いのには呆れた
俺が面白いと思った過去のゲームにはそんなもの無かった
これからも要らない

981 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 07:14:46.01 .net

>>882
ここまでMSPSでは問題なく通ってるって事実を無視できるのは凄いよなあ
というかAppleGoogleも、SDKのバージョン書き換えようが、obj-cをswiftに書き換えようが、アプリの見た目をフルリニューアルしようが口出しなんかしてないのに
「SDKのバージョンを変えるなんてあり得ない！本体バイナリ差し替えなんてあり得ない！テストが全部無駄になるし、別物に差し替わってないって任天堂が確認できない！」
悪い方ばっか考えてユーザーの利便性無視するのは典型的な日本企業だな

982 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 07:17:54.64 .net

>>978
だからwindowsがまさにそれなんだけど。
「ネット経由のアップデートなんてあり得ない！」ってキレてるの？
ちょっと、老害すぎるな・・・

983 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 07:21:29.27 ID:vf79+Ymk0.net

>>980
礼賛というよりも、非任天堂ハードならデメリットがそんなに無いから容認してる感じかな
だってギガパッチを否定すれば損をするのはソフトを買ったユーザーなわけだし
ソフトリリースの段階で完成度を極限まで高めて来いという話になると
どう考えても敷居が上がって参入するサードが減るだけで
これもやっぱりユーザーは損することになる

984 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 07:23:09.56 .net

SDKのメジャーバージョンを上げる時は慎重に。って言うのであれば分かるけど、
このメーカーが慎重に上げてないって根拠何も無いし、βを使い続けるほうが大問題だろうに
「このメーカーは糞メーカーだから慎重に上げてないに決まってる！」って印象操作をするんだろうけど、少なくともMSPSは通過してるがな。

985 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 07:27:23.57 ID:vf79+Ymk0.net

>>981
そうなんだよな
>>1のNBAゲームのSwitch版を買ったユーザーだけがオンラインプレイできないわけで
メーカーの言い分を信じるなら「パッチは既に用意できてるけど任天堂から許可が下りずに配信できない」状態
で結局いつまでもユーザーはオンラインプレイできずに不満が募ってくる
こんなことをされたらSwitch版を買ったユーザーは二度とこのメーカーのソフトを買おうとは思わないだろうし
メーカーも二度とSwitchにソフトを出そうとは思わないだろう
任天堂ハードになかなかサードが参入しないのはこういった理由もあるんだと思う

986 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 07:29:46.27 .net

「こんなクソメーカー、どうせすぐ潰れるからどうでもいい。このゲームもどうたらこうたらでクソゲー！」って言うのが目に見えてる

987 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 07:31:56.98 ID:vf79+Ymk0.net

そうやって上から目線で参入サードを厳選していった結果
任天堂プラットフォームは落ちぶれていったんだよな

988 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 07:33:49.43 ID:oMvgbFNk0.net

>>982
Windowsはまさにそうじゃねえーww
何が老害だよww
お前、素人だろ？

989 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 07:37:06.35 .net

DLC叩きに使われてるモナリザの絵を使った図もそうだけど
自分に都合の悪いパッチは未完成を売りつけた！あり得ない！昔のゲームは〜って叩いて
自分に都合の悪いパッチは、これは機能追加だから問題ない。発売後に作り始めました(謎のアピール)って持ち上げるんだよな
パッチ否定派の主張って、DSiウェアの時代から10年間変わってない

990 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 07:38:14.16 ID:vf79+Ymk0.net

>>988
いやWindowsのアップデートは頻度もサイズも凄いぞ

991 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 07:40:48.17 .net

どうせ「windowsは発売時点で完成してるからノーカン」って言うんだよこういう奴は
完成の定義ってなんなんすかね

992 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 07:42:21.54 ID:YUR5dIeT0.net

>>990
単体でギガは記憶に無いよ
.NETとかの大掛かりなシステムでもそこまで行かない

993 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 07:44:54.37 ID:vf79+Ymk0.net

>>992
Windows10だとこれまで数回ほど10G前後の大型アップデートが入ってるってば
OSをインスコし直してるようなアップデートな

994 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 07:46:50.18 ID:YUR5dIeT0.net

>>993
10は一回入れてあまりの糞っぷりに速攻戻した
ギガアップデートが有るってのなら、このスレで言う悪い例の糞ソフトなんだろ

995 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 07:48:12.66 .net

老害過ぎる・・・
xpを「これが必要十分なんだよ」って言いながら使ってそう

996 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 07:49:25.31 ID:5cuq5k6A0.net

はい次スレ
サード「パッチ出させて下さい」任天堂「駄目です」PSXBOX「いいですよ」 リビジョン2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1498517052/

997 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 07:50:50.42 ID:OhqODwn3d.net

>>990
さすがに出荷した状態で機能制限をしてるとか、パッチというの名の製品ダウンロードは無い
パッチ番号ごとにどういう修正がされているか、ベンダ向けの情報もあるからな

あと、組み込み系や隔離LAN向けなど、媒体必須の環境もあるのでネットでダウンロードすれば、okとはならん場合もある

998 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 07:51:16.78 ID:vf79+Ymk0.net

>>994
時代の流れなんだよ
今はギガパッチ当たり前な時代なのよおじいちゃん

999 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 07:52:52.40 ID:YUR5dIeT0.net

>>995
老害で結構
10は糞OS
DX12も要らない。そっちもギガパッチのゲームまみれなんだろ？

1000 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 07:53:16.22 ID:OhqODwn3d.net

>>995
そりゃ素人の意見で思考が停止してるな
どこでもネットアクセス出来るようならば、苦労は減る

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。