もうずっと下がりっぱなしの国内サード。どうすれば再び売れるようになるの？

1 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 21:32:27.40 ID:uq4BTZMW0.net

少なくともハードの性能が上がるだけではダメなのはPS4でわかった

786 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 14:07:15.91 ID:vHaP7/Czd.net

日本市場で売れそうなものを作らない

787 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 14:07:32.08 ID:Id007kxl0.net

普通の株主は黒字なら全く困らん
イナゴは死ね

788 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 14:12:14.46 ID:H+WLAsbr0.net

>>787
もう市場全体に普通じゃない株主しか居ないけどな

789 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 14:36:02.95 ID:2toaSg1t0.net

泳がせてる無課金の中から重課金バカを釣り上げる漁業がうますぎるんだろうな

790 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 15:12:12.45 ID:gD4BBJyRa.net

身の丈にあったソフトを丁寧に作り込めば良いだけだろ。
予算も人材も桁違いに負けてるんだから、
背伸びして張り合っても、結局スクショのグラだけで力尽きてるんだから。

791 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 15:17:11.69 ID:TUmjIR/a0.net

ファミ通がPS2時代まではキラーソフトとハードの垂直立ち上げの
重要性をこれでもかと語ってたのに最近言わなくなっちまったからな

今でも通用する法則なのにちょっとアレだね
大人の事情で言わなくなるのはマズいよね

792 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 23:43:45.32 ID:b3IKk9gl0.net

>>783
脳トレのブーム自体は終わったけど
あの一件以来、任天堂の動向にカジュアル層が関心を持つようになったから
そういう意味では実はかなり決定的な案件だった

もうすでにスイッチの存在自体がカジュアル知られているのも
メディアで任天堂の動向が一般人にニュースになると判断されて報道されたから、そのきっかけを作ったからな
GC時代なんか社会での存在感が空気だった、最初のポケモンブームが落ち着いてからが一番の暗黒期だろう

逆にPSはPS3以降ライトの関心が減っていき、PSP⇒VITA世代交代以降決定的になったな

793 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 01:05:16.85 ID:V7Msrfxw0.net

任天堂がカジュアル層に注目されるのは結構なんだがだからこそマリオやカービィに変わる新たなIPが要るんだよな
イカじゃ物足りない、というか力不足

794 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 01:13:12.10 ID:IyWY+5A20.net

任天堂一社では流石に無理がある
スイッチもサードないとスカスカラインナップ

795 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 03:34:12.32 ID:N8rQqbUkD.net

>>791
PS4のキラータイトル＝洋ゲになったからじゃね
PS2時代と違ってソフト開発に金と時間がかかるし、市場規模としても世界重視

一方でSwitchはゼルダやスプラトゥーンでちゃんとやってるけど、ソコは大人の事情で評価できないんだろ

796 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 07:43:34.61 ID:KFRZtb7c0.net

まあPS4も結構なスカスカ具合だけどな
あれでいっぱいあると言ってるのは同じPSの黄金期すら知らない哀れな生まれたてのゴキブリ

797 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 09:38:37.74 ID:hNmil5It0.net

昔のセガを思い出すわ
最初は任天堂相手に、暫くするとPS相手に
孤軍奮闘してた。それが今や…(´・ω・｀)
戦う事を諦めた会社は脆いよ。ソシャゲは逃げ
技術は二度と戻らないし追い付けない

798 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 09:39:07.85 ID:rzcP+0hAr.net

PS4はPS4で大衆引きつけるタイトル不足だからねぇ…
海外AAAは万人向けではないし和ゲーは衰退してて減少してるし
出ても客層に合わせてなんとも言い難いものばかり出るし
プレイステーションしかやらなくてイメージされてる客層と合致してれば
あんな和ゲーでもやるもの沢山あるし！ってなるんだろうけど
プレイステーション以外もやりイメージされてる客層と合致していないと
まったく欲しいやりたいものが出てこないってなるからね…

799 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 19:45:58.78 ID:kiVFtpuG0.net

>>797
セガは良くも悪くもライバル意識しすぎて自滅した感があるなあ
CMも他社連想させるもの多かったし

800 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 21:46:05.76 ID:xp06c1bn0.net

たぶん勝ち負けや競い会う要素のあるゲームはダメだ。
あと難しいゲームもダメだ。
ゆる〜いオンラインで繋がりながら
みんなでフンワリホンワカしながら和やかに仲良くなれる新規IPが必要なんだろうな。

801 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/27(火) 22:06:51.43 ID:yQ1ozOHsa.net

>>800
どうぶつの森かな？

802 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/28(水) 09:40:34.05 ID:pImHgeIZH.net

任天堂の新規IPは出したとして根付くまで相当時間掛かるだろうな今まで怠けてたからな。
　今は過去IPの調整だけで手一杯だろうなぁその過去、定番ソフトも大こけさせたら大変なことになるからなぁ
だからswitchのポケモンがどうなるか心配だよね。

803 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/28(水) 12:52:08.01 ID:PziGY1Aw0.net

>>802
任天堂はミドルヒット以上は育てて主力IPに据えるよ
ぶつ森、スマブラ(初出64)など

804 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/28(水) 13:53:19.13 ID:AMsQF1ZP0.net

>>802
何にも心配要らない

805 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/28(水) 13:56:30.69 ID:tW+EhtiPa.net

メーカー側がガラパコスのみを狙うソフトを減らしたのもあるだろうな
モンハンですら海外意識してるし

806 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/28(水) 18:31:12.32 ID:y029cpPm0.net

GC時代にピクミン
wii時代にmii
wiiu時代にイカ2
switch時代に任天堂は何を生み出すかな

807 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/28(水) 18:32:21.90 ID:y029cpPm0.net

イカ2の2は余計だった

808 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/28(水) 23:11:39.48 ID:PqaEIxyp0.net

>>803
スマブラってミドルどころか初っ端から余裕で国内100万超えの大型じゃなかったっけ
勝ちハードに来たら200万↑だし

809 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 00:33:18.13 ID:4NLcDiGF0.net

最近ゲハの人気者コンパイルハートでさえSteamで過去作品を叩き売りにして回収してるからなー

810 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ ：2017/06/29(木) 10:46:19.57 ID:K6JOuwy30.net

絶体絶命都市４がいつまでたってもでないので
任天堂はさっさとグランゼーラを吸収するか
ディザスター２を出しなさい　これは命令です

811 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 11:05:17.03 ID:2SOfA4fD0.net

>>63
あそこは良くも悪くも勢いで生きてる印象
勢いがない和サードよりはマシと言うか

と言うか勢いで誤魔化してるのがレベルファイブ、グラでも面白さでもなく
ageの失敗は勢いが初報段階で叩きつぶされたから
勢い任せだから勢いを止める何かがあるとすぐに止まる、イナイレがそうだった

812 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 11:16:47.09 ID:H9vbwr2RK.net

>>1
ゲームに真摯に向き合わず、ソニーと特殊契約結んで楽に稼ぐことばかり考えてるからな。まあ自業自得

813 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 11:26:24.36 ID:UMEtyKEI0.net

>>797
コナミスクエニバンナムと比べるとセガサミーの落ち込みっぷり著しいね
スマホゲーPSOは好調なようだが、CSは悲惨の二文字だ
マジで龍しか売るものが無くなった…
大昔を知ってる者としてはちょっとだけ寂しい

814 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 11:51:56.37 ID:85KiYG/tr.net

ヤクザも遅かれ早かれ売れなくなる
海外では大して売れないヤクザだからこそ名越は
一時期カイガイガー病で新規IPやって盛大に死んだじゃないか
ヤクザではやっていけない自覚はあるがヤクザしかやれるものがないんだ

815 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 12:06:47.65 ID:TQ3eW6Vb0NIKU.net

新しいもの産み出せなくなって久しいな
しかし失敗すると大火傷不可避の時代仕方がないのかもしれん

816 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 12:45:51.28 ID:op4eFMR50NIKU.net

>>797
セガはAM2研の頃とか技術力の先端って感じで夢や希望があって
それがドリキャスまで引っ張ったからな
今のセガはただの残骸跡よ

817 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 13:38:37.68 ID:nK9Y8VwAdNIKU.net

>>815
環境、客、製作者誰もが新しいモノを望んでない
新しいモノを望んでる人間はもう和サードに見切りを付けてる印象

さらにSD系の既存IPを切り捨て過ぎて
レベルファイブにつけ込まれる隙を作ってしまったのが06年以降の和サード
慌てていかにもなキッズ向けとか作ったけど
むしろ既存ファンからもキッズからも冷めた目で見られる落ち

レベルファイブはレベルファイブで育てる気ないし

818 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 14:35:51.15 ID:2SOfA4fD0NIKU.net

>>754
スクエニは粗製乱造どころか出さないがな

と言うか年一本系の粗製乱造はまだましで
出さないのが最大の問題

819 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 14:37:08.01 ID:2SOfA4fD0NIKU.net

>>778
漫画も今じゃスマホですよ
いろいろアプリが出てる

820 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 14:52:32.99 ID:2SOfA4fD0NIKU.net

>>166
俺がFFスルーした原因だわ
もっともゲームとして以外にファン層がめんどくさそうってのもある

821 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 14:52:43.92 ID:jmHlcwtfMNIKU.net

>>818
ソシャゲはバンバン出すんだけどねぇ…
シノアリス…(´・ω・｀)

822 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 15:07:30.54 ID:+V4ZmhiGFNIKU.net

>>707
かといってsteamにも大手ほど及び腰だからな

823 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 15:14:13.82 ID:nK9Y8VwAdNIKU.net

>>709
steamも魔窟だよな
ゲハでは洋ゲー=アメリカゲーだが
steamは東欧のゲームが普通に売ってる

824 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 15:26:43.78 ID:a9eGnO9E0NIKU.net

モノリスは確かスクウェア離脱組で作った会社だっけ？
任天堂はそういう他メーカーから放りだされた有能なスタッフ大分拾いあげたよね

825 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 17:20:58.95 ID:CH0GaMq80NIKU.net

今日の株主総会で外国人株主が
「1兆円のキャッシュ持ってるみたいだけど、どう有効活用するの？」って質問に、
「技術投資や売れない時期に備えての留保の他に、
必要に応じて自社株買いやM&Aにも使うこともありえる。」
って答えてたから、有望な会社が潰れそうな時の子会社化は、
これからもやるつもりなんだろうな。

826 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 18:55:30.66 ID:QTpWfYS6DNIKU.net

>>818
スクエニはマジで開発プロセスがおかしいからな

↓はトゥームレイダーを3年で作る方法の記事だけど
http://www.4gamer.net/games/125/G012544/20130401008/
最初の1年でやる事をFF7Rと比べたら
洋サード＝1.5時間分のプレイアブル作ってテストプレイやって仕様を固める→翌年から全ステージ量産
スクエニ＝ノープランでPV作ってアスファルトのテクスチャ千本ノック→翌年からゲームの基本仕様を固める

どーにもならん

827 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 18:57:47.35 ID:QTpWfYS6DNIKU.net

>>825
ぶっちゃけIPだけ買い取っても良いしな

今のSIEJAに対抗する力は無いから、言い値で買えると思う

828 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 19:13:31.80 ID:QTpWfYS6DNIKU.net

>>812
儲けるには開発費を減らすか、売上を増やすかだけど
和サード＝開発費を減らす＝マルチ捨てて特定ハードに絞る
洋サード＝売上高を増やす＝マルチ化して一本でも多く売る

この特定ハードに絞るのが長い目で見ると地雷で、ハード依存部分ばかりになる
マルチ化で作り直しになるのは独占で回避しても、ハード世代交代で強制的に作り直しになるのは回避できない
そして違うハードに対応させる経験があるスタッフがそもそも居ないw

これが洋サードみたくマルチ前提だとハード依存部分が少ないのでマルチは安く作れるし、ハード世代交代も対応ハードを追加するレベルなので簡単に対応できる

829 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 19:18:42.33 ID:673i1tqa0NIKU.net

IPはテトリスやぷよぷよみたいに仕組み自体が面白いものでないなら買っても仕方ない部分はあると思う
ただし当時のスタッフが味方にいて、まだ作りたいと思ってるようなら話は別だが

>>825
娯楽産業に対する敵対的買収は効果薄いからな
それこそ、再編や再生をして使うつもりなら相手企業がこちらのアドバイスを
喜んで聞いてくれるぐらいへたばってる状態である必要があるからな

830 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 21:54:25.03 ID:3CbqJc7t0NIKU.net

>>825
ハード事業を抱えてると、新ハード出すときに2000〜3000億円くらいかかるんだよね
任天堂の場合、（少なくとも今までは）据置機・携帯機での二種体制だからこそ
最低限6000億円くらいは、いつでも使える余裕キャッシュは欲しい

逆に言えば、それくらい残りさえすれば買収にキャッシュ使ってもよいんだが・・・
ただ任天堂側が欲しい企業ってあんまないんだよなあ
しいて言えば、エミュ系技術かネットワーク系技術かな？

831 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 23:45:17.98 ID:2SOfA4fD0NIKU.net

ps2
PSPps3
vitaps4

順調に和サードが空気になってる

832 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 23:49:35.68 ID:IxtLbagR0NIKU.net

まあモノリス産で成功したソフトもないから
この手のジャンルでは任天堂も似たような状態

833 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/29(木) 23:57:34.66 ID:OBFlmdcu0NIKU.net

動画の圧縮技術のある所と流通買ったくらいだな任天堂
ただ人材は半端なく集めてるとか

834 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/30(金) 01:17:13.83 ID:UW4kNb4s0.net

キャラクター性のあるゲームが必要だよ
アニメとのシナジーで化けるから妖怪ウォッチって名前

835 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/30(金) 03:09:24.53 ID:BgGLsKrx0.net

>>819
期間限定とはいえ、web連載漫画が無料で読める時代だからなあ
もう単行本も買う必要がなくなりつつある…
なんでも無料無料の時代か