スクエニ「鍛冶システムはDQ10で好評だったからDQ11でも採用した」

1 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 17:33:30.87 ID:cp+T6quWF.net

すずき@スクウェア・エニックス株主総会 @michsuzu
Q　ドラクエは次の街に着いたとき、ゴールドで何を買うかが楽しいゲーム。
それなのに、なぜ『ドラクエ11』では『ドラクエ10』の鍛冶システムを導入してしまったのか #スクエニ総会

三宅：鍛冶システムは『ドラクエ10』で好評だったので。スタンドアローンなので、失敗しない形で基本的には良くなる方向での遊びとして入れた。
武器屋や道具屋で売っているものももちろんあるので、バランスはとっている。
プラスアルファの遊びとして考えてほしい #スクエニ総会
https://twitter.com/michsuzu/status/878099937925267456

199 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 22:56:41.96 ID:od7GE2rGa.net

>>59
全然違う
ハマり一歩手前の状態→楽しそうにゲームの制限について愚痴る だ

200 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 23:05:45.20 ID:7kNhQo2C0.net

>>192
新要素として採用されるならまだ希望もあったが
評判の悪かった10の流用って言われたら忌避されても仕方ない

201 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 23:14:18.45 ID:QPuAFU1t0.net

スクエニは老害とゆとりと無能外注から構成されている

202 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/23(金) 23:31:21.16 ID:WpbGr2BP0.net

スクエニにはもうゲーム作れる人材が残ってないんだなって

203 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 00:05:41.52 ID:UjztbQ680.net

>>59
そもそもやる気しないし…

204 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 00:08:57.63 ID:og0ULKVU0.net

才能ある人材はみんなスマホ部門に行っちゃったんだろ
FF15をあの状態で発売するようなカスしか残ってないんだよCS部門には

205 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 00:12:43.51 ID:d3WJ2T2S0.net

>>192
10やったことないのまるわかりだな

どんなにバランスを緩和させようがそもそもあのミニゲームが面白くないの
それをそのままバランスだけ緩和して持ってきてもはあ？でしかないの

206 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 00:20:43.95 ID:EaRUJX8l0.net

別にプラスアルファならいいけど絶対店売り装備のほうが弱いしやらざるを得ない状況にさせるんだろ

207 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 00:22:56.60 ID:9TO6Yrnsa.net

そもそもDQX既プレイヤーは、各種職人吐くほどやって飽き飽きだからな
新作でもまたかよって感じだろ
アストルティア民からのブーイングは当たり前だよ

208 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 00:37:51.50 ID:gUfi1iPya.net

それなのよな
みんな数年間で数百〜数千時間は遊んでるから
職人は飽きてる

209 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 00:55:38.54 ID:/1Wqe05G0.net

スクエニとしては11が終わったら10へ移行してもらわないといけないから
「もっとこの遊びをやりたい」って思わせようと10要素ばっかり取り入れたんだろな
でも「もうやりたくない」と思われるとは考えなかったらしい

210 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 00:58:46.50 ID:FdUu6Kwg0.net

？？？？
10やってたけど鍛治システム好評とか初めて聞いたわ

211 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 01:39:45.89 ID:KvcfOnBN0.net

いっさいやってなかったわ
半端でつまらんシステムいらんねん

212 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 02:23:58.08 ID:Bat+niGO0.net

幼少から長い事楽しませてもらったが
FFに続きDQも看取る覚悟をせねばならんのか
寂しい限りだ

213 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 03:22:54.63 ID:BRnVP+1/0.net

任天堂のように新しい遊び考える努力しろ

214 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 03:45:01.46 ID:nL7yokKp0.net

好評（笑）
DQ10運営の目は節穴だと思ったが、どうやらスクエニ社員全体がそのようだ
職人なんて金策のため仕方なくやってる奴がほとんどだろうが

215 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 03:48:32.72 ID:7aSTgVk40.net

鍛冶システムが好評なのはあくまでスタッフ内だけであろう
我々ゲーマーの間では不評とまでは言うつもりはないが
少なくとも好評だという話は聞いた事がないが・・

今更このような話題作り、工作というのが正しいか？を始めるとは
かなり神経質になっておるようだな
姑息な事をしても無駄であろう
嘘は露見する
隠し通せるものではない

どうやらスタッフ様はＤＱ１１の出来に自信が持てぬようだ

ここは様子見が正解である
品切れ続出で買えぬなんて事態はありえまい

皆さんもＦＦ１５で学習済みであろう
甘えはメーカーのためにはならぬ
ゲーム業界発展のためにも
糞ゲーは購入してはならぬ

216 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 03:49:34.37 ID:7Fgax7br0.net

やりこみ要素としての鍛冶はありだよ、むしろその伸びしろを否定するやつの気持ちが理解できない

217 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 04:07:32.47 ID:UjztbQ680.net

バザーでのやりとりあっての職人なのにオフゲに導入する開発者の気持ちが理解できない

218 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 04:30:56.94 ID:7Fgax7br0.net

こういうのを否定するやつって、クリエイト要素のあるゲーム全てを否定するんだろうかｗ
ドラクエ自体にも前から錬金釜があったが、今時クリエイト要素がないゲームってのを探すほうが難しい
RPGはもちろん、モンハンのようなアクションにさえ、素材を集めて生産、というシステムがゲームの楽しみの一つとして入ってるのにｗ

219 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 04:42:26.31 ID:rWQi/WCcd.net

>>218
一つを否定したら全てを否定するのかとか馬鹿丸出しだなお前

220 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 04:52:19.46 ID:ATQ19U/10.net

スクエニにはもう何も作れないのは解ってる話

221 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 04:56:46.19 ID:WadKP02Z0.net

>>215
どうせスタッフは最新装備を十数回テストプレイしてるだけだからな
その程度ならまだミニゲームとして評価出来るだろうけど現実の職人は毎日のように異常な数をライン工する訳だからな実際のユーザーからは不満しか出ないだろう

222 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 05:10:40.68 ID:4UvejZBO0.net

>>218
鍛冶システム知らないバカは黙ってろよ
素材を集めて生産するだけなら誰も文句言わないんだよ

223 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 05:30:55.81 ID:wMMXJ4d30.net

DQ10はまともに金稼ぐ手段がないから仕方なしに鍛治やってるだけで楽しくてやってるわけじゃない

224 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 05:59:50.96 ID:vEPI3DNd0.net

>>187
いや、見えてないはずがないだろ
好評ということにしておいてプレイ時間水増しのために無理矢理ねじ込んだ、が正解
中身スカスカなのを誤魔化すために開発者の都合のために無理矢理ねじ込んでんだよ

ほんと質が悪いわ

225 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 06:04:09.96 ID:nxSmmHT20.net

>>1
こんな質疑応答をしなくてはならないのか。

企業も大変だな。

226 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 06:16:29.27 ID:Y8OcZx+2a.net

10の生産みたいに生産繰り返して職人スキル上げてくんでなく
スキルは戦闘レベル上がったら勝手に上がる方式って
体験会で言ってたから
そんな嫌になるほど 使わない分までの生産繰り返しにはならないんでない？

227 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 07:41:02.45 ID:kbSn3Tik0.net

好評という話は聞いた事ないし実際楽しくもないが>>223は120%エアプ
ゴールドなんて結晶装備着てぶちスライムにでもぶつかってりゃアホほど貯まるわい
リスクのでかい最新装備生産して稼いでるプレイヤーなんて極々一部で
ほとんどは日々のチムクエのために地味〜に納品してるだけだよ

228 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 08:34:16.02 ID:0l3VfxJP0.net

そんな血相変えて否定せんでもｗ
その熱量に引くわｗ

229 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 09:42:57.91 ID:8UyIUFMup.net

>>218
モンハン最新作で素材を武器屋に持ってくたびに半分運任せのミニゲームやらされて
せっせと集めた天玉とか逆鱗が失敗品に化けるシステム導入したら死ぬほど叩かれるぞ

230 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 09:57:58.37 ID:kbSn3Tik0.net

エアプがバレて血相もIDも変えちゃってるのはお前なんだよなあ

231 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 10:25:13.99 ID:XaqyZe/kD.net

>>13
時間短縮と成功率アップの課金アイテムを投入する気なんじゃね

232 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 13:40:20.35 ID:YYy7you00.net

結晶装備作成（錬金含む）は結構時間かかるアホほどたまる！というほどでもないんだけどな

233 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 14:14:31.74 ID:bZggcbPj0.net

言い訳としてユーザーの声で採用ということで、不評でも責任はユーザーってことで

234 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 16:57:25.98 ID:YNDxrYUh0.net

ドラクエ10って実際のところどうなの？面白いの？

235 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 17:05:35.11 ID:yRBpr1nA0.net

面白いところもあるし、ダメなところもある。
MMOだから気軽には勧めんが、リアルタイム戦闘は、フリー移動、接触判定もある異色な作りだが、
ドラクエっぽさもあって結構良く出来てると思う。
ただ、もともとライト向けを詠ってるから緩和＆緩和でMMO末期の様な感じに成ってるのが問題。

236 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 17:06:30.72 ID:53I5A6Xia.net

ver2の前までやってたけど
実際に触ってみると　あ、これちゃんとドラクエじゃんって
感覚がちゃんとあって楽しかった

237 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 18:15:57.54 ID:mS31fqiW0.net

間違ったビックデータの読み方やな

238 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 21:19:15.04 ID:CwcSS5dg0.net

>>100
モンハンなんかは金と一緒に素材も要求されるしな…

239 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 22:00:37.99 ID:c4aCfnUNa.net

モンハンに例えるなら武器防具の作成ごとに
上手に焼けました♪の操作要求される仕様

240 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 22:17:35.86 ID:9P4mPZ640.net

シナリオ進行に足る強さを得るための装備更新するためのゴールド稼ぎに付随して溜まる経験値に…という従来サイクルを下手に崩すと作業ゲーとしての側面がどんどん強くなる
MMOならまだしも一人用ゲームで二つの塔は誰も登りたくないんだ

241 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 22:18:58.75 ID:pBTILqV10.net

この発言で、開発陣が無能なのは理解できた。

242 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 22:31:27.62 ID:G/5rg/3v0.net

みんな忘れてるがDQ10も武器防具屋で装備売ってるんだぜ？

243 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 22:33:05.20 ID:9t6DCzyF0.net

10のゲームバランスだと、ランプ職人が勝ち組
他の職人は負け組なんだよなぁ
裁縫はまぁいいとしても、他の職人は微妙過ぎる

ただ、一番の問題は面白くない事なんだが…

244 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 23:07:14.20 ID:vKcZffT6M.net

人を楽しませるセンスねえんだな11の開発者って

245 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/24(土) 23:45:14.15 ID:XGuBbm0C0.net

11のディレクターは１０の錬金ギルドウェーイの発案者

246 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/25(日) 08:34:33.83 ID:hg1F1AlU0.net

ディレクターの考えなのかプロデューサーの考えなのかは知らんがオンゲオフゲの違いを理解してない無能だわ

247 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/25(日) 11:27:43.56 ID:xkJDVxAu0.net

職人ってスマホでもできるレベルのミニゲームなのに頑なにツールにださないのがキモい

248 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/06/25(日) 12:03:35.13 ID:zDLCFg8N0.net

そんなことしたら一発納品でジェム回収できんからね