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【コング予約】イカが今日もDQ11合算に4倍近い差で圧勝、累積Ptで抜く勢いになる
- 1 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 11:48:12.92 ID:N1jllMvma.net
- 17/07/21 [NSw]スプラトゥーン2 - 403pt +23pt
17/07/29 [3DS]ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて - 250pt +4pt
17/07/29 [PS4]ドラゴンクエストXI 過ぎ去りし時を求めて - 243pt +2pt
- 151 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 13:25:40.76 ID:A0g2JuNW0.net
- 別だよ
- 152 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 13:26:19.12 ID:0vx0KSa40.net
- >>144
何を言ってるんだお前、予約が多いほど係数は下がるんだぞ
係数が高くなるのは予約以外で買ったやつが多いからだろ
- 153 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 13:26:24.32 ID:7wgRfPBS0.net
- 新しい要素として
DQ7→3D化 DQ8→錬金やテンション DQ9→マルチ、地図、最上位魔法や合体技 DQ10→オンライン化
とか色々と新しい要素を取り入れていきつつもストイックさは残していたのが
DQの正当な進化だとおもうんだけど
今回は3DS版に2画面で楽しめる って要素を追加した以外は
目新しい要素なにも無いよね モンスターに乗るってのもDQJからだし。
こういうところがDQ11が伸び悩んでいる要素なのかもね… グラフィックばかりアピールされてもDQ10で十分だったしなぁ…
- 154 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 13:27:34.90 ID:0vx0KSa40.net
- >>150
どっちも1ptがそのまま1本
- 155 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 13:28:03.02 ID:nqOgVpTW0.net
- >>153
装備反映無しじゃグラも10からの劣化だよ…
- 156 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 13:29:01.51 ID:P0tRfY8k0.net
- ドラクエは海外含めて500万超えると思う
でもこの感じじゃブランド維持はできなさそう
ひさびさに据え置きのドラクエやりたかった古参のドラクエファンが今回は買うだろうけど
それで満足して次作から一気にファンが離れそうだわ
若い新規のユーザー獲得は絶望的だし
- 157 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 13:29:34.93 ID:j4m6My/L0.net
- てか3DSとPS4でこんなに僅差になるとは思わなかった
予約から1週間位は熱心なファンだと思うので、拮抗するのはおかしくないと思ってたが
1ヶ月以上経ってもこうなるとは
- 158 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 13:30:42.65 ID:nqOgVpTW0.net
- >>157
そこはプロモーションが明らかにPS4版に偏っているせいだろうね
- 159 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 13:31:06.22 ID:Cp0WMk600.net
- 海外でドンぐらい売れるのやら
FFと違って海外で売れるゲームじゃないのに
- 160 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 13:31:06.79 ID:NgBUcFF80.net
- >>142
まあ9はハードの普及台数とセーブ1つってのがあるから。
- 161 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 13:31:28.51 ID:yVXrjpOf0.net
- >>152
今時わざわざ街のゲーム屋で予約して買うやつはライト層だろ
- 162 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 13:31:34.09 ID:ilfXPYhG0.net
- 主人公が17号、仲間に劣化アンルシアに気持ち悪いニューハーフ(多分ツバキがモデル)に変な爺さん
Pが牡蠣豚
オンゲーのDQ10だからこそ許された鍛冶をオフラインのDQ11で実装
負の要素がやばすぎる
- 163 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 13:31:37.15 ID:0vx0KSa40.net
- >>157
尼もずっとPS4版が上だしやっぱドラクエは据え置きで遊びたい層が多いんだろう
- 164 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 13:32:14.84 ID:xeKP0lHV0.net
- オワクエっすなぁ
DQのこんな姿見とうなかったわ
- 165 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 13:32:27.91 ID:4iKksjQA0.net
- スマホゲー乱発でもうお腹いっぱい
- 166 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 13:32:28.94 ID:0vx0KSa40.net
- >>161
予約しないで買う方がコアだと?
- 167 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 13:33:47.24 ID:ilfXPYhG0.net
- 星とスーパーライトでDQの評判を地の底まで落としたからな
同じスクエニでもレコードキーパーは良心的なのにDQ系はどれももしもしゲーの中でも最低最悪の鬼畜課金
- 168 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 13:34:43.03 ID:GoOvz0SM0.net
- コングって値引きも渋いし買い取りは安くて中古販売は高いしセールも滅多しないのに
まわりのゲームショップやおもちゃ屋がみんな潰れている中、しぶとく生き残ってるのは
素直に凄いというかなんというか
- 169 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 13:34:46.05 ID:SID4y4zJd.net
- >>89
SMAP…
- 170 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 13:35:00.46 ID:HHqmro9L0.net
- オワコンクエスト11、サターン以下の負けハードにマルチ出してしまう大失態をおかしてしまう
- 171 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 13:35:10.77 ID:NgBUcFF80.net
- >>161
ライトは口コミで買うよ。
つまり出来次第。
- 172 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 13:35:33.42 ID:s6iZ88vT0.net
- >>156
ドラクエなんて海外じゃ全然売れないでしょ
日本で売れなきゃおしまいなゲームだよ
- 173 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 13:36:29.05 ID:nqOgVpTW0.net
- >>168
店舗特典とかあるからじゃないかな?
- 174 :グリグリくん :2017/05/20(土) 13:37:01.99 ID:7mH3q/eg0.net
- >>144
俺は今作の係数は下がるとみてる
だいたい700くらいでミリオン前後というレベルではなかろうか
- 175 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 13:37:18.75 ID:Wh5llZqqd.net
- スクエニがゴミ過ぎるのがいけない
特にゴミFF15の後だしね
信頼取り戻すくらいの出来ならまだしも
何でDQ11まで地雷臭するんだよ
- 176 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 13:37:24.67 ID:SK0HI0F+0.net
- ゼルダが絶賛されてる中ドラクソ11なんかカイガイに出したら日本の恥だぞwww
- 177 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 13:38:07.27 ID:yVXrjpOf0.net
- >>166
DL版とか安い大手や通販で買うだろ
- 178 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 13:38:28.44 ID:2RDOB2D/p.net
- 自分は好きなゲームならDLC以外考えられんなぁ
発売日の24時ジャストからできるのは、やはりいい
売るの前提ならディスク買うけどさ
- 179 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 13:38:35.34 ID:6s8HzIZd0.net
- ヒーローズ2北米で爆死したらしいけどいくら売れたんだ?
- 180 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 13:39:35.93 ID:nBoa3SsN0.net
- >>14
日本語が......
- 181 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 13:39:41.97 ID:wPyriOr70.net
- ドラクエって海外でも売るの?海外の尼で何位くらい?
- 182 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 13:40:38.76 ID:SNhXI7e20.net
- 星ドラとかのCMのせいでドラクエのテーマ曲が流れてもワクワクしなくなった
モンスターズがなぜあそこまで落ちたのか
- 183 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 13:42:34.01 ID:XqOSgKXe0.net
- >>174
スイッチの係数ってどうなの?
- 184 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 13:43:41.47 ID:pVGa1LZCa.net
- >>29
あれガッカリするよな。
ソフトの出来が悪いのに、なにそのドヤ顔っていう。
売上みるとコーエーやカプコンより遥かに好調のようだし
殿様商売で自惚れてるんじゃねーの
- 185 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 13:45:33.56 ID:twgvOCrxa.net
- スクエニ全体で世代交代が上手くいってないのが目に見えるから不安しかない
- 186 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 13:45:55.23 ID:qo4dB/YGd.net
- 3DS版が伸びないのはまぁ理解できる
気が散ってるというか
集中はしないよね
- 187 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 13:46:17.80 ID:ilfXPYhG0.net
- 社長があれだしDQ11もスーパーライトと星で稼ぐための餌にすぎないんだろうな
- 188 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 13:53:19.67 ID:fvcMJL2wr.net
- 小売「スクエニ怖い・・・スクエニ怖い・・・」
- 189 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 13:55:38.03 ID:tXZSCyIs0.net
- FF15が爆死した今、PS4でミリオン行けるのはドラクエだけやぞ
- 190 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 13:56:17.36 ID:Dgcq0s/J0.net
- ★一が連打されるのが目に見えてる
ドラクエブランドも終了やね
- 191 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 13:56:41.52 ID:P0tRfY8k0.net
- ドラクエも一度FF14みたいなことにならんと変わらないだろうなあ・・・
完全にブランドの上にあぐらかいてる状態だしちょっとユーザーをなめてるよね
- 192 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 13:56:59.96 ID:Rlu4/+ZK0.net
- イカボックスがめたんこかわええんだよなあ
イカの本質を理解してるフランスドイツは売れるアメリカも限定版待ちだと思うよん
- 193 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 13:57:49.66 ID:1WdFBkwx0.net
- >>191
あのFF14の後にFF15なんだぞ
スクエニは反省しないだろう
- 194 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:00:00.21 ID:L8+Cd9vf0.net
- 国民的RPGは潰れて欲しくないなぁ
懐古向けの内容やめて一新すれば新規ファンでも取り込めるってのはゼルダが証明したんだから延期すればいいのに
- 195 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:00:06.57 ID:Cp0WMk600.net
- FF15はしょうがない部分もあるだろうよ
初期の開発中心が風呂敷広げたままたたまずに
後任者に移行、むしろ良く畳めたと思うが
- 196 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:02:39.55 ID:+HTHXMAua.net
- これまじで合算してもスプラトゥーンのが売れる可能性出てきてない?
- 197 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:03:55.53 ID:SK0HI0F+0.net
- >>195
こういう馬鹿なゴキブリがクズエニを増長させたわけだ
- 198 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:03:59.02 ID:NgBUcFF80.net
- >>194
異論はあるだろうが、そこはまだポケモンがある。
- 199 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:04:03.72 ID:Byvs8EVUM.net
- 据置から始まったDQやFFが据置で終わるのもまた一興
いろんなタイトルを終わらせたPS4に相応しい仕事
- 200 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:05:26.86 ID:HKFx5lOqd.net
- イカのプロモが本格化するのはまだまだこれからだという事実
- 201 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:05:53.30 ID:BgU6m3pfp.net
- >>104
それネガキャン言うんか
不満で良くね?
- 202 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:06:24.27 ID:Dgcq0s/J0.net
- まだ予約できてないやついそう
もっと伸びるだろうな
- 203 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:06:40.05 ID:nVDjn8yu0.net
- FF15を畳んだ奴も相当アレだろ・・・
マジで黙ってれば同情される立場だったのに
自分で言ったか会社に言わされたか知らんがヘイトをいっきに集めてったなぁ
- 204 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:08:04.81 ID:BgU6m3pfp.net
- 過保護な信者がブランドをダメにするんかのう
- 205 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:08:45.81 ID:Cp0WMk600.net
- まー10年も無駄に費やすなんてことは今後できんだろうし
FFのナンバリング続編がどうなるのか興味はある
そもそも出すのかもわからんがね
- 206 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:09:08.83 ID:HKFx5lOqd.net
- >>204
少なくとも鳥山は切るべきだったな
- 207 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:10:29.50 ID:+HTHXMAua.net
- >>206
星ドラでもやれば?
- 208 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:11:07.48 ID:HKFx5lOqd.net
- >>207
頭大丈夫かお前?
- 209 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:11:13.03 ID:MpKEOxy30.net
- FFDQを切っても代わりが無いから続けざるを得ない
- 210 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:12:16.44 ID:roR5MJdD0.net
- スプラトゥーンて別に大作でもないだろ
超マイナーWiiUで発売されたマイナータイトルじゃん
WiiUで遊んでた奴が買うだけだろ?
- 211 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:12:25.39 ID:HKFx5lOqd.net
- >>209
堀井が死のうが杉山が死のうがスクエニが縋れるのはこれしかないしな
- 212 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:12:48.47 ID:NgBUcFF80.net
- >>206
今回のキャラデザでオーケーを出したやつの方が。
- 213 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:13:24.79 ID:XW4RtpIf0.net
- 未だに400万だの500万だの夢見てるのは仕込みかなんかなの?
今の数字だと合算累計250万すら怪しいと思うんですけど
- 214 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:14:13.53 ID:Cp0WMk600.net
- いきなり大作と言われたゲームなんてないだろうよ
FFもDQも最初から大作と呼ばれてたわけでもないし
- 215 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:15:34.71 ID:HKFx5lOqd.net
- 今の時代に据置で新規IPで150万売ったIPが大型じゃないって何言ってんだ
- 216 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:16:22.67 ID:NgBUcFF80.net
- >>210
死にハードなのに、国内ではFF15よりも売れてるんですよ。
それだけの知名度と人気がある。
- 217 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:20:38.70 ID:lwLFMgzHd.net
- >>104
ネガキャンでなくて事実を言っているだけ
- 218 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:21:18.36 ID:rpv07nfH0.net
- イカはまだ海外でもワンチャンあるかもしれんけど
DQはもうこのクオリティーだと海外の芽つぶれたろ
- 219 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:21:41.14 ID:Hi1vUiNbd.net
- ドラクエすきだけどさ
今回のは...
- 220 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:23:19.88 ID:roR5MJdD0.net
- >>216
WiiUユーザーだけの人気でしょう
- 221 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:24:16.73 ID:KbTLpetvM.net
- どう考えても初週は負けるんだから煽らなきゃいいのに
- 222 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:24:45.65 ID:CAWNe17nM.net
- +23すげえなこれ
- 223 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:26:17.59 ID:S4/ALDCm0.net
- イカしかやるものないのだから、
そりゃ売れるだろ。
1本のゲームとしては・・・
あとマリオが出てswitch終了だから
高いゲーム機だよな
- 224 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:26:21.96 ID:cXakKBMx0.net
- だけの人気と競ってるのはいったい
- 225 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:26:26.18 ID:6Qn62c6s0.net
- >>210
いうて据え置きのミリオンって21世紀になってドラクエとFF、あとはイカですよ(wiiは除く)
- 226 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:26:43.46 ID:mLM8ql590.net
- >>97
>イカ買いに行く奴はイカやるつもりで店行ってるだろ
そう考えたらSwitch版延期したのは正解だったかもしれんね・・・・
イカの為にSwitch買った層にとって 「2本目」 に買うにはDQは最高の安定株
PS4版どころか3DS版の需要も食われてしまう。
- 227 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:26:53.81 ID:NgBUcFF80.net
- >>220
Uが無きゃやれないんだからそりゃそうだろうよ。
それがコロコロでマンガ連載されるくらいなんだよ。
- 228 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:27:23.36 ID:nYi0mfxY0.net
- 発売時期が被るのがヤバいな
完全に比較されるぞこれ
実際はswitch売り切れで最初は思ったより伸びないパターンだと思うけど
- 229 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:27:47.97 ID:IosBrZ1e0.net
- むしろ初週でしか勝てない
たった数週間で累計すら抜かれたら後はPSW地獄だぞ
今迄のレスを晒され延々と煽られ続けるんだ
- 230 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:28:43.55 ID:HKFx5lOqd.net
- 合算では勝利してるから豚の負けとか素で言い出しそうで怖い
- 231 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:29:24.66 ID:vknesSAX0.net
- スクエニだって11発表当時はもっと普及するとふんでたろうになあ
まさかこんなに早くピークアウトしてしまうとは
- 232 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:31:17.07 ID:vknesSAX0.net
- >>223
またコレシカナイ需要かよ
だったらPSWもソフト減らせばいいんじゃね?
- 233 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:32:38.13 ID:HHqmro9L0.net
- PS4はなにもない需要(スイッチを叩くだけ
- 234 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:35:43.97 ID:NgBUcFF80.net
- >>223
何で来年以降何も無いことになってるの?
- 235 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:35:45.81 ID:BZ5wzN9n0.net
- この時、PS4版ドラクエがアームズ累計と競うとは
誰も思ってもいなかったのである・・・
- 236 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:36:32.95 ID:ddlsPB+P0.net
- 一年後もランキングに居残るキッズに大人気なイカと初動型の自称国民的RPG
- 237 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:37:56.56 ID:Byvs8EVUM.net
- VITAのマイクラより売れてるPS4のソフトある?
VITAってゴキも認める爆死クソハードだよね
それより売れてなかったらやばいよ
- 238 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:38:37.87 ID:SK0HI0F+0.net
- クソステもニーアとGTAだけしかない状態だろ
- 239 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:39:09.68 ID:9qgy3Tyyd.net
- はっきり言える事はPS4版は高い
PS4版の中古は下がるのが早い
- 240 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:47:41.78 ID:xn6/RY1Q0.net
- アメリカのFPS人気理解出来なかったけど、こんな感じなのかね?
- 241 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:48:55.65 ID:wr0p8qYB0.net
- PS4版はゲオの正月セール待ちで3DS版を買う予定だったけど雲行きが怪しくなってきた
FF12HDだけ買おうかな…
- 242 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:50:44.30 ID:NgBUcFF80.net
- >>240
向こうのFPSとはだいぶ毛色が違うと思う。
- 243 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:54:25.14 ID:xn6/RY1Q0.net
- >>242
人気の程度のこと。
- 244 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:55:15.72 ID:4w8G1TyC0.net
- >>223
おまえはゲーム以外にやる事が無い上に一つのハードを崇拝してるから
「これしか無い」なんていうアホ丸出しの言葉を決め台詞として使ってるんだろうけど
一般人にはゲームひとつ取っても電話も含めて選択肢は無数にあるんだよ
- 245 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:55:44.29 ID:MpKEOxy30.net
- イカはTPSでは?
- 246 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:58:39.36 ID:NgBUcFF80.net
- >>243
いや、それもイカは女子供にも人気あるから、違うんじゃないかな。
欧州のサッカーゲームの方が近いのかも。
- 247 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 14:59:36.69 ID:6Qn62c6s0.net
- あっちのFPSは完全なジャンルで、あの視点で世界を覗いて、銃器や物語などをどう盛っていくか積み重ねてるところだけど、
イカは前にも後ろにも類例がないからなんとも…。
本場のインドのカリー(とは現地では呼ばないが)と
本邦のカツカレーくらい違うかもな。
- 248 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 15:03:05.91 ID:1yWjplhl0.net
- イカの勢いがすごいの?
それともドラクエの勢いがないの?
- 249 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 15:04:58.82 ID:qGXG9HJm0.net
- >>248
どっちもなのでは
- 250 :名無しさん必死だな@\(^o^)/:2017/05/20(土) 15:05:10.90 ID:1BK8G/5C0.net
- ふたを開けたらダンマリになる羽目になるだろうに
懲りないねえ
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