RPGとオープンワールドの相性って実は悪いんじゃね？？？

1 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/21(金) 11:49:22.96 ID:nqA/1JdG0.net

1本道で止めど無く襲い掛かる試練に立ち向かうストーリーがRPGだろ？

有り余る自由時間を与えるのはおかしいよ
FF15とか珍道中だったじゃん

128 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/21(金) 22:46:33.69 ID:CpLqFCZ80.net

>>122
世界が広いって縮尺の問題だろ

129 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/21(金) 22:50:08.61 ID:B0RK5/bL0.net

>>1
散々ｵｰﾌﾟﾝﾜｰﾙﾄﾞｶﾞｰしてきておいてそれはないんじゃない

130 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/21(金) 22:53:25.96 ID:B0RK5/bL0.net

>>125
あるぞ

カービィのエラライドの１モードのシティトライアルがそれだな
しかも単なるオープンワールドなだけでなく、他のプレイヤーと対決する対戦ゲーという凄く意欲的なの
アレの続編作れば買うんだけどなあ……
桜井さん、無理ッスか

131 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/21(金) 22:59:08.60 ID:rEoMhKE00.net

一方そのころサガスカは全く正反対の方向に突き進んでいた

無意味にオープンワールド化してスカスカになるくらいならいっそああいう方がええわ

132 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/21(金) 23:11:45.33 ID:oSH5Sjet0.net

ローカルな狭い地方しか表現できなくなる問題は
1つめはキャラクターやフィールドの縮尺がリアルスケールになったこと
2つめはフィールドがシームレスになったことの両方が原因だと思う
デフォルメ縮尺×シームレスフィールド（2Dドラクエとか）
またはリアル縮尺×エリアチェンジ式フィールドの組み合わせなら「全世界」的な表現ができる

133 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/21(金) 23:20:54.62 ID:FosuAd2hd.net

リアルサイズの地球・・・モビルスーツ・・・

134 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/21(金) 23:26:54.69 ID:gD0FGdq60.net

徒歩5分で横断できる全世界よりも横断1時間かかる街のがいいと思うけどな

135 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/21(金) 23:37:40.52 ID:J8vRzl6na.net

>>134
実際やったらダルいだけだろ

136 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/21(金) 23:42:04.86 ID:80CpCYRt0.net

>>134
GTAとシェンムーの違いだなそれは

137 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 01:24:20.47 ID:WO55tIbT0.net

オープンワールドの世界を探索するのが楽しいのに分かってないな

138 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 02:04:30.57 ID:yCB5KpN7d.net

>>137
予め用意された何かがないと遊べない子が増えてるからなぁ

139 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 02:11:17.35 ID:0lhCnmigd.net

>>132
リアルっぽいスケールであることは、立ち上げ時のMMOの、
時間稼ぎに良いように使われてる言い訳だから、
辟易する奴も出てくるだろう。

140 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 02:23:01.53 ID:v+q4oqTw0.net

>>138
そうは言うけどさ、どこに行っても同じ敵、同じアイテム、同じ目標を出されても困る。ドラクエ3の方がまだロールプレイの余地があるわ

141 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 04:24:45.69 ID:5gf8EN9w0.net

ゲームなんてそもそもゲーム選ぶ段階で完全自由なんだから
そこでやりたいジャンルを選ぶじゃん

わざわざ、ゲームの世界に入ってから選ぶ必要ある？
その世界でやりたいことがなんもないのに楽しいわけねーわ

モンスターを捕まえたいならポケモンでいいし
モンスターをアクションで狩りたいならモンハンでいいし
オープンワールドみたいな中途半端なゲーム、1番いらない

142 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 07:56:32.20 ID:ETJ4bV/x0.net

>>132
ドラゴンエイジみたいなエリア制オープンワールドなら世界全体を描写できるな
あるいは二ノ国みたいな昔ながらのワールドマップスタイルを敢えて貫くか

等身大キャラ且つ地続きのフィールドで世界全体を描写するのは至難の業だな
リメイクのファイファン7は分割商法でそれをやり通す気かもしれない

143 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 08:01:05.95 ID:gzg9FcMh0.net

アンチャ4の開発のときに、ノーティーが言ってたな。
「バディが危機に瀕してるのに、寄り道してサイドクエストやってるのはおかしい」って。
アンチャみたいにシナリオドリブンの要素が強いＪＲＰＧは、確かにオープンワールドは相性悪いわな。

144 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 08:12:01.79 ID:OEDLdAsb0.net

JRPG型の世界救っちゃう話はシームレスでやるには規模がでかいな

145 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 08:12:31.04 ID:KMxkct0kd.net

>>134
問題はオープンワールドが流行ってるからといって全てのゲームを後者に合わせようとすることだろ
FF15は縮尺までリアルスケールにしたせいでプレイヤーが動かせる範囲はリード・ダスカ・クレインの3地方のみになって
後半にしわ寄せが向かってあんなことになってしまった
一つの街をじっくり探索するゲームが面白いのは分かるが、それを全世界を冒険することが前提のゲームでやるのは相性が悪すぎる

146 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 08:43:17.09 ID:hCgVPyuca.net

スクエニのRPGやテイルズと相性悪いなら解る。

147 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 08:54:42.97 ID:pOBiGOZx0.net

オープンワールドって世界観の積み重ねだから1作限りで終わらせるのは難しいね。
TESやFOみたいに共通の世界で何作も積み上げていく方が合ってる。

148 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 09:33:48.58 ID:iWq/AEg30.net

>>134
その街を横断する1時間の間にぎっしりイベント詰め込めるならいいけど
それでないなら5分で全世界を横断できる方がましだぞ
プレイヤーは移動をしたいんじゃない、何かのイベントやクエストをやりたいんだ
ここをはき違えるとオープンワールドとは単に移動が面倒なだけのシステムに成り下がる

149 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 09:35:55.01 ID:WJKLd1nd0.net

みんなスケボーとか使って高速移動できたら良いんじゃないかな

150 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 09:38:04.51 ID:KMxkct0kd.net

>>146
DQにとっても相性悪いよ
3並に自由度を上げろというならまだしも、全てをシームレスにしてモンスターの数を減らしてまで
アクションバトルにするのは少なくともDQ本編ではまず無理

151 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 09:43:14.60 ID:PUpF0H0l0.net

フィールドの移動がめんどいというけど
オレからするとJRPG特有のダンジョンの長さのうざいよ
別に何のイベントもクエストもないよね

152 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 09:45:41.31 ID:FVFZzqpxd.net

>>143
＞アンチャ4の開発のときに、ノーティーが言ってたな。
＞「バディが危機に瀕してるのに、寄り道してサイドクエストやってるのはおかしい」って。
メインクエストにタイムアップがあればええんちゃう？

153 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 09:47:05.96 ID:iWq/AEg30.net

>>152
優先順位の問題だから
大切な人が危機にあれば真っ先にそれを解決したいと思うのが普通の人の感性だろう

154 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 09:49:55.11 ID:BzOexDHz0.net

>>1
チン道中？

155 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 09:53:18.39 ID:uwht6lef0.net

>>150
オープンワールド＝アクションにする必要性があるというわけではないのでは…？
一応10の戦闘なら半シームレスになっているから、手法としてできないわけではない
3並の自由度を目指すなら、やれない話という程ではない

でも無理にオープンワールド化する必要まではないとは思う

156 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 09:53:35.36 ID:48F6SnI10.net

>>102
そんなにいいのか
2が楽しみだ

157 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 10:11:33.17 ID:VLCEfEpX0.net

SFCとかPS1の頃のRPGを今のグラでやりたいだけなんだよ

158 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 11:13:25.05 ID:jms0M9/G0.net

FF11やドラクエ10はドラクエ3で自由に世界を冒険するような感覚味わえた久々のRPGだったな
もうプレイヤーに冒険させるゲームはMMOにしか出さないのかな？

159 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 11:32:23.42 ID:HAwDL4dj0.net

サブクエはメインシナリオ派生のみにすればいい
そんで時限クエストにしとけばいいんだよ

見下ろし2Dのときはメインシナリオだけで満足してたんだけどなぁ
3Dになってからはサブクエがないと物足りないけど、メインの邪魔になってると感じることもある

160 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 12:27:40.68 ID:DUmqJsXda.net

>>143,153
それは単に自分の作品を肯定する為の発言だな
「相棒がピンチなら助けるのが当たり前」←「いや、俺あいつ嫌いだし他行くわ」って違う行動ができるかどうかだろ
「相棒がピンチなら助けるのが当たり前」でも「カジノで負けて装備すら売ってしまったばかり」とか「家族が急病で薬を探して届けなくては」とか「敵軍が夜襲を企ててるから急いで味方に報せに行かなくては」とか
同じ助けるでも「相棒がチンピラに拐われた」→「一人で助けに行く(所謂当たり前)」「助けに行く仲間を探す」「ヤクザに金を握らせチンピラに辞めさせる」みたいな選択ができるとかな
選択肢が多いのが正しいわけでもないが制作者が考える当たり前が誰に取っても当たり前ではないし当たり前じゃない事をするのもゲーム

161 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 12:38:31.01 ID:f7nGgG4P0.net

DQ３やDQ８の自由度が一番いいわー

162 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 12:43:43.14 ID:1bpziaCT0.net

>>1
一行目の前提が既におかしいから何の意味もない糞スレw
かなりのおっさんだろw

163 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 12:48:35.12 ID:nn9/AY3B0.net

思い出補正を間に受けちゃダメだ
経験が少なく感受性が強い時期にやったものが特別な思い出になるのは当然で、
今当時と同じことをやっても特別にはならない

164 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 13:44:07.92 ID:ETJ4bV/x0.net

>>147
ベセスダRPGが上手いのはそこだな
外の地方を描いた過去作との連続性を持たせることで、一地方を舞台にしながら世界の広がりを感じさせられる
JRPGで似たようなことやってるのは軌跡シリーズか

165 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 13:51:03.36 ID:5LqwdqC/0.net

ジルオールくらいのならいけそうだけどなあ
メイン進めるにあたっては歴史が動くフラグはどうしても踏まないといけないだろうが

166 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 13:56:51.48 ID:iWq/AEg30.net

>>160
そういう考え方ならやはりクエストに期限を定めて時間切れでクリア不能にするべきだな
メインクエストも例外なく
嫌いだから助けにいかない、が結果に結びついてないもの
そこまでやってるゲーム見たことないけどね

167 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 14:13:50.69 ID:jms0M9/G0.net

ローラ姫助けたりキラーパンサー回収したりオルテガの兜貰ったりサブクエ昔あるぞ

168 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 19:53:17.62 ID:Y1IHcHpq0.net

オープンワールド作成と金儲けの相性が悪いんだと思う

169 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 19:56:52.17 ID:MoGpJqCX0.net

rpgはスーファミマではオープンワールドだったけどね

なんで相性悪いのはわからんわ

3ｄとの相性で言うのならまだわかるがさ

170 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 20:26:34.51 ID:ETJ4bV/x0.net

>>169
80年代のドラクエとか夢幻の心臓とかハイドライドはオープンワールドかもしれんが
SFCのRPGでオープンワールドって少なくね？

171 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 20:28:14.17 ID:iWq/AEg30.net

ロマサガシリーズはオープンワールドやな

172 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 20:40:26.40 ID:aEQbG6ue0.net

一本道でヒロインが囚われているのにちょっと気にならない？程度のサブイベで
月単位の時間を無駄に使っていたブレセカ

173 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 20:52:13.04 ID:X6XxsJuP0.net

RPGは役割を演じるゲームで、オープンワールドゲーは役割を与えられずに自由にやっていいのが肝だからな。
主人公が記憶喪失とか、自由に探索をするための特別な設定を盛らない限りそりゃ相性は悪いよ。

174 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 21:48:38.05 ID:t+AanMYr0.net

いや記憶喪失になる意味が分からないが

175 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 22:09:19.52 ID:pOBiGOZx0.net

TESで言えば馬車で死刑囚として処刑場に護送されているところから始まる、
同乗した連中の会話の無いようで冤罪である可能性を残すことで無実の善人かもしれないと言う余地を残す。

こうすることでその後のプレイヤーの行動で生い立ちも保証されていき、
ドラゴンボーンとしてドラゴンを打倒することも、シーフギルドや暗殺者ギルドでの活動することも違和感が無くなる。

朝起きたら勇者オルテガの息子で王様に会いに行け、とか言われて始まっちゃったらもう山賊に身をやつすとかしにくくなっちゃう。
オープンワールドにおける自由度の高さの上限は主人公=プレイヤーを出来るだけニュートラルに近い状態でほっぽり出すのが重要だと思う。

176 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 22:19:29.20 ID:t+AanMYr0.net

オープンワールドは必ずしも自由度の高さを意味してるわけじゃないよ
相性がいいのは確かだけど
それよりプレイヤーのアクションに頼らない世界であることのほうが重要

177 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/22(土) 22:30:15.43 ID:/+P8alt40.net

自分の管理が及ばない面白さってのはある意味不自由さだね
やっぱりMMOが一番ピンと来るかも