ゼルダが評価されてるのって内容の面白さじゃなくてゲームを構成する技術のほうなんだな

1 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/22(水) 20:42:25.83 ID:oZexm6lup.net

納得したわ

119 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 23:11:43.01 ID:PJxlujuA0.net

そうやって好評価の逆張りすることに自らの存在意義を依存させる評論家、どこにでもいるやね
そういう手合いは大概｢人の作ったもん扱き下ろすだけで飯が食えるなんて、評論家ってのは楽な仕事だよなー｣って思われて、
まともな評論を口にしても価値がないもんだから、まともなことも言えなくなって、終いには価値観の偏った変人として世間から扱われる

120 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 23:19:30.95 ID:4X7NULPwp.net

＞まともな評論を口にしても価値がないもんだから、まともなことも言えなくなって、終いには価値観の偏った変人として世間から扱われる

ここの日本語わかりづらいな
まともな評論なら価値があると思うし。
うーん、、、0点！

もっとまわりのレスを読んで勉強し直そう！
よく読むと、
荒っぽく書いてるレスでも、ちゃんと意味が伝わるように注意が払われてることに気がつくはずだ！

121 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 23:24:39.12 ID:QnR7RIjJ0.net

ゼルダ以外のオープンワールド大作だと
ウィッチャー3も遊んだけどフォーカスしてる所が
違いすぎてあまり比較してどうって感じでもない
まあ近い所もあるっちゃあるんだけど

122 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 23:47:15.21 ID:PJxlujuA0.net

オープンワールドなら偉いのか？大事なのは、その世界で何が出来るかではないのか？
こういう考え方にシフトしていってるのかな

123 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 23:48:23.39 ID:CyreH0Ln0.net

ゼルダがフォーカスしたのはオープンワールドを作るっていうそれ一点だけだからね
もう時代遅れなんだよ

124 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/23(木) 23:54:55.75 ID:QnR7RIjJ0.net

>>123
ゼルダはフィールドの作り込みが凄いのと
そのフィールド以前の基礎の作り込みが凄い
後自キャラの動きが軽やかやね

125 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 00:13:02.00 ID:eU0uosTk0.net

声高に自分のセンスの無さを吠えてるのは特殊な性癖か何か？

126 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 00:22:53.53 ID:RaYbQg4K0.net

>>45


ゼルダバグ多過ぎwwwwwwwwwwwww

https://youtu.be/pGnZxbENyhA

127 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 00:28:38.08 ID:dpH4VUrb0.net

これだけ遊び心のあるオープンワールドないけどな
ゼルダネガキャンスレが建てられていつの間にかゼルダのプレー方法でそんなのできんの？
みたいなレスで埋め尽くされるとか まずPSのソフトでは起きない現象
ホライゾンの葉っぱのグラがスゲーで終わりじゃん

128 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 00:28:46.45 ID:eU0uosTk0.net

>>126
最後のやつ使えるテクだな

129 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 00:30:31.42 ID:xpqvxZ6A0.net

オープンワールドにクラフトやサバイバル要素、タワーによるマップ開放や物理演算に天候変化…。
ゼルダに使われている技術はどれも新しいものではないけど
そういう多くの要素をうまくゲームとして面白くまとめたバランスデザインこそがゼルダの肝だと思ってる。

130 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 00:33:31.26 ID:RaYbQg4K0.net

>>129
バグ量産で何がバランスだ

131 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 00:43:30.72 ID:/4F2Fc5N0.net

>>130
これを量産とかオープンワールドやった事ないんだな

132 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 00:53:06.98 ID:RaYbQg4K0.net

>>131
ん？
ゼルダはバランスが良いんじゃないの？上の奴が言ってるけど。

133 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 00:54:28.43 ID:/4F2Fc5N0.net

>>132
バランス良いよ他のオープンワールドやった事あるなら分かるけど
少なくともこれでバグ量産とかいうエアプ発言は出てこない

134 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 00:59:33.13 ID:RaYbQg4K0.net

>>133
他のオープンワールドやった事があるなら、
こんなありがちなバグが出てる時点で、
バランスが良いなんて口が裂けても言えねーやw

135 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 01:09:08.93 ID:/4F2Fc5N0.net

>>134
他のオープンワールドやってたらこの時点で出てくるバグがたった10個な時点でものすごい調整なのが分かる
やっぱりエアプだね

136 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 01:42:52.50 ID:CTdMoyNb0.net

ゲームを構成する技術とはまた曖昧な

137 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 03:04:28.31 ID:jvk38Lw3p.net

俺の中のゼルダの擁護者は、
平気で嘘つくのと、
自分のソースが2ちゃんだから相手も2ちゃんと決めつけるのと、
話の流れを無視して叩きに話を持っていくのと、
なんていうかそういう印象があるよ
とくに下みたいなやりとりした時はね。

276 名前:名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 [sage] :2017/03/17(金) 14:04:47.55 ID:eqH3ApDNp
FF15チームはなぁ、
DX12の研究してて、その成果がサンフランシスコのマイクロソフトの技術者向けのカンファレンスのDX12のデモに使われてて、
その冒頭でディレクターの田畑がビデオメッセージしてるレベルだから、グラだけっていうにはレベル差がありすぎる。

AIと日本のゲームAIの最高権威として、
業界関係者なら彼の本を読んだり講演を聞いたりしたことない人がいないレベルだからな

マイクロソフトが自分技術力のプロモーションにゼルダ出さんだろうな。
「あっちがった、こっちこっちww」
ってウケを取るのには使えるかもしれんが、
技術の差は歴然だよね

277 名前:名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 :2017/03/17(金) 14:07:26.71 ID:fXo0DH5sM
>>276
これって有名な嘘じゃないの？
英語わかんないキッズを上手く騙してるって反論されてた
ソースは2chだからどっちもどっちだけどな


280 名前:名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 [sage] :2017/03/17(金) 14:36:13.41 ID:eqH3ApDNp
>>277
ググればすぐわかることでスクエニの印象下げる嘘つくのってなんかの仕事なの？
ゼルダを持ち上げるためならググりもせずに、他者を下げるようなことをいうの？
ゼルダファンって凄いんだな
迷惑だよ

283 名前:名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 :2017/03/17(金) 14:41:29.16 ID:QJ070l/Kd
>>280
ゼルダを乏してるから言われるんじゃない

138 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 03:07:36.75 ID:6K5LkT/N0.net

>>137
これをゼルダ擁護者ってくくるのはどうかと…

139 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 03:21:21.76 ID:PHjWsCh4d.net

フレームワークみたいなもんか？

140 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 03:51:31.34 ID:+ITUKIpV0.net

頭おかしいレスしてる人がことごとくゼルダ否定してるっていう
論理的にゼルダ否定するのがいかに難しいかよくわかる

141 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 03:58:10.22 ID:FSPOFTgC0.net

>>118
ほぼ全てのレビュアー廃業じゃないかw

142 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 04:09:54.25 ID:jvk38Lw3p.net

>>137 を見てもわかるように、
ゼルダ擁護のためには嘘も辞さないスタイルだから、論理的に否定するもクソもないんだよな
例えどんな論理を言ったところで嘘には敵わない

143 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 04:48:57.98 ID:a0haJgAR0.net

AI云々はゲームに転用して、成功して初めて評価される
FF15のAIはバカだと脳筋か言われてるけどどうなのさ？

144 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 04:56:02.23 ID:+ITUKIpV0.net

まあゼルダを褒める時に他を貶すやり方は俺もどうかと思うよ
演技派の役者褒めたい時にキムタクと比べるとめっちゃ伝えるの楽だけどそれぞれ役割が違うもんな

145 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 05:02:44.64 ID:jvk38Lw3p.net

FF15を全く知らない人に見せるとオンラインゲームと勘違いするレベル。
でもAIと旅してる、という感じを越えることは出来なかったかなぁ。俺は。
2ちゃんでは生きたキャラのように思い入れが出来たという感想もきくけど。
ただ常時4人で戦闘や街含め経路探索からなにから全てシームレスに変化してる。よくやるよね。

正直いうと、俺は上田文人がそんなに高度ではないと言ってるトリコの方が一緒に旅した思い出として生々しい体験のように心に刻まれてる。ナラティブの差かな。

146 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 05:06:34.34 ID:jvk38Lw3p.net

>>144
感心した。
実に上手いこと言うな。
今回のキムタク推しは異常すぎる。
こっちが彼はリーストラバーグのメソッドを使ってる本格派なんだ！
とか言っても、
結局キムタクのドラマ程面白くないんでしょ？面白く無いと意味ないんですけど。
脚本もディレクターもちょっとね笑
みたいに言われてる状況。

147 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 05:10:26.39 ID:jvk38Lw3p.net

凄く色んなことが腑に落ちた。
ゼルダの技術＝キムタクの演技、
として、
ゲームの出来＝ドラマの出来、
とすると、俺の中でのモヤモヤが実にすっきりしたわ。

148 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 05:14:23.82 ID:4oF7Faf90.net

>>147
一要素じゃなくて全体を通して調整が凄いってのがゼルダの評価点なんだけど

149 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 05:24:32.90 ID:jvk38Lw3p.net

>>148
そこもちゃんとわかってるよ。
だから監督のキムタクへの指示やシナリオとキムタクの相性、
適切なカットを上手くふったり、
キムタク(技術)をうまく使って実力派俳優として活かしていったって感じだろ

150 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 05:32:05.51 ID:4oF7Faf90.net

>>149
あーゼルダの技術=キムタクの演技が全体の出来に繋がってるって意味か納得しました

151 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 06:08:17.37 ID:+ITUKIpV0.net

逆に俺がモヤモヤしてきたわ

152 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 09:46:53.39 ID:6K5LkT/N0.net

なんか根本的に認識がズレたまま、勝手に納得しちゃってる感じあるな

153 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 09:58:50.79 ID:JQLG/B9rd.net

ちょっと最高すぎて以降のゲームライフが不安

154 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 10:02:36.90 ID:6K5LkT/N0.net

さすがに抽象的な他下げは論外

155 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 10:03:11.48 ID:m1shhPIx0.net

技術はどう娯楽に落とし込んでいくかのセンスなんじゃないのかね
単純な事をひとつ実現するだけで変わる事は多いけど、何を変えるかをどうチョイスするか。

髪の毛１本そよぐだけで面白くはならんが
壁をフリークライミングできるようにするだけで全体の面白さに影響を与える的な

156 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 10:29:21.08 ID:aZYyOoVhd.net

海外は文化や染色体の違いからこういうの作るの無理だろ

157 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 10:52:36.45 ID:2MsXXYMXK.net

>>8
同じ場所でもクリアの仕方が人によって違うから
そんなやり方あるのかって驚きと
自分でも色々試してみようって工夫する楽しさがある

158 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 11:06:29.09 ID:Zig2Pjb90.net

https://lh3.googleusercontent.com/-HVoPJKxW0CI/V2QDvOmjQ5I/AAAAAAAAC-E/1guR0cccThElUIIN5Cnrk76NGqvCKAFMw/w557-h288/BokoblinBaseball.gif

こんなことできるゲーム、ファミスタくらいだもんな

159 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 15:15:32.44 ID:0yhNXH6t0.net

>>158
こういうの見ても結局細切れのミニゲームをごちゃごちゃ組み合わせましたってだけなんだよね

160 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 16:45:07.27 ID:omh7ePGJd.net

え？嘘でしょ？(笑)

161 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 17:59:46.58 ID:wwnqkguI0.net

https://t.co/jjsr4CDQxc

162 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 18:53:05.42 ID:6QVdB4/Xa.net

ゼノクロがクソゲーになってゼルダが神ゲーになった理由だな
取り仕切る立場の能力の差が露骨に出てると思うよ

163 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 21:06:07.65 ID:wiCvSj82a.net

このノウハウをゼノブレ２に活かしてもらいたい

164 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 23:48:40.14 ID:3lRN6ySq0.net

>>103
そう？
持ってるハードがPS4だけだからそう言ったのかなって思ったけど
まぁどっちでもいいがな！

165 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/24(金) 23:56:10.69 ID:4iEw8r8Sp.net

PS3とゼノブレの関係と同じくBoWレベルに作り込まれてかつ美麗グラなんて無理な話だと思うけどな
そのうち海外大作メーカーが上位互換作品を作る可能性はあるけど

166 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 00:48:26.72 ID:zwdVRxJK0.net

豚はゲームしたことないからそんなあほなことが言える

167 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 04:28:02.43 ID:kPEFYkS+0.net

http://cheng.b2.valueserver.jp/20170325_8.html

168 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 15:30:21.96 ID:cJOgsTas0.net

http://krsw.2ch.net/ghard/