初代プレステって、なんでどうしていきなりぶっちぎりで覇権ハードになれたの？　パート2

425 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 08:43:00.26 ID:fdSJBFqxd.net

>>423
グランディアはノリがガキっぽかったからなぁ。
ドラクエ、FFが出るPSにはかなわないよな。

426 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 08:59:02.90 ID:aX6U0o/zp.net

PSが流行りはじめたとき、色やコントローラーの形、ソフトの充実具合からSFCの後継機はPSだと本気で勘違いしてたな

まだ小学校低学年だったからメーカーという概念もよくわかってなかったし

427 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 09:09:18.69 ID:UhMCvXOG0.net

最初はセガサターンの方が優勢じゃなかった？

FF7の発表のあたりから空気が変わった気がする

428 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 09:21:15.50 ID:b6zXaXUd0.net

バーチャ2とセガラリーまではサターンが強かったね
FF7発表で流れが変わってバイオでサターンユーザーがPSも買い追いつけない構造が出来上がってしまった
加えて劣勢になってからの18禁廃止もタイミングが悪かった

429 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 09:54:37.79 ID:QB9TAAY60.net

サターンの時期に気合いでドリームキャストを出していたらセガの勝利だったな

430 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 09:58:01.78 ID:oakrNCdk0.net

ドリキャスは1998年11月だしそれこそ気合で出したんでは
海外で爆死したサターンを4年でやむを得ず切ったわけで

431 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 09:59:33.10 ID:2NCt19xq0.net

PSですら10万円で売ってもおかしくないと言われてたのにドリキャス出てたらいくらになるんだｗ

432 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 10:14:27.37 ID:b6zXaXUd0.net

あの時点で世代をすっ飛ばすとなると
投資額はクタ工場の比じゃないだろうな
セガには無理

433 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 10:29:28.88 ID:Mb37Qbd70.net

プレステ登場と同時期にドリキャス並みのマシンを出す、
技術的に無理。
あの頃じゃハイエンドなSGIなんかのワークステーション
でもPowerVRと同等な描画性能なんてなかったし、高速な
メモリー技術もない、

434 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 11:19:08.15 ID:8Ev/ftQxa.net

>>415
確かに初心会が強かった時代の方が抱き合わせ販売etc...の面白い要素が多かったね

>>424
本体は赤字を出していなかったんだよなあ

435 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 12:23:28.25 ID:R8aGA14P0.net

>>339
ゲームボーイが世界中で売れて1億台突破、ファミコンを抜いて日本で1番売れたゲーム機となり、DSに抜かれるまで日本で1番売れたゲーム機だった。
プレイステーションは1〜4まで日本で1番売れたゲーム機になれていない。
SCEも携帯ゲーム機を出せば良かったのにな。

436 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 12:32:23.34 ID:nTtmnRbH0.net

>>435
累計販売台数がそんなに大事か？
どれだけ多くの赤の他人が買ったかどうかより自分自身が買ったハードで遊んで満喫したかのがずっと重要だと思わないか？

なんてここゲハでマジな講釈たれるのは野暮だな

中身なんて二の次！売上第一！
なゲハ脳の巣窟だものな

437 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 12:38:45.69 ID:R8aGA14P0.net

マジな講釈をすると、ハード業界板なので、個々の嗜好についてはゲームサロンでやれ。

438 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 12:47:01.51 ID:7hNczEqE0.net

>>378
たぶん無理だろ
そもそもFF7に衝撃を受けた層って今風で言えば
PS2より後は据え置きを一切知らないで携帯機しか触ったことも見たこともない連中に該当する

439 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 12:55:18.84 ID:oHpO+9Wy0.net

数字で判断、ってのは極めて公正じゃん
面白いかどうかなんて個人の主観だしね

440 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 12:59:04.60 ID:QOOnQv9F0.net

>>382
キングスフィールド知らんの？
完全3Dだよ

441 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 13:08:05.33 ID:X9yNhHo60.net

>>1
ソニーが裏で工作をしてユーザやサードを任天堂を敵に回したから
お陰で据え置きは衰退の一途だけどな
当時はそれに嫌気指してやめたやつが多い（後のwiiやDSで獲得した新規もそれで離れた）
今はスマホやPCの第3勢力が来てCS業界がピンチだけど

一番いい例がヒゲの64批判事件からのデジキューブ事件
あとは任天堂と絶縁したファミ痛が関わったティアリングサーガ裁判事件
決めては当時ソニーの犬だったスクエアがFF7だけではなくエニックスにDQ7をPSで出せと要請してたこと

小売を潰したのは中古裁判
ときメモ裁判もあったな

442 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 13:09:11.24 ID:2NCt19xq0.net

数字で判断するのは結構だけど一人一台の携帯機と一家に一台の据え置き比べるのは愚の骨頂だわ

443 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 13:50:43.09 ID:3cBu3dcL0.net

PS1は当時のワークステーション（100万円）並の性能と言われてたっけか

444 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 13:55:06.05 ID:UEjzrlAA0.net

PS4は日本だとセガサターンより売れていないよね…

445 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 13:58:14.32 ID:OSiE6c/C0.net

>>64
N64はハイスペを目指すコンセプトはよかったんだけどGPUがSGIの変態ハードで
ソフト開発にも高価な機材が必要だったりでソフト屋さんにも負担がでかかったんで逃げられたっつーのもある

446 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 14:27:23.35 ID:SEhi9nY+a.net

スクエアが今じゃ想像つかないレベルのブランド力持ってたからかな

447 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 14:36:42.38 ID:yJ8Cdvn90.net

>>446
当時はスクウェアのソフト買っとけばハズレはねえだろ　ぐらいの信頼感があったからな
今じゃあスクエニ？どうせまたクソゲーだろ？　って思うぐらいの感じになってしまったがｗ

どうしてこうなったｗ

448 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 14:46:14.31 ID:3cBu3dcL0.net

そう考えるとバンナムやコナミは昔から変わらず安定してるな

449 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 14:58:05.67 ID:bIDEqwoep.net

>>442
そうだそうだ、据置値はやっぱ正しいわー

450 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 14:58:58.72 ID:htfxQVFZ0.net

>>447
人によってタイミングはまちまちだろうけど
聖剣４とかFF13辺りでガッカリした人は多いんじゃないかね

451 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 18:46:49.04 ID:0JtNQ2m40.net

技術進歩による集積化でコストダウンしやすい設計を最初から意図した
設計思想も大きかったんじゃないの
素人目に見ても大型で部品点数の多そうなサターンよりもPS1の方が
安く作れそうだったし、価格競争という体力勝負では元々セガの方が
キツイのも分かっていたし

452 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 20:31:06.18 ID:WS+3J0je0.net

サターンは2Dの最強のソニックを出せば良かったのに。
それとバーチャ2でかなりいけただろう。
ペパルーチョとか消防士のやつとか、わがままで作らせたのがねえ。
安定してから作るべきだった。

453 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 20:40:48.54 ID:yJ8Cdvn90.net

>>452
メガドライブが上手く行ってなかったから、メガドライブ臭をとにかく払拭したくて
メガドライブのイメージキャラみたいになってたソニックを切って新しいイメージキャラクターを作りたかった
と当時何かで読んだ気がする。まあ、結局ペパルーチョはあまり人気が出ずに消え、ＤＣから再びソニックを引っ張り出す事になる訳だが・・・
（サターンでもソニックＲと言うレースゲーは出てた気がする）

454 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 22:05:12.75 ID:7hNczEqE0.net

つかそもそもソニックが出せなかった最大の原因は
アメリカでのメガドラ延命のためにソニチがメガドラに残ったからだろ

455 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 22:37:15.64 ID:nO7obxMM0.net

サターンが2Dに強いから2D格ゲーの再現度は高かったそうだけど
PSもコアじゃないプレイヤーが普通に遊ぶ分にはそう問題なかったし数は同等に出てたよね
んで当時の華だったアケゲーの移植はセガVSナムコで一進一退
勝負を決めたのは家庭用オリジナルタイトルの差かなぁ
FF7が決め手だとよく言われて実際そういう面もあるけどそれ以外でも十分充実してた
個人的にはサターンが押してた時期なんてほんのちょっとだと思う。FF7以前もPSのムードだったよ

ちなみに64は蚊帳の外。当時は新ハードと新しい表現で次々と新規で魅力的なタイトルが出てたから
マリオが古臭く感じたし、ポケモンのヒットにあやかって色々出してたから子供向けイメージが強くなった
もちろんゲーム内容はトップクラスに優れてたんだけど任天堂が逆転できるムードじゃなかった

456 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/25(土) 22:51:17.11 ID:WS+3J0je0.net

PSの2D格闘はロードが長いしできが悪い

457 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 00:13:58.46 ID:YTe0EYYE0.net

>>453
メガドライブが上手くいっていなかった…？
猿人関係者の息がかかったメディアだったのかな

少なくともスーファミより売れた北米を再度取るにはソニックが必須だったろうに

458 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 00:21:03.39 ID:PknNZZHw0.net

横スクロールありーのデカキャラ動き―の主観視点ありーのワイヤーアクションありーの
サターンのクロックワークナイトよりできよさそうなジェネシスのトイストーリー
https://youtu.be/oWxAWEC4nkk

459 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 01:31:30.73 ID:UYRH2Pss0.net

メガドラは北米じゃスーファミと双璧をなす普及台数だったけどせっかく
とったシェアを失いたくなくてメガドラを中途半端にパワーアップさせる
スーパー32Xとか出したんだっけ・・・セガっ子の俺ですらあんなとち
狂ったもん誰が買うんだと当時思ったもんだが・・・

セガはずっとCSの赤字をアーケードの黒字で補填して生き残ってる感じ
だったからゲーセン冬の時代が来ると厳しいね。ナムコも間違いなく
PSを勝ちに導いた立役者だけどアーケードが衰退すると技術力がガクッと
堕ちちゃったね

460 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 02:40:54.93 ID:cA2AKIj9r.net

>>442
ソニーも携帯ハード出せばいいんじゃないかな。

461 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 03:02:24.64 ID:TgKvDFN50.net

>>451
1996年に出たニンテンドー64に対抗するため19800円までPS1値段下げたけど
FF7が出た1997年の年末でPS1000万台達成＋ハード黒字化だからね(Wiki他情報)

ソフトの囲い込み＋ハードの普及あってこその成功だった希ガス

462 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 03:09:59.12 ID:50r2mmgr0.net

ドラクエは、出るには出たけど
ハード争いとは無縁だったしね。
2000って遅すぎーー

463 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 03:31:29.27 ID:vXYPzANga.net

サードもユーザーも任天堂に嫌気がさしてたからな

464 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 04:08:40.78 ID:NhsDwVA+0.net

当時の任天堂はサードにもマスコミにも
更にはユーザーにまでもケンカ売ってたからな
まあ今でもあまり変わってないような気もするがw

465 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 04:35:57.10 ID:TgKvDFN50.net

>>463
当時はソフト価格は嫌気がさしてた
FF6がショップ割引でも1万円超えてて5と大差無いと思ってスルーした
中古が安かった伝説のオウガバトルに出会い95年のタクティクスオウガは即買いした思い出

466 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 05:03:56.63 ID:dEfvFp9l0.net

お蔵入りゲーム集 【PS1編】
https://www.youtube.com/watch?v=TWfRfmL6RrA

面白そうなのがチラホラあるな

467 ： ＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 05:09:35.96 .net

ソニーはやっぱブランドが違うからなあ
おもちゃ屋さんとは信用が違う

468 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 05:40:33.42 ID:TgKvDFN50.net

ソフト価格を下げてくれたのがホントにありがたかった＞プレステとサターン

469 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 07:26:20.53 ID:QGcBCdgRd.net

>>464
広報の今西氏あたりは誌面で堂々と「RPGを遊ぶやつはバカ」「CD-ROMは全て糞ゲー」とか言い放ってたからなぁ
ありゃすげーわ

470 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 08:02:44.89 ID:kWelHmRG0.net

最初はサターンとどっちが覇権になるか分からなかったな
ソニーは初のゲーム機で、もしかしたら同じく家電メーカーの3DOみたいな事になるかもしれないし
その頃のバーチャの勢いもあってサターンを買った友人がサターンはバーチャと大戦略しか面白いのが無いとバイオ見て後悔してた

471 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 08:13:06.75 ID:hBayN1Re0.net

んだんだ
全方位に喧嘩を売ってたのは今西なのに
チカニシはなぜかおこちゃまの佐伯しか目に入らない

472 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 09:16:39.16 ID:gLQlEsEw0.net

>>455
＞PSのムードだったよ

この一言に集約される
このイメージを作り出したSME軍団の大勝利
実売なんて後からついてくる

473 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 09:30:53.58 ID:91lI8bi40.net

>>470
ナムコがリッジ 鉄拳出したからナムコファンからしたらPSが勢力の一角って明白だった
1994年だとプレステ サターン 3DO PC-FXだけど
3DOは初期価格54800円でそもそも話にならなかった

474 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 09:35:04.26 ID:YTe0EYYE0.net

>>470
家電屋ハードは3DOの前にもPC猿人みたいな失敗がありましたね

>>468
メガドライブはスーファミのロムが高騰し続けるのを尻目にリーズナブルな定価だったんだけどな

ちなみに初心会が解散前後の任天堂界隈、問屋界隈はどんな状況だったんだろうか

475 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:10:24.63 ID:0pwaVT850.net

>>459
結局バンダイと合併しちゃったね
ただ近年のアーケードではバンナムは強過ぎるがｗ

476 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:10:52.26 ID:L0tYQg990.net

FF7とDQ7

477 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:12:35.28 ID:L0tYQg990.net

>>22
俺は６４買った
３Dマリオがやりたくてやりたくて
マリカもウェーブレースも綺麗で面白かった
その後、６４売ってPS買ったけどなw

478 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:23:54.53 ID:QRaq0Bd20.net

PC-FXはPCエンジンほどのオーラはなかったし3DOもとてもじゃないが普及する雰囲気もなかったな
ちょっと面白そうだったのはDの食卓くらいで何でこんな負け確実ハードにスパIIXが独占なんだろうと不思議だった

479 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 10:38:09.81 ID:91lI8bi40.net

>>478
ホントにスパIIXだけあってもなぁ…って感じだったね
3DOは近所のゲーム屋に展示あったけどPC-FXは自分未だに実機見たことない(笑)

480 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 12:26:46.44 ID:I8ZckaNed.net

>>478
昔からカプコンは八方美人でアホだからなw

3DOはコントローラがクソ過ぎた。
スパ2だけのためにアレは買えないわな。

481 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 12:35:34.74 ID:I8ZckaNed.net

>>450
ff12あたりからおかしくなってきた感じ。
12はゲームシステムで救われたがな。
聖剣4、ダージュあたりでゴミみたいなゲーム出してブランド力が落ちていった。
まぁPS2初期に出たバウンサーも酷かったし、
ドライビングエモーションとか言う謎挙動のレースゲーも出してたっけな。

482 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 13:17:54.75 ID:0pwaVT850.net

12は制作時間かかり過ぎたが傑作だろ
13〜が問題だ、あれでFFブランドが地に落ちた
と国内でもGTA3から洋ゲーが復権してきてTES、FOのヒットが合わさって
残ってた層からの支持も（ジャンルは全く違うものもあるとはいえ）落ちた感じだ

483 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 15:19:09.54 ID:PknNZZHw0.net

個人的な実感だが
「ドラゴンボールが発売していない、発売予定の無いゲームハードは勝ちにいけない」と思う
スーファミPCエンジンメガドライブまでどんなハードにもでてたけど
PlayStation、サターンにあってNIN64にないもの
PlayStation2、ゲームキューブにあってドリームキャストにないもの
PlayStation3、XBOX360にあってWiiUにないもの
それがドラゴンボール

484 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 15:21:40.14 ID:dEfvFp9l0.net

PS2の初期はスクウェアも結構冒険してたよな
バウンサー
ドライビングエモーション
劇空間プロ野球
プロレスリング

エニックスも　øSTORY　とかいう謎の実写ADV出してたな

485 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 15:24:43.08 ID:wTJ66iSSp.net

>>483
ワンダースワン「そうだな」

486 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 15:55:54.13 ID:MLPuyd/Sr.net

スクウェアはレーシングラグーンの時から冒険してた
ただ惜しくらむは、だんだん現場に中2病患者が発生してしまった事
王道を作れないのに王道をバカにするコイツらに潰された

487 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 16:05:36.73 ID:dEfvFp9l0.net

初代PSでも冒険してたな
トバル
ブシドーブレード
麻雀　牌神

488 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 16:06:46.01 ID:dEfvFp9l0.net

パラサイト・イヴ　とかいうバイオの二番煎じは失敗作に入るのかな？

489 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 16:13:49.38 ID:Nmw32IKh0.net

>>478
当時3DO買ったヤツがぼやいてたなぁ
「3DOにはエロゲー、クソゲー、スパIIXの3種類しかゲームがない」ってww

490 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 16:23:28.12 ID:dEfvFp9l0.net

チキチキマシン猛レース

491 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 16:43:51.45 ID:lcDMMaiF0.net

>>343
コマンド式ＲＰＧを作ったのも大作ゲームだと持ち上げたのも日本人でなく欧米人が最初なんだけどね
ニワカすぎてウルティマもウィザードリィもご存知ない？

492 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 16:51:07.67 ID:lcDMMaiF0.net

>>429
サターンの時期にドリキャス相当のゲーム機を出したら１０００万円でも無理

493 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 16:53:17.78 ID:dEfvFp9l0.net

初代PSは100万円のワークステーション並の性能と言われていた

494 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 16:54:25.79 ID:Chg0XxAo0.net

>>483
プレイディアのイチオシ目玉ソフトがドラゴンボールだったような

495 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 16:58:10.23 ID:eBg9Qler0.net

初期のPSソフトがやすかったのは、SFCのロムカートリッジが高騰してたって理由の他に
小売の取り分を大幅に切り詰めたからなんだよな
デジキューブといい、ソニーはゲームの小売を目の敵にして潰そうとしてきた
結局街のゲーム屋の大半が潰れてソニーの思い通りになったけど
日本のゲーム市場も1/3まで死滅しちまったな

496 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 16:59:47.49 ID:cdrH8Qat0.net

>>492
>>493
ぶっちゃけPC98が20万ぐらいで買えたからそんなに高いわけないけどな

497 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 17:00:01.45 ID:dEfvFp9l0.net

中古撲滅
ザ・ベストで再販

サードにとってはソニー様様じゃねーの？

498 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 17:01:33.71 ID:dEfvFp9l0.net

CDROM搭載のFMタウンズとか当時5〜60万しなかった？
それでもPS並のポリゴン性能はなかったような

499 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 17:03:47.05 ID:IVheRTKa0.net

>>496
CanBeeとか出だした頃だっけ

その１世代前の98ってと40万くらいしたもんなあ

500 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 17:13:46.23 ID:dEfvFp9l0.net

FM TOWNS マーティー
https://images6.alphacoders.com/380/380295.jpg

1993年発売当時10万円

501 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 17:44:14.19 ID:9ko25WK7a.net

>>483
猿人にも出てたのかあ

502 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 19:29:16.12 ID:now8khp6a.net

プレステはファミリー向けもしっかり充実していたよな。
クラッシュバンディクー3にレーシング、ポイポイ、スマッシュコートとか、ケロケロキングとか、桃鉄、タワードリーム、王様のレストランとボードゲームもいろいろあった。

503 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 19:55:16.92 ID:/vWNl1EV0.net

女の子ならクラッシュバンディチャンかな？

504 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 20:00:44.04 ID:PknNZZHw0.net

>>501
PCエンジンはドラゴンボールZのオープニングをそのまんまドットアニメで再現
メガドライブの超武闘伝はギニュー特戦隊から一部使えるのとベジータがちっちゃい気弾を連続で飛ばすアレを採用

ってのが一部で有名

505 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 21:17:11.32 ID:ZUzeYLhi0.net

>>496
当時のPC業界って今ほど、競争がなかったし、ましてやワークステーション
なんて、PC以上に競争がなかったから高くて当たり前な状態だった。

506 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 21:28:50.82 ID:ZUzeYLhi0.net

>>498
プレステ登場に、あれと同等のポリゴン処理できるハードって
SGIとかワークステーションじゃないと無理。
CPUこそ、486DX2とかpentiumで速かったけど、それでもリアルタイムで
ポリゴン処理なんて無理

507 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 22:01:55.60 ID:NgWWxgzz0.net

日本の任天堂はとにかく全方位から嫌われていたからな
小売サードユーザーメディアすべてから
逆にアメリカではそんなでもなかったから普通にサードのソフト出てたし普通に売れた

508 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/26(日) 23:10:23.39 ID:vtfjbdB+0.net

冗談抜きで任天堂帝国と言いたくなるぐらい誰も逆らえない感じだったな

だから、ソニーが勝った時は革命を成功させた英雄、勇者ぐらいのイメージだったよな！
まさに暗雲立ち込めていた空が一瞬で青空になったぐらいの解放感があったんだよなぁ

509 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 02:59:15.39 ID:O3AE8Xrz0.net

>>502
サターンだとバトルバ サターンボンバーマン カルドセプト 桃太郎道中記 辺りだけど
バトルバ以外はプレステ版あったしサターンにサード少なかったからね…

510 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 04:10:19.59 ID:iJgZZMWq0.net

>>470
PS初期だとバイオの貢献が大きかったからねぇ
PS1年目はリッジ鉄拳あったりサターンのバーチャもいたけど
やはり当時新作のバイオはインパクトも強かった

511 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 04:47:27.35 ID:NVEPQVlP0.net

・2Dから3Dへの変わり目だったこと
・大手RPGメーカーがCD-ROMを切望していたのに任天堂が次世代機をROMで決定したこと
・中小メーカーへ配慮したこと
・任天堂独裁にサードが不満を持っていたこと
ほか、色々なタイミングが奇跡的に重なってたと思う
そしてどちらに未来を与えるかの決定権をソフトメーカーが持っている事を多くの人が認識した歴史的な出来事だった
性能は最初のリッジレーサーがPCでは不可能な映像とCDサウンドを出してた
PCでは約2年後に3dfx voodooとTombRaiderが出るまでこれには敵わなかったし、音は相変わらずショボかった

512 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 07:53:21.06 ID:pTc9wgSu0.net

ニンテンドー64のカートリッジにCD容量のゲームが移植できないのは明白だったし
当時は下位互換とかも無いので普通にユーザーはSFC→PSに移ってしまった
SFCで作った巨大市場をそのままPSへ献上してしまったというお話

513 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 07:55:29.66 ID:RlwWtv2P0.net

リッジが家で遊べる
これだけで買う価値があった

514 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 08:01:32.33 ID:3dLnhNQk0.net

>>512
スパロボ６４のようなＳＲＰＧや時オカみたいなアクションＲＰＧも普通に出せてたから
本当はカートリッジで容量が足りんと言う事は無かったと思うんだよな(この二つボリュームはかなりあるゲーム）
ただそこは当時のＰＳの戦略が上手かった所で、時代はムービーである。ムービーが多いほど凄いゲーム、音声が入ってないゲームなんて時代遅れだよね
って方向性に持って行ったんだよな。実際はそんなもの無くてもゲームは成り立つのに・・・
しかしそれが功を奏して、ＣＤ−ＲＯＭじゃないと出来ない演出が流行って行った

515 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 08:05:23.19 ID:Ao5RyBIkd.net

CD2枚組だったバイオ2やリッジレーサー64(海外)もROMで出せてたワケだから、
「CD-ROMなんて売れまっか？」
ていう思考にハマって抜け出せないのも一理ある…？のか

516 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 08:08:10.43 ID:GD/n1bqS0.net

そんなことはありません
PSでもムービーの入ってないゲームはたくさんあります

517 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 08:09:20.31 ID:3dLnhNQk0.net

>>516
そう言うゲームは普通にカートリッジでも移植できたと思うよ

518 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 08:13:41.83 ID:4ok28Adua.net

採算性の問題だね

519 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 08:47:48.81 ID:PEgcMcbI0.net

>>510
初代PSの時はムービーはあって良かったと思う
それまでRPGはどちらかというと記号的表現だったけどムービーで初めて等身大に近い視点でストーリーを垣間見る事が出来た
2Dの頃と比較してポリゴンとかで等身大の視点でゲームが出来る様になった初めての世代だったからな

520 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 08:48:06.57 ID:PEgcMcbI0.net

>>519
アンカ間違えた

521 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 09:47:23.26 ID:IeNSsjMer.net

初代鉄拳のムービーはまさに新時代が来たと思わせた
移植度だけでも素晴らしいゲームなのに
家庭用ゲームでこんな映像が見れるなんて
いや、アーケードでもこんなの無いぞと

522 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 09:55:15.86 ID:AJroxchl0.net

ソウルエッジ一作目のOPムービーはかっこよかったな

523 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 09:58:27.10 ID:xFxuue9S0.net

>>522
あのOPはなんかの賞取ったくらいだからね

524 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 14:35:43.92 ID:HTLYsVrN0.net

>>296
当時FFは芸術っぽい？イメージがあったからいきなりこの漫画絵が出てきてショックを受けた

525 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 17:57:15.10 ID:fEHKMINh0.net

ジャンピンフラッシュだったかな
あれには未来を感じた

526 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 20:44:15.30 ID:d7ZHs7l10.net

FF7のイラストとクラウドのデザインがとても覚えやすい、わかりやすい
それぞれのイメージイラストでみんな武器とか拳かまえてて
誰がどんな武器で闘うのかゲームする前からひと目でわかったし
クラウドのトンガリヘアーに大型剣っていうファミコンのドット絵でも表現できそうなシンプルさ

たとえばポケモン4作目か5作目の主人公の絵思い出して描いてって言われても描けないけど
クラウドだったら描ける。みたいな

527 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 20:48:09.42 ID:RZoZgzlz0.net

やめなよ

528 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 21:02:23.65 ID:d7ZHs7l10.net

テレビの表示範囲いっぱいに使ったFF8やFF9の戦闘画面もいいが
FF7のように画面下部に常時ウインドウが開いて
そのぶん戦闘アニメーション表示部分が横長に狭まってるのも
なんというかSFCみたいな戦闘画面からの違いが感じられて面白い

529 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 21:04:45.17 ID:nEoZ+wDm0.net

ヘイト稼ぎしか能がないネットの広告代理業がいなかったからな

530 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 21:48:34.59 ID:83EAEGDNd.net

パソコン通信でニシくんは暴れていたよ

531 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/27(月) 23:52:49.37 ID:pjo0kiSd0.net

PSは「プレプレ」の貢献もそれなりにあったんじゃないかな？
セガはDCになってようやくDCエクスプレスを出してキャッチアップしたが

532 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/28(火) 00:16:16.14 ID:JqWO7ov10.net

当時のソフトが今はたった数十MBでDLできて長いローディングもなく快適に遊べるんだよなぁ
すごい進化だわ

533 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/28(火) 00:58:15.60 ID:R5b5c8D1r.net

>>524
とは言え、当時のポリゴンで天野絵を再現するのは不可能
シンプルな鳥山絵のドラクエもPS2まで待たなきゃいけなかったんだし

534 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/28(火) 02:44:28.16 ID:ANEMo0bm0.net

プレイステーションの広告で
バニーガールが出てたの良かった。

535 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/28(火) 05:58:11.47 ID:EwAA6GeR0.net

>>532
長いローディングはPS2で改善はされたけど一部ソフトは不具合出るし
CD媒体だとゲーム変えるたびにディスク交換しないとだし
中古でキズあると進行不可までありえたからね(自分は遭遇したことないけど)

536 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/28(火) 06:05:47.36 ID:GhAfVG+bd.net

PSは店頭で体験版を多数集めた8センチCDが無料で手に入ったよな
あれは楽しかったなぁ

任天堂もそれを真似しようとした記憶がある
たしか体験版ROMカートリッジのレンタルだったかな
当然コケた
バカかと思った

537 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/28(火) 07:41:40.45 ID:WaoYGE0j0.net

実際ＦＦ７はそんな大した事ねえよな
８と９はＰＳ１ながらＰＳ２並と言って良いぐらいのクオリティだが
少ない期間で進化位が半端なかったね

538 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/28(火) 07:55:55.39 ID:a60wrHTd0.net

>>537
自分はPS2＋FF7インターでやったけど倍速読み込み快適だったし
マテリアシステムはゲーム進めてて楽しかったしサントラ買ったほど曲も気に入った
8と9はムービーや曲は綺麗だったがRPGとして自分には微妙だった

539 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/28(火) 08:19:29.94 ID:IyB6H6YU0.net

>>296
すごいねこれ
任天堂が古臭いゲームを1万で売る中

FF7　5800円　バーン！

そらぶっちぎりますわ

540 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/28(火) 08:31:54.66 ID:vqvbQci9a.net

どうすればPS4ソフトの価格高騰を解決できるのか [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1490628326/

46 名前:名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 :2017/03/28(火) 00:52:32.52 ID:MyVWtVDE0
SCE&スクウェア「さあゲーム屋潰すぞ〜＾＾」

http://www.gamegyokai.com/history/digicube.htm
デジキューブが取り扱った最初の商品がファイナルファンタジー7です。
ファイナルファンタジー7は、初回出荷のほとんどがデジキューブを通して出荷されました。
（初回出荷本数220万本の8割がコンビニ流通分）
これにより、コンビニでなければファイナルファンタジー7が買えないという状況を作り出し、
デジキューブを軌道に乗せたのです。
ファイナルファンタジー7の成功によって、デジキューブも好調な立ち上げを見せましたが、
ファイナルファンタジー7というビッグタイトルがコンビニ主体の販売となったことで、
一般の小売からの反発も大きかったと言われています。

541 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/28(火) 11:47:00.39 ID:GhAfVG+bd.net

だがデジキューブのおかげで、動くゲーム映像が身近で簡単に見れるようになったのも事実よ
一般人とゲームの接触機会が大幅に増えた

任天堂もそれを真似しようとした記憶がある
たしかローソンでニンテンドウパワーだったかな
当然コケた
バカかと思った

542 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/28(火) 12:30:43.65 ID:LG0bX/Gzd.net

>>537
あの当時はポリゴン技術がどんどん進化してたからね、
だからFF7があのタイミングで出て来たのは衝撃だった。
3Dでグリグリ動くし、間のムービーも迫力有ったし。
今も人気なのは当時の記憶が残ってるからなんだろうなぁ。

543 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/28(火) 12:31:36.22 ID:ANEMo0bm0.net

野村　鳥山の絵はポリゴンで再現しやすいように
あらかじめデザインしてる。
天野は、それをしたら絵の良さが死ぬし

544 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/28(火) 12:35:11.50 ID:zevNeExH0.net

>>542
メインが3Dであの規模のボリュームがあるゲームってのがそもそも無かったと思うな

545 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/28(火) 13:00:16.92 ID:KNTQDnLd0.net

>>539
いや、FF7はFF価格の7800円だったよ。

546 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/28(火) 13:00:32.71 ID:63OTQ/HZ0.net

アトラスのレブスは天野絵だったなー
デフォルメキャラは流石に別もんだけど

547 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/28(火) 13:24:01.23 ID:ANEMo0bm0.net

3枚組になって6800になった。
いいのけんじが、ディスクが増えたら
値段を上げていいのかってネタにしてた。

548 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/28(火) 13:29:26.52 ID:OyjKQOMbM.net

2Dから3Dへ
ロムカセットから光学ディスクへ
ネット人口がまだまだ少なかった

売れない訳がない

549 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/28(火) 13:36:55.16 ID:ANEMo0bm0.net

あの当時でもFF7の戦闘のキャラとか、ポリゴン剥き出して嫌だったし。
FF6の映像は2Dの頂点まで来てたし。

550 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/28(火) 16:38:27.93 ID:CFxLEWi80.net

>>547
300万RPGとかどこにいったんだろうね

551 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/28(火) 17:21:28.04 ID:fYSPABh2a.net

>>522
ムービーと言えばフィロソマ
ムービーシーンからSTGステージにスムーズに切り替わったときは感動した

552 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/28(火) 18:59:21.13 ID:xbvHRitY0.net

>>548
ロムカセットよりは新しいけど、CD-ROMだって1980年代後半には既に市販されていて、
最新でも革新でもない技術だけどね。

553 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/28(火) 19:01:38.34 ID:q5DKkORQ0.net

だれもがそんな物で起こせるわけがないと思っていたもので起こしてしまった
ソニー得意の枯れた技術の水平思考ってやつだね

554 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/28(火) 19:02:41.79 ID:WaoYGE0j0.net

とっくにＰＣエンジンのＣＤロムとか出てたからね
ＦＦ７のムービーみたいな事も、技術的なやり方は違えどすでに天外魔境とかで手法としてはやってた事

ただ、周辺機器とかを買わないで、最初からＣＤロムが標準装備にしてその形式をデフォルトにしたのが功を奏したかもね

555 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/28(火) 19:09:03.96 ID:YTTRy5F70.net

>>511
だいたいこの通り、さらに、ソ連崩壊、東西ドイツ統合以降の旧共産圏東欧諸国が
ヨーロッパ経済圏に復帰しつつあったところにソニーがちゃんと販路築いてたことから、
今まで全く売れてなかった地域でゲームハードがじわじわ売れ出したのが大きい。

556 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/28(火) 19:26:44.43 ID:WaoYGE0j0.net

＞性能は最初のリッジレーサーがPCでは不可能な映像とCDサウンドを出してた

というよりリッジレーサー並のクオリティのゲームって同じＰＳでも中々他メーカーは出せて無かったよね
当時のナムコが凄かったんや

557 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/28(火) 19:31:19.56 ID:ANEMo0bm0.net

コンシューマーでもps4とかすごいことになってる時代に
金に糸目をつけないでゲーセンのゲーム作ったらどんだけすごくなるんだろ。

558 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/28(火) 19:53:30.21 ID:zevNeExH0.net

画面に関しては普通にPCゲーみたいになる
今残っているアーケードのハード的優位性は特殊筐体

559 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/28(火) 20:20:10.69 ID:WaoYGE0j0.net

>>558
アフターバーナーとかスペースハリアーみたいな奴
最近では少ないけど、ああいうのもっと作って欲しいよなあ。
家庭用で何でも出来るようになった今だからこそ、ああいうゲーセンでしか出来ない筐体は
意義があると思うのに・・・。あんまり儲からないのかな・・・

560 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/28(火) 20:46:04.83 ID:JqWO7ov10.net

PSVR向きだよね

561 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/28(火) 20:47:31.21 ID:JqWO7ov10.net

任天堂のディスク書き換えサービスはよかったな
ソフト1本500円くらいだったっけか

562 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/28(火) 20:54:28.01 ID:q5DKkORQ0.net

スイッチでも3年後あたりに500円で新作・旧作書き換えサービスやるといいね
ファミコン83年、ディスクシステム86年発売から計算して3年後

563 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/28(火) 21:13:37.39 ID:8r3PIghL0.net

>>557
ジョイポリスのゲームライドなんかがそうじゃないのか？
ライド以外でもZERO LATENCY VRとか

564 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/28(火) 21:15:10.88 ID:sPhpT2h30.net

>>562
３年後ハードが生き残っているかどうか・・・

565 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/28(火) 21:33:03.62 ID:LbmJEBUP0.net

PSVRと鉄騎コンみたいなデバイスでもっと没入間出す方向とかいくのかな

566 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/28(火) 21:43:08.29 ID:FUSxcccLr.net

>>559
スペースハリアーは、ファミコンでスーパーマリオが発売された翌月に、
MC68000を2個とZ80を搭載して、ゲーセンに登場した。
CSが8ビット1個でやってた時に、な。
アーケードゲームメーカーというのは先進技術でやってたんだけど、いつの間にか行き詰まってしまったな。

567 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/28(火) 21:58:32.30 ID:R5b5c8D1r.net

PS本体を発売日の2日前、12月1日に買った俺
ソフトは3日まで売ってなかったので、2日間本体を眺めてた思い出

で阪神大震災の時には何よりも先にPSの安全を確保した思い出

568 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/28(火) 22:17:28.91 ID:KifVdVjB0.net

セガ信者だった自分がキングスフィールド目当てにサターンそっちのけでPS買った懐かしい思い出

569 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/28(火) 22:28:31.70 ID:q5DKkORQ0.net

ソニーは電気屋らしく本体のコマーシャルを何年も続けるのも初代PSの躍進に関係あるだろうね
PlayStation2発売した後にさえ、廉価小型化したPSoneとはいえ初代PS関連ハードの本体CMしてたし
電気屋といえば店頭カタログ/パンフレットを充実させるのも電気屋的発想か

570 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/28(火) 22:34:23.64 ID:odl38KsX0.net

あのパンフレットって効果あったと思うよ
ずっと発売予定ソフト眺めてたし

571 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/28(火) 22:39:34.55 ID:q5DKkORQ0.net

クリスマスとか夏休みはもちろん
ボーナスでプレイステーション買いませんか?とか
新生活に向けてプレイステーションも買いませんか?とか
単身赴任のお父さんにもプレイステーション勧めたり
「本体」のCMは他社ハードに比べて多い

572 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 00:14:57.27 ID:6Dm5mEGM0.net

確かに多かったな

573 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 00:35:28.03 ID:wq0MfX480.net

>>566
PS1・SS互換基板といったCSベースの基板がメインになって、今はPCをそのまんまアーケードに転用しているのが主流だし
アーケードタイトルを可能な限りCSに素早く移植して採算取る流れになると、下手な独自性は足かせにしかならないし

昔みたいにただそのゲームだけのために基板を開発するみたいな無茶は出来んよ

574 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 01:58:17.54 ID:oYGT3d2zM.net

>>552
PCEロムロムとかFMタウンズとかマニア向けでしかなかった
技術は最新でなくてもカジュアル層には最新だった

575 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 02:13:44.15 ID:6Dm5mEGM0.net

CD-ROM には憧れのような感情があった
すごい未来的というか
だから64が採用しないとしってすごいがっかりしたな
それでps買ったし

576 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 02:51:23.23 ID:u4/CtjEF0.net

>>568
自分は95年バーチャファイターリミックス同梱版サターン買ったな…
学生だと２機同時はさすがにきつくてプレステは翌年に回したのもあるけど
ナムコがリッジ出してたとはいえ様子見せざるをえなかった

577 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 04:57:49.70 ID:u4/CtjEF0.net

>>574
PCEロムロムは中古屋行くとCD-ROM2の棚や中古ハードがあったので
ハード持ってなくてもCDのゲームソフトがあるって知ることが出来たから
プレステがCD媒体でも消費者がすんなり入れたって気がしなくもない

578 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 05:30:20.18 ID:b3ZfcLE60.net

CDになった初期はロード時間最悪だったよ。
RPGで戦闘まで10秒とか普通だったし。

579 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 05:49:10.87 ID:USraWmxF0.net

初期のCDは苦労してデータの円盤上の物理位置を最適化配置していたけど、もはや廃れた技術になってしまったな

580 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 08:08:37.59 ID:KVnee0IE0.net

>>578
PCEロムロムのロードは黎明期とはいえひどかった、オレンジブック準拠ではなくランダムリードのできない欠陥品だったのも拍車をかけたな
ぶっちゃけディスクシステムと変わらんw

581 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 08:11:46.21 ID:Jlpv88cz0.net

デザインが最高に良かった
PS2とか旧型は歪だし、PS3も初期型は歪
PS4はデザインが良い

582 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 08:13:44.79 ID:A5farjIE0.net

>>296
これが山内を激怒させた後ろ足で砂ってやつ？
まあこの広告のインパクトははんぱないね

ドラクエ6　11400円
FF7　5800

ひゃあｗ

583 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 08:14:20.38 ID:Jlpv88cz0.net

>>296
当時のあのグラフィック5800円って良心的だよなほんと
今じゃPCに劣るグラフィック、フレームレートで8000円とか狂ってる

584 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 08:14:38.21 ID:g/yeocFm0.net

確かＰＳ、ＳＳは二倍速ＣＤってのを使ってたんだっけ？
そう考えると、これらは、ＣＤ−ＲＯＭ最大の欠点だった読み込みを
最低限ストレスが少ない程度まで引き下げられた最初の機種だ　と言う点が大きかったのかも知れないなあ

585 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 09:11:47.03 ID:j9QvN1IF0.net

>>582-583
3枚組6800円に変更されてる

586 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 12:59:03.92 ID:rLHJC95X0NIKU.net

>>584
倍速ではあったけどCDにデータが詰められるもんだから
カプの格ゲとかNOW LOADINGが長かったからなぁ
FFTみたくストレス無いのもあるけど

587 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 13:07:14.73 ID:ZzpdMOqI0NIKU.net

ネジコンは偉大な発明だったがなんであれ以後使われないんだろう

588 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 13:23:05.99 ID:VJGyWFpzrNIKU.net

>>586
ナムコのゲームはロード時間がほとんど存在しなかったなあ

まあネオジオCDを体験したら、どんなもんでも許せるようになるけど

589 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 13:23:53.06 ID:CENqDVOB0NIKU.net

スクウェアがクソゲーばかり出してたな

いまじゃ恥ずかしくて続編を出せないようなゲームばかり

590 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 13:41:08.47 ID:6Dm5mEGM0NIKU.net

>>582
違う
任天堂が怒ったのはスクウェアが64は駄目だと公言し回ってて、エニックスにDQをpsに出すように誘ったこと
これで山内が激怒
ソースは元スクウェア社長の鈴木の発言
GBAに参入希望したい時に反省の弁として新聞で述べてた

591 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 13:43:23.91 ID:6Dm5mEGM0NIKU.net

山内はスクウェアがpsに参入すること自体は怒ってない
ハード選択は経営判断だということで仕方がないという考えだった
スクウェアはその後の対応がまずかった
エニックスはきちんと義理をとおしたのでその後も良好な関係を維持できた

592 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 13:50:51.39 ID:HnVbdz4t0NIKU.net

スクウェアがクソゲーばっかり出してたのはPS2じゃないの
あのときは守りに入った上にクソばかりだから褒められるところなかった
PS1時代は野心も攻め姿勢もあった

593 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 13:55:51.69 ID:9RncjoC00NIKU.net

PS時代はFFTやらベイグラやらフロントミッションやら武蔵伝やら面白いのいっぱいあったな
謎なのにはレーシングラグーンくらいｗ
PS2はバウンサーからもうやばかった

594 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 14:05:19.87 ID:rLHJC95X0NIKU.net

自分は目押し苦手でパズルもだるいんでベイグラ未だに面白さ理解できんわ…

595 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 14:51:52.88 ID:wq0MfX480NIKU.net

フロントミッション2は鬼のように読み込み長い、戦闘シーンスキップできない、ＣＳでまさかのホモ展開と
子供ながら、なんだこのゲームは？と思ったな

その前後に遊んだアインハンダーは読み込みが最初にある以外は全然ノンストップでポリゴン活かしたSTGで
ジャンルが違うとこうも同じメーカーでも差が出るのかと思った。

596 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 15:50:40.07 ID:CimMV5T7dNIKU.net

>>586
サターンに限って言えば拡張RAMで一気に読み込んで読み込み一瞬なのも有ったな。
ただカセットの接触が悪くて紙とか挟んでたw

597 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 18:35:50.73 ID:PRk+mFOr0NIKU.net

ディスク媒体もそろそろ終わるんだろうなぁ
DVDでもBDでもローディングの長さはCDロム時代と変わらないし

598 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 19:15:28.14 ID:UH5Pl+8n0NIKU.net

ゲームパッケージはCD-ROMケースが好きだった
PlayStationゲームのたまにディスク1枚組なのにぶ厚いやつとか
いまのディスクパッケージの、指で押すとぐにゃぐにゃしたのより
触るとカチーンって固いし開けたときの感触もいい
表紙―背表紙ー裏表紙を1枚で済ませてる今のより、
表面と背中&裏面で2枚使ってる昔のほうがある意味豪華

599 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 19:52:24.13 ID:g/yeocFm0NIKU.net

>>589
ＳＦＣ時代で作り上げてきた名作の殆どをＰＳで潰してしまったと思う
新規で新しいゲームも作ろうとしたが（野球ゲームとかもあったな）それも悉く失敗
残ったのはＦＦのみ。そのＦＦもＳＦＣ時代に比べると賛否両論が大きかったし

ＰＳにとってスクウェアの参入は救世主と行っても良いぐらいだったが
スクウェアにとってのＰＳ参入は必ずしも成功とは言い難い感じだったね

600 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 20:07:18.16 ID:6Dm5mEGM0NIKU.net

アクエスとかあったな
コンビニ専用ブランド
速攻消えたけど

601 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 20:26:21.85 ID:PRk+mFOr0NIKU.net

トバルは何気に良ゲーだった気がする

602 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 20:35:52.51 ID:7VeqWs5faNIKU.net

>>599
スクエアこそ任天堂と初心会に育てて貰ったようなモンだろうにな

603 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 20:41:15.19 ID:reqJdgZbaNIKU.net

このスレに真実がある

どうすればPS4ソフトの価格高騰を解決できるのか [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1490628326/

604 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 21:21:52.62 ID:HnVbdz4t0NIKU.net

>>598
Pケースってやつだったかな？
そういえばPSソフトで1枚組なのに普通のCDケースとPケースと混在した意味って何かあるのかな
詳しい人教えて

605 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 21:46:26.57 ID:kIxJeDFy0NIKU.net

>>590-591
けどこれ理不尽じゃね？
ダメだと思ったら批判してほかのところを勧誘してくるのはそこまで変なことでもないと思うけどなあ
んでさらに任天堂の場合は自社で他社をガーガー非難というか否定しまくってたしさ

606 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 21:48:27.12 ID:kIxJeDFy0NIKU.net

>>599
ロマサガがあったって書きたいのなら分かるけど、FFに関しちゃあんたの思い出補正だよ
実際やってみたら、4〜6は7〜9と比べてあまり良いとは思えない
1〜3なら確かに名作だったけどね

607 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 23:00:09.18 ID:wq0MfX480NIKU.net

FF4〜6はSFCのスペックを使いまくった当時の演出過剰ゲーRPGだったよ
その流れは7以降も変わらない

PS時代でタイトル駄目したのは多いのは勿論だけど、SFC時代だって似たようなものだよ

608 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 23:18:02.90 ID:PRk+mFOr0NIKU.net

SFC・ワイルドトラックス　1994年6月4日　任天堂　 ＜9,800円＞
https://www.youtube.com/watch?v=inzucSmW2-0

PS・リッジレーサー　1994年12月3日　ナムコ　　＜5,800円＞
https://www.youtube.com/watch?v=3-ohG2MsKXs


そらPS売れるわｗ

609 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/29(水) 23:47:38.00 ID:UH5Pl+8n0NIKU.net

PlayStationのFFシリーズ1作目のFF7で、初めてスクウェアのRPGに触れた人も
その2か月後に発売のPS版FF4で他機種1作目のFFを追体験できたな

610 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 00:01:10.44 ID:QztG7a980.net

>>608
ついでにこれも
バーチャレーシング　メガドラ版　１９９４年
https://www.youtube.com/watch?v=xmyA9gVacIk

611 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 01:50:39.87 ID:HHb4W4cU0.net

>>608
リッジは既にテクスチャ付いてたのがデカい
アーケード版リッジが1993年だけど丁度翌年にPS1が出てタイミングもばっちりだった

612 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 07:21:45.33 ID:R1drqZw/0.net

>>606-607
俺は逆の意見だな
是非６と７を連続やってみてくれと言いたい
如何に６のプレイが快適で７で快適性が失われてたかがよく解るから
如何に同じ演出過剰と言えども６と７ではその程度が全く違うのがよく解るから
７のグラフィックが実は（６と比べても）そんな大したことが無いのがよく解るから
７こそ思い出補正の最たるものだと断言できる

８はシステム自体に問題を抱え
９は３作目故に完成度自体は高いものの、テンポの面では更に悪化してしまった

613 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 07:23:00.85 ID:R1drqZw/0.net

>>611
リッジは当時のＰＳゲーの中でも一歩抜けてた
既出だが当時のナムコが凄かった

614 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 07:27:04.54 ID:MCI1byXs0.net

>>590
それ言ったのは髭な
それで任天堂と怒らせたせいでデジキューブも失敗に終わったという

615 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 07:58:27.49 ID:1hdWQMcu0.net

>>613
ナムコワンダーエッグとかな…
スーファミ出た頃もうウイニングランやソルバルウあったし
ゲーム開発への取り組み方が良い意味でおかしかった

616 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 08:06:11.36 ID:QztG7a980.net

>>612
>７のグラフィックが実は（６と比べても）そんな大したことが無いのがよく解るから

思い出補正、ここに極まるだなｗ

617 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 08:09:42.90 ID:xtBz1c9g0.net

定価
FF6　11400円
FF7　6800円

こりゃ移籍しますわー

618 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 08:11:20.29 ID:R1drqZw/0.net

>>616
実際ドット最高レベルのグラフィックを実現してる６と
初期のローポリレベルの７では(技術的にはともかく）パッと見の印象は６の方が綺麗な位だと思うな
驚くほど綺麗になったのはやっぱ８ぐらいからかな
８とか９は当時のスクウェアの技術力もあってＰＳ２ソフトに匹敵するぐらい綺麗と言っても
過言じゃないが、７は言うてもそんな大した事ねえと思うな

619 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 08:17:30.60 ID:FqS7YG3O0.net

>>610
このメガドライブのバーチャレーシングはサターンが出た後でも遊んでたな
スーファミのワイルドトラックスはコマ送りみたいな動きのにバーチャレーシングはスピード感があった
スーファミはcpuが貧弱ってところで差があったのかな

620 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 08:18:11.75 ID:xUZ7Jamxa.net

>>612
いやあ、私も今やるとSFCの方がキツいわ
まず話の進行がピント来ないし、システムも4と6はしっくりこない
8はよくシステムに問題があって〜とかいうのはSFCで思春期到来っ子てイメージが強い
なんたって当時の小学生レベルでさえ、普通に理解できて全クリまでやってたのにさw

621 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 08:33:53.71 ID:QztG7a980.net

>>618
PS1の戦闘シーンがポリゴン+フィールドがドット絵のRPGの例
ワイルドアームズ
https://www.youtube.com/watch?v=qzbGDnQOKhQ

FF7
https://youtu.be/Vf301d6K5Tc?t=71


FF7は補足すると、ダンジョンや街などは2D上のドット絵だがワールドマップは3Dポリゴンで構成され当時でもここまでこなすRPGはなかったんではないかな
俺の知る限り和ゲーRPGでは知らない

622 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 08:43:27.84 ID:QztG7a980.net

>>619
メガドラもSFCもポリゴンこなすにはカートリッジ内に専用チップを搭載して対処してた
ただSFCで使われたスーパーFXチップの場合は純粋なポリゴンではなく疑似3Dで
今のポリゴンを使ったゲームに比べて制約が多かった

メガドラのバーチャレーシングが高速に動くのは、専用チップの恩恵もあるけど殆どテクスチャーを使用してないので
その分リソースを動作の方に振れたのもあるんだろう
もともとアーケードのバーチャレーシングもテクスチャー殆ど使わない生ポリゴンだったし

623 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 08:52:12.46 ID:QztG7a980.net

FFのSFC3作礼賛者はとにかく最高峰のドット絵がとか言うが、PS1の3作も
当時としては極限まで書き込まれた2D絵のフィールドマップ上でポリゴンのキャラを動かしてたわけで
そこはガン無視したがるんだよね
その2D絵も立体的に見えるように書き込まれた訳で、SFC時代の本当に平面的なドット絵と次元が違う

2D絵にキャラを動かす手法は、和ゲーならバイオ、洋ゲーではアローン・イン・ザ・ダーク等があり
FF7が最初というわけではない

ある意味FF7は既存技術で当時の最高レベルのものを集めて作り上げたゲームだったんだよ

624 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 09:16:55.92 ID:IuUoHaRW0.net

アークザラッドはハマッたなぁ
https://www.youtube.com/watch?v=E-zlbfZOEmc

625 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 09:19:15.99 ID:xUZ7Jamxa.net

FFは1か3を褒めるべき
2はパンデモニウムがちょっとね……ただ難しい言うてたのは攻略本頼りの人だったんじゃない？

626 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 09:23:30.55 ID:QztG7a980.net

昔のRPG全般に言えるけどとにかくダンジョンが長くて途中セーブも出来ない、出来てもボス戦直前とか
更に演出が貧弱だから展開が同じかつ似たような背景を延々を見せられて終わりのない苦痛な作業を強いられている感じだからな

627 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 10:07:21.77 ID:1hdWQMcu0.net

>>621
ワイルドアームズは戦闘時の３等身に衝撃を受けた(笑)
後BGMがマジかっこよかったからな〜

628 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 10:47:45.89 ID:R1drqZw/0.net

>>625
初期ＦＦを持ち上げるのもちょっとなあ
ＦＦ１や２ははっきり言って未完成なんだよな。３でようやくＦＦは完成形を見た感じ
同じくＦＦ７も３Ｄポリゴン路線初期だけあってまだまだ未完成感が強いんだよな
９はかなり完成はされてるものの、９もまた７や８と路線が違うのでこの路線の完成形と言えるのは１０かな
もっともその１０で坂口が抜けてしまったので、１０で完成したと同時に最後の作品とも言える訳だが

629 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 11:07:42.32 ID:QztG7a980.net

今度は坂口信仰かよｗ
ここまで懐古こじらせると重症だなｗ

630 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 11:42:59.95 ID:4fxlEE320.net

自分はFF1PS版のアレンジ好きで関戸さんを知った俺得

631 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 11:54:19.71 ID:UFn699pM0.net

CDとカセットの圧倒的な容量差だろうな
64がCDで出してれば戻ってくるサードもいたろうけど

632 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 12:00:24.57 ID:QztG7a980.net

CDもだけど強権的なライセンスビジネスや任天堂初心会による流通面での不満が溜まって
PS1やSSに流れた面が大きいんだろうな
あと、良くも悪くもSCEが新参で自社タイトル不足だったのでサードに対して低姿勢かつ異業種の企業の参入も積極的だったのもあったんだろう
フロムも最初はゲーム事業に係わりのない企業だったけどPS参入からゲーム事業の比率を高めていったし

633 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 12:22:12.17 ID:/dnt3OP50.net

こういうのって、懐ゲー32bit板でやるべきなんじゃないの？

634 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 14:55:08.05 ID:4fxlEE320.net

フロムや日本一みたくPS1年目で躍進したメーカーもあれば
テクノソフト ズーム エグザクトみたく消えてったとこもあって時代の変わり目だった

635 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 14:58:34.68 ID:rz60r+4N0.net

VRでジャンピングフラッシュ作って欲しいな

636 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 16:30:57.76 ID:UFn699pM0.net

>>633
Zガンダムやしょこたんの話ししてる場所で今さら何言ってんだ

637 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 16:32:59.86 ID:ZgHsZNYL0.net

ジャンピングフラッシュ系は　もっとやれそうなのに
廃れたなあ。
p

638 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 16:50:35.03 ID:IuUoHaRW0.net

コーエーもPSで躍進したんだっけか

639 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/30(木) 17:21:26.77 ID:QztG7a980.net

コーエーはもともと派手さはないが安定した売上を出すメーカーだったのが、
PS2ロンチで決戦を出したのと、無双シリーズを出して跳躍した感じ
コーエーはFC時代から全機種マルチもやる手広さがあるのに、PS3以降やたらアンチがついた感じだな

640 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 02:49:26.00 ID:M1i5my7C0.net

>>638
初出の三国無双 1対1の格ゲだったなぁ
諸葛亮ビーム「なんでビームやねん」とちょっと笑えた

641 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 03:24:51.05 ID:cYruxhNw0.net

光栄って元々はPC中心のソフトメーカーだったよな

642 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 03:27:18.93 ID:dupgaCtN0.net

無双シリーズが当たって以来、あいつは変わっちまった

643 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 03:36:43.42 ID:eSrotINup.net

やっぱりPSならではのゲームと言ったら鉄拳3とグランツーリスモだな
明らかにサターンじゃ無理だなって思わされたゲームだわ

644 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 04:20:52.77 ID:M1i5my7C0.net

ttp://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/koei/2
によるとファミコン版信長を88年に出せるまでPC中心にならざるを得なかったぽいな
スーファミ時代からアンジェリークとかウイニングポストとかも作り出してて
いろいろ試行錯誤してたんじゃないかと思う

645 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 04:40:50.34 ID:pADkpF1o0.net

>>638
PS版三国志６が15万本 アンジェリークデュエットが1万本いかず
社名を光栄からコーエーに変えてしまって少なくとも躍進とは言えない

646 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:03:30.35 ID:vEldJmMU0.net

>>619
メガドライブのバーチャレーシングは二番手のハードにしてはかなり売れたらしいね
ファミ通のランキングもスーファミかメガドライブかといっ時代でした

647 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:07:43.32 ID:A4ZF5O8q0.net

すごすぐる1本1万円のオンパレード
https://straw-wara.net/today05/year/game_1994.html
まさにゲーム史における黒歴史

648 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:34:06.98 ID:v75EDFnd0.net

>>4
そりゃ逆だ
大差付いたからFFが参入決定しただけ
それがトドメになったのは事実だが

>>7
それも逆
PSが3Dを流行らせた
当時は殆どの人間は懐疑的だったよ

649 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:39:52.65 ID:UnS3C3jR0.net

パラッパ　IQ　クラッシュあたりのおしゃれな感じが大きいよね。
これで今までと違うそうがついた。
任天堂が自滅したのも大きい。

650 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 08:50:59.74 ID:5XURPy650.net

PS・SS時代はＴＶでも特集を上げて次世代ゲーム機戦争と報道してたな
時代は3Dポリゴンでマルチメディアとしてゲーム以外の端末としても将来性があると
この流れがゲーム機がPCの立場を脅かしかねないとMSが危惧して旧箱でCSゲーに参入する流れになった

PS・SSは中期あたりまでは一進一退で、アーケード移植が豊富なSSがやや優勢かに見えたが
SCEが積極的にサード参入を呼びかけたのと値下げ作戦でジリジリとPSが伸びていき、
鉄拳2やﾊﾞｲｵ1がミリオン出した辺りで情勢が決まりかけていた感じかな
トドメはFF7だったのは間違いないけど

651 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:05:10.58 ID:Kw0AhOqr0.net

>>648
>>7の3Dが流行したの言うのは、当時の映画特撮なんかで3DCGが使われたり
してたのを指してるんじゃないの？(ターミーネータ2とかジュラシックパーク)

>>650
それもあるけど、MS自体、90年代入ってからリビングへの進出を検討
してたから(ゲーム関係云々とは別に)いずれにしろ箱というか、セット
トップボックス的なハードは出すつもりだった。

652 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:14:08.80 ID:5XURPy650.net

MSがCSに参入の流れ
http://mugendai2.hatenablog.com/entry/20080225/1203908760

彼は1999年にプレイステーション2(PS2)が発表されるよりずっと前に、ソニーのCEO出井伸之に、マイクロソフトのプログラミングツールを使ってほしいと持ちかけている。
次に出るPS2用のゲームを作るのがこれで楽になると主張したが、出井は断った。

出井によれば、ほかの分野でもマイクロソフトの提案を退けたので、ゲイツはかんかんになったそうだ。
自分の返事をゲイツがあまりにも個人的に受け止めたことに、出井は驚いた。

世界的企業のCEOであれば、同業者が市場によってはライバルにも盟友にもなりうることを、普通は理解しているはずだからだ。
「マイクロソフトと組めば、「オープンアーキテクチャ、イコール、マイクロソフトアーキテクチャですからね」と出井は、『ニューヨーカー』のケン・オーレッタとのインタビューで述べている。

653 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:16:55.45 ID:UnS3C3jR0.net

バイオハザードとかの新規シリーズがあたったのも大きい。
PSはよくあれだけ、何本も当てたよなあ。
マリーのアトリエもPSか。

654 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 09:19:13.82 ID:A006bxiS0.net

バブル期（８９年〜９１年）で時代が良かったのもあるね
馬鹿でもそこそこお金持ってる人が多い

655 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 10:19:46.26 ID:bo4nVj8/0.net

キングスフィールド最高だったわ
特に2は神ゲー

656 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 10:37:41.92 ID:v75EDFnd0.net

>>651
その意味ならおかしくないか
ゲ−ム限定でしか考えて無かったよ

657 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 11:14:48.46 ID:sVxWvAJ+p.net

>>650
そもそもプレステとサターンじゃソフトに絶対的な差があったじゃん
例えばサターンのRPGの代表作ってグランディアだと思うけど当時はゼノギアスの方が評価が高く人気もあった
特にプレステ後期は鉄拳3やGT、MGSやベイグラ、エースコンバット3などゲームの質で圧倒してたよ

658 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 11:28:19.16 ID:bo4nVj8/0.net

オリジナルタイトルのラインナップに関しては95年の時点で既に差が出始めてたと思う
ロンチの闘神伝やクラクラやモータートゥーングランプリを始め、スペースグリフォンやキリークザブラッドや
キングスフィールドやジャンピングフラッシュやボクサーズロードと性能を活かしたタイトルが目白押しだった

659 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 11:38:26.49 ID:5XURPy650.net

>>657
ゼノにしろグランディアにしろそれらはPS中期辺りのゲームだからまた別の話
その辺だと既にPSが覇権取ってたような状態だった

初期はまだそこまで差がなかったし、アーケードで絶大な人気があったセガタイトル（特にバーチャ）が人気で
サードも既に手持ちのアーケードの人気タイトル（対戦格闘やSTG）をCSに出して行くのが中心でポリゴンを活かしたタイトルはまだまだな状態だった
2DゲーはSSの方が得意だからマニア層はどちらかと言えばSSが多かった

そういう意味ではPSに新規参入した企業の方がポリゴンを使ったゲームが多かったな
あとナムコがリッジや鉄拳1を早い段階でPSに出し続けたのも大きかった

660 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 11:42:43.30 ID:bo4nVj8/0.net

結局そのアケ移植に頼りっぱなしだったのが96年以降のサターン凋落の原因なんだよ
PSはその辺りのバランスが良かった
まあビヨビヨなんて失敗作も紛れてたけども

661 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 11:44:11.91 ID:Pg2fB9b/d.net

グランディアはなぁ…RPGにまったく興味ないやつらが「PSに勝つため」だけに必死に持ち上げてた感がある

662 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 11:47:24.51 ID:5XURPy650.net

一番の誤算は当時最もポリゴンを知り尽くしていたはずのセガがポリゴン形成するのが独特なSSを出したことなんだよね
そしてCSにポリゴンが中心に展開する流れが予想以上に早かった

663 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 11:55:09.94 ID:vEldJmMU0.net

>>652
それがプロジェクトミッドウェーに繋がったのだから結果的にありゴキだなww

664 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 11:57:50.12 ID:Bdf9ECFq0.net

日本国内で言えばターニングポイントはFF7だよな
ポリゴンとムービー再生機能に優れてたからか

665 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 11:58:39.04 ID:5XURPy650.net

>>663
CSゲーでPS潰しに躍起になってたら林檎や泥にスマフォタ・ブレット分野で遅れを取ってるんだから
株主らにしたらリソース半分考えてスマフォ事業なんとかせいと言いたいだろうさ

666 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 12:00:27.58 ID:d6HpiePL0.net

サードパーティを優遇して任天堂に勝った。
本体の設計も上手かったな。
シュリンクしやすくコストダウンが容易でセガに勝った。

667 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 12:08:22.94 ID:qGIxA8hN0.net

同発なのにサターンより3D性能が格段に高い、開発環境も優れていてコストダウンをし易い設計
当分2Dメイン時代が続くだろうというSEGAの予想が外れた時点で勝ち目は無かった

668 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 12:11:44.85 ID:JAO7hATT0.net

95年の時点では最終的には64が勝つと思われてたが、64はCD-ROM採用しないからCD-ROMしか作れないゲームをプレイするためにps買ったわ
ときメモとか
SS買わなかった理由はSSってちょっとマニアすぎるんだよね
ゲームが
PSの方がカジュアルぽさがあったよ
種類も豊富だったしね

669 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 12:14:16.94 ID:Z0NlyUvHd.net

ときメモはサターン版の方が好き

670 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 12:15:18.49 ID:JAO7hATT0.net

SSのコントローラー見れば分かるが
明らかに2D格闘を意識してる
開発当時はスト2とかがブームになってたから
PSはそういったゲーム業界の潮流に左右されずに我が道を行ったから3D特化できたんだろう
実際バーチャ無かったら2D時代が続いただろうね

671 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 12:19:04.64 ID:JAO7hATT0.net

ソースは無いので信憑性は低いがSS開発にカプコンの意見が取り入れられたという話を聞いたことがある
当分2D時代が続くとカプコンがアドバイスしてSSは2D寄りになったと
でも実際は違っててそれでカプコンも責任を感じててDCでは積極的にソフト出してサポートしたらしい

672 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 12:34:24.84 ID:94HKXIQnd.net

サターンは当時SH2を1個しか載せない予定だったが、PSの性能に危機感を覚え急遽2個載せた。
元々SH2はデュアルコアでも動かせる設計だったので何とかなった。
これが無かったら圧倒的にPSの方が上だったろうな。

673 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 12:44:09.69 ID:5XURPy650.net

>>670
当時はヴァンパイアやX-MEN、ネオジオ格闘が全盛期だったね

674 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 13:14:27.14 ID:v75EDFnd0.net

PSは実験的ゲームを大量に出せた事も大きいな
お陰でゲームの幅が広がったと思うし新規のライトなユーザーを多く引き込めた
それが無かったらリズムゲーなんか流行らなかったかも知れんし

675 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 13:15:08.21 ID:bo4nVj8/0.net

SH2が1個だけだったら、どの程度のポリゴン性能だったのかなあ

676 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 13:22:21.39 ID:UnS3C3jR0.net

PS初期はファーストも、パラッパ　クラッシュとかで頑張ったし
フロムソフトウェア　ナムコの助力も大きかったし。
そこらへんの手数の多さがFF7誘致につながったし。
ソニーが更地から、よくそこまで持って行ったもんだし。

677 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 13:35:32.99 ID:ywgs3709d.net

>>675
片方のCPUをまるごと座標変換に使ってやっとあのポリゴンレベルだったからなぁ
1つしかなかったら、たぶんPC-FXや3DOレベルだったかと…

678 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 13:37:10.10 ID:JKRymcj30.net

今と同じで当時もSONYが相当汚いことしてたんだろうなぁ

679 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 13:39:42.91 ID:bF0sJSidd.net

>>678
んなわけあるか
もっとアコギな商売しとったわ

680 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 13:44:15.67 ID:5XURPy650.net

>>676
あと流通面ね
ロット数緩和、リピート迅速で木曜販売して売り切れてもリピート速いから週末には再入荷可能と
他のハードよりもスピード感があった

まあ、定価強制とかも弊害もあったけど

681 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 13:47:13.14 ID:XvHCS0Tq0.net

>>680
それはメーカーに在庫が残ってればの話

682 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 13:52:11.08 ID:JAO7hATT0.net

>>672
PSじゃなくてN64
当初セガはpsなど全く意識してなかったし、cpu2個追加決定したときはpsはまだ発表されてなかった気がする
64の構想が発表されただけ

683 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 14:00:16.66 ID:Nzukj4Sy0.net

>>672
もしSH2が１個だったらサンダーフォースVが誕生しなかったり
ガレッガの移植とかシルバーガンも実現しなかったかもしれんよ

そして何気にST-Vをググってみたらちょうど今日ST-V保守終息なのか…アーメン
ttps://www2.sls-net.co.jp/cms/sls/pdf/news/201611_p_maintenance.pdf

684 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 14:20:20.69 ID:YWhk0GXTa.net

>>648
FF7発表の96年初頭の時点ではまだ台数的にはそんなにサターンとの差はなかったような記憶があるけど、既にその時点で大差がついてたんですね。

685 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 14:35:33.94 ID:idZ7OGfzp.net

>>671
それお前の妄想
当時開発社にいたけどそんな話は聞いたこともない

686 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 14:53:44.89 ID:v75EDFnd0.net

>>680
公取とか散々突かれてたね

687 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 14:54:25.38 ID:wEtqJVwN0.net

>682
当時サターンは「64ビット級」って宣伝文句を謳ってたね

任天堂次世代機がSGIと組んで64ビットCPU機を開発中
ってのを知って慌てて32ビットCPUを追加したってことか


ところでSGIってまだあるんか？ワークステーションって言葉
自体死語になってる気がするが

688 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 15:00:05.69 ID:jYeDt0qW0.net

>>662
誤算といえばそうかもだが、仕方ないかも、
あの当時じゃ、ポリゴン処理するのにSGIみたいなワークステーションでさえも
複数のDPS並べて、今より手間かかるやり方してた時代。
ある意味じゃそれらをワンチップのGPUって形式にできた、プレステの方が
オーパーツ的な感じなわけだった。

689 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 15:02:31.99 ID:jYeDt0qW0.net

>>687
SGIは今でも業務サーバの会社として存在してるしワークステーションという
言葉も業務向けハイエンドPCを指す用語として使われてる。

690 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 15:45:42.70 ID:UnS3C3jR0.net

ポリスノーツ　メタルギア　パワプロ　ときめもも
コナミもPS寄りだったもんなあ。
どうやってポット出のハードに
参入させたんだろうね。

691 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 15:49:48.26 ID:31s5z+Ix0.net

セガサターンにボコられてたんだよなあ
次世代競争でドリームキャストに先行されて
ほぼ詰みだった
ドリキャスが自滅したおかげで勝てた

692 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 15:56:37.41 ID:qGIxA8hN0.net

サターンが詰んだからドリキャスに早めに移行したんだぞ

693 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 16:18:23.45 ID:JAO7hATT0.net

セガってアーケードもやってたからアーケードのライバル社はサターンに参入しづらかったというのもある
セガのサードが弱かった理由
PSはなんのしがらみも無かった

694 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 16:22:36.60 ID:bo4nVj8/0.net

当時のセガとコナミも絶賛大喧嘩中だったしなあ
そりゃそこまで肩入れなんかする訳ない

695 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 16:28:50.22 ID:EmRGP0nOr.net

>>690
スーパーファミコン用CDROMドライブ向けに、企画書を書いてたところを訪問して拾っていったという話が、ソニーを題材にした書籍に書いてあった。

696 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 16:31:11.40 ID:LWb2j6V90.net

サターンドリキャスっていうとサクラ大戦とアトラスゲーっていうイメージだな
PSに乗り遅れたアトラスがPS（ペルソナ）のヒットで今やPS陣営を代表するサードなんだから
分からんもんだよなあ

697 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 16:51:47.36 ID:dupgaCtN0.net

>>690
MGS以外は他のハードでも出てるけどね

698 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 17:03:51.14 ID:aX88ZFPM0.net

パワプロは64版のイメージが強いです。

699 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 17:08:21.81 ID:aX88ZFPM0.net

メタルギアソリッドはPS凄いなと思ったわ。これは64では無理と思ってた。ハード詳しくなかったけど。

700 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 17:11:36.33 ID:qWvDSXuj0.net

>>697
どうもＳＳ版はＰＳ版より発売が遅れるって感じだったな。ただその分完成度は上がってたりした
例えばポリスノーツはゲーム内で用語が出て来た時に調べられる辞書が付いてたり、
バーチャガンやマウスにも対応ＰＳで出たプライベートコレクションってのも最初からオマケで付いていた

パロディウスデラックスパックもＰＳ版は２Ｄ処理が弱いせいもあり極上パロディウスでは処理落ちが発生したりしたが
ＳＳ版はほぼそれは起こらず完全移植。ただＳＳ版では、ＰＳであったオリジナルステージが入ってなかったりするが・・・（ＢＧＭだけは何故かあるｗ）

701 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 17:13:16.06 ID:qWvDSXuj0.net

>>698
パワプロは６４メインだったね。まず６４で出した後
そのアレンジ版みたいなのをＰＳやＳＳで出してた感じだった。
これは当時６４が一番スペックが高かったから　ってのもあるんだろうな

702 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 17:15:10.51 ID:qWvDSXuj0.net

>>699
メタルギアソリッドはＣＤ２枚組だったしね
６４のカートリッジでは、どう圧縮しても容量が足りなかったと思う
まあ音声を全カットしムービーを減らしたりすれば可能だったかも知れないが・・・
別物になっちまうな

その辺はさすがに光ディスクの強みか

703 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 17:27:50.67 ID:xFYvPQz80.net

同じセガでもバーチャ作ってたところとハード作ってたところは連携とれてなかったの？
バーチャのゲームの未来を変えるレベルの進化を次のハードで生かそうと思わなかったのかな

704 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 17:36:44.05 ID:qWvDSXuj0.net

サターン版バーチャ２もよくこれをサターンで移植できたな　って驚かれるぐらいの代物だったけどね
細かい部分はやはり違ったらしく当時のクロスレビューでもそこを指摘したうえで、木を見て森を見ない態度は良く無い
と全体的な完成度を褒めていた

まあでもぶっちゃけ言えば、サターンを開発してる当時本格的なバーチャブームがまだ来てなかったのではないかｗ
だからその時点では、バーチャがそこまでのキラータイトルになると想定してなかったのかもしれない

705 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 17:47:55.12 ID:aX88ZFPM0.net

>>702
ハードの特性活かしたソフトが出てたってことですね。

706 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 19:17:10.52 ID:jYeDt0qW0.net

プレステの3Dとか、今時じゃあまりに汚くて無理

707 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 19:25:22.07 ID:aZeCgYF4d.net

声優がペラペラ話してムービーガンガンが当たり前の時代に、ホウッとかウホッーイとかで対抗できた任天堂は神ってたな。

708 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 19:49:01.14 ID:K6ADZM+K0.net

>>557
ゲーセンがアツかった時代は業務用とcsの性能差が大きかったからアーケードゲームをcs移植できただけでスゲーってことだったんだけど
今ほとんど性能差無いから普通のユーザーインターフェースのアーケードゲームゲーム出しても「これ家でもできなくね？」になっちゃう
その中で面白いなーと思ってるのがmaimai
あれは家じゃ絶対できないからねw
ソフトはcs移植できたとしてもあれの専コンとか中途半端なものしか想像つかんし
これからはアーケード作るとしたらcsとの差別化に金かけてく方向なんだと思う

709 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 19:56:50.20 ID:v24MsKX7a.net

こちらは副業でも本業でも十分実践できる簡単な作業になります。
☆非常にシンプルで結果を出しやすいシステム、仕組みから自動的に上がる収入が作れます。
☆好きな時間、好きな場所で、働きながらでもスキマ時間で簡単に出来ます。
https://kafka-pt.net/l/c/KAfYg3tw/FEpWmZaL
☆月50万円稼ぐ事も十分可能です。
☆地道ですが、継続していけば一年後には一部上場企業の役員年収を僅か一ヶ月で得られます。
＊こんな方にオススメ＊
■在宅でお仕事をしたい方
■副業で収入を増やしたい方
■ご家族や会社知人に内緒の方
■人と会ったり、話をする必要は一切なく、完全匿名的にできる
■情報コレクターに落ち着いてしまってる方
■全くの素人でもコピペだけで稼げる
■再現性が高く誰にでもできる
■単純作業がい良い方
■隙間時間にコピペして稼ぎましょう。
■メルマガにて全て無料でお伝えします。
https://kafka-pt.net/l/c/KAfYg3tw/FEpWmZaL

710 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 20:13:32.19 ID:JY8rw1cQ0.net

>>682
そういや64だったかw
昔の事だからすっかり忘れてた。
そういや当時はPSなんて家電のソニーが参入してきたくらいの印象だったっけ。
適当書いてすまんね。

711 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 20:21:44.62 ID:GuMleVxR0.net

初期は悲惨だったよ
SSユーザーがドラゴンフォースを楽しんでる横で
アーク・ザ・ラッドをカミゲーカミゲー言い聞かせながらやるしかなかった

712 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/03/31(金) 21:15:55.44 ID:5XURPy650.net

アーケード基板がＣＳ互換メインに切り替わる切っ掛けがPSとSSだったからな
ナムコのシステム11にセガのSTV
勿論Model2基板とか上位基板もあったけどアーケード基板の独自開発にそこまで予算も技術力もないメーカーは
CS互換機版に次々と手を出して、いち早くCSに移植するようになった

良くも悪くもCSとアーケードの垣根がなくなっちゃったけどね

713 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/01(土) 02:33:42.22 ID:hbWzSHQIrUSO.net

>>711
？
初期なんてそれこそセガとナムコが全力で戦って
バーチャ鉄拳リッジデイトナと名作がお互いに続々と発売されてたろ

714 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/01(土) 02:39:51.46 ID:IYRCr/Ye0USO.net

バーチャ鉄拳リッジデイトナはゲーセンでプレイできたし
PS初期の頃は大半の子供学生がスーファミだったと思う
PSを買い与えてもらった一部の子だけがPS世界を堪能できた

715 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/01(土) 02:48:51.23 ID:QxMZWLz80USO.net

初期はリッジレーサーとジャンピングフラッシュで未来を感じた。
アークは8時間で終わるクソゲーで絶望した。
幻想水滸伝は、絵がファミコンレベルだったけどやると面白い

716 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/01(土) 06:09:16.67 ID:YDodnrTL0USO.net

発売前の恐竜デモで勝負は決まってたんだよ

717 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/01(土) 06:50:32.15 ID:Pvdl+/fH0USO.net

>>714
少なくとも６４が出るくらいまではＳＦＣまだまだ現役だったからね
クロノトリガー・ドラクエ６・風来のシレンなど目玉ソフトもまだあった

718 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/01(土) 07:37:39.48 ID:TqM0wwmX0USO.net

>>148
どこが好きか嫌いかは人それぞれだろ

719 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/01(土) 08:31:22.33 ID:QWxbnHka0USO.net

やっぱ次世代機は未来を感じれなきゃだめやねえ
リマスターやレトロゲームまみれじゃ覇権はとれません

720 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/01(土) 08:34:07.73 ID:IbWQU/26dUSO.net

FF7がpsで出るって発表されたからだよ

721 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/01(土) 10:50:35.20 ID:ay72CpTr0USO.net

>>703
セガのアーケード部門とコンシューマー部門が仲が悪かったのは有名
コンシューマーが赤字垂れ流しだったことも一因か

722 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/01(土) 12:08:33.56 ID:D9C0g2pI0.net

アーケードの雄だったからねえ。
必死に稼いだ金をわけのわからん家庭用で蕩尽されては切れるわ。

723 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/01(土) 12:45:20.60 ID:W7cPFnOO0.net

アーケードはCSに食われた
性能差がなくなったし、家にいながらにして対戦できるようになったからね

724 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/01(土) 12:49:46.34 ID:QK6qWHUV0.net

ナムコがサターンについてたらFXと同じ運命だったのにな

725 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/01(土) 12:53:51.85 ID:Pvdl+/fH0.net

ナムコがサターンに行ってたらまさに一大アーケード王国になってたな
そうなるとＰＳは目玉が無くなり大して普及せず、そうなるとスクウェアとエニックスは順当に６４だっただろう
アーケード移植とマニアックなゲームはＳＳ、メジャーなゲームは６４と言う構図になり、面白い対決になってただろうな

726 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/01(土) 12:57:07.97 ID:A7YUFxTH0.net

>>724
結局ナムコは参入表明してたのにSSにはソフト出さなかったんだよな
DCもキャリバーだけだし

727 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/01(土) 12:59:03.05 ID:TqM0wwmX0.net

あの頃のソニーはプレステ以外にもMDウォークマン、スタミナハンディカム、VAIO、VEGAといった商品を連発していた
当時のソニーは間違いなく輝いていたよ

728 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/01(土) 13:01:05.05 ID:Pvdl+/fH0.net

>>727
今でこそソニーなんかイメージ悪くなった感もあるが、あの頃のソニーはイメージ良かったからね
「あのソニーがゲーム機作るのか？すげえ」ってなだけで話題性は抜群だった

729 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/01(土) 13:02:41.00 ID:W7cPFnOO0.net

セガ＝VF
ナムコ＝鉄拳

当時はCSもゲーセンも相乗効果で盛り上がった

730 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/01(土) 13:55:37.03 ID:QxMZWLz80.net

PSはサードの協力が大きい。
任天堂の64からのソフト不足問題は
中堅が本腰をいれないからだし。

731 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/01(土) 14:08:47.16 ID:6U2zjLbi0.net

VEGAのテレビは凄かったわ
本当に真っ平らだったし
その後出した東芝の平面テレビとか平面と言っときながらまだ湾曲してたし
あの頃がソニーのピークだったな

732 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/01(土) 14:19:41.24 ID:QxMZWLz80.net

今はマルチでDLCもないとペイできないし。
この頃の熱い争いは　なくなって寂しいし。

733 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/01(土) 15:08:47.32 ID:QzQAkIUq0.net

>>726
海外だとDC版ナムコミュージアムも出てたんだけどな

734 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/01(土) 19:28:26.95 ID:Ern12YxC0.net

>>724
サターンに付くぐらいなら、自社製のハード出してたはず。
実際に検討していたところにPSを見せて貰い、
その性能の高さに驚いてPSに協力する事になったんだっけ？

735 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/01(土) 19:55:32.43 ID:Pvdl+/fH0.net

それにしてもＰＳ初期を支えたのもナムコなら
ＦＣ初期を支えたのもナムコ。何気にナムコのゲーム業界で果たした役割は大きい
その割には過小評価され過ぎな気がするが・・・

まあ、今のバンナムは大したゲーム出してないからそのせいだろうな・・・

736 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/01(土) 20:00:56.20 ID:W7cPFnOO0.net

プレイステーション誕生秘話Part.3　援軍ナムコと不運のセガ編
http://www.gamegyokai.com/episode/ps-making3.htm

737 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/01(土) 20:01:59.45 ID:W7cPFnOO0.net

ナムコといえば、ゼビウスやファミリースタジアムなどで、初期のファミコン市場を盛り上げた立役者です。
ファミコンは、メーカーの年間ソフト発売タイトル数が制限されていたのですが、
ナムコやハドソンといった一部の有力メーカーは、この制限が甘かったり、
ロイヤリティが抑えられていたりと、非常に好待遇で迎えられていたのです。
しかし、ナムコがファミコンに参入して5年、
初の契約更新を行うナムコに対し、任天堂はその優遇措置の撤廃を告げたのです。

738 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/01(土) 20:04:28.16 ID:Pvdl+/fH0.net

ロイヤリティで優遇されてたのか
それで３９シリーズ（定価３９００円のシリーズ）とかを出せてたのね

739 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/01(土) 21:37:50.64 ID:DVZagxsS0.net

>>702
あの頃ディスク2枚組と言ったら途方もない容量に思えたものだったな
今じゃ苦いカードが64GBもあるが、当時の64はROMもディスクも最大64MBだったからねぇ…

740 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/01(土) 22:05:36.12 ID:QxMZWLz80.net

5800円の無茶苦茶な値段を維持しつつ
値下げもありになったしねえ。
小売りかわいそう

741 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/02(日) 00:01:58.58 ID:1NqUTzBp0.net

サターンと同時期？かちょっと前くらいにナムコがハードを出すという噂があった
信憑性は知らんがそれなりの物になったかもしれんね
ただPSほどの大成功はなかったとは思うけど

742 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/02(日) 00:49:32.85 ID:2OUxb8v20.net

ナムコは実際にハード作ってたよ
でもpsの試作機見せられて辞めたんだよ

743 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/02(日) 01:36:15.64 ID:5BRKKZW40.net

ナムコのハードってどれくらいのスペックだったのか気になる

744 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/02(日) 03:06:17.72 ID:1ZaSrNwB0.net

アーケード基板が基板むき出しのゲーム機みたいなもんだからね…
ググったらシューティングゲームサイド Vol.7にNC-1の話とか
68000にCD-ROMのハード作っててクタに「なんでこんなもの作ってるんですが」とか言われた模様

745 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/02(日) 03:21:33.32 ID:Ekv3guj50.net

ソニーはいつ頃から仕込みをしてたんだろうねえ。

746 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/02(日) 04:23:47.90 ID:IxOaZvqe0.net

任天堂からPSが出てたら今ごろ任天堂の天下だっただろうな

747 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/02(日) 04:24:49.88 ID:TJEbEJ4h0.net

小売がどんどん潰れてった時代かｗｗ

748 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/02(日) 06:23:05.07 ID:1ZaSrNwB0.net

PS1&DCの頃までは個人ショップもあったけど
PS2の一人勝ち時代に個人店→小規模グループから消えてったな
うちの近所だともうゲオ ツタヤ 量販店しかない

749 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/02(日) 08:20:51.55 ID:wCnyzcMk0.net

ナムコもPSに救われたんやな
試作機見せてもらってよかったのう
そのまま発売してたらUちゃんみたくなってた

750 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/02(日) 08:36:10.62 ID:aiCwo6n40.net

FFよりファンタシースター派の俺から言わせれば
サターンでファンタシースターの続編出さなかったのが悪い

751 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/02(日) 09:11:57.54 ID:c7j/VNw30.net

>>747
初心会へ反旗を翻した報いだね

752 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/02(日) 09:58:21.04 ID:IxOaZvqe0.net

遅かれ早かれ小売りは縮小される運命だったんだよ
今じゃわざわざ買いに行くほうが面倒だし
通販なりDL版なりが主流の時代

店で中古を漁るのも楽しいんだけどな

753 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/02(日) 10:13:47.50 ID:/57WVhLh0.net

今はもうゲオPS1棚無い店舗が多いしな
一応PS3に1互換あるとはいえさすがに役目を終えたかって気はした

754 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/02(日) 10:38:13.31 ID:IdsGTiF20.net

>>741
この話を思い出したわ。
http://www.mynewsjapan.com/reports/1565

755 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/02(日) 11:12:39.23 ID:2OUxb8v20.net

せめてps4でps1が動けばいいのに

756 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/02(日) 13:35:28.04 ID:Ekv3guj50.net

ファンタシースターはメガドライブで完結したって
言って出さないし。
ソニックもださないし。
頑固と言うかなんというか

757 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/02(日) 13:56:10.37 ID:4CCPBuvV0.net

サターンはムービーが糞杉

758 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/02(日) 14:07:17.55 ID:5BRKKZW40.net

サターン時代のセガってあくまで挑戦者側なのに何故か最初から勝ってた気分になってたよな
中さんも任天堂をぶち抜いちゃってもいいんですけどね、とか言ってたし
メガドラが海外で中途半端に売れたのがマズかったか

759 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/02(日) 14:25:56.47 ID:2OUxb8v20.net

サターンって国内ではセガハードで一番売れたからな
実際64より売れたし

760 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/02(日) 16:47:55.10 ID:15ypTk4F0.net

>>758
北米でスーファミを下して勢い付いていたのでしょうね

761 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/02(日) 17:05:28.65 ID:2OUxb8v20.net

いや
北米でも最終的にSNESの方が売れてた

762 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/02(日) 17:40:20.14 ID:IxOaZvqe0.net

ニンテンドースイッチにセガのオールスターゲームが登場！
https://www.sonicretro.org/2017/04/sonic-stars-racing-transformed-turbo-edition-speeds-towards-nintendo-switch/
https://www.sonicretro.org/wp-content/uploads/2017/04/asrtte4.png
https://www.sonicretro.org/wp-content/uploads/2017/04/asrtte1.png
https://www.sonicretro.org/wp-content/uploads/2017/04/asrtte3.png

763 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/02(日) 22:13:44.12 ID:yl2hou1c0.net

>>701
なによりコントローラがパワプロのために作られたみたいなコントローラだったからねｗｗ

764 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/02(日) 23:17:26.95 ID:aiCwo6n40.net

>>762
アリサもユーシスもネイもいないのかよ！

765 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/03(月) 00:16:23.84 ID:C8AXk0Kd0.net

>>514
「ＣＧムービーがご褒美」っていう感覚、今の10代の子たちには信じられないだろうなｗｗ

766 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/03(月) 00:19:20.78 ID:clDeZitC0.net

CGムービーはあれはあれで良かったよ
SFC時代では絶対に出来ない演出なんだし
問題なのはそこで進歩が止まってしまったこと

767 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/03(月) 00:33:04.49 ID:R1+ro8Oj0.net

たいしてムービー使ってないPS1ロンチのタイトルですら100M近く使ってるんだし
64のカートリッジでは容量＝価格に跳ね返るし容量大きいならそれにこしたことはないさ
今でなら圧縮音源の品質が良いけど、当時じゃ良いBGM流すにはCD-DAが有効だったし
それは容量食うし、けしてムービーだけの問題じゃない

そういやPS1のムービーてMotionJPEGだったけ？
当時じゃそこそこの圧縮率だけどどれだけ容量食ったんだろう

768 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/03(月) 04:03:53.34 ID:mi89oyRz0.net

ムービーからプレイ画面にシームレスで戻るの好き。
逆もいい。FF7でそこは感心したし。

769 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/03(月) 05:28:37.31 ID:3eSRTvQ40.net

フィロソマの演出は感動したわ

770 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/03(月) 07:19:53.29 ID:Z+PkVpV50.net

>>756
サターンのソニックジャムに、サターンで3D(後方視点)のソニックを試しに作ったものが、ムービーで収録されてる。
スーファミより速いメガドライブを前提に設計されたソニックを3Dにしてみたら、とてもモッサリするという結果になってる。

771 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/03(月) 07:55:25.10 ID:r61S2H+00.net

>>768
FFTもそうだけど内蔵音源だから実現できるものだしな＞シームレスムービー
容量もかからない 再生時ディスク読み込みも無い

772 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/03(月) 07:58:41.83 ID:p2Cy+U4L0.net

うむうむ
ドット絵もFFTのほうがスーファミより美しい
2D絵もPSのほうが上回った

773 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/03(月) 08:00:09.33 ID:JZDnfJQz0.net

だからこそＦＦもあんなわけのわからん路線を目指さず
ＳＦＣ路線の正当進化を目指してほしかったね

774 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/03(月) 09:21:16.15 ID:x/jJj49l0.net

>>744
ナムコが試作してたハード、その話聞くとネオジオの延長にあるような
ゲーム機を目指してたのかな？

775 ：名無しさん必死だな＠＼(^o^)／：2017/04/03(月) 10:17:06.60 ID:Icr3u+3V0.net

>>761
最終的に抜かれていたとしても任天堂が他のハードに僅差まで追いつかれたのはメガドライブが初なワケで